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Commentaires - Passages à niveaux : un rapport, et après ?

Pierre-Olivier Marie

Passages à niveaux : un rapport, et après ?

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Par

Encore plus de radars, seule solution...qu'est ce que tu en penses barde ?

Par

« l’écrasante majorité des accidents »

C'est le cas de le dire, écrasant.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Est-ce que vous parlez de la meme maniere dont vous ecrivez ??

Par

Les barrières sont trop facile à déclencher. Il faut être 2 et elles se baissent. Au passage du train elles se relèvent.

Par

on est vraiment devenu un pays arriéré.

les passages à niveaux existe depuis 2 siècles et c'est passé l'an 2000 qu'on a des soucis.

la raison est en fait très simple: la connerie de cesse de s'étendre dans la population. ce qui explique que beaucoup tentent de passer en force les passages à niveaux pour gagner 60 secondes...

on va attendre de connaître les résultats de l'enquête pour ce dernier accident, mais on sait à priori à quoi s'attendre... et peu importe qu'elle ait pu être une assistante maternelle. la connerie touche potentiellement tout le monde.

Par

sinon, il existe un autre moyen: rétablir les garde-barrières, comme autrefois. :bah:

et ça couterait moins cher que de pondre des systèmes à 300000 € (sans compter la maintenance) tels qu'ils en parlent actuellement.

avec tous les chômeurs qu'on a, il serait facile de trouver des volontaires: être payé à rester chez soi pour de temps en temps baisser et remonter les barrières, en s'assurant qu'aucun con n'essaye de passer...

Par

En réponse à pingpang

Les barrières sont trop facile à déclencher. Il faut être 2 et elles se baissent. Au passage du train elles se relèvent.

   

heu.. pourquoi se relèveraient-elles au passage du train ? :confused:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je travaillais à la SNCF avant et j'ai posé la question à un directeur chez SNCF Réseau, de pourquoi tous les passages à niveau dangereux n'étaient pas sécurisé.

Voici ça réponse (qu'il n'aurait sans doute pas donné explicitement si c'était face au média) :

Il y a environ 150 passages à niveau classifiés "très dangereux". Pour les rendre moins dangereux l'investissement (création d'un pont ou route de contournement : la mise en place d'une barrière ne serait pas suffisante dans ces cas de figure). L'investissement serait de 20 millions par passage à niveau en moyenne.

Soit un investissement de 3 milliards pour 30 morts par an : pas rentable d'un point de vu coût par vie sauvée. Surtout que c'est le contribuable qui paye pour ça. Autrement dit, c'est le gilet jaune qui se cache en toi qui va pleurer si on doit investir 3 milliards sur le dos du contribuable pour sauver 30 personnes qui ne respectent pas le code de la route.

Par

En réponse à pingpang

Les barrières sont trop facile à déclencher. Il faut être 2 et elles se baissent. Au passage du train elles se relèvent.

   

Aucun rapport... De plus, c'est avec des comportements comme ça que le système se détraque.

Les barrières sont équilibrées pour qu'elles descendent sans force, c'est une sécurité.

Il y a au moins 1 téléphone par passage à niveau équipé de barrière (sur poteau/niche orange) , si vous constatez un dysfonctionnement, signalez le en l'utilisant. La sécurité, c'est l'affaire de tous.

Par §Ted472nz

C'est plus Caradisiac, mais Trainradisiac, maintenant !

Par

En réponse à mynameisfedo

on est vraiment devenu un pays arriéré.

les passages à niveaux existe depuis 2 siècles et c'est passé l'an 2000 qu'on a des soucis.

la raison est en fait très simple: la connerie de cesse de s'étendre dans la population. ce qui explique que beaucoup tentent de passer en force les passages à niveaux pour gagner 60 secondes...

on va attendre de connaître les résultats de l'enquête pour ce dernier accident, mais on sait à priori à quoi s'attendre... et peu importe qu'elle ait pu être une assistante maternelle. la connerie touche potentiellement tout le monde.

