Par titeuf380
5 mètres de long, coffre de 354 L , je ne suis pas allé + loin.
raté 
Que vaut l’Audi A6 hybride rechargeable ?
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Par titeuf380
5 mètres de long, coffre de 354 L , je ne suis pas allé + loin.
raté 
Par roc et gravillon
... et la note n'est pas ridicule ...
Mais qui ira louer ou acheter un tel paquebot malusé qui sur ce seul chapitre encombrement/soute (et soute malpratique) est aussi ridicule ?
Le retour sur terre est prévu pour quand Farouche Froli ?
Par roc et gravillon
En consultant l'interminable liste des options, tu découvres qu'un ciel de toit noir à 2 100 € peut être dinamica.
Franchement, qui pourra résister ?
Par Viggen92
5m de long, un coffre digne d'une citadine, 80k€ hors options. Ca va se vendre comme des petits pains.
Par 992Phil
Préférence pour la BMW en raison de son 6 cylindres…..
Contrairement à ce que prétend le journaliste, on n’acquiert pas forcément ce type de véhicule parce que l’on est « contre » l’électrique…
Tout dépend du besoin et de l’usage….
Je peux imaginer que le client allemand qui fait beaucoup d’autoroutes non limitées préférera la version PHEV …
Par ZZTOP60
" 0 à 100 km/h exécuté en 5s3" oui, ça donne une idée sur les possibilités d'un engin de 2 220 Kg à vide.
Mais par quoi faut-il passer pour arriver à un théorique taux de 51 g/km (wltp)!!
Par Louis le belge
En réponse à roc et gravillon
... et la note n'est pas ridicule ...
Mais qui ira louer ou acheter un tel paquebot malusé qui sur ce seul chapitre encombrement/soute (et soute malpratique) est aussi ridicule ?
Le retour sur terre est prévu pour quand Farouche Froli ?
D’accord pour la France.
Sinon, cette voiture se vendra bien en Allemagne, Autriche, Suisse, voire aux Pays Bas et en Belgique.
Par roc et gravillon
En réponse à Louis le belge
D’accord pour la France.
Sinon, cette voiture se vendra bien en Allemagne, Autriche, Suisse, voire aux Pays Bas et en Belgique.
Parce que tu crois que là-bas ils apprécient plus qu'une berline de 5 m propose une capacité de soute de citadine ?
C'est bien entendu Béhème qui va tirer les marrons du feu sur ce segment.
La raison est dans l'article.
Et une fois encore, que les BAM et leur politique tarifaire et mesquine se méfient bien de l'arrivée des chinois sur le segment.
Un responsable de flotte n'est pas un tendre.
Et les cadres n'auront pas trop à la ramener, trop heureux de conserver d'abord leur emploi dans les années à venir, et une caisse de fonction...
Par Gastor
Visiblement, ce n'est pas avec les hybrides rechargeables que l'industrie allemande va sortir de leurs difficultés...
La réponse le 10 décembre.
Par PierreTM3sr
Les fans de pétrole saoudiens qui achètent ça tirent une balle dans le pied de l'industrie allemande....
Qui peut oser dire qu'une A6 etron n'est pas assez efficace pour remplacer une routière diesel ????
Par frank865
En réponse à roc et gravillon
Parce que tu crois que là-bas ils apprécient plus qu'une berline de 5 m propose une capacité de soute de citadine ?
C'est bien entendu Béhème qui va tirer les marrons du feu sur ce segment.
La raison est dans l'article.
Et une fois encore, que les BAM et leur politique tarifaire et mesquine se méfient bien de l'arrivée des chinois sur le segment.
Un responsable de flotte n'est pas un tendre.
Et les cadres n'auront pas trop à la ramener, trop heureux de conserver d'abord leur emploi dans les années à venir, et une caisse de fonction...
T'en as pas mal des séries 5 en Allemagne et Belgique j'y suis deux fois par semaine rien à voir avec la France avec le tout SUV
Par frank865
En réponse à
Commentaire supprimé.
Le pétrole Saoudien appartement aux Américains !!!!!! Par contre les Batteries c'est Chinois on a aucune chance de contrôle. Idiot
Pour à peine moins chère et tout aussi valorisante , il y a la BYD Seal, certe on a que 212 ch contre 300 mais Alan avait fait aussi 90 km en électrique, il y a 3 mois .
En plus il y a une promo de 6000 € donc pour le prix de l´allemande, vous pourrez acheter la Seal 6 en berline ou break, et pour la ville la nouvelle Atto 2 avec sa grosse batterie de 63 kWh qui lui autoris 420 km d´autonomie WLTP pour 35990 € .
Alors 2 très belles chinoises ou une seul audi ?
Par Akira06
Je regrette mes bons vieux diesel 6 cylindres 3l qu'ils savaient faire... De l'agrément, un poids totalement contenu, fiable et très économe. Ici on se retrouve à la course à la demeusure (dont le prix !!) tel un serpent qui se mord la queue
Par 992Phil
En réponse à roc et gravillon
Parce que tu crois que là-bas ils apprécient plus qu'une berline de 5 m propose une capacité de soute de citadine ?
C'est bien entendu Béhème qui va tirer les marrons du feu sur ce segment.
La raison est dans l'article.
Et une fois encore, que les BAM et leur politique tarifaire et mesquine se méfient bien de l'arrivée des chinois sur le segment.
Un responsable de flotte n'est pas un tendre.
Et les cadres n'auront pas trop à la ramener, trop heureux de conserver d'abord leur emploi dans les années à venir, et une caisse de fonction...
Votre commentaire (que vous sortez pour la deuxième fois) montre que vous connaissez très mal la manière dont cela se passe au niveau des voitures de fonction.
Les éléments de valeur, l’entreprise essaie de les trouver, de les satisfaire et de les garder…. l’IA ne va rien changer à cette réalité et n’est certainement pas pas un moyen de mettre les collaborateurs « sous pression ».
On n’a pas attendu l’arrivée de l’IA pour faire du Business Process Reengineering. Si un poste disparaît, le cadre est soit alloué à une autre fonction (et il garde sa voiture) soit est licencié.
Il n’y a donc AUCUNE CORRÉLATION entre IA et voiture de fonction chinoise.
Hormis le VE (pour des raisons fiscales), il est rarissime qu’une entreprise impose un véhicule et/ou une marque.
Beaucoup de cadres veulent pas rouler en BAM …. C’est un fait…. Il suffit de regarder les chiffres de vente.
Par ailleurs, AUCUNE entreprise ne va prendre le risque d’imposer un type de véhicule à ses cadres quand ses propres concurrents laissent le libre choix.
Le plus souvent, l’entreprise fixe un budget qui correspond à un niveau de fonction.
Un cadre junior / moyen / de direction recevra un budget correspondant à sa séniorité, similaire dans la plupart des entreprises.
Si par contre l’employé CHOISIT une chinoiserie (par ex pour son rapport prix / équipement), cela ne posera généralement pas de problème étant donné que l’entreprise passe par un gestionnaire de flotte externe ( ex Leaseplan)
Parfois, certaines marques sont cependant interdites (récemment Tesla) pour des questions d’image mais c’est très rare.
Par 992Phil
En réponse à 992Phil
Votre commentaire (que vous sortez pour la deuxième fois) montre que vous connaissez très mal la manière dont cela se passe au niveau des voitures de fonction.
Les éléments de valeur, l’entreprise essaie de les trouver, de les satisfaire et de les garder…. l’IA ne va rien changer à cette réalité et n’est certainement pas pas un moyen de mettre les collaborateurs « sous pression ».
On n’a pas attendu l’arrivée de l’IA pour faire du Business Process Reengineering. Si un poste disparaît, le cadre est soit alloué à une autre fonction (et il garde sa voiture) soit est licencié.
Il n’y a donc AUCUNE CORRÉLATION entre IA et voiture de fonction chinoise.
Hormis le VE (pour des raisons fiscales), il est rarissime qu’une entreprise impose un véhicule et/ou une marque.
Beaucoup de cadres veulent pas rouler en BAM …. C’est un fait…. Il suffit de regarder les chiffres de vente.
Par ailleurs, AUCUNE entreprise ne va prendre le risque d’imposer un type de véhicule à ses cadres quand ses propres concurrents laissent le libre choix.
Le plus souvent, l’entreprise fixe un budget qui correspond à un niveau de fonction.
Un cadre junior / moyen / de direction recevra un budget correspondant à sa séniorité, similaire dans la plupart des entreprises.
