Commentaires - Même le modeste SUV électrique compact de BYD va se recharger en 5 minutes

L'équivalent d'un Scénic, autant dire le cœur du marché.

C'est vraiment l'avancée technologique attendue qui peut mettre les Chinois sur orbite.

Et ça fait mal de l'admettre. J'ai toujours soutenu que la vitesse de recharge compte plus que l'autonomie pour rendre un véhicule polyvalent, sur un long voyage c'est flagrant.

Et pourtant, je n’ai été entendu… que par les Chinois. C’est triste.

Ouai enfin bon , vous n'avez été "' entendu que par les Chinois " , rassurez-vous , vous n'avez tout de même pas été le seul à le dire ..

.

Et puis si l'on se base sur des commentaires Français sur tel ou tel forum il n'est pas facile de remplacer ( le grand remplacement) un siècle d'histoire automobile depuis la miniature majorette jusqu'à la F1 ou la voiture de rallye .

Je traîne beaucoup ici, la majorité n'a que le mot autonomie à la bouche (tout en déplorant le poids des véhicules électriques).

Si on exclut ceux qui ont un VE, le score n'est pas loin du 100 %.

Le retard pris sur la question en Europe est quand même inquiétante.

Renault pense malin d'encore proposer Twingo avec la simple recharge 6 kW de série, comme si la clientèle ne devait être que des particuliers avec une prise domestique.

On rappellera qu'il faut que les infrastructures suivent pour ces Flash Charging, et avec un déploiement minimal ... donc bref rdv dans 10 ans ....

Moi aussi je peux le faire en 5 min. à la pompe essence

Même pas, les essais xpeng par exemple montrent que ces nouvelles batteries sont capables de saturer une borne 350 kW à sa puissance maximale sur un très long plateau.

A peine disponible et son remplaçant déjà prévu

Acheter maintenant c'est prendre le risque d'une décote importante d'ici 2 à 3 ans

Pas si bon marché que ça à l'achat et décote à prévoir: magnifique, un vrai gouffre, pour une bagnole plan plan

La vie automobile est de plus en plus belle

Qu'est-ce que vous voulez que l'on vous dise , l'Europe a toujours été en retard oui , majoritairement conservatrice c'est se qui fait que nous en sommes là , un article sur ce même site l'évoquait il y a peu , avec l'histoire du parc diesel Français depuis l'après guerre, impacté aujourd'hui par la guerre en Iran qui a propulsé le litre de gazoil à près de 2,50 € .

Et pourtant de la même manière que l'aspect charge rapide , vous trouverez des gens pour dire que l'on sera " dépendants " de la Chine pour les batteries....

Que cette techno de charge rapide soit un plus c'est indéniable, c'était implicitement souhaité , mais bon 5 ou 10 ou disons 15 minutes voire 20 c'est déjà bien .

exactement, on pourrait récupérer environ 250km d'autonomie réelle sur autoroute en 10mn avec les bornes existante, ça ne laisse plus beaucoup d'arguments aux thermiques.

Parce que vous aviez cru que les Chinois ou tout autre constructeur attendaient que vous vous exprimiez?

Bon, la blague à part, ça fait un bail que les constructeurs savent qu'il faut augmenter la puissance de charge.

Mais tout ne se fait pas en un claquement de doigts.

A un moment c'est bien beau de dire, encore faut-il faire et que ce soit commercialisable.

Non parce que écrire "yakaFoke"....c'est pas compliqué.

Il est à noter d'ailleurs que pour une version 800v classique, 25mns pour charger 60KWh (70% de 75KWh)...c'est à chier.

Quant au "Fast charging"...ben, il faudra surtout compter sur du "fast build" pour qu'ils en mettent plein partout de ces stations.

Les journalistes pondent des articles dithyrambiques issus des plaquettes publicitaires qu'on leur donne.

On verra à l'usage.

Quoi ? ma voix ne porte pas assez ? je suis effondré

Effectivement, et tu roules avec un PRK 3 a 3,5 fois plus cher.

Mais je peux tout à fait entendre qu'on préfère ce confort de plein rapide au quotidien quitte a payer plus pour des performances moindres.

Maintenant pour remettre les choses dans leur contexte, un PRK 3 ou 3,5 fois plus élevé n'est pas forcément rédhibitoire si on roule peu (50% des voitures font 9000 km ou moins / an) ou si on est blindé (peu probable pour l'acheteur d'un SUV milieu de gamme Chinois, le client blindé choisira un BAM ou Mini Countryman probablement )

Ouais enfin, c'est toujours le même débat. Le PRK c'est une chose, mais ce qui compte surtout c'est le prix de revient réel de la voiture, revente incluse. Et là, c'est plus la même histoire.