   

Je serai plus modéré: cette femme n'a peut-être pas vu le signal. La force de l'habitude (elle n'avait pas de train habituellement), perdue dans ses pensées, ou elle n'a simplement pas assimilé que la barrière était fermée et le feu allumé.

ca peut arriver à n'importe qui, l'Humain est faillible.

les passages à niveau existent depuis l'invention de chemin de fer, ils ont toujours été un danger ("un train peut en cacher un autre"...). Et on ne peut pas faire un pont route pour chaque chemin creux qui passe une ligne de chemin de fer. Quant à faire freiner le train, c'est sans espoir: un tel engin met plusieurs centaines de mètres pour s'arrêter. Imaginez un sanglier qui déboule devant vous sur l'autoroute... sans que vous puissiez tourner le volant pour l'éviter.

Par

Beaucoup de barrières ne se baissent pas donc normal que ça tape. Dommage quand ça tombe sur quelqu’un

Par

En réponse à chef chaudart

Je serai plus modéré: cette femme n'a peut-être pas vu le signal. La force de l'habitude (elle n'avait pas de train habituellement), perdue dans ses pensées, ou elle n'a simplement pas assimilé que la barrière était fermée et le feu allumé.

ca peut arriver à n'importe qui, l'Humain est faillible.

les passages à niveau existent depuis l'invention de chemin de fer, ils ont toujours été un danger ("un train peut en cacher un autre"...). Et on ne peut pas faire un pont route pour chaque chemin creux qui passe une ligne de chemin de fer. Quant à faire freiner le train, c'est sans espoir: un tel engin met plusieurs centaines de mètres pour s'arrêter. Imaginez un sanglier qui déboule devant vous sur l'autoroute... sans que vous puissiez tourner le volant pour l'éviter.

   

(..)perdue dans ses pensées, ou elle n'a simplement pas assimilé que la barrière était fermée et le feu allumé.(..)

elle aurait donc défoncé la première barrière? je n'ai pas trop suivi ce qui s'est dit.

car ne pas voir la barrière tout en l'évitant, ça me parait un peu gros. :bah:

Par

En réponse à Windfrip

Aucun rapport... De plus, c'est avec des comportements comme ça que le système se détraque.

Les barrières sont équilibrées pour qu'elles descendent sans force, c'est une sécurité.

Il y a au moins 1 téléphone par passage à niveau équipé de barrière (sur poteau/niche orange) , si vous constatez un dysfonctionnement, signalez le en l'utilisant. La sécurité, c'est l'affaire de tous.

   

Peut-être mais dans les années 90, sur les vieilles voies ferrées, le système de déclenchement était situé avant et après le passage à niveau. 1 sur chaque rail.

Par

Il y avait quand meme les panneaux de signalisation ,un virage, le signal sonore et la barriere, sans compter qu'elle connaissait les lieux....

Si la cause est le tel portable, aie, aie...

Par

A un moment on ne peut rien contre la bêtise humaine, qui ne voit jamais certains pressés forcer un passage qui sonne avant que les barrières ne se referment?

L'idée des ponts routes est bonne mais yen aura encore qui arriveront encore à se tuer car ils tomberont du pont. Malheureusement ici, l'enquête le dira, mais peut être que comme pour l'accident de car, c'est encore l'humain derrière le volant qui a tué de petites vies

Par

En réponse à chef chaudart

Je serai plus modéré: cette femme n'a peut-être pas vu le signal. La force de l'habitude (elle n'avait pas de train habituellement), perdue dans ses pensées, ou elle n'a simplement pas assimilé que la barrière était fermée et le feu allumé.

ca peut arriver à n'importe qui, l'Humain est faillible.

les passages à niveau existent depuis l'invention de chemin de fer, ils ont toujours été un danger ("un train peut en cacher un autre"...). Et on ne peut pas faire un pont route pour chaque chemin creux qui passe une ligne de chemin de fer. Quant à faire freiner le train, c'est sans espoir: un tel engin met plusieurs centaines de mètres pour s'arrêter. Imaginez un sanglier qui déboule devant vous sur l'autoroute... sans que vous puissiez tourner le volant pour l'éviter.

   

Tout à fait. Et on appelle cela la sélection naturelle.

Par

Il serait temps d'arrêter de faire autant de tapage médiatique pour les abrutis qui franchissent le passage à niveau alors qu'il se ferme / qu'il est fermé. On a tous vu au moins une vois dans notre vie un piéton, un scooter, voire une voiture, se faufiler entre les barrières.