Si par contre l’employé CHOISIT une chinoiserie (par ex pour son rapport prix / équipement), cela ne posera généralement pas de problème étant donné que l’entreprise passe par un gestionnaire de flotte externe ( ex Leaseplan)
Parfois, certaines marques sont cependant interdites (récemment Tesla) pour des questions d’image mais c’est très rare.
Correctif….
Veulent rouler en BAM….
Par Au Fou
existe t'elle en "break" ?
Par 992Phil
En réponse à
Commentaire supprimé.
Que connaissez-vous en gestion d’entreprise ?
Quelle est votre expérience ?
Avez vous déjà géré une flotte de véhicules ?
Avec vous déjà fait partie d’un Comité de Direction ?
Non, vous vous contentez de déverser vos critiques sur tout et n’importe quoi, avec un pessimisme qui découragerait une armée de volontaires.
Votre pessimisme est, à l’image de votre existence, profondément triste et votre humour à deux balles ne parvient pas du tout à le cacher…!
Par roc et gravillon
En réponse à 992Phil
Que connaissez-vous en gestion d’entreprise ?
Quelle est votre expérience ?
Avez vous déjà géré une flotte de véhicules ?
Avec vous déjà fait partie d’un Comité de Direction ?
Non, vous vous contentez de déverser vos critiques sur tout et n’importe quoi, avec un pessimisme qui découragerait une armée de volontaires.
Votre pessimisme est, à l’image de votre existence, profondément triste et votre humour à deux balles ne parvient pas du tout à le cacher…!
Tu es juste le représentant ici du vieux monde, avec ton vieux cerveau, souhaitant s'accrocher à ses privièges du siècle dernier.
Et au lieu d'user de ton vocabulaire ricain pour paraitre intelligent, essaye juste de te mettre un instant avant le golf dans 2 cerveaux : celui d'un dirigeant d'entreprise et celui de son gestionnaire de parc.
Puis tu reprends le post du Dédé (l'autre Dédé) un peu plus haut...
- Chef chef, vous m'aviez confié mission de renouveler le parc pour les autos arrivées en fin de contrat, il y en aura 14 cette année, et regardez les offres que j'ai reçues de BYD, qui enfin semble s'intéresser à nous.
Vous voyez, pour un budget divisé par deux, on a accès à des autos de même format, très bien équipées, avec garantie longue durée et surtout, des coffres plus vastes. Vous savez combien nos gens se plaignaient de cet aspect quand venait le temps des congés avec la nouvelle Audi hybride.
Alors oui, elles sont un peu moins puissantes, mais bon, dans notre plat pays, la vitesse maximum est de 120 km/h sur autoroute, et la consommation pneumatique devrait être moindre, vous qui vous-vous étonniez de cela après notre dernier entretien.
Alors certains vont râler, les anciens surtout. Je leur dirai que ce constructeur implante des usines en Europe, et ça va passer.
Et puis, vous avez-vu ? Chez notre concurrent Dugrandier l'annonce de la semaine dernière ? 30% des effectifs cadres mis sur la touche, vous savez pourquoi...
https://www.marianne.net/economie/entreprises/intelligence-artificielle-apres-les-ouvriers-est-ce-la-fin-des-cadresIntelligence artificielle : après les ouvriers, est-ce la fin des cadres ?
- Merci mon ami, nos affaires ne sont pas fameuses, signez donc avec BYD, et s'il yva des récalcitrants, envoyez les moi !
A ce propos, puisque vous mentionnez les progrès de l'A.I, et que quelque part, nous sous-traitons la gestion de notre parc à une société externe... vous avez quel âge déja...
Eh oui Vieux Belge, la vraie vie de tes ex-collègues, c'est celle là et pas une autre.
Reste à te bercer d'illusion et continue à raconter ta vie d'avant "quand on roulait en Béhème..."...
Par anneaux nîmes.
Bizarrement les 2.2T ne qualifient plus l'engin de pachyderme.
Et que dire du coffre de moins de 400l pour une caisse de 5m.
Du grand art.
Le tout pour 80 000 balles une fois qu'on aura pris les 3 options de pingreries habituelles.
Par roc et gravillon
En réponse à anneaux nîmes.
Bizarrement les 2.2T ne qualifient plus l'engin de pachyderme.
Et que dire du coffre de moins de 400l pour une caisse de 5m.
Du grand art.
Le tout pour 80 000 balles une fois qu'on aura pris les 3 options de pingreries habituelles.
Exactement... Mr 2,2t a endossé la cape de normalité en ce monde qui va si bien.
Et à part ça Le Squale, une petite anecdote îlienne à nous raconter ?
En réponse à anneaux nîmes.
Bizarrement les 2.2T ne qualifient plus l'engin de pachyderme.
Et que dire du coffre de moins de 400l pour une caisse de 5m.
Du grand art.
Le tout pour 80 000 balles une fois qu'on aura pris les 3 options de pingreries habituelles.
2.2T thermique ou hybride c'est plus léger que 2.2T électrique.
Tu ne le savais donc pas depuis que le temps que nous le rabâchent les commentateurs les plus avisés de Caradisiac ?
Par 992Phil
En réponse à roc et gravillon
Tu es juste le représentant ici du vieux monde, avec ton vieux cerveau, souhaitant s'accrocher à ses privièges du siècle dernier.
Et au lieu d'user de ton vocabulaire ricain pour paraitre intelligent, essaye juste de te mettre un instant avant le golf dans 2 cerveaux : celui d'un dirigeant d'entreprise et celui de son gestionnaire de parc.
Puis tu reprends le post du Dédé (l'autre Dédé) un peu plus haut...
- Chef chef, vous m'aviez confié mission de renouveler le parc pour les autos arrivées en fin de contrat, il y en aura 14 cette année, et regardez les offres que j'ai reçues de BYD, qui enfin semble s'intéresser à nous.
Vous voyez, pour un budget divisé par deux, on a accès à des autos de même format, très bien équipées, avec garantie longue durée et surtout, des coffres plus vastes. Vous savez combien nos gens se plaignaient de cet aspect quand venait le temps des congés avec la nouvelle Audi hybride.
Alors oui, elles sont un peu moins puissantes, mais bon, dans notre plat pays, la vitesse maximum est de 120 km/h sur autoroute, et la consommation pneumatique devrait être moindre, vous qui vous-vous étonniez de cela après notre dernier entretien.
Alors certains vont râler, les anciens surtout. Je leur dirai que ce constructeur implante des usines en Europe, et ça va passer.
Et puis, vous avez-vu ? Chez notre concurrent Dugrandier l'annonce de la semaine dernière ? 30% des effectifs cadres mis sur la touche, vous savez pourquoi...
https://www.marianne.net/economie/entreprises/intelligence-artificielle-apres-les-ouvriers-est-ce-la-fin-des-cadresIntelligence artificielle : après les ouvriers, est-ce la fin des cadres ?
- Merci mon ami, nos affaires ne sont pas fameuses, signez donc avec BYD, et s'il yva des récalcitrants, envoyez les moi !
A ce propos, puisque vous mentionnez les progrès de l'A.I, et que quelque part, nous sous-traitons la gestion de notre parc à une société externe... vous avez quel âge déja...
Eh oui Vieux Belge, la vraie vie de tes ex-collègues, c'est celle là et pas une autre.
Reste à te bercer d'illusion et continue à raconter ta vie d'avant "quand on roulait en Béhème..."...
Vous lisez trop de (mauvais) romans photos….
Vous croyez que tous les cadres qui bénéficient d’un véhicule de fonction sont des VRP qui ont besoin d’aller chez leurs clients avec leurs produits…..
Et bien non, dans l’IT, dans la Finance, dans les métiers de service, dans la plupart des secteurs, les véhicules de fonction sont des voitures-salaires. Ils ne transportent que leur bénéficiaire, son PC …et sa famille en usage privé.
Et puis il y a vos fantasmes et autres croyances autour de l’IA. Toute nouvelle technologie induit un questionnement et donc des peurs. J’ai assisté à ces phénomènes durant toute ma carrière. Du mainframe au PC, du data center au cloud, chaque évolution technologique a induit des changements mais pas de catastrophe.
Cela sera le cas de l’IA.
Les cadres qui sont actuellement actifs dans les entreprises vont intégrer progressivement l’IA dans les processus de l’entreprise. Cela aura bien entendu des conséquences, principalement sur les tâches d’exécution.
De nouveaux métiers seront générés par l’IA ; d’autres disparaîtront, comme dans toute transformation organisationnelle.
