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Opel arrête le Mokka XLa production du Mokka X a été stoppée. Une nouvelle génération est bien prévue, mais elle ne sera pas dans les concessions avant fin 2020 !

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Déjà qu'il en vendent pas beaucoup si en plus il arrête tout...

Cest surtout pour pâs concurrencer FIAT

Par

Il y a de bonnes affaires en vue, le mokka est un bon véhicule avec une qualité Opel et pas les trucs fragiles et mal assemblés par Peugeot ... Un peu comme la dernière Corsa "100%" Opel.

Par

Décision logique : cette voiture était dépassée, sa plateforme Fiat étant une catastrophe.

Par

Fin d'un véhicule lourd et consommant beaucoup pour ne pas plomber encore plus le bilan carbone général d'Opel.

Par

"En attendant, les vendeurs dirigeront les clients vers les Crossland X et Grandland X."

ça fait depuis le rachat par PSA que les vendeurs poussent vers le CrossLand X quand des clients regardent du coté du Mokka X. Rien de nouveau, d'ailleurs les ventes ont bien chuté depuis le CrossLand X. Dommage pour ceux cherchant un petit SUV 4x4, il y en aura plus, car le future Mokka sera autant 4x4 que le 2008, un truc bien bidon qu'ils feront passer pour 4x4 sur la version hybride rechargeable hors de prix.

Par

Le nouveau prévu en 2020 a une belle ligne mais avec moteur PSA 3 cylindres très peu pour moi je possède un mokka de 2013 1,6L 115cv essence qui a 170000 kms c est un excellent véhicule que je recommande a tout point vue sauf le rayon de braquage mais on si fait en mokka x il va y avoir de bonnes affaires c est sur a voir

Par

Bah il n'est pas donné non plus... Et le coffre fait 357 litres pour 4,30m une blague, niveau consommation c'est bof, cependant les finitions sont largement supérieures au crossland. Pour avoir testé les deux. C'est flagrant.

Par

Perso, je préférais le Chevrolet Trax à la version Opel lorsqu'il était proposé en France, je le trouvais plus original et joli, surtout en bleu.

:jap:

Par

Et l'offre moteur + équipements de l'Insignia selon le degré de finition a été très, très réduit également. J'ai une connaissance qui voulait se commander à peu près la même que moi et elle n'est plus disponible au catalogue, dommage...

Par

Il paraîtrait d'ailleurs que l'Insignia actuelle devrait être arrêtée très prochainement et ne pourrait pas bénéficier du restylage qui a pourtant fuité il y a quelques semaines, il serait réservé pour la Chine exclusivement... Quelqu'un a des infos à ce propos ?

Par

En réponse à Tadi17

Il paraîtrait d'ailleurs que l'Insignia actuelle devrait être arrêtée très prochainement et ne pourrait pas bénéficier du restylage qui a pourtant fuité il y a quelques semaines, il serait réservé pour la Chine exclusivement... Quelqu'un a des infos à ce propos ?

Vu que le restylage la rend moins désirable, ce n'est pas une perte.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Décision logique : cette voiture était dépassée, sa plateforme Fiat étant une catastrophe.

Toi tu es vraiment un sketch. Tu distilles des fausses informations et en plus tu te crois malin.

L'Opel Mokka est basé sur la plateforme Gamma (version II), c'est une plateforme 100% GM. La plateforme dont ton idiotie fait référence est la SCCS qui servait à la Corsa (entre autres)...

Retournes jouer gamin.

Par

En réponse à Vikash

Déjà qu'il en vendent pas beaucoup si en plus il arrête tout...

Cest surtout pour pâs concurrencer FIAT

Plusieurs années de suite dans le top 3 des petits SUV vendues en Europe... Que devrait-on dire des autres...

Par

En réponse à Tuladis

Fin d'un véhicule lourd et consommant beaucoup pour ne pas plomber encore plus le bilan carbone général d'Opel.

Pour l'instant 6.2l en mixte sur 40 000 km en diesel BVA. Rien de rédhibitoire.

Par

En réponse à Chataigner

Il y a de bonnes affaires en vue, le mokka est un bon véhicule avec une qualité Opel et pas les trucs fragiles et mal assemblés par Peugeot ... Un peu comme la dernière Corsa "100%" Opel.

La "qualité Opel": mon épouse a acheté début de cette année une Opel Corsa. Le stop-and-start fonctionne quand cela lui chante, idem pour le radar de recul (c'est pratique on ne sait pas s'il bugue ou s'il n'y a rien derrière), radar de recul qui, lorsqu'il fonctionne, s'affole pour un obstacle situé 1m voire 1.50 mètre derrière comme s'il était à 10 cm (sauf pour les aveugles, je ne vois pas à quoi ça sert....). Les lève-vitres électriques sont capricieux...

Et lorsque vous ramenez la voiture, on vous répond qu'on n'a rien remarqué et on ne fait pas la réparation.

Personnellement, j'ai une veille Honda Civic qui a 180.000km au compteur ...et tout fonctionne sans problèmes. Inutile de préciser que ma prochaine voiture ne sera pas une Opel!

Par

On en a un depuis 3 ans et demi et franchement ravi de l'engin.

Modèle 1.6l diesel BVA6 (à convertisseur).

Super agréable a conduire, tonique quand il faut, silencieux à vitesse stabilisée. Très confortable même en 18".

Très bien fini. Aucun bruit parasite.

Au rayon des moins : tenue de route quelconque (mais en conduite normale largement suffisante) et sous la pluie c'est pire. Le système multimédia (l'ancien non tactile) pas top mais suffisant pour écouter de la musique sur une clé USB et prendre des appels téléphoniques.

On savait déjà qu'on ne retournerai pas chez Opel suite à l'arrêt de l'Adam, et bien on y retournera pas non plus pour le remplacement du Mokka. Ford nous voilà...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Le Suzuki Jimmy est un excellent produit pour un prix serré, avec des aptitudes que non pas beaucoup de SUV!

Par

En réponse à pdcsq

Pour l'instant 6.2l en mixte sur 40 000 km en diesel BVA. Rien de rédhibitoire.

6.2 ,ça dépend de la version et des trajets mais ça me parait quand même élevé,

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Décision logique : cette voiture était dépassée, sa plateforme Fiat étant une catastrophe.

L’imbécilité est une force croissante en France et certains font tout pour le démontrer... en voilà un parfait exemple!

Einstein avait raison:

Deux choses sont infinies : l'Univers et la bêtise humaine. Mais, en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue."

Il t’a décrit comme il se doit.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Décision logique : cette voiture était dépassée, sa plateforme Fiat étant une catastrophe.