On a des sirènes qui s'entendent à 1km, des LED rouges clignotantes qui réveilleraient un mort, et des barrières. Qu'est ce qu'il faut de plus ? Des gardes armés devant chaque passage à niveau ?

Allez c'est bon, c'est la sélection naturelle, les tarés qui franchissent ça meurent et bon débarras

Par

En réponse à chef chaudart

Je serai plus modéré: cette femme n'a peut-être pas vu le signal. La force de l'habitude (elle n'avait pas de train habituellement), perdue dans ses pensées, ou elle n'a simplement pas assimilé que la barrière était fermée et le feu allumé.

ca peut arriver à n'importe qui, l'Humain est faillible.

les passages à niveau existent depuis l'invention de chemin de fer, ils ont toujours été un danger ("un train peut en cacher un autre"...). Et on ne peut pas faire un pont route pour chaque chemin creux qui passe une ligne de chemin de fer. Quant à faire freiner le train, c'est sans espoir: un tel engin met plusieurs centaines de mètres pour s'arrêter. Imaginez un sanglier qui déboule devant vous sur l'autoroute... sans que vous puissiez tourner le volant pour l'éviter.

   

Si elle n'a pas vu le signal alors c'est que c'est un danger public. Que dire des piétons (qui a priori n'ont pas de sirènes ni de lumière clignotantes sur eux) alors, elle aurait pu en écraser 150 dans sa virée "je suis perdue dans mes pensées"....

Par

Aujourd'hui, il faudrait des infrastructures qui tiennent compte des irresponsables qui conduisent en ignorant le code de la route. Le vrai problème est que la majorité des automobilistes ne le respecte pas. Je suivais encore dernièrement quelqu'un pendant à peine 5 minutes, il aurait perdu en théorie 27 points sur son permis ...

Par

En réponse à pingpang

Peut-être mais dans les années 90, sur les vieilles voies ferrées, le système de déclenchement était situé avant et après le passage à niveau. 1 sur chaque rail.

   

Il y a toujours les pédales en amont et en aval du PN :jap:

Par

En réponse à mynameisfedo

sinon, il existe un autre moyen: rétablir les garde-barrières, comme autrefois. :bah:

et ça couterait moins cher que de pondre des systèmes à 300000 € (sans compter la maintenance) tels qu'ils en parlent actuellement.

avec tous les chômeurs qu'on a, il serait facile de trouver des volontaires: être payé à rester chez soi pour de temps en temps baisser et remonter les barrières, en s'assurant qu'aucun con n'essaye de passer...

   

Rétablir les gardes barrières, c'est une blague ? :beuh:

15 000 PN, à garder en 2x8 ou en 3x8 selon les lignes, 7/7 jours... ça fait combien de personnes à payer (et oui, les trains de fret circulent essentiellement la nuit) ?

Et sur une double voie à 60 ou 80 trains par jour, le risque humain d'erreur est monumental. Sans compter que si le garde est malade, il faut attendre un remplaçant pour ouvrir la ligne et immobiliser tous les train en attendant...

Bref, totalement hors de propos au 21e siècle !

Par

Putain 3 enfants morts quoi !! Mais comment c'est possible de franchir des passages à niveau avec alarme sonore, et visuelle dont des barrières et un feu rouge??

J'imagine même pas les parents des deux autres enfants.

C'est quand même un truc de dingue ça !!

Pour anecdote tout aussi incroyable : un de mes collègues de boulot à subit un accident de la route il y a 3 jours. Calé à 130 km/h sur l'autoroute de nuit voie de droite tranquillement. Il se fait percuter par derrière par un mec arrivant à... 160 km/h... et qui ne l'avait pas vu !!!!!!!!!!!!!!!! Pas d’alcool et de drogue pour le fautif et les feux de la voiture de mon collègue fonctionnait parfaitement.

Mais comment c'est possible?? Heureusement il a juste eu des ligaments à l'épaule "juste ça" (oui parce que la voiture est partie en tête à queue à 130 km/h du coup, + percution des barrières de sécurité et tout et tout)

Heureusement ses 2 enfants n'étaient pas avec lui et qu'il était seul.

