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Opel dévoile la nouvelle Astra : tout ce qu'il faut savoirPlate-forme, moteurs, design : tout change pour cette nouvelle Astra, la première de l'ère PSA.

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Pas mal :bien:

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Belle voiture ❤️

Par

Sympa l'article à 0h05! Si l'arrière est un peu changé, l'ensemble est bien plus élégant que 308, où Peugeot s'est planté je trouve - on verra sur les chiffres de ventes.

Manque une version 1.6 180cv GPL, pour les gros rouleurs pressés.

Par

Franchement c'est bof!

Comme s'il fallait mettre en lumière la 308, et que l'Astra ne lui fasse pas trop d'ombre!!!

Quant au "Grâce à PSA, Opel a fait d'énormes progrès en matière de présentation intérieure ", ça s'était déjà vu sur les Crossland et Grandland X, qui restaient strictement dans la philosophie Opel!

L'offre moteur est elle aussi ridicule!

En Allemagne, gros marché pour gros moteurs, l'Astra va se faire enterrer plus profond encore par la Golf ! Une GTD de 200cv, c'est autre chose qu'un HDI 130!

Et on ne parle pas encore de la GTI. Ou de la R...

Bref, c'est mal parti

Par

Grâce à PSA, Opel se retrouve avec des motorisations anémiques et peu fiables; dommage pour la marque au Blitz.

Par

Les optiques arrières font très golf. C'est pas plus mal, l'arrière étant la seule partie que je trouve jolie sur le golf.

Cette Astra est comme je le pensais, esthétiquement très réussi. A voir en vrai, mais sur le papier ça rend vraiment bien, j'aime beaucoup. Le montant C rappel celui de la Corsa, ça qui paraît logique.

Vraiment jolie.

Par

En réponse à one78

Grâce à PSA, Opel se retrouve avec des motorisations anémiques et peu fiables; dommage pour la marque au Blitz.

Sous l'ère GM, la fiabilité c'était pas le mot d'ordre principal.

Par

La voiture fait un peu "grande Corsa" perso j'aurais aimé plus de différence dans le style général par rapport à l'Astra même si extérieurement c'est une réussite.

L'intérieur est dans l'air du temps avec les écrans... Pour l'originalité pour l'intérieur on repassera :bah:

Un peu plus de photos ici :

https://www.motor1.com/news/519625/2022-opel-astra-specs-photos/

Par

Bien plus élégante que la 308 que je trouve trop chargé, une 308 à son juste prix

Par

Horrible depuis que Opel et passé sous les mains de ces misérables Peugeot .

Par

Et 4 étoiles Euro NCAP comme toutes les autres voitures PSA. :tongue:

Sinon, c’est très bien d’avoir 84 LED dans le phare. Mais, il ne faut pas qu’il casse, sinon ça va coûter un rein pour le remplacer. :sol:

Par

En réponse à Gastor

Sympa l'article à 0h05! Si l'arrière est un peu changé, l'ensemble est bien plus élégant que 308, où Peugeot s'est planté je trouve - on verra sur les chiffres de ventes.

Manque une version 1.6 180cv GPL, pour les gros rouleurs pressés.

Ne t’inquiète, personne je travaille à minuit. L’article a été rédigé en avance en journée et la publication a été programmée automatiquement à minuit.

Par

Astra + DS4 voilà du boulot d'assuré pour les employés de l'usine de Rüsselsheim :jap:

Par

En réponse à one78

Grâce à PSA, Opel se retrouve avec des motorisations anémiques et peu fiables; dommage pour la marque au Blitz.

On en parle des moteurs 1.6l de la Mini, techno BMW ??? :buzz:

Par

En réponse à Popelle

Franchement c'est bof!

Comme s'il fallait mettre en lumière la 308, et que l'Astra ne lui fasse pas trop d'ombre!!!

Quant au "Grâce à PSA, Opel a fait d'énormes progrès en matière de présentation intérieure ", ça s'était déjà vu sur les Crossland et Grandland X, qui restaient strictement dans la philosophie Opel!

L'offre moteur est elle aussi ridicule!

En Allemagne, gros marché pour gros moteurs, l'Astra va se faire enterrer plus profond encore par la Golf ! Une GTD de 200cv, c'est autre chose qu'un HDI 130!

Et on ne parle pas encore de la GTI. Ou de la R...

Bref, c'est mal parti

On sent à peine l'aigri contre le rachat d'Opel par PSA à l'origine :dodo:

Par

Elles étaient plus jolies avant autant la corsa que l'astra dommage... Et cet intérieur c'est morose. PSA auraient du laisser plus de liberté on voit beaucoup l'influence Peugeot dans cette voiture !

Par

dommage il manque un moteur en essence

pour celui qui ne veux pas de 3 cylindres surtout peugeot avec la fiabilite qu on leur connait

j etais pourtant bien content de mon astra k,mais ce sera pas pour moi

Par

Entre la pseudo-sportivité exacerbée de la 308 III et le style là aussi clivant de la C4, cette Opel Astra est pour moi la plus réussie des compactes généralistes d'ex-PSA. :bien:

Par contre, les puissances en thermique simple sont trop limitées, cette Astra donne l'impression d'avoir été conçu par et pour le marché français uniquement. A défaut de 180/200 ch, un 150/160 ch pour les rouleurs qui aiment avoir une certaine réserve de puissance ne serait pas un luxe.

Pour ceux qui pensaient la Golf VIII morte et enterrée (défauts de finition, style pas jojo et concurrence qui se relève), c'était sans compter qu'elle conserve l'argument (très fort) du choix de motorisation avec une offre qui couvre une large palette de puissances. Et pour le moment, Stellantis, (avec VAG, l'un des groupes qui comportent le plus de marques d'origine européenne, donc le plus à même de le contrer) ne semble guère disposée à la menacer sur ce terrain.

Concernant l'intérieur, c'est assez froid mais je trouve que c'est quand même plus aéré et donc plus agréable que le poste de conduite de la 308.

Par

Dommage que l'arrière n'ait pas l'air bien joli (me rappelle l'atroce Golf 8), parceque pour le reste, que ce soit dehors ou dedans, c'est infiniment plus réussi que le disproportionné et vulgaire 308...

Par

Magnifique !

Opel était absolument à l'agonie il y a quelques années, mais Psa a su lui redonner vie.

Cette Astra va être sur le podium des ventes européennes.

Par

La eilleur des 208 c'est la Corsa et je penses que la meilleur des 308 sera l'Astra.

Le design exterieur manque encore de simplicité mais c'est déjà moins kéké style que les dernière production Peugeot.

Quand à l'interieur certes c'est beaucoup d'écran mais ça fait nettement plus classieux que le pitoyable i-cockpit à l'effet wahou !!

Disons que chez Opel ils font des voitures, chez Peugeot c'est "pump my ride"....

Par contre dommage pour les motorisations.

Du pauvre 3 pattes ou du PHEV...forcément bien plus cher.

Savent pas faire d'hybrid sans payer des royalties à Toy ou quoi?

Au final avec un prix bien ajusté on a probablement là un best seller UE.

Par

Pas mal du tout, intérieur comme extérieur :bien:

Par

"Grâce à PSA, Opel a fait d'énormes progrès en matière de présentation intérieure."

Alors déjà ça c'est vraiment pas sûr vu les derniers modèles sous GM... Mais dans ce cas-là il faut rester objectif et rajouter "Mais à cause de PSA, Opel régresse énormément en matière de motorisations."

Concernant la ligne, je suis assez déçu, ça fait pschit... Hormis les gimmicks sympas, j'ai l'impression de voir une boîte à chaussures Caterpillar...

Par

Je ne retrouve quasiment pas l'ADN d'Opel dans ce véhicule, il ne respecte pas ses "origines" je trouve. Il paraît comme venu de nulle part...

Après, c'est évidemment mieux que la dernière 308 qui se veut plus agressive qu'une Aventador SVJ avec des moteurs de 103 sous le looong capot plat (on dirait une table).

Par

En réponse à Popelle

Franchement c'est bof!

Comme s'il fallait mettre en lumière la 308, et que l'Astra ne lui fasse pas trop d'ombre!!!

Quant au "Grâce à PSA, Opel a fait d'énormes progrès en matière de présentation intérieure ", ça s'était déjà vu sur les Crossland et Grandland X, qui restaient strictement dans la philosophie Opel!

L'offre moteur est elle aussi ridicule!

En Allemagne, gros marché pour gros moteurs, l'Astra va se faire enterrer plus profond encore par la Golf ! Une GTD de 200cv, c'est autre chose qu'un HDI 130!

Et on ne parle pas encore de la GTI. Ou de la R...

Bref, c'est mal parti

Je partage ton avis. Malheureusement pour Opel, PSA joue vraiment trop les petits bras niveau motorisations... On est dans le strict minimum...

Par

En réponse à TDPeugeot

On sent à peine l'aigri contre le rachat d'Opel par PSA à l'origine :dodo:

Je dirais plutôt que c'est un fan d'Opel voir sa marque préférée devenir du Peugeot -

Par

Sympa mais l'aérateur à gauche du volant, bof bof (en tout cas sur la "photo")

Par contre à l'avant, ça fait américain :D

Par

Pas désagréable du tout.

Il manque un moteur bien sport pour l’Allemagne (pour la France c’est mort), sans quoi son image restera comme celle d’une Golf sous motorisée passée à la photocopieuse. Le pouvoir chez Opel est en France et c’est bien dommage pour le premier marché d’Opel qu’est l’Allemagne.

Par

"Si techniquement, l'Astra est quasi identique à la 308, comme l'a promis Carlos Tavares, tout ce qui se voit est différent."

Ah bon ? Pourtant les rétroviseurs ça se voit, et ce sont les mêmes sur la nouvelle C4, la nouvelle 308, la nouvelle DS4 et cette nouvelle Astra... Oui oui j'invite les lecteurs à aller constater...

"Elle se fait aussi plus athlétique, avec par exemple des ailes bien marquées."

Elle se fait surtout plus athlétique grâce à son 3 cylindres 1.2 PureToc, qui lui permettra de s'insérer de manière dynamique sur l'autoroute et de rejoindre tout aussi rapidement la BAU.

Par

Par contre tant qu'à faire des dossiers presses, ce serait pas mieux que Opel fournisse des VRAIS photos de la voiture plutôt que des dessins ?

Par

En réponse à Maître-Yoda

"Grâce à PSA, Opel a fait d'énormes progrès en matière de présentation intérieure."

Alors déjà ça c'est vraiment pas sûr vu les derniers modèles sous GM... Mais dans ce cas-là il faut rester objectif et rajouter "Mais à cause de PSA, Opel régresse énormément en matière de motorisations."

Concernant la ligne, je suis assez déçu, ça fait pschit... Hormis les gimmicks sympas, j'ai l'impression de voir une boîte à chaussures Caterpillar...

Faut arrêter avec les pseudo-régressions en terme de motorisation.

Ce n'est en rien le fait de PSA mais celui de la législation à laquelle ils sont confrontés.

Pour rappel, les constructeurs ont des quotas de CO2 à respecter sans quoi ils se retrouvent à l'amende (combien de millions d'euros de pénalités déjà pour vw qui a pourtant acheter des crédits à tesla ?)

De plus, le poids des véhicules purement thermique tend à reprendre le chemin de l'allègement. 130cv, ce n'est pas si mal quand on se souvient qu'il y a encore moins de 10 ans, la puissance la plus repandue était 110 cv.

Par

J'aime bien les nouvelles Opel. Autant les anciennes je l'ai trouvé fadasse et très en dessous de ça. Sa va être un modèle intéressant à suivre en occasion. Beaucoup moins exubérant que la nouvelle 308. Les motorisations sont dans l'air du temps et correspondent à une utilisation quotidienne, pas folichon mais suffisant pour une utilisation lambda. Bien ciblé se nouveau produit Opel, comme le Moka il va plaire au jeune famille.

Par

En réponse à Laorans29

Faut arrêter avec les pseudo-régressions en terme de motorisation.

Ce n'est en rien le fait de PSA mais celui de la législation à laquelle ils sont confrontés.

Pour rappel, les constructeurs ont des quotas de CO2 à respecter sans quoi ils se retrouvent à l'amende (combien de millions d'euros de pénalités déjà pour vw qui a pourtant acheter des crédits à tesla ?)

De plus, le poids des véhicules purement thermique tend à reprendre le chemin de l'allègement. 130cv, ce n'est pas si mal quand on se souvient qu'il y a encore moins de 10 ans, la puissance la plus repandue était 110 cv.

Alors comment fait le groupe VW ? Comment fait le groupe Hyundai/Kia ? Comment font tous les autres en fait ? Rien que dans le groupe Stellantis il y une palette de vraies motorisations bien plus large chez ex-FCA...

Oui les normes sont castratrices, mais ça arrange bien PSA...

Par

Plus agréable que la 308 pour mes yeux mais pas vraiment désirable non plus. Il faudrait voir en vrai l'intérieur, la planche de bord avec l'écran central orienté vers le conducteur rappelle les tableaux de bord massifs et hideux des années 1990. Il est toujours intéressant que cet écran soit aussi a la portée du passager.

L'offre en break pourrait devenir intéressante face a une 308 au dessin torturé.

Par

Après je souhaite une réussite commerciale à cette Astra, j'irai la voir. À voir ce que ça donne sur la route aussi :)

Bon je me tais sur ce sujet j'ai assez parlé ^^

Par

je trouve l'arrière tarabiscotée, mais bien plus sobre que d'autres productions actuelles.

sinon, je trouve dommage qu'en 2021, il n'y ait pas une pure version électrique qui soit prévue.

stellantis a beaucoup parlé, mais ne fait encore grand chose en matière de véhicules électrifiés.

comme on dit dans le nord :

"gros parleux, petit faiseux "

Par

Une 308 réussie

Par

En réponse à Maître-Yoda

Alors comment fait le groupe VW ? Comment fait le groupe Hyundai/Kia ? Comment font tous les autres en fait ? Rien que dans le groupe Stellantis il y une palette de vraies motorisations bien plus large chez ex-FCA...

Oui les normes sont castratrices, mais ça arrange bien PSA...

Tu prends le probleme a l'envers, le coeur de marché de PSA c'est la france contrairement a un Hyundai où ce pays doit représenter 2% de son volume de vente. Dans ces conditions tu peux te permettre d'avoir une gamme de moteurs adaptés aux marchés non malussés.

Par

En réponse à jef_13

Tu prends le probleme a l'envers, le coeur de marché de PSA c'est la france contrairement a un Hyundai où ce pays doit représenter 2% de son volume de vente. Dans ces conditions tu peux te permettre d'avoir une gamme de moteurs adaptés aux marchés non malussés.

Mais aujourd'hui, Stelantis a ces moteurs, il y a tout pour une offre mondiale moins indigente sous les marques de feu PSA.

Par

Bon l'emballage est pas trop mal. À voir quand les moteurs vont passer à la chaîne de distribution et que la boîte électrifiée punch powertrain va être livrée. Peut être une proposition cohérente, et ils faut pas qu'ils se loupent parce que toy est là, ne fait pas de coup d'éclat, non, ils attendent juste des constructeurs européens qu'ils tombent d'eux même pour ramasser la mise

Par

Motorisation bof bof.

L’intérieur n'a pas du tout de personnalité (comme toutes les caisses "modernisés" par des écrans).

Sans le sigle Opel sur le volant impossible de savoir de quelle marque il s’agit...