Toi à part sortir des âneries avec ta langues, va donc créer quelque chose de tes 10 doigts au lieu de critiquer Fiat et si on attend après toi pour nous sortir une voiture, on est bien parti pour retourner à l’âge de pierre à part ta stupidité qu’il elle se développe plus rapidement que la vitesse de la lumière, ce qui est prouvé vu ton manque total de culture dans l’automobile et dans tous le reste d’ailleurs.

Par

En réponse à Tadi17

Il paraîtrait d'ailleurs que l'Insignia actuelle devrait être arrêtée très prochainement et ne pourrait pas bénéficier du restylage qui a pourtant fuité il y a quelques semaines, il serait réservé pour la Chine exclusivement... Quelqu'un a des infos à ce propos ?

J'ai rien vu passer mais rien de choquant... L'insignia "c'est de la merde GM", faut vite s'en débarrasser et créer une insignia 3 sur base EMP avec les glorieux 3 cylindres PSA !

Au delà de tout sarcasme, c'est dommage qu'elle ne soit pas restylée, c'était une très belle (et bonne) manière de finir l'histoire Opel/GM. Vraiment une voiture agréable.

Par

En réponse à bibidada94

6.2 ,ça dépend de la version et des trajets mais ça me parait quand même élevé,

Je pense que la conso est surtout à mettre sur le dos de cette vieille BVA 6 vitesses, qui doit faire consommer pratiquement 1l de plus que la boîte manuelle. Sur les moteurs essence c'était presque 2l de plus. Possible de réduire si on l'utilise en mode "manuel".

Par

(..)Celle-ci sera dérivée du nouveau Peugeot 2008.(..)

et du DS3 cossback. selon certaines infos, ce nouveau Mokka serait d'ailleurs produit à côté du DS3 à... Poissy.

(..)L'arrêt anticipé permet de mettre fin à un modèle de l'ère General Motors, qui de plus avait une mauvaise influence sur le bilan CO2 de la marque.(..)

hé oui, c'est bien pour éviter de payer des pénalités sur le co2 en 2020.:bah:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

OPEL = PSA. :bah:

Par

En réponse à Whatisthis

Toi tu es vraiment un sketch. Tu distilles des fausses informations et en plus tu te crois malin.

L'Opel Mokka est basé sur la plateforme Gamma (version II), c'est une plateforme 100% GM. La plateforme dont ton idiotie fait référence est la SCCS qui servait à la Corsa (entre autres)...

Retournes jouer gamin.

Il a raison c'est bien la même plate forme Gama Fiat GM , il suffit d'aller vérifier sur wikipédia le Chevrolet Trax et vous aurez toute les infos

Par

En réponse à Chataigner

Il y a de bonnes affaires en vue, le mokka est un bon véhicule avec une qualité Opel et pas les trucs fragiles et mal assemblés par Peugeot ... Un peu comme la dernière Corsa "100%" Opel.

heu... si tu préfères l'ancienne Corsa à la nouvelle, tu dois bien être l'un des rares à le penser.:bah:

Par

Dommage de ne pas rapprocher le lancement de la nouvelle génération, ça va faire un trou(et des ventes en moins)sur le gros de l'année 2020 :bah:

Par

En réponse à pdcsq

Pour l'instant 6.2l en mixte sur 40 000 km en diesel BVA. Rien de rédhibitoire.

Opel Mokka : Émission de CO2 : Classe D (142 à 147 g/km)

le seuil fixé par l'UE, c'est 95gr de co2.

bref... :bah:

Par

En réponse à Scudric

Le Suzuki Jimmy est un excellent produit pour un prix serré, avec des aptitudes que non pas beaucoup de SUV!

oui, mais en revanche quasi dédié au hors piste où il excelle.

en revanche, pour rouler régulièrement sur autoroute, ça n'est pas du tout le modèle à prendre.:bah:

mieux vaut dans ce cas un Duster 4x4 davantage polyvalent, même s'il n'est pas aussi bon que le Suzuki sur le hors bitume.

Par

En réponse à madikera971

Il a raison c'est bien la même plate forme Gama Fiat GM , il suffit d'aller vérifier sur wikipédia le Chevrolet Trax et vous aurez toute les infos

https://en.wikipedia.org/wiki/GM_Gamma_platform

Toujours pas non... Parles de ce que tu sais...

Par

En réponse à mynameisfedo

oui, mais en revanche quasi dédié au hors piste où il excelle.

en revanche, pour rouler régulièrement sur autoroute, ça n'est pas du tout le modèle à prendre.:bah:

mieux vaut dans ce cas un Duster 4x4 davantage polyvalent, même s'il n'est pas aussi bon que le Suzuki sur le hors bitume.

Pour ce qui est du bitume oui tu as raison il n’a pas les mêmes aptitudes que bien des SUV mais vu les restrictions que l’on nous impose de plus en plus il apparaît bien suffisant et garde pour lui l’autre côté plus complémentaire que les autres non pas!

Question de choix et de priorité tout simplement.

Par

Vous avez vraiment besoin de 4 roues motrices ? On a plus de Mokka X mais pour 50.000€ on a un magnifique Grandland X hybride... c'est 2 fois plus cher ? Ben déménagez au soleil alors et prenez un Crossland X :buzz:

Par

En réponse à pechtoc

Vu que le restylage la rend moins désirable, ce n'est pas une perte.

Je suis tout à fait d'accord :bien:

Par

En réponse à Moukeaf

J'ai rien vu passer mais rien de choquant... L'insignia "c'est de la merde GM", faut vite s'en débarrasser et créer une insignia 3 sur base EMP avec les glorieux 3 cylindres PSA !

Au delà de tout sarcasme, c'est dommage qu'elle ne soit pas restylée, c'était une très belle (et bonne) manière de finir l'histoire Opel/GM. Vraiment une voiture agréable.

Je plussoie, c'est vraiment dommage... J'espère que psa ne fera pas la même chose qu'ils ont faite avec la Corsa pour nouvelle Insignia, je trouve la ligne de la 508 moins agréable que celle de l'actuelle Insignia (et on va pas parler de l'habitabilité, les cm supplémentaires de l'Insignia se font sentir très très fortement)

Par

En réponse à Lotu196202

La "qualité Opel": mon épouse a acheté début de cette année une Opel Corsa. Le stop-and-start fonctionne quand cela lui chante, idem pour le radar de recul (c'est pratique on ne sait pas s'il bugue ou s'il n'y a rien derrière), radar de recul qui, lorsqu'il fonctionne, s'affole pour un obstacle situé 1m voire 1.50 mètre derrière comme s'il était à 10 cm (sauf pour les aveugles, je ne vois pas à quoi ça sert....). Les lève-vitres électriques sont capricieux...