Les entreprises qui ont pris des initiatives IA (principalement pour comprendre ce qu’elle pouvait apporter) n’ont pas encore compris tous les bénéfices apportés par l’IA.
Différentes études montrent que peu de métiers vont finalement complètement disparaître.
Le cadre va simplement intégrer l’IA dans sa gestion quotidienne, de la même façon qu’il doit intégrer un nouveau programme informatique ou un nouvel outil de production.
Votre catastrophisme est simplement le résultat d’une part d’un manque de connaissance / compétence sur les réalités de la vie de l’entreprise et d’autre part (et surtout) de la projection sur les autres de votre pessimisme permanent.
Une sorte de consolation de la médiocrité de votre existence ….
Si cela peut vous faire du bien, pourquoi pas…. Cela coûte moins cher que les antidépresseurs.
https://www.media-options.fr/2025/06/13/ia-peu-de-metiers-vont-en-realite-completement-disparaitre/
https://www.lesechos.fr/travailler-mieux/vie-au-travail/on-a-du-mal-a-imaginer-des-cadres-quittant-le-bureau-a-17-h-30-lia-va-t-elle-nous-faire-travailler-moins-2169786
https://www.robertwalters.fr/eclairages/news/blog/impact-IA-cadres.html
Par SF90
En réponse à 992Phil
Votre commentaire (que vous sortez pour la deuxième fois) montre que vous connaissez très mal la manière dont cela se passe au niveau des voitures de fonction.
Les éléments de valeur, l’entreprise essaie de les trouver, de les satisfaire et de les garder…. l’IA ne va rien changer à cette réalité et n’est certainement pas pas un moyen de mettre les collaborateurs « sous pression ».
On n’a pas attendu l’arrivée de l’IA pour faire du Business Process Reengineering. Si un poste disparaît, le cadre est soit alloué à une autre fonction (et il garde sa voiture) soit est licencié.
Il n’y a donc AUCUNE CORRÉLATION entre IA et voiture de fonction chinoise.
Hormis le VE (pour des raisons fiscales), il est rarissime qu’une entreprise impose un véhicule et/ou une marque.
Beaucoup de cadres veulent pas rouler en BAM …. C’est un fait…. Il suffit de regarder les chiffres de vente.
Par ailleurs, AUCUNE entreprise ne va prendre le risque d’imposer un type de véhicule à ses cadres quand ses propres concurrents laissent le libre choix.
Le plus souvent, l’entreprise fixe un budget qui correspond à un niveau de fonction.
Un cadre junior / moyen / de direction recevra un budget correspondant à sa séniorité, similaire dans la plupart des entreprises.
Si par contre l’employé CHOISIT une chinoiserie (par ex pour son rapport prix / équipement), cela ne posera généralement pas de problème étant donné que l’entreprise passe par un gestionnaire de flotte externe ( ex Leaseplan)
Parfois, certaines marques sont cependant interdites (récemment Tesla) pour des questions d’image mais c’est très rare.
A l’armée suisse les cadres professionnels recevaient selon les rumeurs 20000.- par année pour l’achat d’une voiture. Ils ne payaient pas de taxes sur l’essence, l’assurance et les services payés par l’armée. La plupart roulaient en break Mercedes Volvo ou Audi. Un capitaine avait un break Laguna (pour répondre à la question de Roc). Mais c’était un original. Un commandant de corps avait été fâché, car il avait été reçu avec une vieille Opel Oméga. Des copains médecins militaires avaient des vieilles Golf type 2 de fonction.
Par roc et gravillon
Et dans son post du 6h39, on ira chercher longtemps où il est question de VRP dans mes posts sur le sujet...
Une chanson pour toi mon vieux, elle ne date pas d'hier, mais parfaitement recyclable à l'aube de 2026.
https://youtu.be/TFAU4Vs2WpU
Au fait, la boite qui t'a larguée, celle de l'anti-cancer nucléaire, quelque chose de crédible à vendre ? Ses cadres roulent toujours en BAM ?
Par roc et gravillon
En réponse à SF90
A l’armée suisse les cadres professionnels recevaient selon les rumeurs 20000.- par année pour l’achat d’une voiture. Ils ne payaient pas de taxes sur l’essence, l’assurance et les services payés par l’armée. La plupart roulaient en break Mercedes Volvo ou Audi. Un capitaine avait un break Laguna (pour répondre à la question de Roc). Mais c’était un original. Un commandant de corps avait été fâché, car il avait été reçu avec une vieille Opel Oméga. Des copains médecins militaires avaient des vieilles Golf type 2 de fonction.
L'original, c'était toi ?
Parce que deux suisses roulant en R'nô, ça atteint largement le quota hein !
Par roc et gravillon
Et le Vieux Belge n'a pas vraiment pigé qu'il existe deux type de gestion de flotte pour les entreprises concernées:
- La négociation d'un parc unique auprès d'un constructeur : si le négociateur n'est pas un manche, il obtiendra alors les prix exceptionellement competitifs, ça arrange bien un groupe auto de produire une série avec des spécifications identiques.
- Short list de bagnoles au choix du collaborateur, suivant les besoins de l'entreprise et son statut.
Ce qu'il n'arrive décidèment pas à piger dans son cerveau de conservateur sur la touche est que de cette liste sauteront très rapidement les marques et modèles telles que celles essayées ici, ayant plus que tiré sur la ficelle de leur position statutaire pour pratiquer des tarifs indécents.
Qu'il s'accroche à ses vieilles lunes s'il le souhaite, ça l'occupe, le monde évoluera sans lui. Bien ou mal, ce n'est pas le sujet, il en ira simplement ainsi...
Par V90T8
En réponse à roc et gravillon
Et le Vieux Belge n'a pas vraiment pigé qu'il existe deux type de gestion de flotte pour les entreprises concernées:
- La négociation d'un parc unique auprès d'un constructeur : si le négociateur n'est pas un manche, il obtiendra alors les prix exceptionellement competitifs, ça arrange bien un groupe auto de produire une série avec des spécifications identiques.
- Short list de bagnoles au choix du collaborateur, suivant les besoins de l'entreprise et son statut.
Ce qu'il n'arrive décidèment pas à piger dans son cerveau de conservateur sur la touche est que de cette liste sauteront très rapidement les marques et modèles telles que celles essayées ici, ayant plus que tiré sur la ficelle de leur position statutaire pour pratiquer des tarifs indécents.
Qu'il s'accroche à ses vieilles lunes s'il le souhaite, ça l'occupe, le monde évoluera sans lui. Bien ou mal, ce n'est pas le sujet, il en ira simplement ainsi...
Non, ce n'est pas vraiment comme cela que ca passe en Belgique. Je ne me prononce pas pour la France que ne connais pas (les flottes d'entreprise je veux dire).
Par SF90
En réponse à 992Phil
Vous lisez trop de (mauvais) romans photos….
Vous croyez que tous les cadres qui bénéficient d’un véhicule de fonction sont des VRP qui ont besoin d’aller chez leurs clients avec leurs produits…..
Et bien non, dans l’IT, dans la Finance, dans les métiers de service, dans la plupart des secteurs, les véhicules de fonction sont des voitures-salaires. Ils ne transportent que leur bénéficiaire, son PC …et sa famille en usage privé.
Et puis il y a vos fantasmes et autres croyances autour de l’IA. Toute nouvelle technologie induit un questionnement et donc des peurs. J’ai assisté à ces phénomènes durant toute ma carrière. Du mainframe au PC, du data center au cloud, chaque évolution technologique a induit des changements mais pas de catastrophe.
Cela sera le cas de l’IA.
Les cadres qui sont actuellement actifs dans les entreprises vont intégrer progressivement l’IA dans les processus de l’entreprise. Cela aura bien entendu des conséquences, principalement sur les tâches d’exécution.
De nouveaux métiers seront générés par l’IA ; d’autres disparaîtront, comme dans toute transformation organisationnelle.
Les entreprises qui ont pris des initiatives IA (principalement pour comprendre ce qu’elle pouvait apporter) n’ont pas encore compris tous les bénéfices apportés par l’IA.
Différentes études montrent que peu de métiers vont finalement complètement disparaître.
Le cadre va simplement intégrer l’IA dans sa gestion quotidienne, de la même façon qu’il doit intégrer un nouveau programme informatique ou un nouvel outil de production.
Votre catastrophisme est simplement le résultat d’une part d’un manque de connaissance / compétence sur les réalités de la vie de l’entreprise et d’autre part (et surtout) de la projection sur les autres de votre pessimisme permanent.
Une sorte de consolation de la médiocrité de votre existence ….