Par

En réponse à Maître-Yoda

Je ne retrouve quasiment pas l'ADN d'Opel dans ce véhicule, il ne respecte pas ses "origines" je trouve. Il paraît comme venu de nulle part...

Après, c'est évidemment mieux que la dernière 308 qui se veut plus agressive qu'une Aventador SVJ avec des moteurs de 103 sous le looong capot plat (on dirait une table).

Quel ADN Opel??? Ils sont perdu depuis la Calibra :biggrin:

Je dis pas que c'est bien ou pas, mais allez voir les Astra précédente en photo, on est dans la suite logique d'un design 2021/2022

Par

J'aime bien son look , bien mieux que la cousine 308 devenue torturé et massive , l'intérieur plus classique que la Française , bref plus classique .

Par contre pour l'offre moteurs , c'est limite , mais bon CO2 CO2 quand tu nous .............;

Par

Belle voiture - Dommage pour les Puretech...

Par

En réponse à one78

Grâce à PSA, Opel se retrouve avec des motorisations anémiques et peu fiables; dommage pour la marque au Blitz.

Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire !

Par

En réponse à Banjobolt

Quel ADN Opel??? Ils sont perdu depuis la Calibra :biggrin:

Je dis pas que c'est bien ou pas, mais allez voir les Astra précédente en photo, on est dans la suite logique d'un design 2021/2022

Quel ADN Opel ? Quand je voyais la dernière Astra ou l'Insignia, je me disais que c'était une voiture sobre et élégante, voire jolie, sans artifice...

Par

En réponse à jef_13

Tu prends le probleme a l'envers, le coeur de marché de PSA c'est la france contrairement a un Hyundai où ce pays doit représenter 2% de son volume de vente. Dans ces conditions tu peux te permettre d'avoir une gamme de moteurs adaptés aux marchés non malussés.

De PSA ou Stellantis ? C'est ça l'ambition ultime : vendre en France et le reste on s'en fout ?

Puis de toute façon le cœur de marché d'Opel ce n'est pas la France mais l'Allemagne, et là, comme dit précédemment dans les commentaires : comment lutter face à la multitude de motorisations proposées par la Golf ?

Par

Et puis "moteurs adaptés"... Un 3 cylindres 1.2 PureToc, au-dessus de la citadine, c'est adapté à rien...

Par

En réponse à Laorans29

Faut arrêter avec les pseudo-régressions en terme de motorisation.

Ce n'est en rien le fait de PSA mais celui de la législation à laquelle ils sont confrontés.

Pour rappel, les constructeurs ont des quotas de CO2 à respecter sans quoi ils se retrouvent à l'amende (combien de millions d'euros de pénalités déjà pour vw qui a pourtant acheter des crédits à tesla ?)

De plus, le poids des véhicules purement thermique tend à reprendre le chemin de l'allègement. 130cv, ce n'est pas si mal quand on se souvient qu'il y a encore moins de 10 ans, la puissance la plus repandue était 110 cv.

Qu'il y ait des moteurs 3 cylindres sur des polyvalentes de 4m et 1200kg tirant 110ch...oui.

C'est limite mais c'est du calibre d'une compacte de la fin des années 80.

On est là dans la compacte version 2021.

4.40m, on peut miser sur un VRAI poids de 1400kg (désolé mais les mesures de PSA ne sont jamais vérifiées par les journaux par la suite, on est toujours un quintal au dessus...)

Alors 3 pattes pour bouger ça c'est 4l a l'homologation et 7l en conduite réelle.

Regardez TOUS les essais parus depuis quelques temps, les chiffres de PSA sont ceux qui ont le plus gros écart entre la brochure et les essais...

4 cylindres minimum en thermique seul.

Motorisation qui je vous l'accorde tend à disparaître au profit des hybrids.

3 cylindres aidés par de l'électrique...oui. La on a quand même du mieux.

Bon de toute façon ce sera les dernières générations de vehicule à utiliser du thermique.

les remplaçants de 2030 seront full VE.

Par

Moins laide que la 308 même si quelques détails sont pas trop réussis ...

Par contre, on récupère la daube technique PSA (moteur, BVM accrocheuse, tous les défauts de conception dont des FAP daubés sur les dezout à 1000+€ de réparation, ...) ainsi que le SAV made in PSA (Passé la période de garantie ... au minimum légal, si vous avez un problème à cause d'un défaut de conception de notre part, allez vous faire mettre dans 99% des cas).

Par

Je préfère l'Astra à la 308 rien que pour la face avant. Le reste, ça va. Mais j'ai peur que comme la Corsa, le style soit fade sans la peinture bi-ton et des plus petites jantes... a

Par

Les véhicules PSA ont encore cette foutue BVM accrocheuse :blague:

Par

Concernant cette nouvelle Astra elle a l'air d'être plutôt réussie mais je vois qu'en terme de motorisation c'est un peu limite (un détail que notre cher Journaliste a oublié de mentionner).

Par

Les feux arrière font penser à de la Golf/A3... Ils vont pas trop avec le reste et c'est dommage le reste en question est plutôt joli, les formes sont simples, assez épurées, chose trop rare aujourd'hui. :bien:

Par

Elle a de la gueule!

Par

En réponse à DeLorean-FTW

Je préfère l'Astra à la 308 rien que pour la face avant. Le reste, ça va. Mais j'ai peur que comme la Corsa, le style soit fade sans la peinture bi-ton et des plus petites jantes... a

Idem, en version haut de gamme, elle présente bien.

Sans bi-ton et avec des enjoliveurs 15 ou 16 pouces... à voir.

La 308 est trop torturée, même si je m'y habitue petit à petit. A sa présentation, je trouvais la face avant hideuse.

Il manque clairement un diesel et un essence 4 cylindres de 150 cv chacun sur un marché comme l'Allemagne, avec une meilleure boite auto que les EAT.

Par

"La nouvelle Astra est dérivée de la nouvelle 308, mais cela ne se voit pas"

Si, ça se voit!

Le dessin des feux arrières, avec le coin externe en pointe, c'est clairement celui de la 308, les feux d'Opel ne le suivent même pas !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Comment tu arrives à trouver des similitudes avec une Golf :blague:

Par

À part pour le design des feux arrière

Par

C'est drôle comme tout le monde dezingue le design de la 308...

Je vous mets un billet qu'elle va se vendre par containers et qu'on en croisera partout!

Par

Le profil est plus équilibré sur cette Astra que sa cousine Française au loin capot et son porte à faux disgracieux, pour le reste l'intérieur est aussi plus sobre, bref c'est mieux :biggrin:

Par contre la couleur bi-ton je suis pas fan ...mais bon je pense que l'on peut choisir une couleur classique :bah:

Par

Disons le honnêtement, comme c'est une compacte et pas un suv, on finit par trouver ça fade.

Elle manque de hauteur en fait mais sinon elle est réussie. Dedans comme dehors. Opel a toujours sorti de jolies autos.

Mais bon comme ce n'est pas un suv,.ça ne sera pas le grand succès auprès du public.

Sinon ce jaune Opel est vraiment magnifique. Un jaune puissant mais pas fluo ni pâle.

Par

Jolie ligne excepté, je trouve, le capot AV un peu trop plat et sa nervure centrale. Peut-être que 2 nervures lui iraient mieux...

Par

Pas vilain, avec un style extérieur moins compliqué que la 308.

Reste une offre moteurs peu ambitieuse. :bah:

Par

En réponse à one78

Grâce à PSA, Opel se retrouve avec des motorisations anémiques et peu fiables; dommage pour la marque au Blitz.

On parle du 1L 3 cylindres du Golf 8, ou des surpuissantes motorisation 1,5L VW ???

Redescend sur terre Mec, les gros moteurs des années 90 c'est fini, définitivement !!

Par

Voilà pour ceux qui veulent un style moins tapageur que la 308, bien que l'on entrevoie certains détails à l'intérieur de chez Peugeot.

A part le Vizor qui rappelle tout le reste de la gamme, rien de bien transcendent, bref du classique, ne chercher pas de l'exclusivité pour la carrosserie, par contre le tableau de bord est mieux conçu que le Mokka avec le grossier entourage des écrans qui a disparu et surtout moins envahissant, sous l'écran central, il reste une rangée de boutons pour faire des raccourcis, façon PSA.

Moyenne partout, bonne nulle part, Opel quoi !

Par

Bien plus réussi que la 308 !!

Par

En réponse à traxxas28

On parle du 1L 3 cylindres du Golf 8, ou des surpuissantes motorisation 1,5L VW ???

Redescend sur terre Mec, les gros moteurs des années 90 c'est fini, définitivement !!

Les Japonais proposent des 4 cylindres sur leurs compactes :bah:

Par

En réponse à traxxas28

On parle du 1L 3 cylindres du Golf 8, ou des surpuissantes motorisation 1,5L VW ???

Redescend sur terre Mec, les gros moteurs des années 90 c'est fini, définitivement !!

Et chez VW tu as du 2L sur leur gamme compacte.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Salut Automotoman :coucou:

:bien: tu en pense quoi ? De cette nouvelle Astra.

Par

Premiere fois que je trouve une opel sympa

Par

Donc la 308 et cette nouvelle Astra reposent sur une plateforme de compacte et la Citroën C4 sur une plateforme de citadine :blague: c'est moi ou j'ai l'impression que Peugeot cherche à tout prix à rabaisser la marque Citroën.

Par

En réponse à phirag

Premiere fois que je trouve une opel sympa

Un peu dommage qu'il n'y a pas une motorisation un peu pêchu.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Donc la 308 et cette nouvelle Astra reposent sur une plateforme de compacte et la Citroën C4 sur une plateforme de citadine :blague: c'est moi ou j'ai l'impression que Peugeot cherche à tout prix à rabaisser la marque Citroën.

C'est effectivement le cas, tu as raison

Par

En réponse à traxxas28

On parle du 1L 3 cylindres du Golf 8, ou des surpuissantes motorisation 1,5L VW ???

Redescend sur terre Mec, les gros moteurs des années 90 c'est fini, définitivement !!

4 cylindres 2.0 chez les marques ex-FCA, Merco', les marques du groupe VW, chez les japonais...

Par

Bref, chez les vrais motoristes...

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Donc la 308 et cette nouvelle Astra reposent sur une plateforme de compacte et la Citroën C4 sur une plateforme de citadine :blague: c'est moi ou j'ai l'impression que Peugeot cherche à tout prix à rabaisser la marque Citroën.

Il y a eu le même cas chez Skoda avec la Scala qui repose sur la plateforme des citadines du groupe (MQB-A0).

C'était plus une question de logistique / économique, car la Scala aurait pu être sur la MQB des Golf 7 / Seat Leon 3 / Octavia 3.

Et la MQB-Evo pour l'électrification n'était pas prête.

Est ce qu'il n'aurait pas été pertinent de repousser la présentation et la sortie de la C4 pour qu'elle soit sur la même plateforme ?

Est ce que la plateforme de la 308 / Astra pourra recevoir du 100% électrique ? Je ne crois pas, et Citroën risque d'avoir cette vocation électrique à "pas trop cher"

Par

Encore un vizor intégré à la truelle, même si au moins on évite les joints en plastique pour combler le vide avec la carosserie. Finalement c'est sur le Mokka qu'il est le mieux géré.

J'attendais quelque chose de plus joli, là les phares arrière sont trop fins, la silhouette pas très fluide. Au final la Corsa reste plus harmonieuse.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

tu sais les astra étaient déjà conçues dans l'ère GM. Et les kadett avant elles.

En fait, ça fait très longtemps qu'Opel a son destin complètement lié.

Sinon à voir en vrai, mais autant je reconnais relativement apprécier la dernière corsa, autant je trouve la new astra dégueulasse.

Et surtout, aucun moteur pour rattraper, à part le diesel pour les rares automobilistes qui en ont besoin : moteurs essence pas fiables et peu puissants, et hybrides rechargeables conçus à l'arrache, beaucoup trop couteux et donc inamortissables pour le commun des mortels.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

1929 le rachat de Opel par GM…

Par

En réponse à Maître-Yoda

4 cylindres 2.0 chez les marques ex-FCA, Merco', les marques du groupe VW, chez les japonais...

Bmw /Mini également, le meilleur du marché :bien:

Par

Opel 308

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

:biggrin: il a donné l'explication cela dit il n'a pas trop tort puisque le dessin des feux arrière est le même

Par

En réponse à Maître-Yoda

C'est effectivement le cas, tu as raison

Ça fait plaisir de te revoir :bien:

Par

On sent que cette Astra plaît beaucoup.

Par rapport au modèle remplacé, qui est né démodé, le pas en avant est impressionnant !

Par

En réponse à clem2435

Il y a eu le même cas chez Skoda avec la Scala qui repose sur la plateforme des citadines du groupe (MQB-A0).

C'était plus une question de logistique / économique, car la Scala aurait pu être sur la MQB des Golf 7 / Seat Leon 3 / Octavia 3.

Et la MQB-Evo pour l'électrification n'était pas prête.

Est ce qu'il n'aurait pas été pertinent de repousser la présentation et la sortie de la C4 pour qu'elle soit sur la même plateforme ?

Est ce que la plateforme de la 308 / Astra pourra recevoir du 100% électrique ? Je ne crois pas, et Citroën risque d'avoir cette vocation électrique à "pas trop cher"

Je pense qu'il aurait mieux fallu repousser un peu la sortie de la C4.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

J'ai un peu le même ressenti que toi reste maintenant les tarifs où généralement Opel sont bien positionnés surtout avec un Peugeot qui a pris la grosse tête.

Par

Vivement que toutes les antiquités Fiat, Lancia et Alfa (stop au Tonale, svp) soient remises à ces standard là !

Par

En réponse à SteppeOuais

Bmw /Mini également, le meilleur du marché :bien:

Honda aussi :bien:

Par

En réponse à clem2435

Il y a eu le même cas chez Skoda avec la Scala qui repose sur la plateforme des citadines du groupe (MQB-A0).

C'était plus une question de logistique / économique, car la Scala aurait pu être sur la MQB des Golf 7 / Seat Leon 3 / Octavia 3.

Et la MQB-Evo pour l'électrification n'était pas prête.

Est ce qu'il n'aurait pas été pertinent de repousser la présentation et la sortie de la C4 pour qu'elle soit sur la même plateforme ?

Est ce que la plateforme de la 308 / Astra pourra recevoir du 100% électrique ? Je ne crois pas, et Citroën risque d'avoir cette vocation électrique à "pas trop cher"

Les gens se foutent de la plateforme je pense, en revanche la C4 en electrique n'est pas très bien positionnée en prix/autonomie. Et c'est une volonté de "rabaisser" Citroen en positionnement, donc ça se comprend.

Et la 308 pourra bien être proposée en electrique après évolution de sa plateforme, mais au lancement ils se contentaient de dire que ce serait fait s'il y a de la demande. Vu les plans en cours, ça devrait être le cas.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

On sent que cette Astra plaît beaucoup.

Par rapport au modèle remplacé, qui est né démodé, le pas en avant est impressionnant !

N'exagère pas l'actuelle génération n'était pas démodée à sa sortie et d'ailleurs elle était la seule (voiture généraliste) qui proposait les matrix Led.

Par

En réponse à TDPeugeot

On en parle des moteurs 1.6l de la Mini, techno BMW ??? :buzz:

Conception PSA/BMW, c’est pour ça que BMW a dégagé ces motorisations dès 2010, mais PSA s’y accroche.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Vivement que toutes les antiquités Fiat, Lancia et Alfa (stop au Tonale, svp) soient remises à ces standard là !