Et lorsque vous ramenez la voiture, on vous répond qu'on n'a rien remarqué et on ne fait pas la réparation.

Personnellement, j'ai une veille Honda Civic qui a 180.000km au compteur ...et tout fonctionne sans problèmes. Inutile de préciser que ma prochaine voiture ne sera pas une Opel!

Si vous redoutez les trucs qui marchent pas, méfiez-vous justement de la nouvelle Honda: il semblerait d'après ce que j'ai lu que de nombreux clients se plaignent qu'ils ne marchent pas bien, la voiture n'arrêtant pas de biper pour un oui ou un non, en permanence.

Vous n'êtes pas obligé de me croire sur parole (je ne fais que répéter ce que j'ai lu), mais renseignez-vous avant si c'est ce qui vous fait détester l'Opel...

Par

En réponse à Moukeaf

J'ai rien vu passer mais rien de choquant... L'insignia "c'est de la merde GM", faut vite s'en débarrasser et créer une insignia 3 sur base EMP avec les glorieux 3 cylindres PSA !

Au delà de tout sarcasme, c'est dommage qu'elle ne soit pas restylée, c'était une très belle (et bonne) manière de finir l'histoire Opel/GM. Vraiment une voiture agréable.

2020 étant l'année des pénalités sur les rejets de co2 au-delà des 95gr de co2, c'est la raison pour laquelle tous les constructeurs s'excitent pour dégager les modèles rejetant trop de co2.

Par

En réponse à Whatisthis

https://en.wikipedia.org/wiki/GM_Gamma_platform

Toujours pas non... Parles de ce que tu sais...

Chevrolet Traxx sur wikipédia et verras même base que Fiat 500 x

Par

En réponse à Whatisthis

https://en.wikipedia.org/wiki/GM_Gamma_platform

Toujours pas non... Parles de ce que tu sais...

Cherche Chevrolet Traxx sur wikipédia c'est la même bas que Fiat 500 X dérivé de base Fiat gm corsa Punto .

Par

En réponse à madikera971

Cherche Chevrolet Traxx sur wikipédia c'est la même bas que Fiat 500 X dérivé de base Fiat gm corsa Punto .

Tu sais pas lire en plus d'être idiot?

"GM Korea has taken responsibility for future development of GM's GSV (Global Small Vehicle) architecture.[1][2] This architecture will eventually be used for all small vehicles from GM, as a true global small car platform.[3] While the original Gamma was developed by Opel, the Gamma II platform is under the leadership of GM Korea (formally GM Daewoo).[4]

The vehicles will be assembled at factories in the United States, Indonesia, Ecuador, Brazil, Germany, Colombia, Spain, India, South Korea, Mexico, Thailand, Venezuela, Uzbekistan, Vietnam, China and Russia.

Current and announced vehicles based on Gamma II (GSV) platform:

2010- Chevrolet Spark, Holden Barina Spark

2010-2014 Chevrolet Sail[5]

2011- Chevrolet Aveo/Sonic, Holden Barina

2011 Chevrolet Cobalt[6]

2013- Opel/Vauxhall Mokka, Buick Encore

2012 Chevrolet Spin

2013- Chevrolet Onix

2013- Chevrolet Prisma Mk II

2013- Chevrolet Trax[7]

2014 Opel Karl/Vauxhall Viva[8]

2015 Chevrolet Spark, Holden Spark [8]"

SCCS:

"Small (SCCS):

2005-2018 Fiat Grande Punto

2006-2014 Opel Corsa D

2007-present Fiat Fiorino/Qubo

2008-2018 Alfa Romeo MiTo

2012-2019 Opel Adam[10]

2014-2019 Opel Corsa E

Small LWB (SCCS):

2007-2018 Fiat Linea

2010-present Fiat Doblò

2011-2018 Opel Combo D

2015-present Ram ProMaster City

Small Wide:

2012-present Fiat 500L

2015-present Fiat Tipo/Egea

2015-present Fiat Toro

Small Wide 4×4:[11]

2014-present Jeep Renegade

2015-present Fiat 500X

Small Wide 4x4 LWB:

2017-present Jeep Compass [12]

Small MP:

2017-present Fiat Argo

2018-present Fiat Cronos"

Par

En réponse à madikera971

Cherche Chevrolet Traxx sur wikipédia c'est la même bas que Fiat 500 X dérivé de base Fiat gm corsa Punto .

Pour la dernière fois, pas la même plateforme du tout. Renseignes toi.

Par

Le jour où ils arrêteront l’Astra et l’Insigna, il ne restera plus rien de Opel, juste une sous marque de PSA D’as Auto

Par

En réponse à madikera971

Cherche Chevrolet Traxx sur wikipédia c'est la même bas que Fiat 500 X dérivé de base Fiat gm corsa Punto .

Rien du tout. La plateforme SCCS (Fiat) qui sers de base au 500 est une plateforme nouvelle créer principalement par Fiat après l'an 2000.

La plateforme Gamma est une refonte de la plateforme GM4200. D'ailleurs sur le Chevrolet Traxx que tu arrête pas de citer, tu verras inscris plateforme GM4300 puisque c'est le nom de code de la Gamma, succédant à la 4200.

Par

Ils arrêtent le Mokka X, ça c'est fort de café !

Mdr ! :coolfuck::coolfuck::coolfuck::coolfuck:

Par

En réponse à Tadi17

Je plussoie, c'est vraiment dommage... J'espère que psa ne fera pas la même chose qu'ils ont faite avec la Corsa pour nouvelle Insignia, je trouve la ligne de la 508 moins agréable que celle de l'actuelle Insignia (et on va pas parler de l'habitabilité, les cm supplémentaires de l'Insignia se font sentir très très fortement)

Ca va, tes 2 craintes y'a rien de sur... Déjà sur une EMP on arrive à avoir la 308, le 3008 et la 508, qui ne se ressemblent en rien. On pourra peut-être avoir une ligne différente pour l'insignia.

Quant à la taille, chez VAG sur la même plateforme on a bien la Passat (taille 508) et la Superb (taille Insignia). Si l'EMP est pas trop mal branlée ça devrait être faisable de faire de même.

Par

En réponse à mynameisfedo

2020 étant l'année des pénalités sur les rejets de co2 au-delà des 95gr de co2, c'est la raison pour laquelle tous les constructeurs s'excitent pour dégager les modèles rejetant trop de co2.

Feraient bien de trouver des vraies solutions au lieu de faire chier avec des quota légaux qui seront magouillés pour être évités à grand coup d'hybride rechargeable...