Si cela peut vous faire du bien, pourquoi pas…. Cela coûte moins cher que les antidépresseurs.
https://www.media-options.fr/2025/06/13/ia-peu-de-metiers-vont-en-realite-completement-disparaitre/
https://www.lesechos.fr/travailler-mieux/vie-au-travail/on-a-du-mal-a-imaginer-des-cadres-quittant-le-bureau-a-17-h-30-lia-va-t-elle-nous-faire-travailler-moins-2169786
https://www.robertwalters.fr/eclairages/news/blog/impact-IA-cadres.html
En tout cas pas pour l’exemple militaire.
Sur une analyse de 40 ans, depuis les années 80, les armées utilisaient une sorte d’intelligence artificielle primitive, systèmes de traitement automatisé des données recueillies lors d’exercices ou de missions.
Automatisation de tâches intellectuelles
structuration d’informations non uniformes
capacité à détecter des motifs récurrents, aide à la décision pour les officiers
Une tentative de remplacer une partie du travail cognitif humain, dans un contexte militaire où le débriefing et l’analyse étaient essentiels. Mon oncle était le PDG d’une des premières sociétés de labo de débriefing. Son raisonnement était que la machine analyse mieux car le stress, la fatigue, la pression hiérarchique, parasitent le raisonnement.
Certains postes ont été supprimés, au niveau des analystes radars, les systèmes analysent les anomalies. Dans la logistique, analyse des stocks par IA. Les postes administratifs, Certaines armées ont réduit jusqu’à 50 % des administratifs non essentiels. Ce qui est énorme. L’armée anglaise a supprimé en trente ans la moitié du personnel civil administratif et de soutien. Dans l’armée française, selon les derniers plans de restructuration, sur 54000 postes supprimés, 77% concernaient le soutien/administratif, ce qui montre clairement que la priorité de la restructuration visait ce type de fonctions. Dans l’armée américaine, dans la logistique ou les services de soutien administratif, on estime que 20 à 30 % des postes ont été touchés par l’automatisation sur 10–15 ans. Mais Critas ayant travaillé pour l’armée pourrait nous en parler.
Dans le cadre de Caradisiac, certains journalistes copieur colleurs d’autres articles risquent de disparaître.
On peut aussi espérer qu’afin les articles seront relus par une IA.
Au niveau juridique d’une entreprise, l’I.A peut déjà rédiger des contrats, analyser des dossiers, résumer de grandes masses de documents. Les assistants juridiques risquent de disparaître. Au niveau des employés de commerce, l’IA peut prendre des RDV, facturer, envoyer des mails.
Donc oui, des métiers disparaissent, notamment dans les Call-center, la comptabilité de base. Même dans les RH, l’IA peut analyser des CV, rédiger des descriptions de postes. Au niveau des graphistes, l’IA crée des logos, des images marketing. Donc oui, actuellement surtout pour les très petites entreprises, l’I.A remplace du personnel.
Par 992Phil
En réponse à SF90
En tout cas pas pour l’exemple militaire.
Sur une analyse de 40 ans, depuis les années 80, les armées utilisaient une sorte d’intelligence artificielle primitive, systèmes de traitement automatisé des données recueillies lors d’exercices ou de missions.
Automatisation de tâches intellectuelles
structuration d’informations non uniformes
capacité à détecter des motifs récurrents, aide à la décision pour les officiers
Une tentative de remplacer une partie du travail cognitif humain, dans un contexte militaire où le débriefing et l’analyse étaient essentiels. Mon oncle était le PDG d’une des premières sociétés de labo de débriefing. Son raisonnement était que la machine analyse mieux car le stress, la fatigue, la pression hiérarchique, parasitent le raisonnement.
Certains postes ont été supprimés, au niveau des analystes radars, les systèmes analysent les anomalies. Dans la logistique, analyse des stocks par IA. Les postes administratifs, Certaines armées ont réduit jusqu’à 50 % des administratifs non essentiels. Ce qui est énorme. L’armée anglaise a supprimé en trente ans la moitié du personnel civil administratif et de soutien. Dans l’armée française, selon les derniers plans de restructuration, sur 54000 postes supprimés, 77% concernaient le soutien/administratif, ce qui montre clairement que la priorité de la restructuration visait ce type de fonctions. Dans l’armée américaine, dans la logistique ou les services de soutien administratif, on estime que 20 à 30 % des postes ont été touchés par l’automatisation sur 10–15 ans. Mais Critas ayant travaillé pour l’armée pourrait nous en parler.
Dans le cadre de Caradisiac, certains journalistes copieur colleurs d’autres articles risquent de disparaître.
On peut aussi espérer qu’afin les articles seront relus par une IA.
Au niveau juridique d’une entreprise, l’I.A peut déjà rédiger des contrats, analyser des dossiers, résumer de grandes masses de documents. Les assistants juridiques risquent de disparaître. Au niveau des employés de commerce, l’IA peut prendre des RDV, facturer, envoyer des mails.
Donc oui, des métiers disparaissent, notamment dans les Call-center, la comptabilité de base. Même dans les RH, l’IA peut analyser des CV, rédiger des descriptions de postes. Au niveau des graphistes, l’IA crée des logos, des images marketing. Donc oui, actuellement surtout pour les très petites entreprises, l’I.A remplace du personnel.
Comme toute transformation technologique, des métiers disparaissent ; d’autres naissent.
Pour le passage à l’an2000, les entreprises ont payé à prix d’or des programmeurs Cobol pour adapter de vieilles applications…. Quelques années plus tard, ces compétences ne valaient plus rien
À chaque rupture technologique, c’est la même chose.
De nouveaux métiers naissent ; d’autres disparaissent.
Data scientits est typiquement un métier qui est apparu il y a une petite dizaine d’années.
L’IA est juste une technologie qui permet une refonte des processus en remplaçant certaines activités humaines d’exécution…. Il n’empêche : le contrôle du résultat produit par l’IA reste humaine et est réalisée par des cadres responsables.
Par roc et gravillon
En réponse à V90T8
Non, ce n'est pas vraiment comme cela que ca passe en Belgique. Je ne me prononce pas pour la France que ne connais pas (les flottes d'entreprise je veux dire).
Ça se passe exactement ainsi dans les pays d'un peu d'importance à l'échelle du vieux continent.
Par 992Phil
En réponse à SF90
En tout cas pas pour l’exemple militaire.
Sur une analyse de 40 ans, depuis les années 80, les armées utilisaient une sorte d’intelligence artificielle primitive, systèmes de traitement automatisé des données recueillies lors d’exercices ou de missions.
Automatisation de tâches intellectuelles
structuration d’informations non uniformes
capacité à détecter des motifs récurrents, aide à la décision pour les officiers
Une tentative de remplacer une partie du travail cognitif humain, dans un contexte militaire où le débriefing et l’analyse étaient essentiels. Mon oncle était le PDG d’une des premières sociétés de labo de débriefing. Son raisonnement était que la machine analyse mieux car le stress, la fatigue, la pression hiérarchique, parasitent le raisonnement.
Certains postes ont été supprimés, au niveau des analystes radars, les systèmes analysent les anomalies. Dans la logistique, analyse des stocks par IA. Les postes administratifs, Certaines armées ont réduit jusqu’à 50 % des administratifs non essentiels. Ce qui est énorme. L’armée anglaise a supprimé en trente ans la moitié du personnel civil administratif et de soutien. Dans l’armée française, selon les derniers plans de restructuration, sur 54000 postes supprimés, 77% concernaient le soutien/administratif, ce qui montre clairement que la priorité de la restructuration visait ce type de fonctions. Dans l’armée américaine, dans la logistique ou les services de soutien administratif, on estime que 20 à 30 % des postes ont été touchés par l’automatisation sur 10–15 ans. Mais Critas ayant travaillé pour l’armée pourrait nous en parler.
Dans le cadre de Caradisiac, certains journalistes copieur colleurs d’autres articles risquent de disparaître.
On peut aussi espérer qu’afin les articles seront relus par une IA.
Au niveau juridique d’une entreprise, l’I.A peut déjà rédiger des contrats, analyser des dossiers, résumer de grandes masses de documents. Les assistants juridiques risquent de disparaître. Au niveau des employés de commerce, l’IA peut prendre des RDV, facturer, envoyer des mails.
Donc oui, des métiers disparaissent, notamment dans les Call-center, la comptabilité de base. Même dans les RH, l’IA peut analyser des CV, rédiger des descriptions de postes. Au niveau des graphistes, l’IA crée des logos, des images marketing. Donc oui, actuellement surtout pour les très petites entreprises, l’I.A remplace du personnel.