Alfa ????? J'espère que ton premium DS va récupérer les motorisations et la plateforme de cette marque plutôt :bah: que de nous vendre des voitures du segment E avec des cylindrée du segment compacts.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Magnifique !

Opel était absolument à l'agonie il y a quelques années, mais Psa a su lui redonner vie.

Cette Astra va être sur le podium des ventes européennes.

Avec de pauvres motorisations hélas.

Par

En réponse à SteppeOuais

Bmw /Mini également, le meilleur du marché :bien:

La liste n'était pas exhaustive ^^

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Ça fait plaisir de te revoir :bien:

Moi de même Nadir :jap:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Vivement que toutes les antiquités Fiat, Lancia et Alfa (stop au Tonale, svp) soient remises à ces standard là !

Standards de médiocrité* :biggrin: tout est supérieur chez ex-FCA... Une Giulia est supérieure en tout point à une 508, un Stelvio est supérieur en tout point à un 5008, la nouvelle 500e est supérieure en tout point à la e-208...

Mais je ne t'en veux pas ETO, tu fais ton taff, et au fond de toi tu sais pertinemment que les marques ex-PSA devraient reprendre les motorisations d'ex-FCA, plus puissantes et plus fiables.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

N'exagère pas l'actuelle génération n'était pas démodée à sa sortie et d'ailleurs elle était la seule (voiture généraliste) qui proposait les matrix Led.

Elle avait droit à un diesel biturbo aussi...

Par

En réponse à Nadir94 Q5

N'exagère pas l'actuelle génération n'était pas démodée à sa sortie et d'ailleurs elle était la seule (voiture généraliste) qui proposait les matrix Led.

le châssis a aussi été unanimement loué par la presse auto, même la plus favorable aux produits gaulois.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Alfa ????? J'espère que ton premium DS va récupérer les motorisations et la plateforme de cette marque plutôt :bah: que de nous vendre des voitures du segment E avec des cylindrée du segment compacts.

Effectivement, PSA a tout à apprendre de FCA à ce niveau :bah:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

:biggrin: il a donné l'explication cela dit il n'a pas trop tort puisque le dessin des feux arrière est le même

oui enfin quoi qu'il prenne, c'est puissant car dans son esprit, une Astra GSI a été développée et conçue sous une ère qui n'était pas GM.

:blague:

Par

Les premières vidéo sont sur YT, et le jolie jaune sur les photos photoshopé fait très jaune moutarde en vrai

Par

En réponse à Maître-Yoda

Standards de médiocrité* :biggrin: tout est supérieur chez ex-FCA... Une Giulia est supérieure en tout point à une 508, un Stelvio est supérieur en tout point à un 5008, la nouvelle 500e est supérieure en tout point à la e-208...

Mais je ne t'en veux pas ETO, tu fais ton taff, et au fond de toi tu sais pertinemment que les marques ex-PSA devraient reprendre les motorisations d'ex-FCA, plus puissantes et plus fiables.

malheureusement vu les normes, rien n'est moins sûr concernant la reprises des moteurs FCA. Mais ce serait dommage, clairement.

Mais ETO c'est pas PSA qu'il kiffe : c'est Tavares comme d'autres kiffent Musk ou Jobs à l'époque dans un autre domaine.

Et c'est vrai que c'est fort ce que fait Tavares, il vend à la pelle des produits médiocres en tout point au prix de l'or. D'où une certaine fierté de plumer un maximum de pigeons (pigeots ?) et de son convaincre, en bombant le torse comme un coq, que bonnes marges = bons produits.

moi, je préfère acheter une bonne voiture sur laquelle le constructeur se fait peu de tunes (une Fiat ou une Ford par exemple) :bien:

Par

En réponse à Popelle

Franchement c'est bof!

Comme s'il fallait mettre en lumière la 308, et que l'Astra ne lui fasse pas trop d'ombre!!!

Quant au "Grâce à PSA, Opel a fait d'énormes progrès en matière de présentation intérieure ", ça s'était déjà vu sur les Crossland et Grandland X, qui restaient strictement dans la philosophie Opel!

L'offre moteur est elle aussi ridicule!

En Allemagne, gros marché pour gros moteurs, l'Astra va se faire enterrer plus profond encore par la Golf ! Une GTD de 200cv, c'est autre chose qu'un HDI 130!

Et on ne parle pas encore de la GTI. Ou de la R...

Bref, c'est mal parti

N'importe quoi.

Si tu regardes les sites de ventes d'occasion en Allemagne (autoscout24.de, etc), pour des millésimes 2019-2020-2021, tu as environ 90% de Golf de 150ch ou moins (toute motorisations confondues), et même 85% de 110ch ou moins.

Le gros des offres est entre 90 et 110 (TSI 1.0 3cyl)

Il faut arrêter de croire qu'en Allemagne tout le monde roule en Golf Gti...

Par

En réponse à Président Lincoln

malheureusement vu les normes, rien n'est moins sûr concernant la reprises des moteurs FCA. Mais ce serait dommage, clairement.

Mais ETO c'est pas PSA qu'il kiffe : c'est Tavares comme d'autres kiffent Musk ou Jobs à l'époque dans un autre domaine.

Et c'est vrai que c'est fort ce que fait Tavares, il vend à la pelle des produits médiocres en tout point au prix de l'or. D'où une certaine fierté de plumer un maximum de pigeons (pigeots ?) et de son convaincre, en bombant le torse comme un coq, que bonnes marges = bons produits.

moi, je préfère acheter une bonne voiture sur laquelle le constructeur se fait peu de tunes (une Fiat ou une Ford par exemple) :bien:

Tout ça est bien vrai, tu as raison

Par

En réponse à Popelle

Franchement c'est bof!

Comme s'il fallait mettre en lumière la 308, et que l'Astra ne lui fasse pas trop d'ombre!!!

Quant au "Grâce à PSA, Opel a fait d'énormes progrès en matière de présentation intérieure ", ça s'était déjà vu sur les Crossland et Grandland X, qui restaient strictement dans la philosophie Opel!

L'offre moteur est elle aussi ridicule!

En Allemagne, gros marché pour gros moteurs, l'Astra va se faire enterrer plus profond encore par la Golf ! Une GTD de 200cv, c'est autre chose qu'un HDI 130!

Et on ne parle pas encore de la GTI. Ou de la R...

Bref, c'est mal parti

"En Allemagne, gros marché pour gros moteurs, l'Astra va se faire enterrer plus profond encore par la Golf ! Une GTD de 200cv, c'est autre chose qu'un HDI 130!

Et on ne parle pas encore de la GTI. Ou de la R...

Bref, c'est mal parti"

Bah ça fait longtemps que la Golf a enterré l'Astra/Kadett, donc...

Ceci dit, je ne suis pas fan de la ligne extérieure et intérieure de cette nouvelle Opel.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Vivement que toutes les antiquités Fiat, Lancia et Alfa (stop au Tonale, svp) soient remises à ces standard là !

Quand l'ex-PSA sera capable de faire du vrai premium et des voitures de luxe, tu pourras venir discuter. Désolé, mais c'est pas avec DS qu'ils y arriveront.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Opel est destiné à être Access Premium, ne viens aucunement mêler Seat ou Skoda ici...:bien:

Par

Bah en fait y a rien a savoir puidque c'est une 308 recarrossée, suffit de voir le design. On attends juste les prix pour savoir son intérêt face a la 308

Par

En réponse à Honzda13

Elles étaient plus jolies avant autant la corsa que l'astra dommage... Et cet intérieur c'est morose. PSA auraient du laisser plus de liberté on voit beaucoup l'influence Peugeot dans cette voiture !

Je sais bien qu'on dit les goûts et les couleurs ne se discutent pas, mais comment peut on préférer l'ancienne astra et surtout l'ancienne corsa aux nouvelles ? Surtout l'arrière de l'ancienne Corsa qui me fait vomir à chaque fois que j'en vois une.

Elles étaient lourde, la Corsa était très mal proportionné et l'ancienne astra faisait voiture de papy. Mon grand père aurait pu la conduire. :pfff:

Par

En réponse à caffellatte

Bah en fait y a rien a savoir puidque c'est une 308 recarrossée, suffit de voir le design. On attends juste les prix pour savoir son intérêt face a la 308

On peut se faire la même réflexion avec tout les modèles du groupe VW.

Par

En réponse à Critias

Quand l'ex-PSA sera capable de faire du vrai premium et des voitures de luxe, tu pourras venir discuter. Désolé, mais c'est pas avec DS qu'ils y arriveront.

C'est quoi du "vrai premium" ? Un gros moteur ? Comme une Audi A3 150cv ? Une classe A 136cv ? Une fiabilité irréprochable ? Aucun des modèles premium allemand n'est vraiment fiable. Une Toyota 20k de moins est plus fiable. La finition ? Les nouvelles DS sont apparemment bien finie, mais pour le vérifier il faut rouler avec au quotidien.

Le premium c'est surtout une image et une question de perception. La plupart des constructeurs premium notamment BAM vendent en grande majorité des petits modèles avec des moteurs banals. DS pourrait mettre des V6 dans ses véhicules et proposer la même chose qu'une Mercedes que tu trouverais quand même le moyen pour dire que c'est pas premium. :bah:

Par

En réponse à Maître-Yoda

Standards de médiocrité* :biggrin: tout est supérieur chez ex-FCA... Une Giulia est supérieure en tout point à une 508, un Stelvio est supérieur en tout point à un 5008, la nouvelle 500e est supérieure en tout point à la e-208...

Mais je ne t'en veux pas ETO, tu fais ton taff, et au fond de toi tu sais pertinemment que les marques ex-PSA devraient reprendre les motorisations d'ex-FCA, plus puissantes et plus fiables.

Heureusement que c'est supérieur pour une marque qui se veut premium. C'est le minimum de proposer mieux qu'une marque généraliste quand les prix sont plus élevé.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Opel est destiné à être Access Premium, ne viens aucunement mêler Seat ou Skoda ici...:bien:

Access premium avec comme moteur le plus puissant un 130ch :blague: décidément toi et moi nous n'avons pas la même signification du terme access premium :bah:

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En réponse à Nadir94 Q5

Donc la 308 et cette nouvelle Astra reposent sur une plateforme de compacte et la Citroën C4 sur une plateforme de citadine :blague: c'est moi ou j'ai l'impression que Peugeot cherche à tout prix à rabaisser la marque Citroën.

Citroën doit être rentable en proposant des pris plus bas.

C'est la même méthode que Skoda avec sa Scala sur base de golf rallongé et la Octavia sur base de golf.

Et la plupart des gens ne savent même pas ce qu'est une plateforme automobile. Les rares qui le savent ne sont de toute façon pas acheteurs de ce genre de véhicule.

D'ailleurs la C4 n'est pas un mauvais modèle en soit. Même si jamais j'en achèterai vu le design particulier. :bah:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

et encore... mon beau-père avait une C4 VTS et moi j'ai subi y a fort longtemps une 307 xsi, 2.0L certes, mais grosse conso et rien dans le sac.

La cylindrée ne fait pas la qualité du moteur, et je suis convaincu qu'avec son turbo, le 1.2 130 d'aujourd'hui fait jeu égal en performances avec le 2.0 L d'hier, et le surclasse en agrément.

en fait, il y a 2.0L et 2.0L ...

Par

En réponse à Panic At the Auto

C'est quoi du "vrai premium" ? Un gros moteur ? Comme une Audi A3 150cv ? Une classe A 136cv ? Une fiabilité irréprochable ? Aucun des modèles premium allemand n'est vraiment fiable. Une Toyota 20k de moins est plus fiable. La finition ? Les nouvelles DS sont apparemment bien finie, mais pour le vérifier il faut rouler avec au quotidien.

Le premium c'est surtout une image et une question de perception. La plupart des constructeurs premium notamment BAM vendent en grande majorité des petits modèles avec des moteurs banals. DS pourrait mettre des V6 dans ses véhicules et proposer la même chose qu'une Mercedes que tu trouverais quand même le moyen pour dire que c'est pas premium. :bah:

Je regarde mon cas à moi, je cherche à renouveler ma Lexus bah chez DS il n'y a rien d'équivalent alors que chez les BAM et Alfa oui :bien: et encore je vais perdre de atouts en allant chez ces derniers.

Attention je ne cherche pas à décrédibiliser DS mais j'estime que pour une marque qui se revendique premium et qui ne propose aucune motorisation spécifique à elle ça ne le fait pas trop :bah:

Par

En réponse à Panic At the Auto

Heureusement que c'est supérieur pour une marque qui se veut premium. C'est le minimum de proposer mieux qu'une marque généraliste quand les prix sont plus élevé.

Son commentaire était une réponse au commentaire de Entouteobjectivité.

Par

En réponse à Maître-Yoda

Quel ADN Opel ? Quand je voyais la dernière Astra ou l'Insignia, je me disais que c'était une voiture sobre et élégante, voire jolie, sans artifice...

Je suis tout à fait d accord avec toi. Opel a quand fait de belles voitures et a surtout été un motoriste d anthologie (Kadett GSI, GSI16V, Astra GSI et GSI 16V, OMÉGA 3000 24v etc)... dans le cas des quatre premières citées c était le châssis qui avait tendance à aller tout droit en virage mais des moulins enthousiasmants. J aimais beaucoup aussi l Omega B en berline mais surtout en break, de belles propulsions discrètes mais classes. J aimerai d ailleurs beaucoup trouver un break en finition MV6 essence mais la raison l emporte sur la nostalgie et je me contente et me régale avec ma petite Corsa 1.4i 60 ch acquise en juillet dernier,mignonne, pêchue , maniable, vivante quoi (vigilance requise sur le mouillé quand même lol) et sensations "roots" garanties elle ne m a couté et ne me coûte que dalle et a passé le CT haut la main. Sa ligne est singulière je trouve avec les renflements d ailes arrière et sa face avant "frondeuse" ( dernier restylage...)

Tout cela pour dire qu il y a eu bel et bien une identité et un ADN OPEL. Cela état d ailleurs valable pour toute les marques. Cette époque est révolue désormais nous sommes dans l ère des clones techniques outrageusement maquillés et aussi excitants que de l électroménager. Sauvons les anciennes c est cela pour moi le geste militant pour lutter contre la pollution et la surconsommation enfin la décroissance qui est pour moi la seule issue valable pour vivre heureux.

Par

En réponse à Président Lincoln

et encore... mon beau-père avait une C4 VTS et moi j'ai subi y a fort longtemps une 307 xsi, 2.0L certes, mais grosse conso et rien dans le sac.

La cylindrée ne fait pas la qualité du moteur, et je suis convaincu qu'avec son turbo, le 1.2 130 d'aujourd'hui fait jeu égal en performances avec le 2.0 L d'hier, et le surclasse en agrément.

en fait, il y a 2.0L et 2.0L ...

Beaucoup critique le 2L de Mazda mais sur autoroute c'est un véritable régal mieux que ces moteurs downsizing.

Par

En réponse à Président Lincoln

et encore... mon beau-père avait une C4 VTS et moi j'ai subi y a fort longtemps une 307 xsi, 2.0L certes, mais grosse conso et rien dans le sac.

La cylindrée ne fait pas la qualité du moteur, et je suis convaincu qu'avec son turbo, le 1.2 130 d'aujourd'hui fait jeu égal en performances avec le 2.0 L d'hier, et le surclasse en agrément.

en fait, il y a 2.0L et 2.0L ...