Mon message avait un caractère ironique Franck !

Les progrès en matière de recharge électrique sont à portée de main, cela dit la recharge en 5 minutes chronos c’est encore de la fiction. Ni l’infrastructure a été à ce jour mise en place, ni connaissons nous l’impact de ces recharges hyper-rapides à répétition sur la santé des batteries à moyen et long termes.

Commentaire qui a également sa pertinence.

Parce que même si un plein d’essence dû à la conjoncture actuelle augmente par ex. la facture personnelle de € 600,- sur l’année, l’achat d’un véhicule électrique neuf et sa recharge doit être également pris en compte dans l’équation, ainsi que sa décote future au bout des années d’utilisation.

Comme si c'était aussi simple d'avoir des bornes à 350kw de puissance partout dans le pays

Vous imaginez même pas les installations nécessaires pour avoir 10 bornes capable de faire 350kw en même temps

c'est la puissance de 300 maisons individuelles ...

limite moi ça me fait peur ce genre d'installations, trop peur de défroncer la batterie, ou des incendies

Le prix du Kw sera forcément très élevé à ce niveau de puissance, faut amortir l'infrastructure

et du coup l'avantage fiscal de l'électrique devient anecdotique

sans compter que les recharges se passe en majorité à domicile, ce qui est inutile pour ce type de client

les modèles à recharge très rapide en 800v exsitent depuis des années en Europe, c'est pas un carton pour autant (Ioniq 5-6, Kia ev6, porshe, Audi ...)

je le dis depuis longtemps: les progrès en la matière sont tels que dans les 10-20 ans qui viennent, l’autonomie et la vitesse de recharge ne seront plus un problème et rendront complètement obsolètes pour ne pas dire has been toutes les électriques actuelles.

et cela concernera également les voitures du segment B, même si ça prendra plus de temps.

en attendant, ma prochaine sera thermique ou hybride pour au moins 10 ans et celle d’après sera électrique avec possibilité d’une recharge en 5 minutes me permettant de faire 400-500 bornes avant une nouvelle recharge.

en revanche, ce sont bien les chinois, qui ont une longueur d’avance, en la matière, et qui vont prendre petit à petit une part de marché très importante, sur le marché européen, avec des rapports prestations/prix sur lesquelles les autres ne parviendront pas à s’aligner.

Perso je penche plus pour des VE vraiment pas chers et durables avec des couts d'usage très bas, ce qui n'est pour le moment pas possible. Et à mon avis pas réellement souhaité par les politiques et les industriels

remplacer toutes les 2emes voitures et limiter le thermique à la polyvalence plus chère ça me parait une bien meilleure idée, mais les politiques stupides ne font rien pour malheureusement

mais c’est exactement ça: dans 10-15 ans, la voiture électrique sera enfin mature et plus personne ou presque ne rechignera à y passer, même si la recharge à domicile n’est pas possible.

Marrant, ya encore pas si longtemps on vendait en Chine des vieux modèles restylés, ou des modèles spécifiques mais moins bons qu'en Europe.

Maintenant c'est eux qui nous vendent leurs vieilleries, et au prix fort en place s'agissant de BYD.

T'as vu le prix d'une Twingo, éligible au bonus ? Elle est bien moins chère en vrai prix d'achat qu'une Fiat 500 thermique. Que devraient faire les politiques pour qu'elles soient moins chères ? C'est quand que ça devient acceptable pour toi ?

Tout dépend de tes moyens et en quoi tu roules. Le surcoût à l'achat ne concerne que les petites, segments A et B. Qui sont les plus vendues en Fr c'est vrai.

Par contre dès que tu montes en gamme le surcout devient faible, voire nul et peut même être à l'avantage du VE (TM3/ TMY, MG4...)

Concernant la revente il y a de plus en plus d'acheteurs de 2e main de VE car la fiabilité est meilleure qu'un VT et l'offre commence à être plus diversifiée. Et petit à petit cela commence à se savoir. Par ex une TM3/ TMY sont faciles à revendre, idem pour une ID3.

Ca peut être une alternative intéressante un VE de 2e main : meilleure fiabilité, PRK imbattable et décote + rapide (grosso modo en 2 ans un VE décote comme un VT de prix équivalent en 3 ans)

Honnêtement avec un budget de 10 ou 15.000 € je préfère acheter une TM3/ ID3 très kilométrée que une Golf ou Passat au même prix qui sera agée également et aura probablement des interventions lourdes à prévoir

Les temps changent doucement, mais ça change

OK

Personnellement je ne suis pas sur que les charges ultra rapides vont se développer très vite. Le VE est acheté avant tout pour son prix de revient concurrentiel. Si tu dois dépenser plus, pour charger beaucoup plus vite, tu réduis l'avantage.