Complément pour ce que vous évoquez au niveau militaire : l’analyse de données de missions.
Il est peu probable qu’il s’agissait d’IA il y a 40 ans ….
C’est plus probablement du « data mining », des analyses sur de gros volumes de données menées par des outils de Business Intelligence (BI).
Et ces outils étaient balbutiants dans les années 80….
Par roc et gravillon
Excellent post de l'original suisse qui roulait en R'nô.
Et l'on en est qu'au tout début de basculements considérables dans bien des secteurs.
Mais bon... laissons les vieux glands se bercer d'illusion sur la persistance des postes de ploutocrates tel qu'il les a connus...
Par 992Phil
En réponse à roc et gravillon
Et dans son post du 6h39, on ira chercher longtemps où il est question de VRP dans mes posts sur le sujet...
Une chanson pour toi mon vieux, elle ne date pas d'hier, mais parfaitement recyclable à l'aube de 2026.
https://youtu.be/TFAU4Vs2WpU
Au fait, la boite qui t'a larguée, celle de l'anti-cancer nucléaire, quelque chose de crédible à vendre ? Ses cadres roulent toujours en BAM ?
Oui, les cadres que vous évoquez roulent TOUS en VW / Audi et BMW. (Pas Mercedes dans leur cas)
Ajoutez encore Volvo en Belgique ….et vous avez les quatre marques qui raflent 80% du marché des véhicules d’entreprise non utilitaires.
Comme l’immense majorité des cadres en Belgique.
Par 992Phil
En réponse à roc et gravillon
Et dans son post du 6h39, on ira chercher longtemps où il est question de VRP dans mes posts sur le sujet...
Une chanson pour toi mon vieux, elle ne date pas d'hier, mais parfaitement recyclable à l'aube de 2026.
https://youtu.be/TFAU4Vs2WpU
Au fait, la boite qui t'a larguée, celle de l'anti-cancer nucléaire, quelque chose de crédible à vendre ? Ses cadres roulent toujours en BAM ?
Relisez vous ….
N’avez vous pas évoqué ( dans le simulacre peu crédible de dialogue avec le gestionnaire de flotte ) la petitesse du coffre ?
Par roc et gravillon
Pour exemple de gestion de flotte, celle de la boite Lidl France:
https://www.republik-achats.fr/categorie-ha/mobilites/lidl-depuis-avril-2025-nous-avons-bascule-vers-le-100-electrique.htmlLidl : « Depuis avril 2025, nous avons basculé vers le 100 % électrique » - Républik Achats
Même chose chez les belges :
https://www.retaildetail.be/fr/news/food/lidl-opte-pour-une-flotte-entierement-electrique/Lidl opte pour une flotte entièrement électrique - RetailDetail BE
Ce genre de boite est interessant à suivre, de par son implantation européenne assez similaire dans tous les pays où ils sont présents.
Par Richard934
Le conducteur sur la photo ressemble etrangement aux conducteurs de TAUDI qu'on peut retrouver sur les routes. un regard de tueur originaires de OM....
Par SF90
En réponse à 992Phil
Comme toute transformation technologique, des métiers disparaissent ; d’autres naissent.
Pour le passage à l’an2000, les entreprises ont payé à prix d’or des programmeurs Cobol pour adapter de vieilles applications…. Quelques années plus tard, ces compétences ne valaient plus rien
À chaque rupture technologique, c’est la même chose.
De nouveaux métiers naissent ; d’autres disparaissent.
Data scientits est typiquement un métier qui est apparu il y a une petite dizaine d’années.
L’IA est juste une technologie qui permet une refonte des processus en remplaçant certaines activités humaines d’exécution…. Il n’empêche : le contrôle du résultat produit par l’IA reste humaine et est réalisée par des cadres responsables.
Pour l’instant, mais au niveau militaire , ils doivent avoir toujours une longueur d’avance et une stratégie sur plusieurs coups, comme un joueur d’échecs.
Lors de simulation de combats, l’IA s’est retournée contre l’opérateur qui voulait épargner l’ennemi, en lui envoyant un missile, la mission avant tout. Stephan Hawking déclare :
l’IA “pleinement développée pourrait mettre fin à l’humanité” si elle n’est pas contrôlée.
Il expliquait que les machines intelligentes pourraient s’auto-améliorer rapidement, dépasser les humains, et agir selon leurs propres objectifs, ce qui pourrait être dangereux.
Elon Musk a régulièrement averti que l’IA représente une menace plus grande que les armes nucléaires si elle n’est pas réglementée. Musk met en avant le concept de “superintelligence”, où l’IA pourrait surpasser l’intelligence humaine et agir indépendamment. Bill Gates a dit que l’IA pourrait devenir “un risque sérieux” pour l’humanité, surtout si elle atteint un niveau où elle prend des décisions complexes indépendamment de nous. Le danger principal n’est pas que les machines “détestent” les humains, mais que leurs objectifs divergents des nôtres puissent créer des conséquences catastrophiques.
A l’époque quand Jules Verne écrivait que des voitures feraient du 200km/h, qu’on irait sur la lune, qu’on ferait le tour du monde en ballon, on disait que c’était de la folie.
En voyant les films terminator, Matrix, I robot, on se dit que c’est de la science-fiction, mais ….
Si l’IA devient autonome et capable de redéfinir ses objectifs, il pourrait y avoir des conflits avec les intérêts humains.
Par roc et gravillon
En réponse à 992Phil
Relisez vous ….
N’avez vous pas évoqué ( dans le simulacre peu crédible de dialogue avec le gestionnaire de flotte ) la petitesse du coffre ?
Mais t'es vraiment thick d'esprit toi !
Et ça se prétendait décideur !
Le cadre, tu crois quoi, qu'il n'a pas une vie familiale à assumer ? Qu'il ne se barre pas en congés ou week-end avec sa caisse de fonction ?
Et qu'il puisse se satisfaire de cette soute riducule de citadine avec sa femme et ses deux gosses ?
Et si t'as choisi le Scenic by BMW, ce n'est sans doute pas pour une autre raison... alors qu'en sus, tes gosses se sont barrés depuis longtemps.
Par SF90
En réponse à roc et gravillon
Pour exemple de gestion de flotte, celle de la boite Lidl France:
https://www.republik-achats.fr/categorie-ha/mobilites/lidl-depuis-avril-2025-nous-avons-bascule-vers-le-100-electrique.htmlLidl : « Depuis avril 2025, nous avons basculé vers le 100 % électrique » - Républik Achats
Même chose chez les belges :
https://www.retaildetail.be/fr/news/food/lidl-opte-pour-une-flotte-entierement-electrique/Lidl opte pour une flotte entièrement électrique - RetailDetail BE
Ce genre de boite est interessant à suivre, de par son implantation européenne assez similaire dans tous les pays où ils sont présents.
Je connais un patron d’une boîte de machines-outils très réputée. Depuis des années il a une flotte de Mercedes, car il exporte principalement en Allemagne. Selon lui cela donne une image de sérieux aux vendeurs et aux techniciens. Mais elles sont toutes blanches pour ne pas payer une couleur en option. Seule la sienne est bleue, pour se démarquer.
Par SF90
En réponse à 992Phil
Complément pour ce que vous évoquez au niveau militaire : l’analyse de données de missions.
Il est peu probable qu’il s’agissait d’IA il y a 40 ans ….
C’est plus probablement du « data mining », des analyses sur de gros volumes de données menées par des outils de Business Intelligence (BI).
Et ces outils étaient balbutiants dans les années 80….
Ces outils se situaient entre :
• l’informatique classique,
• et les premiers systèmes intelligents (expert systems) qui ont émergé à la même époque.
C’est exactement ce qu’on appelait IA symbolique ou IA de première génération.
Par roc et gravillon
Pour Jules Verne, le tour du monde qu'il imaginait s'effectuait dans les airs dans des engins plus lourds que l'air (l'Épouvante pour exemple).
Ne pas confondre avec 5 semaines en ballon, son premier ouvrage à avoir connu un véritable succès, qui ne se digeait que vers l'Afrique, au gré des vents.
Il est ensuite passé à des anticipations plus étonnantes en terme d'usage de technologies qui n'étaient que balbutiantes au moment de la rédaction de ses ouvrages.