C'est clair qu'un 2L des début des années 2000 n'a rien avoir avec un 2L récent.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Je regarde mon cas à moi, je cherche à renouveler ma Lexus bah chez DS il n'y a rien d'équivalent alors que chez les BAM et Alfa oui :bien: et encore je vais perdre de atouts en allant chez ces derniers.

Attention je ne cherche pas à décrédibiliser DS mais j'estime que pour une marque qui se revendique premium et qui ne propose aucune motorisation spécifique à elle ça ne le fait pas trop :bah:

Deux atouts :colere:

Par

Elle est pas mal !

En finition haut de gamme, peinture bicolore flashy/noir, c'est sympa.

Reste à voir ce que ca donne en version base.

Bien qu'ayant acheté une TM3LR et n'étant à fortiori plus intéressé par l'achat d'un VT, je trouve bien qu'Opel reprenne des couleurs et arrête avec les étrons de la fin de l'aire GM.

Par

En réponse à Maître-Yoda

Elle avait droit à un diesel biturbo aussi...

Je ne suis pas trop diesel :buzz: mais c'est vrai j'avais oublié ce détail.

Par

En réponse à Président Lincoln

le châssis a aussi été unanimement loué par la presse auto, même la plus favorable aux produits gaulois.

Impossible selon certains bruits c'est après le rachat par PSA que Opel ont appris à faire des châssis :buzz:

Par

En réponse à Président Lincoln

malheureusement vu les normes, rien n'est moins sûr concernant la reprises des moteurs FCA. Mais ce serait dommage, clairement.

Mais ETO c'est pas PSA qu'il kiffe : c'est Tavares comme d'autres kiffent Musk ou Jobs à l'époque dans un autre domaine.

Et c'est vrai que c'est fort ce que fait Tavares, il vend à la pelle des produits médiocres en tout point au prix de l'or. D'où une certaine fierté de plumer un maximum de pigeons (pigeots ?) et de son convaincre, en bombant le torse comme un coq, que bonnes marges = bons produits.

moi, je préfère acheter une bonne voiture sur laquelle le constructeur se fait peu de tunes (une Fiat ou une Ford par exemple) :bien:

Tu as très bien analysé la chose :wink:

Par

En réponse à Physiker

Elle est pas mal !

En finition haut de gamme, peinture bicolore flashy/noir, c'est sympa.

Reste à voir ce que ca donne en version base.

Bien qu'ayant acheté une TM3LR et n'étant à fortiori plus intéressé par l'achat d'un VT, je trouve bien qu'Opel reprenne des couleurs et arrête avec les étrons de la fin de l'aire GM.

Bonjour :coucou::coucou:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Beaucoup critique le 2L de Mazda mais sur autoroute c'est un véritable régal mieux que ces moteurs downsizing.

je n'ai pas l'occasion de l'essayer malheureusement car je n'ai plus de concess' Mazda proche de chez moi.

Mais le 2.0 Mazda me tenterait bien, le bloc 2.0 de la Corolla également. C'est trop petit pour moi pour le moment, mais dans une mazda 6 par exemple, ou le 2.5 dans une Camry. Si elles existent encore en France d'ici la fin de la décennie...

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Je regarde mon cas à moi, je cherche à renouveler ma Lexus bah chez DS il n'y a rien d'équivalent alors que chez les BAM et Alfa oui :bien: et encore je vais perdre de atouts en allant chez ces derniers.

Attention je ne cherche pas à décrédibiliser DS mais j'estime que pour une marque qui se revendique premium et qui ne propose aucune motorisation spécifique à elle ça ne le fait pas trop :bah:

ta Lexus c'est une LC de mémoire, non ? :love:

Du coup, chez BAM, je vois par quoi tu pourrais la remplacer, mais chez Alfa ? Une Giulia Q ? une 4C ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

+1

Et en reprise, 80-120 km/h, la Mazda 3 2l 186ch a été chronométrée par Autoplus il y a qq mois. Résultat: en fond de classement, derrière la golf tsi 1.5 130ch, et juste 0.1s de mieux qu'une simple 308 1.2 110ch (oui oui, 110ch, pas 130ch...)

Par

En réponse à Panic At the Auto

Heureusement que c'est supérieur pour une marque qui se veut premium. C'est le minimum de proposer mieux qu'une marque généraliste quand les prix sont plus élevé.

J'ai jamais dit l'inverse, je ne faisais que répondre au propos d'ETO :bah:

Par

En réponse à Président Lincoln

et encore... mon beau-père avait une C4 VTS et moi j'ai subi y a fort longtemps une 307 xsi, 2.0L certes, mais grosse conso et rien dans le sac.

La cylindrée ne fait pas la qualité du moteur, et je suis convaincu qu'avec son turbo, le 1.2 130 d'aujourd'hui fait jeu égal en performances avec le 2.0 L d'hier, et le surclasse en agrément.

en fait, il y a 2.0L et 2.0L ...

Comme il y a le bon et le mauvais chasseur :ml:

Par

En réponse à Critias

"En Allemagne, gros marché pour gros moteurs, l'Astra va se faire enterrer plus profond encore par la Golf ! Une GTD de 200cv, c'est autre chose qu'un HDI 130!

Et on ne parle pas encore de la GTI. Ou de la R...

Bref, c'est mal parti"

Bah ça fait longtemps que la Golf a enterré l'Astra/Kadett, donc...

Ceci dit, je ne suis pas fan de la ligne extérieure et intérieure de cette nouvelle Opel.

C'est vrai. Et ce ne sera pas avec cette génération que la courbe ira ds l'autre sens.

Gamme moteurs bien trop étriquée

Par

En réponse à ThePolymer

+1

Et en reprise, 80-120 km/h, la Mazda 3 2l 186ch a été chronométrée par Autoplus il y a qq mois. Résultat: en fond de classement, derrière la golf tsi 1.5 130ch, et juste 0.1s de mieux qu'une simple 308 1.2 110ch (oui oui, 110ch, pas 130ch...)

Merci le turbo :ange:

Par

En réponse à ThePolymer

+1

Et en reprise, 80-120 km/h, la Mazda 3 2l 186ch a été chronométrée par Autoplus il y a qq mois. Résultat: en fond de classement, derrière la golf tsi 1.5 130ch, et juste 0.1s de mieux qu'une simple 308 1.2 110ch (oui oui, 110ch, pas 130ch...)

j'ai pas vu mais ça fait peur...

D'où l'impression de rien avoir dans le sac...

Par

En réponse à Maître-Yoda

Merci le turbo :ange:

et pourtant le moteur Mazda a un compresseur de mémoire...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

:biggrin::biggrin::biggrin:

Par

En réponse à Président Lincoln

je n'ai pas l'occasion de l'essayer malheureusement car je n'ai plus de concess' Mazda proche de chez moi.

Mais le 2.0 Mazda me tenterait bien, le bloc 2.0 de la Corolla également. C'est trop petit pour moi pour le moment, mais dans une mazda 6 par exemple, ou le 2.5 dans une Camry. Si elles existent encore en France d'ici la fin de la décennie...

Le 2L 169ch de Toyota est pas mal aussi :bien:

Par

En réponse à Président Lincoln

ta Lexus c'est une LC de mémoire, non ? :love:

Du coup, chez BAM, je vois par quoi tu pourrais la remplacer, mais chez Alfa ? Une Giulia Q ? une 4C ?

Non pas une LC (cette voiture me rend dingue :rs: ) mais une RC-F :smile:

La candidate la plus probable est la nouvelle BMW M4

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Access premium avec comme moteur le plus puissant un 130ch :blague: décidément toi et moi nous n'avons pas la même signification du terme access premium :bah:

Tu prêches un converti Nadir.

Par

En réponse à Président Lincoln

j'ai pas vu mais ça fait peur...

D'où l'impression de rien avoir dans le sac...

C'est pour cette raison que j'ai dit qu'il était fait pour faire de l'autoroute et de préférence éviter la BVA.

Par

En réponse à one78

Tu prêches un converti Nadir.

J'essaye de réussir un sauvetage :biggrin:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Opel est destiné à être Access Premium, ne viens aucunement mêler Seat ou Skoda ici...:bien:

Ben un peu quand même, les Seat/Skoda sont bien dessus des Pigeot en termes de qualité, finitions, fiabilité, motorisations. Le problème c’est qu’Opel "profite des qualités" de Peugeot, mais avec un design abouti et un prix plus acceptable.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Je ne pense pas que la boîte longue soit une spécificité de Mazda. Par ailleurs, en matière de couple, hormis à très très bas régime, le 2l "presque atmo" de Mazda en a plutôt moins que ses concurrents turbos qui poussent dès ~1200 tpm, et débordent ensuite de couple à partir de 1500-1700tpm (il y a eu de sacrés progrès en matière de bas régime et de turbo lag) . Alors que le Skyactiv X doit aller taper dans les 3500-4000tpm pour atteindre un couple similaire. Et c'est justement ça qui fait la différence en reprise.

Par

En réponse à BigL

Les gens se foutent de la plateforme je pense, en revanche la C4 en electrique n'est pas très bien positionnée en prix/autonomie. Et c'est une volonté de "rabaisser" Citroen en positionnement, donc ça se comprend.

Et la 308 pourra bien être proposée en electrique après évolution de sa plateforme, mais au lancement ils se contentaient de dire que ce serait fait s'il y a de la demande. Vu les plans en cours, ça devrait être le cas.

A part quelques pointilleux dont je peux faire partie, tu as tout à fait raison.

C'est plus les possibilités offertes par les plateformes en terme de carrosseries, motorisations.

PSA doit vite revoir sa copie électrique / électrification, car les capacités de batteries sont trop faibles en 100% électriques pour une citadine, le moteur est trop peu puissant avec un rendement moyen, l'ETA n'est pas du tout adaptée à l'électrification, et placée une batterie sans réserve utile sur les PHEV, vive la durée de vie de la batterie dans le temps, sans parler des consommations batterie vide.

Ils essaient de rattraper un retard structurel et politique de 10 ans ...

Par

En réponse à clem2435

A part quelques pointilleux dont je peux faire partie, tu as tout à fait raison.

C'est plus les possibilités offertes par les plateformes en terme de carrosseries, motorisations.

PSA doit vite revoir sa copie électrique / électrification, car les capacités de batteries sont trop faibles en 100% électriques pour une citadine, le moteur est trop peu puissant avec un rendement moyen, l'ETA n'est pas du tout adaptée à l'électrification, et placée une batterie sans réserve utile sur les PHEV, vive la durée de vie de la batterie dans le temps, sans parler des consommations batterie vide.

Ils essaient de rattraper un retard structurel et politique de 10 ans ...

Pour une familiale * et non une citadine

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Et aussi avec une inattendue micro-hybridation pour soigner son bilan CO2 qui ne devait pas être folichon malgré les promesses de sa fameuse techno d'allumage "essence qui ressemble à un diesel"

Par

Je rejoins pas mal de commentaires : je la préfère nettement à la 308 ! Et ce jaune, une merveille !

En revanche, l'offre moteur 'sans possibilité de recharge' est minable.

Il y a mieux ailleurs, même si cela ne représente pas la majorité des ventes, pour moi cela représente un appauvrissement de l'automobile 'française'.

Après tout, 60ch suffisent à faire avancer une compacte, pourquoi en proposer 130 ?

Et dire qu'il y a quelques années on avait un 1.6 156ch qui était pas mal en performances / consommation (en réel).

Par

En réponse à ThePolymer

N'importe quoi.

Si tu regardes les sites de ventes d'occasion en Allemagne (autoscout24.de, etc), pour des millésimes 2019-2020-2021, tu as environ 90% de Golf de 150ch ou moins (toute motorisations confondues), et même 85% de 110ch ou moins.

Le gros des offres est entre 90 et 110 (TSI 1.0 3cyl)

Il faut arrêter de croire qu'en Allemagne tout le monde roule en Golf Gti...

N'importe quoi aussi!

Depuis quand un site de vente de véhicules d'occasion est-il représentatif des ventes de véhicules neufs?

Aussi, reste un bon pourcentage qui ne jure que par un bon gros moteur, et transmission intégrale en sus. Allemagne, Suisse, Autriche, Angleterre, Espagne...là-bas une GTD/GTI fera plus rêver qu'un 1.2!

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Non pas une LC (cette voiture me rend dingue :rs: ) mais une RC-F :smile:

La candidate la plus probable est la nouvelle BMW M4

Le groin de cochon n'est pas haram Nadir ? :miam:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Opel est destiné à être Access Premium, ne viens aucunement mêler Seat ou Skoda ici...:bien:

Skoda est pourtant un sérieux client pour ce qui est du access premium européen. Une gamme de moteurs à la hauteur, un bon niveau de technologie disponible et des intérieurs sérieux. Une Superb n'a pas grand chose à envier (si ce n'est rien) à la Passat et je trouve qu'un Kodiaq a plus de cachet qu'un Tiguan Allspace ou un 5008.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Non pas une LC (cette voiture me rend dingue :rs: ) mais une RC-F :smile:

La candidate la plus probable est la nouvelle BMW M4

c'est déjà bien sympa ta Lexus :bien:

pas fan personnellement des dernières BMW, mais ses qualités sont indéniables

Par

En réponse à Maître-Yoda

Le groin de cochon n'est pas haram Nadir ? :miam:

Si :biggrin: :biggrin:

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Entre la DS4 et la 308, on peut dire que c'est la plus réussie des 3.

Par

En réponse à Président Lincoln

c'est déjà bien sympa ta Lexus :bien:

pas fan personnellement des dernières BMW, mais ses qualités sont indéniables

Pareil pour moi mais je n'ai pas trop le choix.

PS: Je dois me séparer de ma Lexus parce que la marque n'existe pas chez nous alors que BMW si.

Par

En réponse à Popelle

C'est vrai. Et ce ne sera pas avec cette génération que la courbe ira ds l'autre sens.

Gamme moteurs bien trop étriquée

Tout est dit.:bien:

Par

En réponse à Panic At the Auto

C'est quoi du "vrai premium" ? Un gros moteur ? Comme une Audi A3 150cv ? Une classe A 136cv ? Une fiabilité irréprochable ? Aucun des modèles premium allemand n'est vraiment fiable. Une Toyota 20k de moins est plus fiable. La finition ? Les nouvelles DS sont apparemment bien finie, mais pour le vérifier il faut rouler avec au quotidien.

Le premium c'est surtout une image et une question de perception. La plupart des constructeurs premium notamment BAM vendent en grande majorité des petits modèles avec des moteurs banals. DS pourrait mettre des V6 dans ses véhicules et proposer la même chose qu'une Mercedes que tu trouverais quand même le moyen pour dire que c'est pas premium. :bah:

"DS pourrait mettre des V6 dans ses véhicules et proposer la même chose qu'une Mercedes que tu trouverais quand même le moyen pour dire que c'est pas premium. :bah:"

Le problème c'est que chez les ex-PSA il n'y a pas de moteur V6.

Et ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit, je dis juste que ce n'est pas avec DS que PSA fera du vrai premium (les conditions, tu les as citées toi même). Et je répondais à ETO, qui justement, manque beaucoup d'objectivité.

Par

En réponse à Critias

"DS pourrait mettre des V6 dans ses véhicules et proposer la même chose qu'une Mercedes que tu trouverais quand même le moyen pour dire que c'est pas premium. :bah:"

Le problème c'est que chez les ex-PSA il n'y a pas de moteur V6.

