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Par gibou78
Rien de plus classic qu une 280sl pagode même en restau mod 
Commentaires - Pourquoi la Porsche 911 Classic est si difficile à acheter…
Pourquoi la Porsche 911 Classic est si difficile à acheter…
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Par matrix71
j'en connais un, qui a montré une friteuse électrique sur son allume cigare de sa 911
Par niakola
les porschistes quel enfer...
Par Katoche
Avec le RACB nous avons souvent des rassemblement Porschiste sur circuit ou lors d'événements.
Ils sont effectivement assez froid à première vue mais une fois les 4 roues sur la piste nous devenons tous égaux.
De même lors d'événements statiques, ils sont souvent réellement passionné et instruit sur la marque.
C'est quelque chose d'assez agréable au final.
Par Gastor
Le problème est le livre, pour avoir des détails futiles, pas la somme, rondelette pour concrétiser. 
Par BigD
Je ne vois qu'une solution à ces problèmes sans fin : arrêter de se tripoter avec les 911 et opter pour des choix plus personnels et originaux. Posséder une 911 est une marque de conformisme absolu. Faites-nous rêver, les gens, mais arrêtez ce triste mimétisme...
Par Axel015
En réponse à BigD
Je ne vois qu'une solution à ces problèmes sans fin : arrêter de se tripoter avec les 911 et opter pour des choix plus personnels et originaux. Posséder une 911 est une marque de conformisme absolu. Faites-nous rêver, les gens, mais arrêtez ce triste mimétisme...
Non acheter une 911 c'est pas du conformisme. Le conformisme c'est d'acheter pour le prix d'une belle 996 bien entretenu et en bon état, un minable SUV. 
Par Axel015
En réponse à BigD
Je ne vois qu'une solution à ces problèmes sans fin : arrêter de se tripoter avec les 911 et opter pour des choix plus personnels et originaux. Posséder une 911 est une marque de conformisme absolu. Faites-nous rêver, les gens, mais arrêtez ce triste mimétisme...
Le conformisme en France, c'est surtout de faire profil bas avec une voiture passe-partout car on sait que tout signe extérieur de richesse (perçu comme tel) est la cible d'une haine sans commune mesure en France.
Et je dis "perçu comme tel" car c'est pas le prix réel qui compte mais bien l'image du véhicule.
Un type passe avec une BMW M635 csi en parfait état (qui vaut le prix d'une 911 997) : il n'apparaitra pas comme quelqu'un de fortunée (donc haïssable en France) mais même plutôt pour un plouc dans une vieille bagnole VS un type en 997 qui lui sera mal vu.
Personnellement (et même si je me fou royalement de mon image), je l'ai perçu avec la Porsche 718S pour laquelle j'ai dépenser le prix d'une BMW X1 30e (qui passerait en toute discretion lui) : bcp de gens ont le regard amer.
La BMW M2 c'est différent : seul les puristes (donc passionnés) reconnaissent le modèle et donc j'ai que des bonnes réactions ou de l’indifférence (les lambdas).
En France quand tu as de l'argent, il de bon ton de faire croire que tu n'en as pas (et certains modèles se prêtent bien à ça).
Par BigD
En réponse à Axel015
Non acheter une 911 c'est pas du conformisme. Le conformisme c'est d'acheter pour le prix d'une belle 996 bien entretenu et en bon état, un minable SUV.
Je n'ai jamais acheté de SUV, je préfère les voitures plus basses. Mais il faut bien reconnaître que la 996 ne répond pas au cahier des charges de la famille moyenne : chère à entretenir, ruineuse en cas de panne, pas pratique pour emmener les enfants à l'école ou partir en vacances, pas adaptée pour mettre un coffre de toit ou un porte-vélo. D'où le SUV. On parle là de celui ou celle qui a les moyens d'acheter une voiture-plaisir. Et là c'est la triste mono-culture 911. Un peu de biodiversité s'il vous plaît !