Par

Bon on s'en fou un peu de savoir si la plateforme est GM ou Fiat, dans tous les cas celle de PSA sera meilleure car plus récente et que PSA est un spécialiste des - bonnes - plateformes !

Concernant le Mokka c'est un modèle qui a rencontré un succès justifié, mais son arrêt s'explique pour plusieurs raisons : né GM, PSA devait donc certainement payer des droits à GM pour chaque exemplaire produit. De plus les taux de pollution du modèle n'étaient plus compatibles avec les nouvelles normes antipollution. Enfin, le véhicule commençait à être âgé et était donc sur le déclin... ce qui ne permettait sans doute pas de rentabiliser une réactualisation mécanique comme cela a été fait sur l'Astra.

Concernant l'agrément ou la fiabilité on touche le fond dans les commentaires : le 1.6 115cv est une vieille motorisation poussive gourmande et pas écolo ... qui n'est pas capable d'offrir les prestations du 3 cylindres PSA ( performances, consommation, agrément : le 3 pattes PSA enterre l'antique 1.6 GM ). Au sujet de la fiabilité, il faut croire que beaucoup ici ont bloqué sur les années 80 ou sur l'origine Allemande du logo car les années 90 à 2010 sont des années noires pour Opel sur ce chapitre : la marque était au fond du trou - et du classement - sur le chapitre fiabilité. Il suffit de lire les hors-série de l'Argus " spécial occasions" pour voir qu'avant ce Mokka rien n'était recommandable ... PSA n'étant pas Honda, la fiabilité ne sera peut être pas meilleure que celle du Mokka X mais elle ne sera pas pire (c'est à dire dans la moyenne comme pour VAG). Sur tous les autres points cela sera bonus pour les clients Opel : comportement routier, confort, qualité de fabrication et finition (si si), performances, consommation et émissions seront à l'avantage des Opel by PSA par rapport aux Opel by GM. Les quelques inconditionnels du vrai 4x4 seront les seuls à objectivement pouvoir se plaindre du changement car nul doute que sur le plan du design le beau travail réalisé sur la nouvelle Corsa ( comme sur les CrossLand et GranLand) pour préserver l'identité Opel se retrouvera sur le futur Mokka.

Au passage : je rappelle que j'ai eu une Opel ( essence bva) et que ça a été ma moins bonne expérience automobile en terme de satisfaction : aucun plaisir assorti d'un mauvais service ( Brun automobile dans le Rhône). Je n'ai pas attendu le passage d'Opel chez PSA pour oublier la marque dans ma liste d'achats ... mais je dois reconnaitre que ces dernières années la marque a enfin progressé pour redevenir un choix objectif et raisonnable ( la 1ere Insigna a sans doute été le premier bon modèle Opel depuis des lustres).

Par

En réponse à fastroad

Le jour où ils arrêteront l’Astra et l’Insigna, il ne restera plus rien de Opel, juste une sous marque de PSA D’as Auto

heu, pour info, avant le rachat, Opel était une sous-marque de GM.

mais peut-être que je t'apprends quelque chose...

Par

En réponse à Moukeaf

Feraient bien de trouver des vraies solutions au lieu de faire chier avec des quota légaux qui seront magouillés pour être évités à grand coup d'hybride rechargeable...

oui, ils nous font chier, mais ce sont bien les peuples qui votent pour des gens qui soutiennent et favorisent le principe de ces contraintes.:bah:

le plus amusant, c'est ce qui vient de sortir hier: le fait que les chinois qui s'étaient engagés pour contrer le réchauffement climatique, et qui finalement n'en ont plus rien à cirer et viennent de créer de nouvelles centrales à charbon bien polluantes.

et la Chine est désormais le plus gros pollueur de la planète, bien plus que ne l'est l'Europe.

dès lors, tout petit effort fait en Europe ou ne serait-ce en France ne servira strictement à rien.

on est donc, c'est confirmé, les gros dindons de la farce avec cette histoire de co2.:bah:

Par

En réponse à smartboy

Bon on s'en fou un peu de savoir si la plateforme est GM ou Fiat, dans tous les cas celle de PSA sera meilleure car plus récente et que PSA est un spécialiste des - bonnes - plateformes !

Concernant le Mokka c'est un modèle qui a rencontré un succès justifié, mais son arrêt s'explique pour plusieurs raisons : né GM, PSA devait donc certainement payer des droits à GM pour chaque exemplaire produit. De plus les taux de pollution du modèle n'étaient plus compatibles avec les nouvelles normes antipollution. Enfin, le véhicule commençait à être âgé et était donc sur le déclin... ce qui ne permettait sans doute pas de rentabiliser une réactualisation mécanique comme cela a été fait sur l'Astra.

Concernant l'agrément ou la fiabilité on touche le fond dans les commentaires : le 1.6 115cv est une vieille motorisation poussive gourmande et pas écolo ... qui n'est pas capable d'offrir les prestations du 3 cylindres PSA ( performances, consommation, agrément : le 3 pattes PSA enterre l'antique 1.6 GM ). Au sujet de la fiabilité, il faut croire que beaucoup ici ont bloqué sur les années 80 ou sur l'origine Allemande du logo car les années 90 à 2010 sont des années noires pour Opel sur ce chapitre : la marque était au fond du trou - et du classement - sur le chapitre fiabilité. Il suffit de lire les hors-série de l'Argus " spécial occasions" pour voir qu'avant ce Mokka rien n'était recommandable ... PSA n'étant pas Honda, la fiabilité ne sera peut être pas meilleure que celle du Mokka X mais elle ne sera pas pire (c'est à dire dans la moyenne comme pour VAG). Sur tous les autres points cela sera bonus pour les clients Opel : comportement routier, confort, qualité de fabrication et finition (si si), performances, consommation et émissions seront à l'avantage des Opel by PSA par rapport aux Opel by GM. Les quelques inconditionnels du vrai 4x4 seront les seuls à objectivement pouvoir se plaindre du changement car nul doute que sur le plan du design le beau travail réalisé sur la nouvelle Corsa ( comme sur les CrossLand et GranLand) pour préserver l'identité Opel se retrouvera sur le futur Mokka.

Au passage : je rappelle que j'ai eu une Opel ( essence bva) et que ça a été ma moins bonne expérience automobile en terme de satisfaction : aucun plaisir assorti d'un mauvais service ( Brun automobile dans le Rhône). Je n'ai pas attendu le passage d'Opel chez PSA pour oublier la marque dans ma liste d'achats ... mais je dois reconnaitre que ces dernières années la marque a enfin progressé pour redevenir un choix objectif et raisonnable ( la 1ere Insigna a sans doute été le premier bon modèle Opel depuis des lustres).