Et ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit, je dis juste que ce n'est pas avec DS que PSA fera du vrai premium (les conditions, tu les as citées toi même). Et je répondais à ETO, qui justement, manque beaucoup d'objectivité.

Et j'ai suffisamment défendu PSA par le passé. Mais à un moment, il y a des limites à ne pas dépasser.

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En réponse à Popelle

N'importe quoi aussi!

Depuis quand un site de vente de véhicules d'occasion est-il représentatif des ventes de véhicules neufs?

Aussi, reste un bon pourcentage qui ne jure que par un bon gros moteur, et transmission intégrale en sus. Allemagne, Suisse, Autriche, Angleterre, Espagne...là-bas une GTD/GTI fera plus rêver qu'un 1.2!

Depuis quand? Ben depuis toujours ! :biggrin:

Les voitures d'occasion, c'est des voitures qui ont été achetées neuves un jour. Ça paraît bête, dit comme ça, mais apparemment il faut quand même rappeler cette évidence.

La seule différence, c'est le décalage dans le temps: l'occasion suit la tendance du neuf il y a x années (oui, là encore, j'enfonce des portes ouvertes)

Et j'ai pas besoin de te faire un dessin sur la tendance sur le neuf actuel: les grosses puissances 100% thermique, c'est plutôt le déclin, et Stellantis n'est pas spécialement avant-gardiste...

Par

En réponse à ThePolymer

Depuis quand? Ben depuis toujours ! :biggrin:

Les voitures d'occasion, c'est des voitures qui ont été achetées neuves un jour. Ça paraît bête, dit comme ça, mais apparemment il faut quand même rappeler cette évidence.

La seule différence, c'est le décalage dans le temps: l'occasion suit la tendance du neuf il y a x années (oui, là encore, j'enfonce des portes ouvertes)

Et j'ai pas besoin de te faire un dessin sur la tendance sur le neuf actuel: les grosses puissances 100% thermique, c'est plutôt le déclin, et Stellantis n'est pas spécialement avant-gardiste...

Et c'est vraiment dommage, car j'ai toujours acheté des gros moteurs Opel, et actuellement il n'y a vraiment plus rien chez Stellantis qui me convienne en diesel à part chez Alfa (mais là c'est les voitures qui ne me conviennent pas).

Par contre, chez VW/Audi, et même Skoda, ils continuent à proposer + que 130cv en diesel!

Par

De pire en pire... la meme calandre sur toute les opel et elle ne ressemble a rien...

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En réponse à Nadir94 Q5

Pareil pour moi mais je n'ai pas trop le choix.

PS: Je dois me séparer de ma Lexus parce que la marque n'existe pas chez nous alors que BMW si.

ça fait une excellente raison :bien:

et la A5 est vieillissante, mercos trop chère et Alfa trop de portes ?

Par

La ligne est sympa, sans trop de fioritures

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En réponse à Président Lincoln

ça fait une excellente raison :bien:

et la A5 est vieillissante, mercos trop chère et Alfa trop de portes ?

Mercedes et Audi j'aime pas trop et pour Alfa Romeo même problème que Lexus la marque n'existe pas sur notre marché :biggrin:

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En réponse à Minuit7

"La nouvelle Astra est dérivée de la nouvelle 308, mais cela ne se voit pas"

Si, ça se voit!

Le dessin des feux arrières, avec le coin externe en pointe, c'est clairement celui de la 308, les feux d'Opel ne le suivent même pas !

Salut, faudrait que tu changes de paire de lunettes.

Les feux arrière, ne sont à aucun point les mêmes. Compare bien les photos et tu me diras !!

Opel Astra ==> https://www.auto-motor-und-sport.de/neuheiten/neuer-opel-astra-2021/

Peugeot 308 ==> https://www.auto-motor-und-sport.de/neuheiten/neuer-peugeot-308-2021/

D'autres infos trouvées sur le même cite.

Elle serra basée sur une plateforme EMP2 (Efficient Modular Platform 2) modifiée.

Les nouveaux moteurs diesel et essence en versions trois et quatre cylindres. Ainsi, le trois-cylindres 1,2 litres avec 110 et 130 ch, un moteur essence quatre cylindres de 1,6 litres de 180 ch et son moteur électrique 109 ch. Côté diesel, un moteur diesel de 1,5 litres de 102 ch.

L'Opel Astra OPC est susceptible de démarrer en tant que véhicule à transmission intégrale avec un moteur électrique supplémentaire, probablement d'une puissance d'environ 300 ch.

Par

Concernant les motorisations, je conduis une 308 HDI 130 GT Line SW mai 2019 en Écosse et je suis enchanté de ses performances. À cause de la Covid, ça fait 2 ans que je n'ai pas conduit en France mais ici avec des limites à 70 MPH (112km/h) sur autoroute et voies rapides (et les radars tronçon entre Stirling et Inverness) je conduis avec le compte-tour à 2000 t/mn, vraiment relax et dans un confort absolu tput en réglant la navigation par la voix. Le moteur est un chouïa moins coupleux que celui de mon vieux break C5 2.0 HDI mais, quant à moi, je pense que c'est un excellent moteur, bien meilleur que le 3 pattes puretech que j'avais essayé. Ceci dit, la législation ici est différente et les grandes villes écossaises vont autoriser les véhicules diesel du style Critair 2 français dans leurs zones à faible pollution. Jusqu'à quand? God only knows . . .

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Access premium avec comme moteur le plus puissant un 130ch :blague: décidément toi et moi nous n'avons pas la même signification du terme access premium :bah:

En PHEV c'est 225 ch et des prestations à mon avis correctes vu le poids qui devrait être aux alentours de 1700 kg.

Par

En réponse à Maître-Yoda

J'ai jamais dit l'inverse, je ne faisais que répondre au propos d'ETO :bah:

Pourquoi vous cherchez à lui répondre ? Moi il me fait rigoler parfois mais même si j'apprécie les produits PSA, j'irai pas lui parler. C'est un coup à perdre des neurones :ange:

Par

En réponse à one78

Ben un peu quand même, les Seat/Skoda sont bien dessus des Pigeot en termes de qualité, finitions, fiabilité, motorisations. Le problème c’est qu’Opel "profite des qualités" de Peugeot, mais avec un design abouti et un prix plus acceptable.

En terme de finition justement non, en terme de fiabilité c'est kif kif, dans la moyenne, pas hyper mauvais mais loin d'être bon.

Par

L'avant est plutôt bien réussi. Et bcp moins torturé que sa cousine la lionne. Mais le reste est vraiment pas terrible. Les récents designs du groupe Stellantis sont globalement un désastre. C'est peut être Opel qui s'en tire le mieux.

Par

En réponse à Maître-Yoda

J'ai jamais dit l'inverse, je ne faisais que répondre au propos d'ETO :bah:

Parler avec eto c'est comme essayer de raisonner un communiste ou un vegan, peine perdue :ange:

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En réponse à quoitrophil

En PHEV c'est 225 ch et des prestations à mon avis correctes vu le poids qui devrait être aux alentours de 1700 kg.

La version hybride rechargeable 225cv doit tout simplement être aussi agréable que performante. Et largement suffisante pour 97% des utilisateurs...

Par

C'est clairement la plateforme de la 308. PSA ne peut pas le nier.

Par

Aussi sexy qu'une Kadett ou une Ascona. Ca fleure la déprime du dimanche soir dans la Ruhr...

Par

En réponse à Altrico

C'est clairement la plateforme de la 308. PSA ne peut pas le nier.

Stellantis ne le nie pas, au contraire, c'est un gros atout de cette nouvelle Opel, qui quitte enfin ses bases préhistoriques.

Opel c'est plus de 15 ans de pertes colossales, avec des voitures aussi fades que peu fiables et avec des bases GM-Fiat qui étaient la risée automobile mondiale.

Sans parler des sites de production, complètement dépassés et à la productivité digne du Club Med !

Là, avec les Corsa, Mokka et maintenant Astra, on voit la différence : Opel a ré appris l'automobile qualitative et moderne.

Par

En réponse à Panic At the Auto

En terme de finition justement non, en terme de fiabilité c'est kif kif, dans la moyenne, pas hyper mauvais mais loin d'être bon.

Pour posseder un Karoq et avoir conduit un 3008, il y a un seul aspect dans le quel le 3008 est devant (et de loin) : le fameux compromis confort/comportement. le 3008 est très au dessus du Karoq en agrement de conduite tout en distillant un meilleur confort. Le Karoq est au dessus sur tout le reste (moteurs, boites, ergonomie, aspects pratiques, finitions, robustesse...)

Par

En réponse à Panic At the Auto

En terme de finition justement non, en terme de fiabilité c'est kif kif, dans la moyenne, pas hyper mauvais mais loin d'être bon.

Même conclusion entre 508 et Octavia.

La 508 est une superbe voiture, mais la qualité de finition, les alignements de carrosserie, idem a l’intérieur au niveau des alignements, la partie multimédia également.

En fait le souci n’est même pas la qualité de finition, mais celle-ci ramenée au prix de la voiture.

A 5000€ de moins, ça aurait été plus correct

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Stellantis ne le nie pas, au contraire, c'est un gros atout de cette nouvelle Opel, qui quitte enfin ses bases préhistoriques.

Opel c'est plus de 15 ans de pertes colossales, avec des voitures aussi fades que peu fiables et avec des bases GM-Fiat qui étaient la risée automobile mondiale.

Sans parler des sites de production, complètement dépassés et à la productivité digne du Club Med !

Là, avec les Corsa, Mokka et maintenant Astra, on voit la différence : Opel a ré appris l'automobile qualitative et moderne.

L'historien Peugeot oublie de mentionner la passe très difficile subie en 2014 du côté de Sochaux, qui a vu sa marque fétiche frôler la faillite.

De même, peu avant, les Peugeot xx7, dans le genre fade et pas fiable, on n'a plus jamais vu pire depuis!

Par

En réponse à Honzda13

Elles étaient plus jolies avant autant la corsa que l'astra dommage... Et cet intérieur c'est morose. PSA auraient du laisser plus de liberté on voit beaucoup l'influence Peugeot dans cette voiture !

Intérieur morose ??? T'as bien regardé comment étaient l'intérieur des Opel auparavant ?

Par

Encore un modèle psa/fca dépourvu de moteur un peu puissant (180), qui n’ont pas envie d’une hybride inutile… va falloir se rabattre sur les occasions allemandes (les vraies…pas Opel) ;)

Par

Encore un modèle psa/fca dépourvu de moteur un peu puissant (180), pour les gens qui n’ont pas envie d’une hybride inutile… va falloir se rabattre sur les occasions allemandes (les vraies…pas Opel) ;)

Par

En réponse à Opel-Fan

Salut, faudrait que tu changes de paire de lunettes.

Les feux arrière, ne sont à aucun point les mêmes. Compare bien les photos et tu me diras !!

Opel Astra ==> https://www.auto-motor-und-sport.de/neuheiten/neuer-opel-astra-2021/

Peugeot 308 ==> https://www.auto-motor-und-sport.de/neuheiten/neuer-peugeot-308-2021/

D'autres infos trouvées sur le même cite.

Elle serra basée sur une plateforme EMP2 (Efficient Modular Platform 2) modifiée.

Les nouveaux moteurs diesel et essence en versions trois et quatre cylindres. Ainsi, le trois-cylindres 1,2 litres avec 110 et 130 ch, un moteur essence quatre cylindres de 1,6 litres de 180 ch et son moteur électrique 109 ch. Côté diesel, un moteur diesel de 1,5 litres de 102 ch.

L'Opel Astra OPC est susceptible de démarrer en tant que véhicule à transmission intégrale avec un moteur électrique supplémentaire, probablement d'une puissance d'environ 300 ch.

C'est vrai, jai confondu avec la 508, au temps pour moi.

Il n'empêche, je trouve qu'on "voit" la 308. Mais je ne dis pas que c'est mal.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

La version hybride rechargeable 225cv doit tout simplement être aussi agréable que performante. Et largement suffisante pour 97% des utilisateurs...

Tu t’auto-reponds?:hum:

Par

sans surprise, le design du nouveau Mokka.

Elle est dans l'air du temps tout simplement.

Par

En réponse à clem2435

Même conclusion entre 508 et Octavia.

La 508 est une superbe voiture, mais la qualité de finition, les alignements de carrosserie, idem a l’intérieur au niveau des alignements, la partie multimédia également.

En fait le souci n’est même pas la qualité de finition, mais celle-ci ramenée au prix de la voiture.

A 5000€ de moins, ça aurait été plus correct

Tout à fait, j'avais en prendre une en voiture de société mais je me suis ravisé, au vu sur celles de certains collègues...comme tu le dis 5000 euros moins cher ça aurait été value for money!

Par

En réponse à one78

Tu t’auto-reponds?:hum:

C'est une façon de le persuader lui-même tellement personne n'y crois!

Par

En réponse à Popelle

L'historien Peugeot oublie de mentionner la passe très difficile subie en 2014 du côté de Sochaux, qui a vu sa marque fétiche frôler la faillite.

De même, peu avant, les Peugeot xx7, dans le genre fade et pas fiable, on n'a plus jamais vu pire depuis!

Sans compter la fermeture d'Aulnay et la prise de 10% du groupe par Dongfeng à ce moment là!

Par

En réponse à Président Lincoln

et encore... mon beau-père avait une C4 VTS et moi j'ai subi y a fort longtemps une 307 xsi, 2.0L certes, mais grosse conso et rien dans le sac.

La cylindrée ne fait pas la qualité du moteur, et je suis convaincu qu'avec son turbo, le 1.2 130 d'aujourd'hui fait jeu égal en performances avec le 2.0 L d'hier, et le surclasse en agrément.

en fait, il y a 2.0L et 2.0L ...

Effectivement il y a 2L et 2L, mais le puretech n'est en aucun équivalent et ne le surclasse pas dans la rondeur du 2L (si on reste chez PSA), le couple et la fiabilité....

Toyota l'a compris en concevant son 3 cylindre de 1.6L, pour la nouvelle Yaris et sans turbo, chez Peugeot pour traîner un 3008/5008 de 1T5 c'est un 1.2L 3 cylindres turbo sans même parle es problèmes fiabilité archi connu maintenant !

PSA est passé dans l’extrême je trouve et aujourd'hui on en voit le s limites dans ses motorisations! Aujourd'hui leur produits restent cher par rapport à la qualité globale!

Par

En réponse à Honzda13

Elles étaient plus jolies avant autant la corsa que l'astra dommage... Et cet intérieur c'est morose. PSA auraient du laisser plus de liberté on voit beaucoup l'influence Peugeot dans cette voiture !

C'est déjà pas mal je trouve, ils auraient pu se contenter d'un changement calandre/face avant et arrière!

Par

En réponse à otop

sans surprise, le design du nouveau Mokka.

Elle est dans l'air du temps tout simplement.

Tu as partiellement raison comme le 3008 et 2008 qui est un copier-coller de chez Peugeot !

Par

En réponse à seb78

Encore un modèle psa/fca dépourvu de moteur un peu puissant (180), qui n’ont pas envie d’une hybride inutile… va falloir se rabattre sur les occasions allemandes (les vraies…pas Opel) ;)

Il n'y a rien de FCA dans ce modèle...

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En réponse à L_inconnu du Nord Express

Aussi sexy qu'une Kadett ou une Ascona. Ca fleure la déprime du dimanche soir dans la Ruhr...

Oui tu as raison exactement comme toi !