Par 47ronins
dans les anciennes 911 j ai un faible pour les 964 , en version targa le must 
Par fedoismyname
En réponse à BigD
Je n'ai jamais acheté de SUV, je préfère les voitures plus basses. Mais il faut bien reconnaître que la 996 ne répond pas au cahier des charges de la famille moyenne : chère à entretenir, ruineuse en cas de panne, pas pratique pour emmener les enfants à l'école ou partir en vacances, pas adaptée pour mettre un coffre de toit ou un porte-vélo. D'où le SUV. On parle là de celui ou celle qui a les moyens d'acheter une voiture-plaisir. Et là c'est la triste mono-culture 911. Un peu de biodiversité s'il vous plaît !
l'avantage, avec une vieille 911, c'est qu'en dehors des éventuels problèmes de rouille (mais on peut y remédier), il y a toujours moyen de les entretenir et faire réparer relativement facilement, notamment dans le réseau Porsche, avec la possibilité de trouver des pièces détachées sans gros problème.
avec une caisse exotique, c'est à dire souvent rare, c'est nettement plus la galère, voire par ailleurs très onéreux.
Par F18Hornet
La meilleure des 911 reste la Turbo en version 997 avec la boîte manuelle ou en version 992.1 en tant que parfait Daily et pour les puristes la version 993 avec le moteur refroidit par air.
Par 47ronins
En réponse à F18Hornet
La meilleure des 911 reste la Turbo en version 997 avec la boîte manuelle ou en version 992.1 en tant que parfait Daily et pour les puristes la version 993 avec le moteur refroidit par air.
j accroche moins sur la 993
concernant les modernes, la 991 en phase 1, la dernière flat 6 atmo 3.8 l
Par Sage Centenaire
En réponse à Axel015
Non acheter une 911 c'est pas du conformisme. Le conformisme c'est d'acheter pour le prix d'une belle 996 bien entretenu et en bon état, un minable SUV.
Si le terme "conformisme" est quelque peu exagéré, le terme "mimétisme" correspond parfaitement. Beaucoup de gens pour se faire plaisir achètent une 911 car "on dit que" sans aller plus loin dans la réflexion. Et c'est ce qui fait que la cote de certains modèles est devenue complètement surréaliste.
Par 992Phil
En réponse à Sage Centenaire
Si le terme "conformisme" est quelque peu exagéré, le terme "mimétisme" correspond parfaitement. Beaucoup de gens pour se faire plaisir achètent une 911 car "on dit que" sans aller plus loin dans la réflexion. Et c'est ce qui fait que la cote de certains modèles est devenue complètement surréaliste.
Deux questions toutes simples :
1) avez vous déjà roulé dans une 911 ? Et dans ses concurrentes ?
2) avez vous comparé leur coût total d’acquisition ?
Parfois, ce que vous appelez « mimétisme » n’est pas le fruit du hasard mais est au contraire le résultat d’une démarche parfaitement raisonnée.
Par Axel015
En réponse à BigD
Je n'ai jamais acheté de SUV, je préfère les voitures plus basses. Mais il faut bien reconnaître que la 996 ne répond pas au cahier des charges de la famille moyenne : chère à entretenir, ruineuse en cas de panne, pas pratique pour emmener les enfants à l'école ou partir en vacances, pas adaptée pour mettre un coffre de toit ou un porte-vélo. D'où le SUV. On parle là de celui ou celle qui a les moyens d'acheter une voiture-plaisir. Et là c'est la triste mono-culture 911. Un peu de biodiversité s'il vous plaît !
Te voila bien conformiste dis donc...
Par Axel015
En réponse à Sage Centenaire
Si le terme "conformisme" est quelque peu exagéré, le terme "mimétisme" correspond parfaitement. Beaucoup de gens pour se faire plaisir achètent une 911 car "on dit que" sans aller plus loin dans la réflexion. Et c'est ce qui fait que la cote de certains modèles est devenue complètement surréaliste.
Oui à l'image d'une Rolex. Pour autant une Rolex reste un bon choix (enfin j'imagine, j'y connais rien en montre).
Une 911 ça reste une super voiture : polyvalente et sportive.
Bon moi je ne suis pas fan, car je trouve ça avare en sensation et pas excessivement fun à conduire sur route ouverte car pas très joueur à côté du BMW. (en dehors des modèles exclusifs).
Mais oui, tu en as qui achète ça parce que ça "parle à tout le monde".
Il y a le même dilemme en moto : la GS !
La GS c'est deux clientèles : du quinqua qui veut montrer sa réussite avec la moto la plus chère du catalogue.