Par

La solution serait de fermer toutes les lignes qui comportent des passages à niveau :oui::oops:

Quand on regarde a quelques exceptions prêts, la majorité de ces lignes ne sont pas électrifiées, sont délabrées car le nombre de trains en circulation est faible et la rentabilité nulle.

Au moins comme ça les crétins qui ne voient pas la barrières ne risqueraient pas de mettre en danger la vie de sympathiques passagers de transports collectifs pas rentables.

:fresh:

Par

En réponse à Mourakami

La solution serait de fermer toutes les lignes qui comportent des passages à niveau :oui::oops:

Quand on regarde a quelques exceptions prêts, la majorité de ces lignes ne sont pas électrifiées, sont délabrées car le nombre de trains en circulation est faible et la rentabilité nulle.

Au moins comme ça les crétins qui ne voient pas la barrières ne risqueraient pas de mettre en danger la vie de sympathiques passagers de transports collectifs pas rentables.

:fresh:

   

"fermer toutes les lignes qui comportent des passages à niveau" :lol:

Autrement dit, fermer toutes les lignes (hors grosses agglomérations et LGV).

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Le feu rouge et le signal sonore sont les signalisations qui prévauent et non pas les barrières!!!! Bien sûr si le feu est éteint mais les barrières fermées il faut s'arrêter même sans aucun signal sonore. Ça tombe sous le sens

Mais être percuté par un train jusque par les barrières sont ouvertes (on appelle ça un raté de fermeture) alors que le feu rouge est allumé avec signal sonore de surcroît c de l'entière responsabilité et débilité de l'automobiliste. Pour info le passage à niveau se déclenche plus de 10secondes avant le passage de train (calculé selon la Vmax possible sur la portion de voie).

En effet les barrières sont là pour signaler le point maximum à ne pas dépasser pour ne pas être percuté ou happé par le train!!!

Le feu rouge est un feu rouge. Il est à respecter impérativement même si les barrières sont ouvertes et même Si "visiblement" il n'y a pas de train

Le coup de l'ampoule grillé mouai mouai. Tout système à ses failles et rien n'est impossible dans l'absolu mais il faudrait dans votre cas un raté d'ouverture (Pas si exceptionnel que ça, c vrai et vous les dîtes vous même) mais également un défaut du voyant lumineux ainsi que du signal sonore. Ce n'est pas impossible mais très très très nettement improbable. D'ailleurs à ma connaissance aucun accident mortel de ce type n'a eu lieu au 21ème siècle en France!

Ça sont des milliers de trains qui croisent chaque jour des milliers de voitures à des milliers de passage à niveau (PN), si le système était si à revoir, si défectueux que le prétend l'avocate de l'assoc n'y aurait il pas Bcp Bcp plus d'accident??

Non tout simplement c la France un pays d assisté pour ne pas dire plus. Des gens qui ne comprennent pas qu'un train vs voiture la messe est dite. Qui risque leur vie et celles des autres pour gratter 60 secondes qu' ils finiront de tout façon passer vautrer sur le canapé devant la télé. Faut arrêter l'hypocrisie en France. Y compris au chef de l'état, c du n'importe quoi ici ça se comporte à l'arrache, c la France, pays des incivilités où les gens ont globalement moins d'éducation et d'instruction qu'ailleurs. Les français sont des inconscients se pensant meilleur que tout le monde. Au point de jouer sa vie sur une simple présomption que" c bon y doit pas avoir de train obligé g le temps de passer et hop c qui le champion" pathétique

De plus bien entendu l'état est responsable le passage à niveau n'est pas une obligation pendant les 20H de cours pendant l'examen de conduite ni même les milliers de km de conduite accompagnée. L'état ne forme aucun conducteur sur ce risque spécifique. Dans un pays roi des incivibilités ça serait un bon commencement

. Ça conduit n'importe comment ici

faut arrêter de croire que tout étranger et aussi médiocre que le français. C totalement faux. Les passages à niveau existe partout dans le Monde mais on va nous faire croire y a qu'ici qu'ils sont dangereux en 2019??! Avec pourtant une boucle de sécurité ferroviaire parmi la meilleur au Monde....

Comme le dit un slogan SNCF

C l'inconscience qui tue pas le danger!"

La conductrice du bus était totalement inconsciente l'enquête le démontre passage à niveau ou pas elle n'avais déjà pas le droit de conduire sous l'emprise de ses médicaments.