Par 992Phil
En réponse à roc et gravillon
Pour exemple de gestion de flotte, celle de la boite Lidl France:
https://www.republik-achats.fr/categorie-ha/mobilites/lidl-depuis-avril-2025-nous-avons-bascule-vers-le-100-electrique.htmlLidl : « Depuis avril 2025, nous avons basculé vers le 100 % électrique » - Républik Achats
Même chose chez les belges :
https://www.retaildetail.be/fr/news/food/lidl-opte-pour-une-flotte-entierement-electrique/Lidl opte pour une flotte entièrement électrique - RetailDetail BE
Ce genre de boite est interessant à suivre, de par son implantation européenne assez similaire dans tous les pays où ils sont présents.
Vous enfoncez des portes ouvertes…..
Que les voitures de société soient quasiment toutes électriques en Belgique est normal puisque ce sont les seules déductibles fiscalement.
Comme je l’ai déjà indiqué, c’est non négociable et c’est la raison pour laquelle je n’avais plus pris ma BMW PHEV dans ma société.
Que Lidl pour ses UTILITAIRES prennent un seul modèle pour optimiser ses cours de maintenance et négocier un bon prix, je peux comprendre ; c’est logique.
Mais pour un « cadre », où il s’agit de voitures-salaires, l’entreprise laisse le choix. Elle ne va pas prendre le risque d’imposer un modèle qui ne conviendrait pas (pour des raisons privées) à la compétence (personne) qu’elle cherche à recruter.
On n’attire pas des mouches avec du vinaigre !
Par SF90
En réponse à SF90
Ces outils se situaient entre :
• l’informatique classique,
• et les premiers systèmes intelligents (expert systems) qui ont émergé à la même époque.
C’est exactement ce qu’on appelait IA symbolique ou IA de première génération.
La différence est que l’IA symbolise à des règles écrites par l’humain et ne gère pas l’inconnu. Dans des domaines très structurés. Dans les années 70, il y avait déjà des systèmes de diagnostic médicaux.
Par SF90
En réponse à roc et gravillon
Pour Jules Verne, le tour du monde qu'il imaginait s'effectuait dans les airs dans des engins plus lourds que l'air (l'Épouvante pour exemple).
Ne pas confondre avec 5 semaines en ballon, son premier ouvrage à avoir connu un véritable succès, qui ne se digeait que vers l'Afrique, au gré des vents.
Il est ensuite passé à des anticipations plus étonnantes en terme d'usage de technologies qui n'étaient que balbutiantes au moment de la rédaction de ses ouvrages.
Les sous-marins modernes, des ascenseurs et escaliers mécaniques, vidéophone, l’hyperloop,
Par roc et gravillon
En réponse à 992Phil
Vous enfoncez des portes ouvertes…..
Que les voitures de société soient quasiment toutes électriques en Belgique est normal puisque ce sont les seules déductibles fiscalement.
Comme je l’ai déjà indiqué, c’est non négociable et c’est la raison pour laquelle je n’avais plus pris ma BMW PHEV dans ma société.
Que Lidl pour ses UTILITAIRES prennent un seul modèle pour optimiser ses cours de maintenance et négocier un bon prix, je peux comprendre ; c’est logique.
Mais pour un « cadre », où il s’agit de voitures-salaires, l’entreprise laisse le choix. Elle ne va pas prendre le risque d’imposer un modèle qui ne conviendrait pas (pour des raisons privées) à la compétence (personne) qu’elle cherche à recruter.
On n’attire pas des mouches avec du vinaigre !
Mais il n'a rien compris !
Complètement largué pépère...
Dans l'exemple, il n'est pas question de vehicules utilitaires !
Tu crois quoi ? Que les camions d'appro de cette chaine (prends-en une autre si ça te chante) sont passés aux camions électriques ???
Il est question de caisses des p'tits caporaux qui font appliquer la politique maison, sont responsables d'une zone et se déplacent d'un centre commercial à un autre pour dire la messe et vérifier qu'elle suive une parfaite orthodoxie, et des directeurs de supermarchés.
Qu'elle passe du diesel à l'hybride et maintenant à l'électrique, là n'est pas le propos, le but est de te montrer que le choix de la bagnole n'est pas open bar, tiens, voici le descriptif de poste pour la France d'un gars qui gère un point de vente :
https://emplois.lidl.fr/nos-metiers/metiers-supermarche/directeur-de-supermarcheDirecteur de Supermarché
Pour l'instant, c'est bien entendu des BAM qui étaient élues, Béhème ou Audi, mais ça risque de basculer très vite lors d'une prochaine négo d'ampleur.
Dur d'être sclérosé à ce point dans les valeurs du passé, sans voir le monde qui tourne.
Heureusement que t'es dorénavant sur la touche...
Par v_tootsie
En réponse à roc et gravillon
Pour Jules Verne, le tour du monde qu'il imaginait s'effectuait dans les airs dans des engins plus lourds que l'air (l'Épouvante pour exemple).
Ne pas confondre avec 5 semaines en ballon, son premier ouvrage à avoir connu un véritable succès, qui ne se digeait que vers l'Afrique, au gré des vents.
Il est ensuite passé à des anticipations plus étonnantes en terme d'usage de technologies qui n'étaient que balbutiantes au moment de la rédaction de ses ouvrages.
Lire également cette nouvelle de son fils, assez étonnante en termes d'anticipation :
https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Journée_d%27un_journaliste_américain_en_2889
La liste est assez éloquente.
Par SF90
En réponse à 992Phil
Complément pour ce que vous évoquez au niveau militaire : l’analyse de données de missions.
Il est peu probable qu’il s’agissait d’IA il y a 40 ans ….
C’est plus probablement du « data mining », des analyses sur de gros volumes de données menées par des outils de Business Intelligence (BI).
Et ces outils étaient balbutiants dans les années 80….
Non, la différence est que par exemple les systèmes de diagnostic des années 70 qui disent “Si fièvre et mal de gorge → suspecter angine”.
Basée sur la logique et le raisonnement humain codé.
Transparent et explicable (on sait pourquoi l’IA a pris sa décision).
Limité aux situations prévisibles et connues. Besoin de peu de données.
Le data mining analyse des milliers de ventes pour prédire quels clients achèteront un produit. Découverte automatique de patterns dans les données. Besoins d’énormes données.
IA symbolique = “Je programme les règles, l’ordinateur applique la logique.”
Data Mining = “L’ordinateur découvre les règles tout seul à partir des données.”
Par roc et gravillon
En réponse à SF90
La différence est que l’IA symbolise à des règles écrites par l’humain et ne gère pas l’inconnu. Dans des domaines très structurés. Dans les années 70, il y avait déjà des systèmes de diagnostic médicaux.
Encore un secteur qui va être laminé tiens...
Celui du domaine médical...
En France, puisqu'on n'a pas été foutu d'assurer le remplacement des ophtalmos prenant leur retraite,que dans bien des endroits il faille plusieurs mois pour obtenir un rendez-vous pour une simple vérification de vision dégradée, comment ne pas imaginer que cela sera remplacé par des outils entièrement autonomes, capables dans la foulée de détecter un traumatisme occulaire plus grave.
Par Axel015
En réponse à 992Phil
Préférence pour la BMW en raison de son 6 cylindres…..
Contrairement à ce que prétend le journaliste, on n’acquiert pas forcément ce type de véhicule parce que l’on est « contre » l’électrique…
Tout dépend du besoin et de l’usage….
Je peux imaginer que le client allemand qui fait beaucoup d’autoroutes non limitées préférera la version PHEV …
"Préférence pour la BMW en raison de son 6 cylindres….."
Et que fait tu de la planète ? 
En réponse à 992Phil
Votre commentaire (que vous sortez pour la deuxième fois) montre que vous connaissez très mal la manière dont cela se passe au niveau des voitures de fonction.
Les éléments de valeur, l’entreprise essaie de les trouver, de les satisfaire et de les garder…. l’IA ne va rien changer à cette réalité et n’est certainement pas pas un moyen de mettre les collaborateurs « sous pression ».
On n’a pas attendu l’arrivée de l’IA pour faire du Business Process Reengineering. Si un poste disparaît, le cadre est soit alloué à une autre fonction (et il garde sa voiture) soit est licencié.
Il n’y a donc AUCUNE CORRÉLATION entre IA et voiture de fonction chinoise.
Hormis le VE (pour des raisons fiscales), il est rarissime qu’une entreprise impose un véhicule et/ou une marque.
Beaucoup de cadres veulent pas rouler en BAM …. C’est un fait…. Il suffit de regarder les chiffres de vente.
Par ailleurs, AUCUNE entreprise ne va prendre le risque d’imposer un type de véhicule à ses cadres quand ses propres concurrents laissent le libre choix.