Du wesh/wesh qui ni connait rien en moto et qui se ferait infiniment plus plaisir en KTM 1290 SAS comme la mienne mais qui ayant une culture moto proche de 0 ne connait que 3 modèles : Tmax, Tracer, GS.
N’empêche la GS reste une valeur sur et a bcp de qualité (tout comme la 911).
Par Axel015
En réponse à 992Phil
Deux questions toutes simples :
1) avez vous déjà roulé dans une 911 ? Et dans ses concurrentes ?
2) avez vous comparé leur coût total d’acquisition ?
Parfois, ce que vous appelez « mimétisme » n’est pas le fruit du hasard mais est au contraire le résultat d’une démarche parfaitement raisonnée.
Non mais entre nous, pour le prix de ta voiture, les dernières Aston Martin Vantage c'est quand même autre chose.
Et ça reste okay niveau décote et entretien (c'est un moteur mercedes...). On dépasse pas spécialement Porche.
Par Sage Centenaire
En réponse à 992Phil
Deux questions toutes simples :
1) avez vous déjà roulé dans une 911 ? Et dans ses concurrentes ?
2) avez vous comparé leur coût total d’acquisition ?
Parfois, ce que vous appelez « mimétisme » n’est pas le fruit du hasard mais est au contraire le résultat d’une démarche parfaitement raisonnée.
Oui.
Oui.
D'autres questions?
Par Axel015
En réponse à F18Hornet
La meilleure des 911 reste la Turbo en version 997 avec la boîte manuelle ou en version 992.1 en tant que parfait Daily et pour les puristes la version 993 avec le moteur refroidit par air.
Comment gâcher une 911 : tu lui mets 4 roues motrices.
Bon j'dis pas : à partir de 600cv, les 4 roues motrices peuvent avoir un intérêt, mais en dessous ça gâche le plaisir. Tu transformes ta Porsche au Golf R de luxe...
Par Sage Centenaire
En réponse à Axel015
Oui à l'image d'une Rolex. Pour autant une Rolex reste un bon choix (enfin j'imagine, j'y connais rien en montre).
Une 911 ça reste une super voiture : polyvalente et sportive.
Bon moi je ne suis pas fan, car je trouve ça avare en sensation et pas excessivement fun à conduire sur route ouverte car pas très joueur à côté du BMW. (en dehors des modèles exclusifs).
Mais oui, tu en as qui achète ça parce que ça "parle à tout le monde".
Il y a le même dilemme en moto : la GS !
La GS c'est deux clientèles : du quinqua qui veut montrer sa réussite avec la moto la plus chère du catalogue.
Du wesh/wesh qui ni connait rien en moto et qui se ferait infiniment plus plaisir en KTM 1290 SAS comme la mienne mais qui ayant une culture moto proche de 0 ne connait que 3 modèles : Tmax, Tracer, GS.
N’empêche la GS reste une valeur sur et a bcp de qualité (tout comme la 911).
Justement, le rapport prix/prestation n'en donne pas forcément pour son argent.
Aujourd'hui, on trouve des 911 (901) ou des 356 au prix d'une Jaguar Type E alors que rien ne le justifie. Ni le moteur agricole d'une 356, ni la puissance anémique et le comportement routier hasardeux d'une 901.
Je pourrai aussi évoquer la 996 comme citée plus haut qui n'est clairement pas un exemple de fiabilité.
Pour les motos, perso c'est simple, j'envisage sérieusement de m'acheter une Panigale V2 l'année prochaine. Là encore, on peut faire une parenthèse sur le mimétisme sur l'achat d'une japonaise.
Par SF90
En réponse à BigD
Je ne vois qu'une solution à ces problèmes sans fin : arrêter de se tripoter avec les 911 et opter pour des choix plus personnels et originaux. Posséder une 911 est une marque de conformisme absolu. Faites-nous rêver, les gens, mais arrêtez ce triste mimétisme...
C’est toi Roc ?
Par SF90
En réponse à Axel015
Oui à l'image d'une Rolex. Pour autant une Rolex reste un bon choix (enfin j'imagine, j'y connais rien en montre).
Une 911 ça reste une super voiture : polyvalente et sportive.
Bon moi je ne suis pas fan, car je trouve ça avare en sensation et pas excessivement fun à conduire sur route ouverte car pas très joueur à côté du BMW. (en dehors des modèles exclusifs).