Même pour moi qui roule beaucoup et recharge environ 15 x / an en SUC, je ne pense pas que je dépenserais pas grand chose pour recharger plus vite. Parce que généralement mes longs trajets ne m'obligent que à 1 seul arret recharge. Le faire passer de 20 mn à 5 mn est séduisant sur le papier mais en réel, tant qu'on reste sur 1 seul arrêt, il est assez facile de s'occuper: un café, passer aux toilettes, vérifier les emails ou glander sur Cara et la voiture est déjà prête. Je n'ai jamais regardé Netflix dans la voiture par ex, pourtant j'ai pris le temps de le configurer, ni de jouer aux jeux d'arcade non plus. Bref la recharge ultra rapide est séduisante pour ceux qui ne peuvent pas recharger chez eux, ou pour les voyages avec 2 arrets et +, soit au delà de 500/ 600 km environ. Me concernant c'est 2 fois par an, trop peu souvent pour que j'y consacre un budget important. A choisir je préfère choisir un VE avec + d'autonomie. En clair une TMY LR avec 630 km plutôt qu'une X Peng G6 qui charge 2x plus vite mais n'a que 530 km WLTP.

Un autre usager fera le choix inverse suivant l'utilisation qu'on a de sa voiture

Pour les fameuses 5 minutes annoncées en Flash Charging pour le 10-70%, il faut pouvoir délivrer 1 500 kW ... donc même si BYD prétend vouloir implanter de telles stations en Europe prochainement ... il va falloir être très patient quand tu vois le réseau actuel ... STOP AUX FAKE NEWS

Quand une information vous déplaît vous criez à la fakenews, moi, Mr Holtz, n'importe qui...

Bonjour l'honnêteté intellectuelle.

Pour les 5 mn en Flash Charging, c'est pas des bornes 350 Kw mais 1500 Kw ... GastorD ment

Tu as répondu à mon post sur le Flash Charging, les faits sont les faits, il faut du 1500 kw et non du du 350 kw comme tu le dis, et que seul des stations BYD spécifiques peuvent fournir, et pour cela il faudrait qu'ils maillent l'Europe, c'est pas demain la veille ....

Une communication marketing n'a jamais été une promesse.

Elle n'engage que ceux qui y croient.

Mais il y a quand même une posture typiquement européenne consistant à regarder de haut la Chine en bombant le torse et en disant "même pas peur".

Faites de beaux rêves, parce que le réveil va être TRES brutal pour tous ceux qui en sont restés à une Chine uniquement capable de fabriquer des tee shirts à un euro et à copier les sacs Vuitton.

Comparez juste la progression sur le marché mondial des batteries et de l'électrique de marques comme BYD en moins de 10 ans...et le constat de la situation de nos constructeurs historiques européens.

La Chine domine de la tête et des épaules TOUTE l'industrie mondiale de la mobilité électrique, y compris au niveau de la recherche & développement.

Et c'est pas la R5 et la R4 qui vont bousculer cette hiérarchie !

Quant à l'implantation d'un réseau de chargeurs BYD en Europe, visiblement vous n'avez jamais entendu parler des superchargeurs Tesla...

Je vais prendre la peine de vous expliquer.

Une batterie de voiture électrique ne se recharge pas à puissance constante : il y a généralement un pic de puissance autour de 10 %, puis la puissance baisse progressivement.

Une borne de recharge, en revanche, peut délivrer en continu la même puissance, par exemple 350 kW.

En pratique, une voiture avec une batterie capable d’encaisser 1,5 MW, à condition qu’elle soit compatible avec les bornes (Ionity, etc. sans quoi de toute façon ils n'en vendront pas 3), pourra accepter 350 kW en continu de 10 à 80 % sans problème. Mathématiquement, cela donne environ 9 minutes pour recharger un VE de 75 kWh de 10 à 80 %.

Traiter cela de “fake news”, c’est remettre en cause une simple opération mathématique.

À l’inverse, une autre voiture annoncée “350 kW” n’atteindra cette puissance qu’en pic, puis baissera rapidement. Elle mettra alors bien plus de temps pour faire le 10–80 %, typiquement autour de 18 minutes.

En résumé, on divise par 2 le temps de charge sur borne 800V standard.