Le plus souvent, l’entreprise fixe un budget qui correspond à un niveau de fonction.
Un cadre junior / moyen / de direction recevra un budget correspondant à sa séniorité, similaire dans la plupart des entreprises.
Si par contre l’employé CHOISIT une chinoiserie (par ex pour son rapport prix / équipement), cela ne posera généralement pas de problème étant donné que l’entreprise passe par un gestionnaire de flotte externe ( ex Leaseplan)
Parfois, certaines marques sont cependant interdites (récemment Tesla) pour des questions d’image mais c’est très rare.
Peut-être qu'à Bruxelles vous avez le choix de votre charette, mais en France, pas trop .
Par contre , ce qu´on sait , c´est que si on veut se séparer de quelqu'un, on lui refile les nouvelles 5008, 3008 , DS4 voir DS n°8 en électrique et tant qu´à faire avec une carte total.
On est à peu près sûr que le gars ne pourra pas trop en profiter les week-ends.
Perdre 1h12min 22 s pour recharger de 82% à 99% à la puissance moyenne 15,63 kW pour remettre 18,850 kWh avec des pertes à la recharges de 51 % à 0,71€ avec la carte RFID Chargemap pour faire 300 km à 130 si l´on a la grosse batterie ruine l´ambiance dès premier jour dans l´auto.
Toute la caravane des 30 Poids-Lourds du cirque que tu as dépassé il y a une heure te passe sous le nez et auront déjà installé le chapiteau quand tu arriveras à la grande motte.
Ils t´auront doublé 4 fois , tenant un bon 85 km/h réel, où plutôt, tu les auras doublé 4 fois , eux passant que devant toi quand tu attends cette Stellantis avec les chiards en pleurs.
L´inconvénient, c´est que si tu n´as pas ces 100% , adieu les 300 km d´une traite, et les 4 arrêts, bonjour tous les 150 kms aux bornes pour patienter 45 min pour atteindre 70%
Par roc et gravillon
En réponse à v_tootsie
Lire également cette nouvelle de son fils, assez étonnante en termes d'anticipation :
https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Journée_d%27un_journaliste_américain_en_2889
La liste est assez éloquente.
Notons l'espérance de vie qui ne passe qu'à ... 58 ans !
Bien peu visionnaire le fils Michel pour le coup...
Par SF90
En réponse à 992Phil
Vous enfoncez des portes ouvertes…..
Que les voitures de société soient quasiment toutes électriques en Belgique est normal puisque ce sont les seules déductibles fiscalement.
Comme je l’ai déjà indiqué, c’est non négociable et c’est la raison pour laquelle je n’avais plus pris ma BMW PHEV dans ma société.
Que Lidl pour ses UTILITAIRES prennent un seul modèle pour optimiser ses cours de maintenance et négocier un bon prix, je peux comprendre ; c’est logique.
Mais pour un « cadre », où il s’agit de voitures-salaires, l’entreprise laisse le choix. Elle ne va pas prendre le risque d’imposer un modèle qui ne conviendrait pas (pour des raisons privées) à la compétence (personne) qu’elle cherche à recruter.
On n’attire pas des mouches avec du vinaigre !
Cela dépend des boîtes. Le président français doit rouler en voiture française et les ministres aussi, mais pas le roi des belges. Lénine lui roulait en Rolls.
Les grandes marques utilisent souvent les cadres comme ambassadeurs de la marque. Rouler dans un véhicule de marque de luxe en interne et en externe sert à valoriser le produit.
Devant le parking de chez Breitling des Bentley de fonction. Les deux marques avaient un partenariat. Les entreprises technologiques ou green tech encourageront plus les voitures électriques.
Par roc et gravillon
Un mot aussi pour appuyer mon propos, les jeunes générations sont bien moins attachées aux totems du vieux monde.
Avec un large désintérêt pour l'automobile en général.
Pourvu qu'il y retrouve ses repères de connection et d'écrans du quotidien, ce que toutes les marques proposent dorénavant, tout lui ira très bien...
Et j'insiste sur le point : l'époque n'est vraiment plus à vouloir jouer les exigeants : t'as une caisses fournie par la boite, si elle ne convient pas, mais tu te barres ailleurs mon gars, ce ne sont pas les alternatives de remplacement qui manquent... et pas forcément que physiques.
Par SF90
En réponse à roc et gravillon
Notons l'espérance de vie qui ne passe qu'à ... 58 ans !
Bien peu visionnaire le fils Michel pour le coup...
Marrant, j’avais lu le livre du fils d’un célèbre voyant allemand. Hanussen. Le père avait prédit l’ascension d’Hitler.
Le fils avait écrit un livre de prédictions complètement fausses dans les années 70. En Europe des voitures avec de gros moteurs type américain et la montée du communisme.
Par SF90
En réponse à roc et gravillon
Un mot aussi pour appuyer mon propos, les jeunes générations sont bien moins attachées aux totems du vieux monde.
Avec un large désintérêt pour l'automobile en général.
Pourvu qu'il y retrouve ses repères de connection et d'écrans du quotidien, ce que toutes les marques proposent dorénavant, tout lui ira très bien...
Et j'insiste sur le point : l'époque n'est vraiment plus à vouloir jouer les exigeants : t'as une caisses fournie par la boite, si elle ne convient pas, mais tu te barres ailleurs mon gars, ce ne sont pas les alternatives de remplacement qui manquent... et pas forcément que physiques.
Même pour vendre des motos, tu dois avoir un écran couleur dessus…
Par SF90
En réponse à 992Phil
Vous enfoncez des portes ouvertes…..
Que les voitures de société soient quasiment toutes électriques en Belgique est normal puisque ce sont les seules déductibles fiscalement.
Comme je l’ai déjà indiqué, c’est non négociable et c’est la raison pour laquelle je n’avais plus pris ma BMW PHEV dans ma société.
Que Lidl pour ses UTILITAIRES prennent un seul modèle pour optimiser ses cours de maintenance et négocier un bon prix, je peux comprendre ; c’est logique.
Mais pour un « cadre », où il s’agit de voitures-salaires, l’entreprise laisse le choix. Elle ne va pas prendre le risque d’imposer un modèle qui ne conviendrait pas (pour des raisons privées) à la compétence (personne) qu’elle cherche à recruter.
On n’attire pas des mouches avec du vinaigre !
Tiens par exemple pour les hommes d’église, selon les paroisses ils reçoivent une aide ou une participation pour leur véhicule. Je connaissais un curé qui roulait en Mercedes, mais hypercritiqué, car pour ses paroissiens une marque de luxe. Un pasteur passionné par l’automobile, riche, mais qui roulait en petite voiture car peur de l’image donnée. Et il jalousait les paroissiens roulant en Porsche, essayant de les convaincre de changer de voiture, par jalousie.
Par SF90
En réponse à Dédé la ferraille
Peut-être qu'à Bruxelles vous avez le choix de votre charette, mais en France, pas trop .
Par contre , ce qu´on sait , c´est que si on veut se séparer de quelqu'un, on lui refile les nouvelles 5008, 3008 , DS4 voir DS n°8 en électrique et tant qu´à faire avec une carte total.
On est à peu près sûr que le gars ne pourra pas trop en profiter les week-ends.
Perdre 1h12min 22 s pour recharger de 82% à 99% à la puissance moyenne 15,63 kW pour remettre 18,850 kWh avec des pertes à la recharges de 51 % à 0,71€ avec la carte RFID Chargemap pour faire 300 km à 130 si l´on a la grosse batterie ruine l´ambiance dès premier jour dans l´auto.
Toute la caravane des 30 Poids-Lourds du cirque que tu as dépassé il y a une heure te passe sous le nez et auront déjà installé le chapiteau quand tu arriveras à la grande motte.
Ils t´auront doublé 4 fois , tenant un bon 85 km/h réel, où plutôt, tu les auras doublé 4 fois , eux passant que devant toi quand tu attends cette Stellantis avec les chiards en pleurs.
L´inconvénient, c´est que si tu n´as pas ces 100% , adieu les 300 km d´une traite, et les 4 arrêts, bonjour tous les 150 kms aux bornes pour patienter 45 min pour atteindre 70%
Expérience vécue?
Par jojozuf1
En réponse à roc et gravillon
Parce que tu crois que là-bas ils apprécient plus qu'une berline de 5 m propose une capacité de soute de citadine ?
C'est bien entendu Béhème qui va tirer les marrons du feu sur ce segment.
La raison est dans l'article.
Et une fois encore, que les BAM et leur politique tarifaire et mesquine se méfient bien de l'arrivée des chinois sur le segment.