Justement, on s'en fous pas de savoir sur quelle plateforme elle est basée. Si pour toi la rigueur et la précision de ce que tu racontes n'est pas primordial, alors on peut déjà bien cerné ta manière de faire...

Pour parler de la fiabilité, tu reprends bien le pire moteur (et le moins vendu). L'Opel Mokka c'est encore 5 autres motorisations, deux 1.4 (réputés excellent en terme de fiabilité), un 1.6 et 1.8 (non vendu en France, mais qui sont excellent) ainsi que 3 moteurs diesel dont deux de conceptions Opel. Sur la totalité des moteurs disponibles, tu cites le seul qui a été développé sous l'ère Lopez, moteur qui est comme tu le dis très vieux, ce qui laisse quand même planer un certain manque de partialité du à ton expérience passé.

Je voudrais quand même préciser que la période noire a pris fin avec les motorisations lancées après l'Insignia A. Néanmoins, tout les moteurs développés dans cette période ne sont pas mauvais, on retiendra les 1.8, 2 et 3.2 litres essences qui ont tous été très bien classé. Effectivement les autres ont eu une carrière plus troubles mais pour la plupart je rappelle que ce ne sont pas des moteurs de conception Opel (sauf les 2.2 essence et diesel). C'est un peu comme si on critiquait que PSA dans le développement du premier 1.6 (moteur Prince) tout en sachant que BMW a imposé bon nombre de contraintes au cours du développement.

Enfin il faut faire un peu attention à ce que tu dis. et surtout ce que tu entends par "bon modèle". La Zafira A par exemple a été un franc succès, et il n'est pas rare d'en trouver de très kilométrés, surtout sachant qu'il n'y avait que deux moteurs un peu problématique (sur 10 quand même ça va). De plus, je te défie de trouver une seule marque qui n'a pas connu de gros déboires durant cette même période. Je rappelle quand même que ces moteurs ont été les premier à passer au tout électronique (je parle de la génération automobile à partir de 1995 toute marque confondue).

De plus c'est bien de citer tes sources de fiabilité, mais je te laisse en voir d'autres, tu serait surpris (ADAC, TCS,ACP). Dans la période noire que tu décris, plusieurs bon prix de fiabilité ont pourtant été décernée à Opel.

Ensuite, avant de parler de qui se plaindra de l'abandon du 4x4, à nouveau ton manque de rigueur te fait dire n'importe quoi. Pour le moment très peu ont essayé la nouvelle transmission Hybrid 4 que PSA a développé (le billet auto l'a essayé dans la boue avec un DS7 Crossback et c'était satisfaisant) donc avant de critiquer le système PSA, attends de voir les test dans la gadoue.

Par

Quand je vois le nombre de débilité, sérieux j’hallucine comme ci Fiat, GM, PSA ou autres vous ont attendu pour savoir créer de bonne plateforme!

Dans toutes les marques il y a des pépites et elle conviennent ou pas tous simplement alors arrêtez de jouer les cancrelats car on se croirait dans un bac à sable entouré d’une bande de lapin crétin qui font tous pour le rester!

J’ai autant piloter des bijoux, chez Fiat, que chez GM, Renault , PSA moins étant donné qu’ils ne font que des tractions ou Audi VAG qui n’aiment quasiment que les 4RM, mais pour celui qui ceux aiment ils y trouveront leur bonheur!

On va finir par vous acheter un hochet à Noël si cela continu!!!!

Par

En réponse à Whatisthis

Justement, on s'en fous pas de savoir sur quelle plateforme elle est basée. Si pour toi la rigueur et la précision de ce que tu racontes n'est pas primordial, alors on peut déjà bien cerné ta manière de faire...

Pour parler de la fiabilité, tu reprends bien le pire moteur (et le moins vendu). L'Opel Mokka c'est encore 5 autres motorisations, deux 1.4 (réputés excellent en terme de fiabilité), un 1.6 et 1.8 (non vendu en France, mais qui sont excellent) ainsi que 3 moteurs diesel dont deux de conceptions Opel. Sur la totalité des moteurs disponibles, tu cites le seul qui a été développé sous l'ère Lopez, moteur qui est comme tu le dis très vieux, ce qui laisse quand même planer un certain manque de partialité du à ton expérience passé.

Je voudrais quand même préciser que la période noire a pris fin avec les motorisations lancées après l'Insignia A. Néanmoins, tout les moteurs développés dans cette période ne sont pas mauvais, on retiendra les 1.8, 2 et 3.2 litres essences qui ont tous été très bien classé. Effectivement les autres ont eu une carrière plus troubles mais pour la plupart je rappelle que ce ne sont pas des moteurs de conception Opel (sauf les 2.2 essence et diesel). C'est un peu comme si on critiquait que PSA dans le développement du premier 1.6 (moteur Prince) tout en sachant que BMW a imposé bon nombre de contraintes au cours du développement.

Enfin il faut faire un peu attention à ce que tu dis. et surtout ce que tu entends par "bon modèle". La Zafira A par exemple a été un franc succès, et il n'est pas rare d'en trouver de très kilométrés, surtout sachant qu'il n'y avait que deux moteurs un peu problématique (sur 10 quand même ça va). De plus, je te défie de trouver une seule marque qui n'a pas connu de gros déboires durant cette même période. Je rappelle quand même que ces moteurs ont été les premier à passer au tout électronique (je parle de la génération automobile à partir de 1995 toute marque confondue).

De plus c'est bien de citer tes sources de fiabilité, mais je te laisse en voir d'autres, tu serait surpris (ADAC, TCS,ACP). Dans la période noire que tu décris, plusieurs bon prix de fiabilité ont pourtant été décernée à Opel.

Ensuite, avant de parler de qui se plaindra de l'abandon du 4x4, à nouveau ton manque de rigueur te fait dire n'importe quoi. Pour le moment très peu ont essayé la nouvelle transmission Hybrid 4 que PSA a développé (le billet auto l'a essayé dans la boue avec un DS7 Crossback et c'était satisfaisant) donc avant de critiquer le système PSA, attends de voir les test dans la gadoue.

Félicitations pour le temps passé à me répondre de façon argumentée ...mais tu n'as pas bien lu mon propos ! :pfff:

Je répondais au propriétaire d'un Mokka 1.6 115cv qui disait " moi passer du 1.6 Opel au 3 cylindres PSA, jamais ! ".