Mais oui, tu en as qui achète ça parce que ça "parle à tout le monde".
Il y a le même dilemme en moto : la GS !
La GS c'est deux clientèles : du quinqua qui veut montrer sa réussite avec la moto la plus chère du catalogue.
Du wesh/wesh qui ni connait rien en moto et qui se ferait infiniment plus plaisir en KTM 1290 SAS comme la mienne mais qui ayant une culture moto proche de 0 ne connait que 3 modèles : Tmax, Tracer, GS.
N’empêche la GS reste une valeur sur et a bcp de qualité (tout comme la 911).
Pas très joueur? Les vielles partent facilement du cul
Par xav 38
En réponse à Axel015
Le conformisme en France, c'est surtout de faire profil bas avec une voiture passe-partout car on sait que tout signe extérieur de richesse (perçu comme tel) est la cible d'une haine sans commune mesure en France.
Et je dis "perçu comme tel" car c'est pas le prix réel qui compte mais bien l'image du véhicule.
Un type passe avec une BMW M635 csi en parfait état (qui vaut le prix d'une 911 997) : il n'apparaitra pas comme quelqu'un de fortunée (donc haïssable en France) mais même plutôt pour un plouc dans une vieille bagnole VS un type en 997 qui lui sera mal vu.
Personnellement (et même si je me fou royalement de mon image), je l'ai perçu avec la Porsche 718S pour laquelle j'ai dépenser le prix d'une BMW X1 30e (qui passerait en toute discretion lui) : bcp de gens ont le regard amer.
La BMW M2 c'est différent : seul les puristes (donc passionnés) reconnaissent le modèle et donc j'ai que des bonnes réactions ou de l’indifférence (les lambdas).
En France quand tu as de l'argent, il de bon ton de faire croire que tu n'en as pas (et certains modèles se prêtent bien à ça).
Pas tout à fait d’accord, je ne suis vraiment plus tout jeune et j’ai acheté un catalan de 3 ans en 2016, suivi de deux 718,
cayman achetés neuf , puis d’un 718 GTS 4.0 de 2022, malus oblige, je n’ai plus le moyen de changer. Quoi qu’il en soit, ce que je voulais dire, c’est que jamais je n’ai eu un regard agressif et que ce sont surtout des gens d’un âge particulièrement les dames qui disent à votre PORSCHE est jolie, après je pense que c’est plutôt l’attitude du conducteur, ce n’est pas le genre de voiture avec laquelle il faut faire vroum vroum au feu rouge, ça n’a aucun intérêt. Voilà c’est mon avis.
Par SF90
En réponse à xav 38
Pas tout à fait d’accord, je ne suis vraiment plus tout jeune et j’ai acheté un catalan de 3 ans en 2016, suivi de deux 718,
cayman achetés neuf , puis d’un 718 GTS 4.0 de 2022, malus oblige, je n’ai plus le moyen de changer. Quoi qu’il en soit, ce que je voulais dire, c’est que jamais je n’ai eu un regard agressif et que ce sont surtout des gens d’un âge particulièrement les dames qui disent à votre PORSCHE est jolie, après je pense que c’est plutôt l’attitude du conducteur, ce n’est pas le genre de voiture avec laquelle il faut faire vroum vroum au feu rouge, ça n’a aucun intérêt. Voilà c’est mon avis.
Ah bon ? Un Catalan ? Comme Porschiste je connais connais plusieurs propriétaires de Cayman GTS qui vont sur circuit avec. Une GT3 RS incite fortement à dépasser les limitations sur routes secondaires grâce à ses performances et sa tenue de route. J’en voit une régulièrement sur l’autoroute vers chez moi. Le type ne respecte pas du tout les limitations de vitesses.
Par SF90
En réponse à xav 38
Pas tout à fait d’accord, je ne suis vraiment plus tout jeune et j’ai acheté un catalan de 3 ans en 2016, suivi de deux 718,
cayman achetés neuf , puis d’un 718 GTS 4.0 de 2022, malus oblige, je n’ai plus le moyen de changer. Quoi qu’il en soit, ce que je voulais dire, c’est que jamais je n’ai eu un regard agressif et que ce sont surtout des gens d’un âge particulièrement les dames qui disent à votre PORSCHE est jolie, après je pense que c’est plutôt l’attitude du conducteur, ce n’est pas le genre de voiture avec laquelle il faut faire vroum vroum au feu rouge, ça n’a aucun intérêt. Voilà c’est mon avis.