Par

Pas mal , mais offre moteur ridicule, la Golf l'enterre littéralement à ce niveau là!!

En Allemagne elle va perdre par rapport au moteurs opel......

Par

Grâce à la reprise par PSA, la pauvre marque Opel présente une Opel Astra avec les pires motorisations essences depuis sa création :

Astra F (la 1ère Astra) : il y avait déjà deux 2,0 16v de 150 et 136 cv

Astra G : il y avait deux litres atmosphériques 2,0 16v 136 et 160 cv, un 2,2 16v atmosphérique 147 cv et un 2,0 Turbo 200 cv

Astra H : il y avait un 1,8 16v 140 cv, un 1,6 Turbo 16v de 180 cv et trois 2,0 16v Turbo de 170-200-240 cv

Astra J : il y avait un 1,4 Turbo de 140 cv, trois 1,6 Turbo de 170-180-200 cv et un 2,0 16v Turbo de 280 cv

Astra K : il y avait un 1,4 Turbo de 150 cv, un 1,6 Turbo de 200 cv et même sur la Phase 2 il y avait un 1,2 Turbo de 145 cv et un 1,4 Turbo de 145 cv.

Bref le groupe Peugeot est vraiment l'antithèse complète du plaisir automobile.

Ce n'est qu'un groupe de financier, ils sont à la tête de marques automobiles mais ils pourraient être aussi à la tête de marques de sèches cheveux, de machines à laver ou de respirateurs que cela transpirerait la même passion.

Le plus drôle c'est qu'alors que leur gamme est de la merde en barre avec des voitures anémiques, peu fiable et à la construction légère qui n'inspire vraiment pas la qualité, ils se permettent de manquer d'humilité dans leur création.

La marque DS qui n'est qu'une supercherie, genre ROLEX de supermarché dans l'horlogerie, en est le meilleur reflet.

En gros Tavares copie sur VW alors qu'ils n'ont pas 1/1000 de l'image de la marque Allemande.

Quand quelqu'un achète une Seat ou une Skoda, il sait qu'il achète une Vw certes plus low-cost mais avec tout le sérieux de construction établi par la groupe qui n'hésite pas en ces temps de délire écologiste de mettre un superbe 5 cylindres 2,5 Turbo de 390 cv dans sa nouvelle marque Premium Cupra quand à côté DS propose en thermique un pauvre 1,6 Turbo 225 cv développé il y a 14 ans par Bmw et qu'ils n'utilisent plus depuis belle lurette...

Par

En réponse à F-8000

Grâce à la reprise par PSA, la pauvre marque Opel présente une Opel Astra avec les pires motorisations essences depuis sa création :

Astra F (la 1ère Astra) : il y avait déjà deux 2,0 16v de 150 et 136 cv

Astra G : il y avait deux litres atmosphériques 2,0 16v 136 et 160 cv, un 2,2 16v atmosphérique 147 cv et un 2,0 Turbo 200 cv

Astra H : il y avait un 1,8 16v 140 cv, un 1,6 Turbo 16v de 180 cv et trois 2,0 16v Turbo de 170-200-240 cv

Astra J : il y avait un 1,4 Turbo de 140 cv, trois 1,6 Turbo de 170-180-200 cv et un 2,0 16v Turbo de 280 cv

Astra K : il y avait un 1,4 Turbo de 150 cv, un 1,6 Turbo de 200 cv et même sur la Phase 2 il y avait un 1,2 Turbo de 145 cv et un 1,4 Turbo de 145 cv.

Bref le groupe Peugeot est vraiment l'antithèse complète du plaisir automobile.

Ce n'est qu'un groupe de financier, ils sont à la tête de marques automobiles mais ils pourraient être aussi à la tête de marques de sèches cheveux, de machines à laver ou de respirateurs que cela transpirerait la même passion.

Le plus drôle c'est qu'alors que leur gamme est de la merde en barre avec des voitures anémiques, peu fiable et à la construction légère qui n'inspire vraiment pas la qualité, ils se permettent de manquer d'humilité dans leur création.

La marque DS qui n'est qu'une supercherie, genre ROLEX de supermarché dans l'horlogerie, en est le meilleur reflet.

En gros Tavares copie sur VW alors qu'ils n'ont pas 1/1000 de l'image de la marque Allemande.

Quand quelqu'un achète une Seat ou une Skoda, il sait qu'il achète une Vw certes plus low-cost mais avec tout le sérieux de construction établi par la groupe qui n'hésite pas en ces temps de délire écologiste de mettre un superbe 5 cylindres 2,5 Turbo de 390 cv dans sa nouvelle marque Premium Cupra quand à côté DS propose en thermique un pauvre 1,6 Turbo 225 cv développé il y a 14 ans par Bmw et qu'ils n'utilisent plus depuis belle lurette...

C'est cru mais c'est la vérité :bah:

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En réponse à F-8000

Grâce à la reprise par PSA, la pauvre marque Opel présente une Opel Astra avec les pires motorisations essences depuis sa création :

Astra F (la 1ère Astra) : il y avait déjà deux 2,0 16v de 150 et 136 cv

Astra G : il y avait deux litres atmosphériques 2,0 16v 136 et 160 cv, un 2,2 16v atmosphérique 147 cv et un 2,0 Turbo 200 cv

Astra H : il y avait un 1,8 16v 140 cv, un 1,6 Turbo 16v de 180 cv et trois 2,0 16v Turbo de 170-200-240 cv

Astra J : il y avait un 1,4 Turbo de 140 cv, trois 1,6 Turbo de 170-180-200 cv et un 2,0 16v Turbo de 280 cv

Astra K : il y avait un 1,4 Turbo de 150 cv, un 1,6 Turbo de 200 cv et même sur la Phase 2 il y avait un 1,2 Turbo de 145 cv et un 1,4 Turbo de 145 cv.

Bref le groupe Peugeot est vraiment l'antithèse complète du plaisir automobile.

Ce n'est qu'un groupe de financier, ils sont à la tête de marques automobiles mais ils pourraient être aussi à la tête de marques de sèches cheveux, de machines à laver ou de respirateurs que cela transpirerait la même passion.

Le plus drôle c'est qu'alors que leur gamme est de la merde en barre avec des voitures anémiques, peu fiable et à la construction légère qui n'inspire vraiment pas la qualité, ils se permettent de manquer d'humilité dans leur création.

La marque DS qui n'est qu'une supercherie, genre ROLEX de supermarché dans l'horlogerie, en est le meilleur reflet.

En gros Tavares copie sur VW alors qu'ils n'ont pas 1/1000 de l'image de la marque Allemande.

Quand quelqu'un achète une Seat ou une Skoda, il sait qu'il achète une Vw certes plus low-cost mais avec tout le sérieux de construction établi par la groupe qui n'hésite pas en ces temps de délire écologiste de mettre un superbe 5 cylindres 2,5 Turbo de 390 cv dans sa nouvelle marque Premium Cupra quand à côté DS propose en thermique un pauvre 1,6 Turbo 225 cv développé il y a 14 ans par Bmw et qu'ils n'utilisent plus depuis belle lurette...

Les normes ont changés ! Les grosses cylindrées = malus.

Quand je vois comment Tavares a redressé PSA dont Opel en quelques années, je languis de voir ce qu’il va faire avec Stellantis… ça risque d’être fort intéressant.

Bon c’est sûr pour les fans boys du groupe VW, ça risque d’être moins marrant…

Par

En réponse à Teteaclaques

Les normes ont changés ! Les grosses cylindrées = malus.

Quand je vois comment Tavares a redressé PSA dont Opel en quelques années, je languis de voir ce qu’il va faire avec Stellantis… ça risque d’être fort intéressant.

Bon c’est sûr pour les fans boys du groupe VW, ça risque d’être moins marrant…

Il faut arrêter de rabâcher les normes, les normes, les normes.

PSA ont toujours été des handicapés moteurs, ils n’ont jamais été capable de construire des moteurs performants seuls !

Vous parlez de normes : VW a actuellement une Polo avec un L4 1,5 Turbo de 150 cv et un L4 2,0 Turbo de 207 cv, une Golf avec un L4 1,5 Turbo 150 cv et trois 2,0 Turbo de 245, 300 et 320 cv. Ford propose sa Fiesta avec un 1,0 Turbo de 155 cv et avec un 1,5 Turbo de 200 cv, une Focus avec deux 1,5 Turbo de 150 et 182 cv et un 2,3 Turbo de 280 cv. Hyundai propose son I20 avec un 1,6 Turbo de 204 cv et son I30 avec un 1,6 Turbo de 160 cv et un 2,0 Turbo de 280 cv.

Stellantis me donne la gerbe, ce sont des fossoyeurs de l’automobile.

Les aficionados d’Alfa-Roméo, de Maserati ou de Dodge vont vite comprendre leur douleurs d’être mené par un groupe de financiers qui n’ont rien compris à l’automobile.

Cette Astra sera un bide et ce sera justifié…

Par

En réponse à Teteaclaques

Les normes ont changés ! Les grosses cylindrées = malus.

Quand je vois comment Tavares a redressé PSA dont Opel en quelques années, je languis de voir ce qu’il va faire avec Stellantis… ça risque d’être fort intéressant.

Bon c’est sûr pour les fans boys du groupe VW, ça risque d’être moins marrant…

Gérer des marques comme Dodge, Alfa Romeo et Maserati ou même Jeep, il n'a jamais été confronté à ça... À part faire des clônes de ses charettes sous-motorisées, vous voulez qu'il fasse quoi ? PSA ne faisait des voitures que pour l'Europe, et spécialement la France, là il faut penser un peu plus large...

Par

En réponse à F-8000

Grâce à la reprise par PSA, la pauvre marque Opel présente une Opel Astra avec les pires motorisations essences depuis sa création :

Astra F (la 1ère Astra) : il y avait déjà deux 2,0 16v de 150 et 136 cv

Astra G : il y avait deux litres atmosphériques 2,0 16v 136 et 160 cv, un 2,2 16v atmosphérique 147 cv et un 2,0 Turbo 200 cv

Astra H : il y avait un 1,8 16v 140 cv, un 1,6 Turbo 16v de 180 cv et trois 2,0 16v Turbo de 170-200-240 cv

Astra J : il y avait un 1,4 Turbo de 140 cv, trois 1,6 Turbo de 170-180-200 cv et un 2,0 16v Turbo de 280 cv

Astra K : il y avait un 1,4 Turbo de 150 cv, un 1,6 Turbo de 200 cv et même sur la Phase 2 il y avait un 1,2 Turbo de 145 cv et un 1,4 Turbo de 145 cv.

Bref le groupe Peugeot est vraiment l'antithèse complète du plaisir automobile.

Ce n'est qu'un groupe de financier, ils sont à la tête de marques automobiles mais ils pourraient être aussi à la tête de marques de sèches cheveux, de machines à laver ou de respirateurs que cela transpirerait la même passion.

Le plus drôle c'est qu'alors que leur gamme est de la merde en barre avec des voitures anémiques, peu fiable et à la construction légère qui n'inspire vraiment pas la qualité, ils se permettent de manquer d'humilité dans leur création.

La marque DS qui n'est qu'une supercherie, genre ROLEX de supermarché dans l'horlogerie, en est le meilleur reflet.

En gros Tavares copie sur VW alors qu'ils n'ont pas 1/1000 de l'image de la marque Allemande.

Quand quelqu'un achète une Seat ou une Skoda, il sait qu'il achète une Vw certes plus low-cost mais avec tout le sérieux de construction établi par la groupe qui n'hésite pas en ces temps de délire écologiste de mettre un superbe 5 cylindres 2,5 Turbo de 390 cv dans sa nouvelle marque Premium Cupra quand à côté DS propose en thermique un pauvre 1,6 Turbo 225 cv développé il y a 14 ans par Bmw et qu'ils n'utilisent plus depuis belle lurette...

Toute la frustration d'un anti-Psa...

T'inquiète pas, cette Astra sera un gros succès mérité, et elle ne va pas arranger la carrière déjà poussive de la Golf8 complètement ratée et à la qualité de finition déplorable...

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En réponse à F-8000

Grâce à la reprise par PSA, la pauvre marque Opel présente une Opel Astra avec les pires motorisations essences depuis sa création :

Astra F (la 1ère Astra) : il y avait déjà deux 2,0 16v de 150 et 136 cv

Astra G : il y avait deux litres atmosphériques 2,0 16v 136 et 160 cv, un 2,2 16v atmosphérique 147 cv et un 2,0 Turbo 200 cv

Astra H : il y avait un 1,8 16v 140 cv, un 1,6 Turbo 16v de 180 cv et trois 2,0 16v Turbo de 170-200-240 cv

Astra J : il y avait un 1,4 Turbo de 140 cv, trois 1,6 Turbo de 170-180-200 cv et un 2,0 16v Turbo de 280 cv

Astra K : il y avait un 1,4 Turbo de 150 cv, un 1,6 Turbo de 200 cv et même sur la Phase 2 il y avait un 1,2 Turbo de 145 cv et un 1,4 Turbo de 145 cv.

Bref le groupe Peugeot est vraiment l'antithèse complète du plaisir automobile.

Ce n'est qu'un groupe de financier, ils sont à la tête de marques automobiles mais ils pourraient être aussi à la tête de marques de sèches cheveux, de machines à laver ou de respirateurs que cela transpirerait la même passion.

Le plus drôle c'est qu'alors que leur gamme est de la merde en barre avec des voitures anémiques, peu fiable et à la construction légère qui n'inspire vraiment pas la qualité, ils se permettent de manquer d'humilité dans leur création.

La marque DS qui n'est qu'une supercherie, genre ROLEX de supermarché dans l'horlogerie, en est le meilleur reflet.

En gros Tavares copie sur VW alors qu'ils n'ont pas 1/1000 de l'image de la marque Allemande.

Quand quelqu'un achète une Seat ou une Skoda, il sait qu'il achète une Vw certes plus low-cost mais avec tout le sérieux de construction établi par la groupe qui n'hésite pas en ces temps de délire écologiste de mettre un superbe 5 cylindres 2,5 Turbo de 390 cv dans sa nouvelle marque Premium Cupra quand à côté DS propose en thermique un pauvre 1,6 Turbo 225 cv développé il y a 14 ans par Bmw et qu'ils n'utilisent plus depuis belle lurette...

Cupra marque Premium ? :fresh:

Par

En réponse à F-8000

Grâce à la reprise par PSA, la pauvre marque Opel présente une Opel Astra avec les pires motorisations essences depuis sa création :

Astra F (la 1ère Astra) : il y avait déjà deux 2,0 16v de 150 et 136 cv

Astra G : il y avait deux litres atmosphériques 2,0 16v 136 et 160 cv, un 2,2 16v atmosphérique 147 cv et un 2,0 Turbo 200 cv

Astra H : il y avait un 1,8 16v 140 cv, un 1,6 Turbo 16v de 180 cv et trois 2,0 16v Turbo de 170-200-240 cv

Astra J : il y avait un 1,4 Turbo de 140 cv, trois 1,6 Turbo de 170-180-200 cv et un 2,0 16v Turbo de 280 cv

Astra K : il y avait un 1,4 Turbo de 150 cv, un 1,6 Turbo de 200 cv et même sur la Phase 2 il y avait un 1,2 Turbo de 145 cv et un 1,4 Turbo de 145 cv.

Bref le groupe Peugeot est vraiment l'antithèse complète du plaisir automobile.