J'en profite aussi pour te répondre au sujet du Zafira A : justement, nous sommes dans la pire période Opel et si - je te fais confiance - tous les moteurs de l'époque n'étaient pas à problème ... le problème est que les plus diffusés chez nous " les fameux - ou fumeux - diesels Isuzu " étaient des merdes ( désolé je n'ai pas trouvé de qualificatif élégant correspondant à la réalité) qui ont laissé bien des Opel en mode épave sur les bords de route car le coût de remplacement de leur moteur dépassait la valeur résiduelle de la voiture une fois la garantie échue : la parade de l'époque était pour Opel de dire que le bouchon d'huile - car ces cochonneries en bouffaient beaucoup - n'avait pas été correctement remis par le propriétaire lors de l'appoint d'huile. Je n'invente rien, il suffit de ressortir les articles. Au passage, les Corsa, Astra, Tigra, Vectra de l'époque étaient aussi des nids à chagrin même en essence car il n'y avait pas que les moteurs qui posaient problème... et ce n'est pas le sav ni le prix des pièces qui redonnaient le sourire aux clients !

Si j'avais moi-même été satisfait sur un point ou un autre j'aurais peut être acheté plus d'1 Opel ( j'ai quand même eu 2 Alfa Romeo, 3 Lancia et 5 Smart car bien qu'aucune ne soit parfaite celles-ci m'ont au moins apporté du plaisir et donné envie de réessayer !)

Pour terminer je ne pense pas avoir émis d'avis concernant la transmission hybride 4x4 du DS7 crossback sur ce post lié à l'Opel Mokka : je ne doute pas de ses qualités, mais à 60000€ la bête c'est la moindre des choses ! Hors pour ce prix tu avais deux Mokka 4x4 ... donc la cible n'est pas la même.

:coucou:

Par

En réponse à pechtoc

Je pense que la conso est surtout à mettre sur le dos de cette vieille BVA 6 vitesses, qui doit faire consommer pratiquement 1l de plus que la boîte manuelle. Sur les moteurs essence c'était presque 2l de plus. Possible de réduire si on l'utilise en mode "manuel".

Je confirme. Et puis c'est pas mal de ville et des embouteillages. Moi je trouve ça raisonnable.

Par

En réponse à smartboy

Bon on s'en fou un peu de savoir si la plateforme est GM ou Fiat, dans tous les cas celle de PSA sera meilleure car plus récente et que PSA est un spécialiste des - bonnes - plateformes !

Concernant le Mokka c'est un modèle qui a rencontré un succès justifié, mais son arrêt s'explique pour plusieurs raisons : né GM, PSA devait donc certainement payer des droits à GM pour chaque exemplaire produit. De plus les taux de pollution du modèle n'étaient plus compatibles avec les nouvelles normes antipollution. Enfin, le véhicule commençait à être âgé et était donc sur le déclin... ce qui ne permettait sans doute pas de rentabiliser une réactualisation mécanique comme cela a été fait sur l'Astra.

Concernant l'agrément ou la fiabilité on touche le fond dans les commentaires : le 1.6 115cv est une vieille motorisation poussive gourmande et pas écolo ... qui n'est pas capable d'offrir les prestations du 3 cylindres PSA ( performances, consommation, agrément : le 3 pattes PSA enterre l'antique 1.6 GM ). Au sujet de la fiabilité, il faut croire que beaucoup ici ont bloqué sur les années 80 ou sur l'origine Allemande du logo car les années 90 à 2010 sont des années noires pour Opel sur ce chapitre : la marque était au fond du trou - et du classement - sur le chapitre fiabilité. Il suffit de lire les hors-série de l'Argus " spécial occasions" pour voir qu'avant ce Mokka rien n'était recommandable ... PSA n'étant pas Honda, la fiabilité ne sera peut être pas meilleure que celle du Mokka X mais elle ne sera pas pire (c'est à dire dans la moyenne comme pour VAG). Sur tous les autres points cela sera bonus pour les clients Opel : comportement routier, confort, qualité de fabrication et finition (si si), performances, consommation et émissions seront à l'avantage des Opel by PSA par rapport aux Opel by GM. Les quelques inconditionnels du vrai 4x4 seront les seuls à objectivement pouvoir se plaindre du changement car nul doute que sur le plan du design le beau travail réalisé sur la nouvelle Corsa ( comme sur les CrossLand et GranLand) pour préserver l'identité Opel se retrouvera sur le futur Mokka.

Au passage : je rappelle que j'ai eu une Opel ( essence bva) et que ça a été ma moins bonne expérience automobile en terme de satisfaction : aucun plaisir assorti d'un mauvais service ( Brun automobile dans le Rhône). Je n'ai pas attendu le passage d'Opel chez PSA pour oublier la marque dans ma liste d'achats ... mais je dois reconnaitre que ces dernières années la marque a enfin progressé pour redevenir un choix objectif et raisonnable ( la 1ere Insigna a sans doute été le premier bon modèle Opel depuis des lustres).

Tu parles bien de la plateforme qui garantit 4* au crash test ?

Par

En réponse à madikera971

Il a raison c'est bien la même plate forme Gama Fiat GM , il suffit d'aller vérifier sur wikipédia le Chevrolet Trax et vous aurez toute les infos

faux

GM Gamma platform

https://en.wikipedia.org/wiki/GM_Gamma_platform

GM Fiat Small platform = The Small Platform or SCCS platform

https://en.wikipedia.org/wiki/GM_Fiat_Small_platform

C'est pas beau de mentir..

"il suffit d'aller vérifier" comme tu l’écris si bien... ahahahahahahaha

Par

En réponse à pdcsq

Tu parles bien de la plateforme qui garantit 4* au crash test ?

c'est pas une plateforme qui donne les etoiles.. c'est pas ca un crash test. dslman

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

"ya quoi en 4/ 4 pas cher ?"

Ben la Panda 4x4 qui existe depuis 1986.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Décision logique : cette voiture était dépassée, sa plateforme Fiat étant une catastrophe.

Aucune plateforme Fiat sur cette voiture, c'est toi le dépassé...

Par

En réponse à pat d pau

c'est pas une plateforme qui donne les etoiles.. c'est pas ca un crash test. dslman

Pourtant les derniers modèles basés sur cette plateforme sont à 4*.

Je sais, tu vas me dire équipements de sécurité blablabla.

N'empêche que cette plateforme n'est pas au top.

Par

La pâtisserie n'a jamais le point fort d'Opel! (oui, j'ai osé)

Par

En réponse à madikera971

Il a raison c'est bien la même plate forme Gama Fiat GM , il suffit d'aller vérifier sur wikipédia le Chevrolet Trax et vous aurez toute les infos

Se serrais genial de vérifier les données avant de lancer une autre connerie.