Ah bon ? Les gens n’achèteraient plus de flat 6 pour le bruit extraordinaire du moteur ?
Par F18Hornet
En réponse à Axel015
Comment gâcher une 911 : tu lui mets 4 roues motrices.
Bon j'dis pas : à partir de 600cv, les 4 roues motrices peuvent avoir un intérêt, mais en dessous ça gâche le plaisir. Tu transformes ta Porsche au Golf R de luxe...
Chacun ses choix Axel !
Et tu connais certainement la raison pourquoi les Turbo des dernières générations ne sont plus de simples propulsions.
La 911 Turbo n'est plus proposée à propulsion arrière, car elle a été conçue pour une traction et des performances maximales obtenues par la transmission intégrale. La transmission intégrale répartit le couple élevé du moteur sur les quatre roues, afin d’assurer une bien meilleure accélération et stabilité, en particulier à grande vitesse.
Et en quoi ce mode de transmission serait-elle une mauvaise idée ? As-tu déjà conduit des anciennes Turbos des années 80-90 ? C’est incontrôlable selon le type de revêtement, à partir d’une certaine vitesse et dans des conditions météorologiques dégradées. Porsche l‘a rapidement compris et propose depuis une transmission intégrale en option pour les Carrera et en série pour les Turbo, résultats les véhicules restent parfaitement contrôlables, quelque soit la météo et jusqu’à une certaine vitesse.
Historiquement, le développement de la transmission intégrale a commencé avec les véhicules de rallye comme la 953 pour obtenir des performances de conduite supérieures sur différents types de surfaces de sols.
Il en résulte le Porsche Traction Management (PTM).
Après si tu n’apprécies que seule la conduite par drift, tu peux toujours te tourner vers une sportive japonaise ou une ancienne 911.
Par Mustang04
En réponse à Axel015
Non acheter une 911 c'est pas du conformisme. Le conformisme c'est d'acheter pour le prix d'une belle 996 bien entretenu et en bon état, un minable SUV.
Le seul problème, c'est l'intolérance générale au choix des autres, et une haine bien ancrée en France dans un grosse partie de la population envers la réussite et la richesse, qui fait que ceux qui ont les moyens partent, ou se cachent.
Heureusement, les rassemblements et la passion ne sont pas morts, au vu du nombre dans toute la France qui attirent petits et grands
Par 992Phil
En réponse à F18Hornet
Chacun ses choix Axel !
Et tu connais certainement la raison pourquoi les Turbo des dernières générations ne sont plus de simples propulsions.
La 911 Turbo n'est plus proposée à propulsion arrière, car elle a été conçue pour une traction et des performances maximales obtenues par la transmission intégrale. La transmission intégrale répartit le couple élevé du moteur sur les quatre roues, afin d’assurer une bien meilleure accélération et stabilité, en particulier à grande vitesse.
Et en quoi ce mode de transmission serait-elle une mauvaise idée ? As-tu déjà conduit des anciennes Turbos des années 80-90 ? C’est incontrôlable selon le type de revêtement, à partir d’une certaine vitesse et dans des conditions météorologiques dégradées. Porsche l‘a rapidement compris et propose depuis une transmission intégrale en option pour les Carrera et en série pour les Turbo, résultats les véhicules restent parfaitement contrôlables, quelque soit la météo et jusqu’à une certaine vitesse.
Historiquement, le développement de la transmission intégrale a commencé avec les véhicules de rallye comme la 953 pour obtenir des performances de conduite supérieures sur différents types de surfaces de sols.
Il en résulte le Porsche Traction Management (PTM).
Après si tu n’apprécies que seule la conduite par drift, tu peux toujours te tourner vers une sportive japonaise ou une ancienne 911.
Axel veut drifter, et ce n’est quasi pas possible avec une 911 4 roues motrices. (Les 4 roues motrices sont permanentes)
La Carrera4 n’est plus disponible sur la 992.2
Ce n’est pas un problème 99% du temps, vu l’adhérence phénoménale avec les gros boudins sur jantes de 20/21 pouces.
Le 1% du temps qui justifie(rait) les 4 roues motrices, c’est sur routes détrempées.