Par

17000 passages à niveau au Canada. Seuls 17 % d'entre eux ont des barrières. Les autres un simple Stop. Et pourtant une moyenne d'une vingtaine de tués par an en moyenne depuis 2000, ce qui est déjà trop, mais moins qu'en France. L'automobiliste français est juste imprudent, plus on ajoutera des systèmes de sécurité, plus il s'evertura à les contourner.

Par

En réponse à xavcham

Le feu rouge et le signal sonore sont les signalisations qui prévauent et non pas les barrières!!!! Bien sûr si le feu est éteint mais les barrières fermées il faut s'arrêter même sans aucun signal sonore. Ça tombe sous le sens

Mais être percuté par un train jusque par les barrières sont ouvertes (on appelle ça un raté de fermeture) alors que le feu rouge est allumé avec signal sonore de surcroît c de l'entière responsabilité et débilité de l'automobiliste. Pour info le passage à niveau se déclenche plus de 10secondes avant le passage de train (calculé selon la Vmax possible sur la portion de voie).

En effet les barrières sont là pour signaler le point maximum à ne pas dépasser pour ne pas être percuté ou happé par le train!!!

Le feu rouge est un feu rouge. Il est à respecter impérativement même si les barrières sont ouvertes et même Si "visiblement" il n'y a pas de train

Le coup de l'ampoule grillé mouai mouai. Tout système à ses failles et rien n'est impossible dans l'absolu mais il faudrait dans votre cas un raté d'ouverture (Pas si exceptionnel que ça, c vrai et vous les dîtes vous même) mais également un défaut du voyant lumineux ainsi que du signal sonore. Ce n'est pas impossible mais très très très nettement improbable. D'ailleurs à ma connaissance aucun accident mortel de ce type n'a eu lieu au 21ème siècle en France!

Ça sont des milliers de trains qui croisent chaque jour des milliers de voitures à des milliers de passage à niveau (PN), si le système était si à revoir, si défectueux que le prétend l'avocate de l'assoc n'y aurait il pas Bcp Bcp plus d'accident??

Non tout simplement c la France un pays d assisté pour ne pas dire plus. Des gens qui ne comprennent pas qu'un train vs voiture la messe est dite. Qui risque leur vie et celles des autres pour gratter 60 secondes qu' ils finiront de tout façon passer vautrer sur le canapé devant la télé. Faut arrêter l'hypocrisie en France. Y compris au chef de l'état, c du n'importe quoi ici ça se comporte à l'arrache, c la France, pays des incivilités où les gens ont globalement moins d'éducation et d'instruction qu'ailleurs. Les français sont des inconscients se pensant meilleur que tout le monde. Au point de jouer sa vie sur une simple présomption que" c bon y doit pas avoir de train obligé g le temps de passer et hop c qui le champion" pathétique

De plus bien entendu l'état est responsable le passage à niveau n'est pas une obligation pendant les 20H de cours pendant l'examen de conduite ni même les milliers de km de conduite accompagnée. L'état ne forme aucun conducteur sur ce risque spécifique. Dans un pays roi des incivibilités ça serait un bon commencement

. Ça conduit n'importe comment ici

faut arrêter de croire que tout étranger et aussi médiocre que le français. C totalement faux. Les passages à niveau existe partout dans le Monde mais on va nous faire croire y a qu'ici qu'ils sont dangereux en 2019??! Avec pourtant une boucle de sécurité ferroviaire parmi la meilleur au Monde....

Comme le dit un slogan SNCF

C l'inconscience qui tue pas le danger!"

La conductrice du bus était totalement inconsciente l'enquête le démontre passage à niveau ou pas elle n'avais déjà pas le droit de conduire sous l'emprise de ses médicaments.

   

Tres juste

Par

Le plus pire, c'est les passages à niveau du tramway. Ils me font plus peur qu'un suicide sur le RER A.

Par §WJM678CU

Pour passer à un passage à niveaux en toute sécurité, il suffit de traverser les voies à 80 km/h.

Ceci est une réponse toute faite de M. Barbe, M. Philippe et Mme Perrichon.