FIAT produisait "GM/FGA Small - SCCS" ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Plate-forme_GM/FGA_Small_-_SCCS ) + la liste des modèles avec ce châssis.

et GM faisait "GM Gamma platform" ( https://en.wikipedia.org/wiki/GM_Gamma_platform ) + la liste des modèles avec ce châssis.

Par

En réponse à madikera971

Cherche Chevrolet Traxx sur wikipédia c'est la même bas que Fiat 500 X dérivé de base Fiat gm corsa Punto .

Et de trois à se baigner dans la bêtise humaine, sérieusement ça devient lourd :((((

Le Chevrolet Trax: ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Chevrolet_Trax )

Châssis : GM Gamma Plattform

Suspensions : Type McPherson

Direction : Electrique

Freins : Disques avant ventilés

Le Fiat 500X: ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Fiat_500X )

Châssis : B-Wide

: Fiat Aegea, Fiat 500L/500L Treking, Fiat 500L Living/500X, Jeep Renegade

Direction : Électrique

Freins : Disques ventilés / Disques

Par

En réponse à Moukeaf

J'ai rien vu passer mais rien de choquant... L'insignia "c'est de la merde GM", faut vite s'en débarrasser et créer une insignia 3 sur base EMP avec les glorieux 3 cylindres PSA !

Au delà de tout sarcasme, c'est dommage qu'elle ne soit pas restylée, c'était une très belle (et bonne) manière de finir l'histoire Opel/GM. Vraiment une voiture agréable.

Elle avait déjà été restylée , c'est le temps du renouvellement

Par

En réponse à _

Elle avait déjà été restylée , c'est le temps du renouvellement

Euh, elle est sortie y'a 2ans l'Insignia. Tu m'expliques quand elle a été restylée ?

Non parce que faut savoir qu'en 2017 c'était un tout nouveau modèle...

Par

En réponse à smartboy

Félicitations pour le temps passé à me répondre de façon argumentée ...mais tu n'as pas bien lu mon propos ! :pfff:

Je répondais au propriétaire d'un Mokka 1.6 115cv qui disait " moi passer du 1.6 Opel au 3 cylindres PSA, jamais ! ".

J'en profite aussi pour te répondre au sujet du Zafira A : justement, nous sommes dans la pire période Opel et si - je te fais confiance - tous les moteurs de l'époque n'étaient pas à problème ... le problème est que les plus diffusés chez nous " les fameux - ou fumeux - diesels Isuzu " étaient des merdes ( désolé je n'ai pas trouvé de qualificatif élégant correspondant à la réalité) qui ont laissé bien des Opel en mode épave sur les bords de route car le coût de remplacement de leur moteur dépassait la valeur résiduelle de la voiture une fois la garantie échue : la parade de l'époque était pour Opel de dire que le bouchon d'huile - car ces cochonneries en bouffaient beaucoup - n'avait pas été correctement remis par le propriétaire lors de l'appoint d'huile. Je n'invente rien, il suffit de ressortir les articles. Au passage, les Corsa, Astra, Tigra, Vectra de l'époque étaient aussi des nids à chagrin même en essence car il n'y avait pas que les moteurs qui posaient problème... et ce n'est pas le sav ni le prix des pièces qui redonnaient le sourire aux clients !

Si j'avais moi-même été satisfait sur un point ou un autre j'aurais peut être acheté plus d'1 Opel ( j'ai quand même eu 2 Alfa Romeo, 3 Lancia et 5 Smart car bien qu'aucune ne soit parfaite celles-ci m'ont au moins apporté du plaisir et donné envie de réessayer !)

Pour terminer je ne pense pas avoir émis d'avis concernant la transmission hybride 4x4 du DS7 crossback sur ce post lié à l'Opel Mokka : je ne doute pas de ses qualités, mais à 60000€ la bête c'est la moindre des choses ! Hors pour ce prix tu avais deux Mokka 4x4 ... donc la cible n'est pas la même.

:coucou:

Exact, pour le Izusu comme pour les moteurs Fiat, ils n'étaient pas reluisant de fiabilité mais il faut pas oublier que c'était aussi l'époque du tout diesel, même si c'était pour faire des petits trajets, et ça tout le monde sait (aujourd'hui parce qu'avant c'était le fameux argument du "oui mais le diesel c'est moins cher à la pompe") que les diesels c'est pas prévu pour cet effet, et que du à leur température de combustion plus faible, ils leurs faut des trajets un peu plus long pour être fiable. Car pareil, j'ai 2 Opel chez moi, j'en ai plusieurs (actuellement mon daily c'est une VAG) et jamais eu de problème, en revanche j'ai toujours eu que des essences, et toujours la partie de gamme haute. De ce fait je suis sur des forums Opel et je te garantis que des 1.7 il y en a aussi énormément avec des kilométrages honorables sans pannes lourdes (par lourdes, j'entends rien de fondamental au moteur, parfois ils ont remplacé le compresseur de clim, ou la batterie, voir un train d'amortisseurs, rien d'anormal vu l'âge des dits véhicules).

Tu dis que les soucis ne sont pas liés au moteur. Alors oui je n'habite pas en France, mais justement chez vous le 80% des problèmes sont liés aux moteurs: Vanne EGR, alternateur, injecteurs, turbo principalement. Du moins si j'en crois les chiffres AutoPlus pour la période que tu indiques.

Mais à nouveau je t'invite à regarder d'autres organes, entre 2000 et 2010, 2 Opel ont été distinguées en fiabilité par ADAC et 6 par TCS, qui est un organe Suisse. Depuis 2010, c'est 9 véhicules de la marque au blitz qui ont été distinguées. Malgré tout le classement présente toujours les japonais en tête, ce qui n'est pas étonnant. Mais peut être que le fait qu'en Suisse l'essence soit moins chère que le diesel contribue à la diffusion de moteurs plus solides ou peut être plus voués à leur utilisation intrinsèque.

Enfin pour la technologie "Hybrid 4", je répondais au fait que tu disais que "ceux qui se plaindront de la plateforme PSA sont ceux qui ont besoin d'un vrai 4x4". De plus, 60'000€ c'est le prix du Crossback, pas du Grandland X (47'000). Enfin, ici on parle du Mokka, qui est un modèle plus petit et basé sur la plateforme CMP, qui pourra aussi bénéficier de l'architecture bimoteur, donc il ne sera pas à ce tarif non plus.

Par

Le vrai descendant du Mokka vient d’être présenté.

C’est le Buick Encore GX.

Les Opel sous GM c’était Buick.

Marque standard du groupe.

Chevrolet joue le rôle d’entrée de gamme.