On ne gagne que 4 minutes supplémentaires avec les ultra chargeurs 1.5 MW.

Que BYD en mettent deux trois sur quelques autoroutes et ça suffira...

Je parlais de Flash Charging ... pas du 800v actuel en Europe

20k en chine c'est un game changer s'il est bientôt fabriqué en Hongrie...

Se pignoler sur des Chinoises .... on voit le niveau du gars

Tu finiras au fond comme tes enfants à l'avenir et le reste de l'Europe si on continu à faire les yeux doux aux Chinoises électriques ...

Parce que tu penses que les chinois attendent tes conseils ? Nan mais vraiment ??

Voilà, et moi de Xpeng après quoi vous hurliez "fake news".

Vous êtes un peu plus cultivé maintenant, espérons que ça vous serve.

4,66m, ça ne serait pas là (nouvelle)Sea Lion 05 ev? !?!?? Pour moi,la concurrente du model y , tout simplement !! ??

Bien avant ! BYD prévoit de les commercialisé en 2027, partenariat en cours...

Superbe stratégie commerciale de proposer les véhicules de génération n-1 sur un marché alors qu'on connait déjà la génération suivante qui débarquera prochainement. V'la les ventes perdues sur l'autel du "Toujours mieux bientot".

Si tu as peur de la décote il n'y a pas 36 solutions :

1- tu ne prends pas la tête : tu loues et c'est le constructeur qui gère la décote, et toi tu maîtrises ton budget, fixé à l'avance par contrat

2 - tu achètes une occasion de plus de 3 ans dont le plus gros de la décote est déjà passé

3 - tu gardes plus de 10 ans ton véhicule acheté neuf

Mais si tu roules beaucoup, le gain économique de rouler en électrique couvrira une majorité de la décote, sans oublier la fiscalité si tu es professionnel en société ou un indépendant (majoration des frais km, amortissent a 100% du véhicule ...)

Le PRK doit compter avec une ligne «achat ou location» sinon tu n'as que le coût marginal de l'énergie.

Ceux qui savent compter et veulent une dépense minimale achètent et conservent longtemps leur voiture. D'autres pensent être de fins renards en s'installant dans une voiture déjà usée par un blaireau. Etc …

Triste quand on voit l'usine ACC qui peine à sortir ses batteries longue distance pour Stellantis et qui mettent des plombes à recharger. Ils ont des années de retard et l'environnement ultra concurrentiel en Chine explique ces progrès. Les fabricants s'en plaignent là bas (j'ai lu une série d'articles sur le sujet de ce qu'ils appelent "l'involution") car difficile d'avoir une marge, c'est la lutte pour survivre là bas....

Le PRK est AUSSI composé par le coût de l'énergie.

Celui qui a une grosse cylindrée"inusable" et déjà payé se ruine.

Il me semble que vous faisiez plutôt partie de ceux qui n'étaient préoccupé que par l'autonomie quand je disais qu'une autonomie de 300km a vitesse autoroute etait suffisante avec une performance de recharge de 100km d'autonomie par minute de charge... ! Je n'avais que des contradicteurs, je ne me souviens pas avoir eu le moindre soutient d’un quelconque membre des forums sur lesquels je prêchait cette vision pour le futur.

Serge Rochain

Ce est pas la concurrence effrénée en Chine qui leur a donné cette avance technologique c’est de de pas avoir craché sur le VE pendant 15 ans comme l’ont fait les constructeurs européens !

Serge Rochain

Mais vous , vous etes déjà au fond.... depuis que je vois vos commentaires passeistes anti chinois rédiges sur le clavier de votre pc ou Phone chinois.

La vrai explication c’est qu'une batterie est vue comme une résistance variable.

Quand elle se charge sa résistivité augmente et limite l'intensité de charge.

C’est très simple électriquement.

Moi aussi je ́’ai qu’un seul arrêt pour mes longs trajets de 550 a 700 km avec un segment autoroute des premiers 280 Km et le reste sur reseau secondaire. Depuis Toulouse je dejeune toujours a Limoges avec une recharge transparente de près d’une heure et il me reste du rab a l'arrivée a Saumur. Donc pour moi ce n’est pas û plus de recharger en 5 minutes.

Mais je comprend que d’autres fassent de longs trajets de 800 a 1000 km et la c’est vraiment un plus car on ne dejeune qu'une fois dans la journée

Serge Rochain

Surtout qu'on parle ici d'avancées majeures et non pas marginales, comme ça peut l'être pour un nouvel iphone.

Je me suis mis au niveau de l'interlocuteur, basique avec des chiffres, mais vous avez raison.