Ce n'est qu'un groupe de financier, ils sont à la tête de marques automobiles mais ils pourraient être aussi à la tête de marques de sèches cheveux, de machines à laver ou de respirateurs que cela transpirerait la même passion.

Le plus drôle c'est qu'alors que leur gamme est de la merde en barre avec des voitures anémiques, peu fiable et à la construction légère qui n'inspire vraiment pas la qualité, ils se permettent de manquer d'humilité dans leur création.

La marque DS qui n'est qu'une supercherie, genre ROLEX de supermarché dans l'horlogerie, en est le meilleur reflet.

En gros Tavares copie sur VW alors qu'ils n'ont pas 1/1000 de l'image de la marque Allemande.

Quand quelqu'un achète une Seat ou une Skoda, il sait qu'il achète une Vw certes plus low-cost mais avec tout le sérieux de construction établi par la groupe qui n'hésite pas en ces temps de délire écologiste de mettre un superbe 5 cylindres 2,5 Turbo de 390 cv dans sa nouvelle marque Premium Cupra quand à côté DS propose en thermique un pauvre 1,6 Turbo 225 cv développé il y a 14 ans par Bmw et qu'ils n'utilisent plus depuis belle lurette...

Parfait résumé.

Elle est malheureusement loin cette gamme de moteurs pléthorique!

Chacun y trouvait son compte.

Dorénavant chez Stellantis, ça vire au communisme : il n'y a quasi plus de choix possible.

Et le pire, c'est que certains ici crient au génie, alors que c'est d'une tristesse...

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Toute la frustration d'un anti-Psa...

T'inquiète pas, cette Astra sera un gros succès mérité, et elle ne va pas arranger la carrière déjà poussive de la Golf8 complètement ratée et à la qualité de finition déplorable...

Il a pourtant raison.

Cette Astra reprend quelques gimmicks stylistiques de la Golf, mais niveau palette motorisation, elle est complètement larguée.

Pas besoin d'être anti-psa / Stellantis pour le remarquer !

Même le pro-Opel que je suis est désolé de remarquer que cette Astra se vendra juste correctement, se hissant au niveau de Seat/Skoda, ce qui en dit long !

Aussi parce que Skoda ne propose rien d'équivalent à ce niveau de gamme, même si en regardant bien, la Scala, pourtant d'une banalité sans nom, est à 150 cv essence!

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Cupra marque Premium ? :fresh:

Plus que tes Pigeot et DS en tout cas :jap:

Par

En réponse à Popelle

Parfait résumé.

Elle est malheureusement loin cette gamme de moteurs pléthorique!

Chacun y trouvait son compte.

Dorénavant chez Stellantis, ça vire au communisme : il n'y a quasi plus de choix possible.

Et le pire, c'est que certains ici crient au génie, alors que c'est d'une tristesse...

Un poussif PureToc, un mazout et deux PHEV qui vont vous coûter deux bras chacun.

Par

En réponse à Popelle

Il a pourtant raison.

Cette Astra reprend quelques gimmicks stylistiques de la Golf, mais niveau palette motorisation, elle est complètement larguée.

Pas besoin d'être anti-psa / Stellantis pour le remarquer !

Même le pro-Opel que je suis est désolé de remarquer que cette Astra se vendra juste correctement, se hissant au niveau de Seat/Skoda, ce qui en dit long !

Aussi parce que Skoda ne propose rien d'équivalent à ce niveau de gamme, même si en regardant bien, la Scala, pourtant d'une banalité sans nom, est à 150 cv essence!

Ne mélange pas Opel à Seat...

La Leon 4 ne se vend pas, pour des raisons bien précises, alors que cette Astra ne sera pas loin du podium de la catégorie.

Par

En réponse à F-8000

Grâce à la reprise par PSA, la pauvre marque Opel présente une Opel Astra avec les pires motorisations essences depuis sa création :

Astra F (la 1ère Astra) : il y avait déjà deux 2,0 16v de 150 et 136 cv

Astra G : il y avait deux litres atmosphériques 2,0 16v 136 et 160 cv, un 2,2 16v atmosphérique 147 cv et un 2,0 Turbo 200 cv

Astra H : il y avait un 1,8 16v 140 cv, un 1,6 Turbo 16v de 180 cv et trois 2,0 16v Turbo de 170-200-240 cv

Astra J : il y avait un 1,4 Turbo de 140 cv, trois 1,6 Turbo de 170-180-200 cv et un 2,0 16v Turbo de 280 cv

Astra K : il y avait un 1,4 Turbo de 150 cv, un 1,6 Turbo de 200 cv et même sur la Phase 2 il y avait un 1,2 Turbo de 145 cv et un 1,4 Turbo de 145 cv.

Bref le groupe Peugeot est vraiment l'antithèse complète du plaisir automobile.

Ce n'est qu'un groupe de financier, ils sont à la tête de marques automobiles mais ils pourraient être aussi à la tête de marques de sèches cheveux, de machines à laver ou de respirateurs que cela transpirerait la même passion.

Le plus drôle c'est qu'alors que leur gamme est de la merde en barre avec des voitures anémiques, peu fiable et à la construction légère qui n'inspire vraiment pas la qualité, ils se permettent de manquer d'humilité dans leur création.

La marque DS qui n'est qu'une supercherie, genre ROLEX de supermarché dans l'horlogerie, en est le meilleur reflet.

En gros Tavares copie sur VW alors qu'ils n'ont pas 1/1000 de l'image de la marque Allemande.

Quand quelqu'un achète une Seat ou une Skoda, il sait qu'il achète une Vw certes plus low-cost mais avec tout le sérieux de construction établi par la groupe qui n'hésite pas en ces temps de délire écologiste de mettre un superbe 5 cylindres 2,5 Turbo de 390 cv dans sa nouvelle marque Premium Cupra quand à côté DS propose en thermique un pauvre 1,6 Turbo 225 cv développé il y a 14 ans par Bmw et qu'ils n'utilisent plus depuis belle lurette...

Qu'il est drôle...

Parce que chez VAG c'est pas des financiers peut-être?

Allons allons....

Déjà ne parlons pas, plus des premières Astra, ou alors remontons carrément à la Kadett.

C'est un autre temps.

Parlons de la dernière plutôt. Une voiture totalement insipide, lourde, aux moteurs gloutons et peu agréable.

Un déclassement continuel depuis plus de 15 ans dans les ventes UE qui auront...entre autre...Opel à ne jamais être bénéficiaire sur la période.

C'est bien beau de se plaindre des "financiers" mais figurez-vous que sans la finance aucune de vos soit disante marque "passion" ne serait en vie.

Il n'y a qu'à voir, elles ont toutes été racheté une, deux ou trois fois dans leur histoire. Et pas parce qu'elles se portaient à merveille.

Oui cest vrai que DS par exemple c'est une voiture qui a la prétention de...mais qui ne s'en donne pas les moyens. Pas par faute de V6 ou de 400ch...juste par le fait qu'au delà du 3 pattes 130ch c'est le néant sauf à additionner des puissance électrique.

DS serait à jour avec des 4 cylindres 1.8 - 2.0L de 180 - 220ch. Pas plus. Et avec les Hybrid.

Quand à Cupra...on regardera les chiffres de ventes de votre version 2.5L Turbo de 390ch....

Vous devez vu le niveau affiché en être à croire que le mec qui roule en skoda le fait parce que à l'autre bout de la gamme chez VAG il y a une VW Golf Rmescouilles qui se vend à 30 unités à l'année.

Mais dans la réalité l'iense majorité des VW et autre Cupra va se vendre avec du 4 voir 3 cylindre et des puissances comprises entre 110 et 140ch.

Et c'est pas acheté par des blaireau sans le sous qui en discute au pieds de l'immeuble mais par des personnes qui font le chèque et qui se foute royalement que leur Skoda 117ch soit de la même trempe que la version RS de 280ch...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Qu'il est drôle...

Parce que chez VAG c'est pas des financiers peut-être?

Allons allons....

Déjà ne parlons pas, plus des premières Astra, ou alors remontons carrément à la Kadett.

C'est un autre temps.

Parlons de la dernière plutôt. Une voiture totalement insipide, lourde, aux moteurs gloutons et peu agréable.

Un déclassement continuel depuis plus de 15 ans dans les ventes UE qui auront...entre autre...Opel à ne jamais être bénéficiaire sur la période.

C'est bien beau de se plaindre des "financiers" mais figurez-vous que sans la finance aucune de vos soit disante marque "passion" ne serait en vie.

Il n'y a qu'à voir, elles ont toutes été racheté une, deux ou trois fois dans leur histoire. Et pas parce qu'elles se portaient à merveille.

Oui cest vrai que DS par exemple c'est une voiture qui a la prétention de...mais qui ne s'en donne pas les moyens. Pas par faute de V6 ou de 400ch...juste par le fait qu'au delà du 3 pattes 130ch c'est le néant sauf à additionner des puissance électrique.

DS serait à jour avec des 4 cylindres 1.8 - 2.0L de 180 - 220ch. Pas plus. Et avec les Hybrid.

Quand à Cupra...on regardera les chiffres de ventes de votre version 2.5L Turbo de 390ch....

Vous devez vu le niveau affiché en être à croire que le mec qui roule en skoda le fait parce que à l'autre bout de la gamme chez VAG il y a une VW Golf Rmescouilles qui se vend à 30 unités à l'année.

Mais dans la réalité l'iense majorité des VW et autre Cupra va se vendre avec du 4 voir 3 cylindre et des puissances comprises entre 110 et 140ch.

Et c'est pas acheté par des blaireau sans le sous qui en discute au pieds de l'immeuble mais par des personnes qui font le chèque et qui se foute royalement que leur Skoda 117ch soit de la même trempe que la version RS de 280ch...

L'hybride chez DS c'est basé sur le 4 cylindres 1,6L, pas le 3 cylindres 1,2L... Et la Golf R doit se vendre à bien plus de 30 unités, voyons :wink:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Qu'il est drôle...

Parce que chez VAG c'est pas des financiers peut-être?

Allons allons....

Déjà ne parlons pas, plus des premières Astra, ou alors remontons carrément à la Kadett.

C'est un autre temps.

Parlons de la dernière plutôt. Une voiture totalement insipide, lourde, aux moteurs gloutons et peu agréable.

Un déclassement continuel depuis plus de 15 ans dans les ventes UE qui auront...entre autre...Opel à ne jamais être bénéficiaire sur la période.

C'est bien beau de se plaindre des "financiers" mais figurez-vous que sans la finance aucune de vos soit disante marque "passion" ne serait en vie.

Il n'y a qu'à voir, elles ont toutes été racheté une, deux ou trois fois dans leur histoire. Et pas parce qu'elles se portaient à merveille.

Oui cest vrai que DS par exemple c'est une voiture qui a la prétention de...mais qui ne s'en donne pas les moyens. Pas par faute de V6 ou de 400ch...juste par le fait qu'au delà du 3 pattes 130ch c'est le néant sauf à additionner des puissance électrique.

DS serait à jour avec des 4 cylindres 1.8 - 2.0L de 180 - 220ch. Pas plus. Et avec les Hybrid.

Quand à Cupra...on regardera les chiffres de ventes de votre version 2.5L Turbo de 390ch....

Vous devez vu le niveau affiché en être à croire que le mec qui roule en skoda le fait parce que à l'autre bout de la gamme chez VAG il y a une VW Golf Rmescouilles qui se vend à 30 unités à l'année.

Mais dans la réalité l'iense majorité des VW et autre Cupra va se vendre avec du 4 voir 3 cylindre et des puissances comprises entre 110 et 140ch.

Et c'est pas acheté par des blaireau sans le sous qui en discute au pieds de l'immeuble mais par des personnes qui font le chèque et qui se foute royalement que leur Skoda 117ch soit de la même trempe que la version RS de 280ch...

Qu’il est distrayant…

L’Opel Astra K soit l’ancienne Astra était aussi lourde qu’une 308, elle était beaucoup plus performante et beaucoup plus sobre, elle freinait beaucoup mieux :

https://zeperfs.com/duel5609-6318.htm

https://zeperfs.com/duel6236-5610.htm

https://www.spritmonitor.de/fr/detail/920297.html

https://www.spritmonitor.de/fr/detail/745141.html

https://www.spritmonitor.de/fr/detail/745190.html

https://www.spritmonitor.de/en/detail/849168.html

La marque Opel a été la vache à lait de GM car le groupe Américain faisait financer par cette marque toute la R&D du groupe entier.

Opel vendait bien plus avant le rachat par PSA, les chiffres de ventes de l’actuelle Corsa F dont se gargarisent des individus à faible potentiel sont inférieurs aux chiffres de vente de la Corsa E en fin de carrière.

Quand on y connaît absolument rien sur une marque on a l’humilité de se taire !

Que vous crachiez sur VW ou non, cette marque est une marque d’ingénieur qui a su nourrir une passion automobile intact, c’est elle qui a construit un des V6 le plus compacte du monde à installer en transversal, c’est ce groupe qui a construit des 4 et 6 cylindres à 5 soupapes par cylindres, c’est eux qui ont de somptueux 5 cylindres Turbo, qui ont construit des 5 cylindres en V, des V6 Turbo, des V6 compresseur, des V8, des V10, des W12 et même des W16. L’amoureux de l’automobile ne peut que s’incliner. Malgré une gestion financière que vous le dites, le groupe a laissé place à la passion mécanique. Tout le contraire de PSA qui est une supercherie automobile pour qui la différence d’une marque à l’autre ne se base que sur un coup de crayon (en plus rarement heureux).

Bref l’antithèse complète du plaisir auto !

Si vous ne le comprenez pas alors vous n’avez rien compris de l’automobile !

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Ne mélange pas Opel à Seat...

La Leon 4 ne se vend pas, pour des raisons bien précises, alors que cette Astra ne sera pas loin du podium de la catégorie.

Tiens il y a qqs jours elle allait être sur le podium.

Maintenant elle va s'en approcher ?

Demain ce sera quoi? elle va atteindre le top 10???

Par

En réponse à Popelle

Tiens il y a qqs jours elle allait être sur le podium.

Maintenant elle va s'en approcher ?

Demain ce sera quoi? elle va atteindre le top 10???

Ce que tu ne peux comprendre : la course aux volumes et chiffres d'affaires est pour les mauvais, seule la rentabilité montre si tu es un bon ! :bien:

Par

En réponse à F-8000

Qu’il est distrayant…

L’Opel Astra K soit l’ancienne Astra était aussi lourde qu’une 308, elle était beaucoup plus performante et beaucoup plus sobre, elle freinait beaucoup mieux :

https://zeperfs.com/duel5609-6318.htm

https://zeperfs.com/duel6236-5610.htm

https://www.spritmonitor.de/fr/detail/920297.html

https://www.spritmonitor.de/fr/detail/745141.html

https://www.spritmonitor.de/fr/detail/745190.html

https://www.spritmonitor.de/en/detail/849168.html

La marque Opel a été la vache à lait de GM car le groupe Américain faisait financer par cette marque toute la R&D du groupe entier.

Opel vendait bien plus avant le rachat par PSA, les chiffres de ventes de l’actuelle Corsa F dont se gargarisent des individus à faible potentiel sont inférieurs aux chiffres de vente de la Corsa E en fin de carrière.

Quand on y connaît absolument rien sur une marque on a l’humilité de se taire !