Dans l’ordre.

Cadillac , Buick, Chevrolet.

Par

On attends maintenant le Grosland X. ETO fera une annonce à la presse dans une semaine.

Par

En réponse à pdcsq

On en a un depuis 3 ans et demi et franchement ravi de l'engin.

Modèle 1.6l diesel BVA6 (à convertisseur).

Super agréable a conduire, tonique quand il faut, silencieux à vitesse stabilisée. Très confortable même en 18".

Très bien fini. Aucun bruit parasite.

Au rayon des moins : tenue de route quelconque (mais en conduite normale largement suffisante) et sous la pluie c'est pire. Le système multimédia (l'ancien non tactile) pas top mais suffisant pour écouter de la musique sur une clé USB et prendre des appels téléphoniques.

On savait déjà qu'on ne retournerai pas chez Opel suite à l'arrêt de l'Adam, et bien on y retournera pas non plus pour le remplacement du Mokka. Ford nous voilà...

Il n y a que insignia qui tient la route et astra depuis peu.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Décision logique : cette voiture était dépassée, sa plateforme Fiat étant une catastrophe.

Je possède un Mokka X. C'est une excellente voiture !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

C'est quoi pour toi la campagne ?

Car des Mokka X traversant des champs et des chemins défoncés, je n'en n'ai jamais vu personnellement. Je vois plutôt des Kangoo 4X4 ou des Panda...

Si c'est pour parler des routes sinueuses et défoncées, 2 roues motrices suffisent amplement.

Par

En réponse à EBill

Il n y a que insignia qui tient la route et astra depuis peu.

Si tu veux.

Ou j'adore mon Adam et ma femme son Mokka.

On aurait repris les mêmes.

Après je comprends qu'ils arrêtent. Demande en baisse, modèles vieillissants et surtout CO2 élevé.

Par

Selon certains concessionnaire de Mazda France, le CX-3 ne sera plus commercialisé en début 2020 à cause du malus écologique. Une version restylée du CX-3, probablement avec les moteurs qui intègrent l'hybridation légère déjà en vigueur sur les Mazda 3 et CX-30, devrait cependant être rapidement disponible.

Par

En réponse à CG57000

Je possède un Mokka X. C'est une excellente voiture !

ETO n'a jamais mis les pieds dans une Opel, donc faut pas attendre grand chose de ses dires. Ce n'est pas une plateforme PSA donc c'est de la M, sa réflexion ne va pas plus loin, mais faut pas en attendre beaucoup plus d'un vendeur PSA.

Par

En réponse à CG57000

C'est quoi pour toi la campagne ?

Car des Mokka X traversant des champs et des chemins défoncés, je n'en n'ai jamais vu personnellement. Je vois plutôt des Kangoo 4X4 ou des Panda...

Si c'est pour parler des routes sinueuses et défoncées, 2 roues motrices suffisent amplement.

Non mais en Suisse ou en Savoie sur la neige, on les voit assez bien...

Par

En réponse à _06SMAX

Le vrai descendant du Mokka vient d’être présenté.

C’est le Buick Encore GX.

Les Opel sous GM c’était Buick.

Marque standard du groupe.

Chevrolet joue le rôle d’entrée de gamme.

Dans l’ordre.

Cadillac , Buick, Chevrolet.

Pas tout à fait. C'était Opel qui mettait au point les modèles Buick rebadgés. On le lui a d'ailleurs souvent reproché, dans la presse allemande.

Par

En réponse à pechtoc

ETO n'a jamais mis les pieds dans une Opel, donc faut pas attendre grand chose de ses dires. Ce n'est pas une plateforme PSA donc c'est de la M, sa réflexion ne va pas plus loin, mais faut pas en attendre beaucoup plus d'un vendeur PSA.

Tu te trompes, il a surement du faire un essai prolongé d'une heure des nouvelles corsa, où les regards se sont tous retournés sur lui.

Par

En réponse à Moukeaf

Tu te trompes, il a surement du faire un essai prolongé d'une heure des nouvelles corsa, où les regards se sont tous retournés sur lui.

Et en sortant il aura dit "Je n'ai qu'une chose à dire: deux zéro huit"

Par

En réponse à pechtoc

Et en sortant il aura dit "Je n'ai qu'une chose à dire: deux zéro huit"

Tu comprends, la Corsa est excellente mais trop sobre, la 208 le fait d'avantage craquer, avec son design innovant et son intérieur novateur !

Par

En réponse à pdcsq

Je confirme. Et puis c'est pas mal de ville et des embouteillages. Moi je trouve ça raisonnable.

Finalement je corrige. J'ai vérifié ce soir, c'est en fait 5.8l sur un peu plus de 30 000 km

Par

Soyez honnête c'est surtout pour arrêter de payer des royalties à GM qui vont venir plomber les comptes de résultat... avec l'Astra ils n'ont pas eu le choix mais dès qu'ils peuvent arrêter de payer GM ils ne se privent pas.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Décision logique : cette voiture était dépassée, sa plateforme Fiat étant une catastrophe.

Kes’ tu racontes encore toi ?

Par

En réponse à fastroad

Le jour où ils arrêteront l’Astra et l’Insigna, il ne restera plus rien de Opel, juste une sous marque de PSA D’as Auto

Tu sais que ta remarque peut correspondre à n'importe quel marque. Donc, j'en déduit que t'es pas mal con.

T'enleves la 500 et la Panda et Fiat est pour.

Pareil pour la Clio, Scenic, Mégane et Twingo.

Pareil pour la 208, 308, 3008 etc..

On continu ou pas le segpa ?

Par

En réponse à Pauvre1

Tu sais que ta remarque peut correspondre à n'importe quel marque. Donc, j'en déduit que t'es pas mal con.

T'enleves la 500 et la Panda et Fiat est pour.

Pareil pour la Clio, Scenic, Mégane et Twingo.

Pareil pour la 208, 308, 3008 etc..

On continu ou pas le segpa ?

Il n'est pas con du tout. Si on retire l'Astra et l'Insignia, il ne reste rien comme produit Opel/GM. Il sait juste compter et est très lucide. Opel se meurt lentement, mais ds qqs années, c'en sera fini

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Fiable faut le dire vite....

Par

Ce fût un bon véhicule certainement pas le meilleur de sa catégorie mais néanmoins les chiffres parlent en sa faveur.

Le s.u.v. Mokka qui avaient quatre roues motrice et n'était vraiment pas mal ergonomie connectivité et j'en passe pour un prix plus que concurrentiel . Adieu Mokka .

Et vie le nouveau Mokka préparé avec l'aide des ingénieurs P..S.A.

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