Par

En réponse à abasc

Il serait temps d'arrêter de faire autant de tapage médiatique pour les abrutis qui franchissent le passage à niveau alors qu'il se ferme / qu'il est fermé. On a tous vu au moins une vois dans notre vie un piéton, un scooter, voire une voiture, se faufiler entre les barrières.

On a des sirènes qui s'entendent à 1km, des LED rouges clignotantes qui réveilleraient un mort, et des barrières. Qu'est ce qu'il faut de plus ? Des gardes armés devant chaque passage à niveau ?

Allez c'est bon, c'est la sélection naturelle, les tarés qui franchissent ça meurent et bon débarras

   

la conductrice, on s'en fout un peu.

malheureusement, les 3 gosses dans la voiture ont également payé la note.

et je plains les parents...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

avec ce genre de barrières abaissées => https://image1.lyonne.fr/photoSRC/VVNUJ1paUTgIBhVOCRAHHQ4zRSkXaldfVR5dW1sXVA49/garde-barriere-sncf-a-vezinnes-dans-l-yonne_3999725.jpeg

fallait tout de même le faire pour... passer.

et je ne pense que les conducteurs défonçaient les barrières (au risque de dégommer leur caisse) devant le garde-barrières. :bah:

Par

En réponse à -Nicolas-

Rétablir les gardes barrières, c'est une blague ? :beuh:

15 000 PN, à garder en 2x8 ou en 3x8 selon les lignes, 7/7 jours... ça fait combien de personnes à payer (et oui, les trains de fret circulent essentiellement la nuit) ?

Et sur une double voie à 60 ou 80 trains par jour, le risque humain d'erreur est monumental. Sans compter que si le garde est malade, il faut attendre un remplaçant pour ouvrir la ligne et immobiliser tous les train en attendant...

Bref, totalement hors de propos au 21e siècle !

   

on a plus de 3 millions de chômeurs, et là, ils nous parlent d'installer des systèmes complexes de surveillance des passages à niveau coûtant plusieurs centaines de milliers d'euros, et qu'on payera tous d'une manière ou d'une autre.

alors, oui, transformer des chômeurs en garde-barrières ne coûterait pas plus cher et permettrait de résoudre bien des problèmes. :bah:

tout automatiser en laissant le chômage augmenter, on marche sur la tête dans ce pays... :voyons:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

"plus de chances chez les gilets jaunes...

et plus de chance chez un gilet jaune d'avoir une caisse pourrie qui cale et redémarre pas sur un passage à niveau..."

En attendant, ceux qui n'ont pas payé pendant quelques temps la taxe carbone et si certains ont récupéré de la CSG indùment prélevée sur leurs retraites.... c'est un peu grâce à eux....Bref passons certains sont contents d'avoir banni le jaune dans ce pays et continuent de dire amen à tout, ils s'en prendron sencore des augmentations et prélèvements en tous genres que ce soit pour la planète ou les homùards, tant pis pour eux....

J'en reviens au sujet beaucoup plus grave, j'ai personnellement vu des barrières se baisser et se relever à la suite pendant 5minutes sans qu'à la fin AUCUN TRAIN ne passe...l'angoisse pour passer après...

J'ai déjà passé un passage à niveau, barrières relevées , en toute confiance et ....un train arrivait..... 400 ou 500m difficile à dire....

Depuis , c'est bizarre, quand je passe un passage à niveau, je ralentis et je regarde.....Bizarre mais instinctif...

Par contre, aux heures de fort passage, e n'ai jamais vu des voiture szigzager entre les barrières, c'est peut-être un sport de nuit ouvert aux plus aguerris...Des gens qui passent au rouge clignotant oui ...quelques uns..

Alors le rapport, il ne dira pas que 2 ou 3 des sécurités ou automates déconnent....Il dira que tout est vérifié périodiquement, mais pas que c'est sytématique uniquement sur les voies trés fréquentées, ou par des entreprises sous-traitantes" ou pas toujours par du personnel qualifié ...

Par

Un danger ? Non, suffit de respecter la signalisation et de ne pas forcer les barrières ! Les PAN sont très verifiés en France, on n'est pas en Russie !

Par

En réponse à Pauvre1

Le plus pire, c'est les passages à niveau du tramway. Ils me font plus peur qu'un suicide sur le RER A.

   

Moi j'aime pas les méduses

 

Par

etait elle au telephone portable

 

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