Que vous crachiez sur VW ou non, cette marque est une marque d’ingénieur qui a su nourrir une passion automobile intact, c’est elle qui a construit un des V6 le plus compacte du monde à installer en transversal, c’est ce groupe qui a construit des 4 et 6 cylindres à 5 soupapes par cylindres, c’est eux qui ont de somptueux 5 cylindres Turbo, qui ont construit des 5 cylindres en V, des V6 Turbo, des V6 compresseur, des V8, des V10, des W12 et même des W16. L’amoureux de l’automobile ne peut que s’incliner. Malgré une gestion financière que vous le dites, le groupe a laissé place à la passion mécanique. Tout le contraire de PSA qui est une supercherie automobile pour qui la différence d’une marque à l’autre ne se base que sur un coup de crayon (en plus rarement heureux).

Bref l’antithèse complète du plaisir auto !

Si vous ne le comprenez pas alors vous n’avez rien compris de l’automobile !

Joli plaidoyer, mais est-ce utile, beaucoup ne sont pas de la branche autos et de fait viennent avec d'autres idées plus sommaires pour qui une carrosserie bien dans leurs goût est suffisant pour les satisfaire.

Stellantis ne fait rien d'autre que de satisfaire ces besoins en multipliant les looks sur une unique plateforme, afin de garder une marge substantielle.

Dans l'immédiat c'est parfait, mais alors quel manque d'exclusivité et de passion pour les années à venir, pour moi les acheteurs vont se lasser de ce paraître plutôt anodin qui n'a plus l’enthousiasme des belles performances, c'est clair ces dernières ont un prix que seul les fortunés peuvent ce le permettent.

Actuellement plus possible d'avoir des bobinettes accessibles, merci les nouvelles normes, d'où ces modes de la cylindrée allégée en piston et puissances afin d'être encore accessible pour tous ou presque.

Pas très glorieux l'automobile en ce moment en transition avec l'électrique, est-ce-que les anciennes gloires vont redonner du sourire et surtout les envies vers de nouvelles promesses électrisantes.

Attention au court-jus !

En tout cas on ne pourra plus dire de ne pas être au courant !

Par

En réponse à F-8000

Qu’il est distrayant…

L’Opel Astra K soit l’ancienne Astra était aussi lourde qu’une 308, elle était beaucoup plus performante et beaucoup plus sobre, elle freinait beaucoup mieux :

https://zeperfs.com/duel5609-6318.htm

https://zeperfs.com/duel6236-5610.htm

https://www.spritmonitor.de/fr/detail/920297.html

https://www.spritmonitor.de/fr/detail/745141.html

https://www.spritmonitor.de/fr/detail/745190.html

https://www.spritmonitor.de/en/detail/849168.html

La marque Opel a été la vache à lait de GM car le groupe Américain faisait financer par cette marque toute la R&D du groupe entier.

Opel vendait bien plus avant le rachat par PSA, les chiffres de ventes de l’actuelle Corsa F dont se gargarisent des individus à faible potentiel sont inférieurs aux chiffres de vente de la Corsa E en fin de carrière.

Quand on y connaît absolument rien sur une marque on a l’humilité de se taire !

Que vous crachiez sur VW ou non, cette marque est une marque d’ingénieur qui a su nourrir une passion automobile intact, c’est elle qui a construit un des V6 le plus compacte du monde à installer en transversal, c’est ce groupe qui a construit des 4 et 6 cylindres à 5 soupapes par cylindres, c’est eux qui ont de somptueux 5 cylindres Turbo, qui ont construit des 5 cylindres en V, des V6 Turbo, des V6 compresseur, des V8, des V10, des W12 et même des W16. L’amoureux de l’automobile ne peut que s’incliner. Malgré une gestion financière que vous le dites, le groupe a laissé place à la passion mécanique. Tout le contraire de PSA qui est une supercherie automobile pour qui la différence d’une marque à l’autre ne se base que sur un coup de crayon (en plus rarement heureux).

Bref l’antithèse complète du plaisir auto !

Si vous ne le comprenez pas alors vous n’avez rien compris de l’automobile !

Vous pouvez dire ce que vous voulez sur la politique de GM il est une chose qui est factuel c'est que Opel a fini d'être indépendant depuis 1929, incapable de survivre seule la marque est refourguée à PSA en 2017. C'est sur que GM a dû se dire que ça valait le coup de vendre son département R&D pour même pas 4 milliards....

Ne vous inquiétez pas que si Opel avait été une mine d'or GM l'aurait gardé.

Sauf que ce n'était qu'un gouffre à finance. Et la passion aura beau faire c'est pas avec qu'on paye les salaires...

Puis les référence zeperf et sprintmonitor...quelle blague.

Mais bon, l'Astra devait être première de sa catégorie en UE non?

Non? Comment ça non?

Et la Corsa trustait la première place des citadine?

L'insigna était la familiale que tout le monde s'arrachait...que dis-je, s'arrache !!

Décidément il y 'en a du monde qui n'y connait rien à rien pour ne pas se précipiter sur les produits Opel.

Faut arrêter avec la passionaria, le touche pipi sur tel ou tel marque.

Vous pouvez sortir tous les V10, 5 cylindres turbo du monde et autres W16, il n'en demeure pas moins que ce sont les 4 cylindres qui gagnent du pognon. Le reste c'est un peu de l'image, des one shot et surtout des gouffres à finance.

Aux dernières nouvelles Bugatti, Ferrari, Lamborghini, Porshes et autre joyeuseté du genre ses sont toutes adossé à un bon vieux généralistes vendeurs d'auto populaires...pour assainir les finances.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Ce que tu ne peux comprendre : la course aux volumes et chiffres d'affaires est pour les mauvais, seule la rentabilité montre si tu es un bon ! :bien:

1/ on ne se connaît pas, donc réservez le tutoiement à vos potes et admirateurs de votre microcosme d'instruits

2/ si il y a un truc que je ne comprends pas, je ne demanderai pas à un rêveur comme ETO la moindre explication

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Vous pouvez dire ce que vous voulez sur la politique de GM il est une chose qui est factuel c'est que Opel a fini d'être indépendant depuis 1929, incapable de survivre seule la marque est refourguée à PSA en 2017. C'est sur que GM a dû se dire que ça valait le coup de vendre son département R&D pour même pas 4 milliards....

Ne vous inquiétez pas que si Opel avait été une mine d'or GM l'aurait gardé.

Sauf que ce n'était qu'un gouffre à finance. Et la passion aura beau faire c'est pas avec qu'on paye les salaires...

Puis les référence zeperf et sprintmonitor...quelle blague.

Mais bon, l'Astra devait être première de sa catégorie en UE non?

Non? Comment ça non?

Et la Corsa trustait la première place des citadine?

L'insigna était la familiale que tout le monde s'arrachait...que dis-je, s'arrache !!

Décidément il y 'en a du monde qui n'y connait rien à rien pour ne pas se précipiter sur les produits Opel.

Faut arrêter avec la passionaria, le touche pipi sur tel ou tel marque.

Vous pouvez sortir tous les V10, 5 cylindres turbo du monde et autres W16, il n'en demeure pas moins que ce sont les 4 cylindres qui gagnent du pognon. Le reste c'est un peu de l'image, des one shot et surtout des gouffres à finance.

Aux dernières nouvelles Bugatti, Ferrari, Lamborghini, Porshes et autre joyeuseté du genre ses sont toutes adossé à un bon vieux généralistes vendeurs d'auto populaires...pour assainir les finances.

Tiens, encore une vedette qui ne sait pas écrire Porsche correctement.

Puis qui va aller commenter sur la Tonale, la future...Alpha:bien:

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En réponse à anneaux nîmes.

Vous pouvez dire ce que vous voulez sur la politique de GM il est une chose qui est factuel c'est que Opel a fini d'être indépendant depuis 1929, incapable de survivre seule la marque est refourguée à PSA en 2017. C'est sur que GM a dû se dire que ça valait le coup de vendre son département R&D pour même pas 4 milliards....

Ne vous inquiétez pas que si Opel avait été une mine d'or GM l'aurait gardé.

Sauf que ce n'était qu'un gouffre à finance. Et la passion aura beau faire c'est pas avec qu'on paye les salaires...

Puis les référence zeperf et sprintmonitor...quelle blague.

Mais bon, l'Astra devait être première de sa catégorie en UE non?

Non? Comment ça non?

Et la Corsa trustait la première place des citadine?

L'insigna était la familiale que tout le monde s'arrachait...que dis-je, s'arrache !!

Décidément il y 'en a du monde qui n'y connait rien à rien pour ne pas se précipiter sur les produits Opel.

Faut arrêter avec la passionaria, le touche pipi sur tel ou tel marque.

Vous pouvez sortir tous les V10, 5 cylindres turbo du monde et autres W16, il n'en demeure pas moins que ce sont les 4 cylindres qui gagnent du pognon. Le reste c'est un peu de l'image, des one shot et surtout des gouffres à finance.

Aux dernières nouvelles Bugatti, Ferrari, Lamborghini, Porshes et autre joyeuseté du genre ses sont toutes adossé à un bon vieux généralistes vendeurs d'auto populaires...pour assainir les finances.

En janvier prochain cela fera 6 ans que Ferrari aura quitté FCA...

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En réponse à F-8000

Qu’il est distrayant…

L’Opel Astra K soit l’ancienne Astra était aussi lourde qu’une 308, elle était beaucoup plus performante et beaucoup plus sobre, elle freinait beaucoup mieux :

https://zeperfs.com/duel5609-6318.htm

https://zeperfs.com/duel6236-5610.htm

https://www.spritmonitor.de/fr/detail/920297.html

https://www.spritmonitor.de/fr/detail/745141.html

https://www.spritmonitor.de/fr/detail/745190.html

https://www.spritmonitor.de/en/detail/849168.html

La marque Opel a été la vache à lait de GM car le groupe Américain faisait financer par cette marque toute la R&D du groupe entier.

Opel vendait bien plus avant le rachat par PSA, les chiffres de ventes de l’actuelle Corsa F dont se gargarisent des individus à faible potentiel sont inférieurs aux chiffres de vente de la Corsa E en fin de carrière.

Quand on y connaît absolument rien sur une marque on a l’humilité de se taire !

Que vous crachiez sur VW ou non, cette marque est une marque d’ingénieur qui a su nourrir une passion automobile intact, c’est elle qui a construit un des V6 le plus compacte du monde à installer en transversal, c’est ce groupe qui a construit des 4 et 6 cylindres à 5 soupapes par cylindres, c’est eux qui ont de somptueux 5 cylindres Turbo, qui ont construit des 5 cylindres en V, des V6 Turbo, des V6 compresseur, des V8, des V10, des W12 et même des W16. L’amoureux de l’automobile ne peut que s’incliner. Malgré une gestion financière que vous le dites, le groupe a laissé place à la passion mécanique. Tout le contraire de PSA qui est une supercherie automobile pour qui la différence d’une marque à l’autre ne se base que sur un coup de crayon (en plus rarement heureux).

Bref l’antithèse complète du plaisir auto !

Si vous ne le comprenez pas alors vous n’avez rien compris de l’automobile !

J'aime bien vos posts !

Mais vous parlez à des gens qui ont des oeillères.

À des gens qui considèrent qu'un modèle qui se vend peu (Cupra version haut de gamme) n'a aucune raison d'exister. Entre autre incongruité.

C'est bizarre, parce que perso j'adore les Jaguar, jusqu'aux années 2010... mais j'aime bien aussi la Sandero actuelle, que je trouve très réussie, la Twingo 1, la cube (sans majuscule), la Bentley Arnage, l'Audi V8 (1988 - 1994), et j'en passe. Je n'irai pas cracher sur une Peugeot parce que je roule en Audi, ou inversement. C'est risible.

Car ici, pour certains, c'est peut-être difficile de concevoir qu'on peut apprécier des extrêmes comme ça.

Par

Esthétiquement bien plus réussie que la nouvelle 308, mais mécaniquement, c'est la même misère... :cyp:

Le 3 pattes Puretoc en thermique et le 4 cylindres THP uniquement en plug-in hybride.

Pas de 4 cylindres en BVM et je pense qu'on peut déjà se brosser pour une version OPC. :pfff:

Par

En réponse à Makakus

Esthétiquement bien plus réussie que la nouvelle 308, mais mécaniquement, c'est la même misère... :cyp:

Le 3 pattes Puretoc en thermique et le 4 cylindres THP uniquement en plug-in hybride.

Pas de 4 cylindres en BVM et je pense qu'on peut déjà se brosser pour une version OPC. :pfff:

Mais non, ne t’inquiète pas, il y aura bien une OPC line qui sortira, mais toujours avec ce magnifique et surpuissant PureTech de 130 chevaux.

Par

En réponse à one78

Mais non, ne t’inquiète pas, il y aura bien une OPC line qui sortira, mais toujours avec ce magnifique et surpuissant PureTech de 130 chevaux.

Un jour j'ai écrasé la pédale de droite avec un C4 Cactus 1,2L PureToc, la trace de mon crâne est encore présente dans l'appui-tête

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Design sexy et novateur, habitacle ultra high-tech tel une Classe A, nouveau système multimédia réactif et fluide de la nouvelle DS4, châssis Peugeot, etc.

Opel redevient attractif ! :bien:

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Bof! Une De Lorean façon peugeot!

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En réponse à Maître-Yoda

"Grâce à PSA, Opel a fait d'énormes progrès en matière de présentation intérieure."

Alors déjà ça c'est vraiment pas sûr vu les derniers modèles sous GM... Mais dans ce cas-là il faut rester objectif et rajouter "Mais à cause de PSA, Opel régresse énormément en matière de motorisations."

Concernant la ligne, je suis assez déçu, ça fait pschit... Hormis les gimmicks sympas, j'ai l'impression de voir une boîte à chaussures Caterpillar...

C est clair quand tu vois les dernières productions cadillac elles enterrent quasi tous les constructeurs.

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En réponse à Maître-Yoda

Gérer des marques comme Dodge, Alfa Romeo et Maserati ou même Jeep, il n'a jamais été confronté à ça... À part faire des clônes de ses charettes sous-motorisées, vous voulez qu'il fasse quoi ? PSA ne faisait des voitures que pour l'Europe, et spécialement la France, là il faut penser un peu plus large...

Est ce que pas a vraiment redresser Opel ? Les.corsa ont en vois encore moins en élect. Le crossland un bide , la Corsa un bide ?

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En réponse à one78

Mais non, ne t’inquiète pas, il y aura bien une OPC line qui sortira, mais toujours avec ce magnifique et surpuissant PureTech de 130 chevaux.

Salut,

Faux, l'OPC sortira avec un 4 Cyl 1,6L made in Opel aidé par deux moteurs électriques pour avoir environ plus de 300Ch

Et pour la petite histoire d'Opel, la vache à lait de GM, faux savoir que pendant l'aire nazie, Opel devais payer GM (les bénéfices en Reichsmark devaient rester sur des comptes dans le Reich.), pour la production de camions et de munitions pour la Wehrmacht.

GM prenaient tous les modèles pour les vendre sous le nom des marques US.

Opel doit au plus vite se débarrasser de la camelote GM, et repartir d'une feuille blanche pour tous les nouveaux modèles à venir, pour le moment, c'est un passage obligé de transition entre deux groupes.

À savoir aussi Porsche est l'actionnaire majoritaire dans le groupe Volkswagen.

Porsche Automobil Holding SE (35,14 %), Investisseurs institutionnels étrangers (22,46 %), Qatar Holding LLC (14,60 %), Land de Basse-Saxe (11,80 %), Actionnaires privés/Autres (12,90%) et Investisseurs institutionnels allemands (3,10%)

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