Un responsable de flotte n'est pas un tendre.
Et les cadres n'auront pas trop à la ramener, trop heureux de conserver d'abord leur emploi dans les années à venir, et une caisse de fonction...
C'est vrai que c'est vraiment la voiture pour un jeune couple avec deux gamins 
C'est bizarre cette fixette sur le volume du coffre à croire que les bidochons font partie d'une des trois espèces qui voyagent avec leur maison avec les escargots et les tortues
Par Axel015
En même temps c'est pas l'écran chinois a 30 euros HT qui change quelques choses au prix.
Quand on regarde les motos et qu'on prend ce qui se vend le plus : le roadster : les prix (en valeur monétaire constante n'ont pas augmenté malgré les technologies qui se sont rajoutés).
Exemple :
Honda CB 600 F HORNET 2004 : 7000 € (soit 10036 € en 2025)
HONDA HORNET CB750 2025 : 7990 €
Donc les prix ont même baissé malgré la techno (écran couleur, centrale inertielle, ABS, électronique avancée, etc...)
Par Axel015
En réponse à SF90
Tiens par exemple pour les hommes d’église, selon les paroisses ils reçoivent une aide ou une participation pour leur véhicule. Je connaissais un curé qui roulait en Mercedes, mais hypercritiqué, car pour ses paroissiens une marque de luxe. Un pasteur passionné par l’automobile, riche, mais qui roulait en petite voiture car peur de l’image donnée. Et il jalousait les paroissiens roulant en Porsche, essayant de les convaincre de changer de voiture, par jalousie.
Y'a pas se problème la avec les protestants. C'est très catholique de vouloir faire en sorte que chaque fidèle soit le plus pauvre possible. 
Non moi je suivais les camions avec ma e-C3 et je suis arrivé avant lui car je perds un peu moins de temps aux bornes
Par PLexus sol-air
En réponse à ZZTOP60
" 0 à 100 km/h exécuté en 5s3" oui, ça donne une idée sur les possibilités d'un engin de 2 220 Kg à vide.
Mais par quoi faut-il passer pour arriver à un théorique taux de 51 g/km (wltp)!!
Avec seulement 143cv en électrique pour bouger la masse du machin, t'es très loin des 5,3s...

Et avec un 4 pattes turbo de 2.0 et une boîte auto qui animent l'engin, faut vraiment être un fanboy de la marque pour passer outre la technique et accepter de mettre autant de pognon là-dedans.

VW s'est vraiment planté, son histoire sera probablement enseignée aux générations futures comme l'exemple-type d'une suite de décisions stupides à ne pas prendre.

Par roc et gravillon
En réponse à Axel015
Y'a pas se problème la avec les protestants. C'est très catholique de vouloir faire en sorte que chaque fidèle soit le plus pauvre possible. 
Un protestant n'est qu'un catholique ayant parcouru la moitié du chemin sur la découverte des stupidités contenues dans les bouquins sacrés, écrits pour la plupart par de parfaits anonymes.
Enfin, je parle des fidèles, pour les officiants, un job comme un autre.
Avec bobonne à la maison pour ceux dont tu parles, si ça peut épargner quelques gosses...
Par roc et gravillon
En réponse à jojozuf1
C'est vrai que c'est vraiment la voiture pour un jeune couple avec deux gamins 
C'est bizarre cette fixette sur le volume du coffre à croire que les bidochons font partie d'une des trois espèces qui voyagent avec leur maison avec les escargots et les tortues
Ben voyons... tu crois quoi ?
Que le zig auquel une telle tire se destine a 22 ans et est célibataire ?
Ajoutons que le cadre cinquantenaire ou plus a de fortes probabilité d'être divorcé, rendant plus utile encore le besoin d'une vraie soute, je fais un dessin sur le pourquoi ?
Par PLexus sol-air
En réponse à roc et gravillon
Exactement... Mr 2,2t a endossé la cape de normalité en ce monde qui va si bien.
Et à part ça Le Squale, une petite anecdote îlienne à nous raconter ?
Déjà qu'avec la barre antiroulis active la sensation du poids est gommée au volant de mon tank : au milieu des paquebot électriques de 2,5t et plus j'aurais bientôt l'impression d'avoir une petite GTI sportive !
Une vraie petite ballerine : vivement l'avènement des électriques !

Par 992Phil
En réponse à roc et gravillon
Un mot aussi pour appuyer mon propos, les jeunes générations sont bien moins attachées aux totems du vieux monde.
Avec un large désintérêt pour l'automobile en général.
Pourvu qu'il y retrouve ses repères de connection et d'écrans du quotidien, ce que toutes les marques proposent dorénavant, tout lui ira très bien...
Et j'insiste sur le point : l'époque n'est vraiment plus à vouloir jouer les exigeants : t'as une caisses fournie par la boite, si elle ne convient pas, mais tu te barres ailleurs mon gars, ce ne sont pas les alternatives de remplacement qui manquent... et pas forcément que physiques.
Vous prenez une réalité et vous l’utilisez dans un objectif qui est ….souvent faux!
Il est vrai que les jeunes cadres sont moins férus de bagnoles que leurs parents. C’est un fait.
Surtout si le cadre habite en ville, qu’il a des alternatives de mobilité et qu’il peut rejoindre son entreprise en TEC.
Est il pour cela moins exigeant ??
Pas du tout ! Au contraire !!
Il va demander à son employeur ce qu’il peut proposer comme avantage alternatif. Et la réponse de l’employeur NE PEUT PAS être « vas te faire foutre » !
C’est pour cette raison que beaucoup d’employeurs disposent aujourd’hui de « plans cafétaria » où le cadre peut faire son shopping, dans un budget donné.
Un cadre compétent n’est pas un demi esclave qui doit ramper devant son employeur . La guerre des talents est aujourd’hui une réalité, tout particulièrement dans les secteurs exigeant des compétences pointues.
Ce qui est rare est cher, et donc en 2025, contrairement à ce que vous dites, c’est plutôt l’employé qui est en position de force.
Et si vous ne me croyez pas, j’espère qu’il y aura un intervenant actif dans le « head hunting » qui pourra réagir sur ces échanges.
Par roc et gravillon
Mon dieu comme il est coupé des réalités le gars !
Le monde tourne décidément bien trop vite pour lui...
Par SF90
En réponse à roc et gravillon
Un protestant n'est qu'un catholique ayant parcouru la moitié du chemin sur la découverte des stupidités contenues dans les bouquins sacrés, écrits pour la plupart par de parfaits anonymes.
Enfin, je parle des fidèles, pour les officiants, un job comme un autre.
Avec bobonne à la maison pour ceux dont tu parles, si ça peut épargner quelques gosses...
L’histoire de la guerre des paysans en Allemagne, vers 1525. La bible en latin contrôlée par l’église catholique. Luther traduit la bible. Les paysans lisent qu’ils sont égaux devant Dieu. Ils voyaient les seigneurs et les princes abusifs comme des oppresseurs contraires aux commandements divins. Ils se révoltent, leurs revendications sociales sont formulées en termes religieux, avec des références à la justice divine et à la volonté de Dieu. 100000 sont massacrés et ils sont condamnés par Luther.
Voilà on peut tout faire dire par la bible. Pour certains communistes, Jésus était le premier des leurs, vivant en communauté.
Par Axel015
En réponse à 992Phil
Vous prenez une réalité et vous l’utilisez dans un objectif qui est ….souvent faux!
Il est vrai que les jeunes cadres sont moins férus de bagnoles que leurs parents. C’est un fait.
Surtout si le cadre habite en ville, qu’il a des alternatives de mobilité et qu’il peut rejoindre son entreprise en TEC.
Est il pour cela moins exigeant ??
Pas du tout ! Au contraire !!
Il va demander à son employeur ce qu’il peut proposer comme avantage alternatif. Et la réponse de l’employeur NE PEUT PAS être « vas te faire foutre » !
C’est pour cette raison que beaucoup d’employeurs disposent aujourd’hui de « plans cafétaria » où le cadre peut faire son shopping, dans un budget donné.
Un cadre compétent n’est pas un demi esclave qui doit ramper devant son employeur . La guerre des talents est aujourd’hui une réalité, tout particulièrement dans les secteurs exigeant des compétences pointues.
Ce qui est rare est cher, et donc en 2025, contrairement à ce que vous dites, c’est plutôt l’employé qui est en position de force.
Et si vous ne me croyez pas, j’espère qu’il y aura un intervenant actif dans le « head hunting » qui pourra réagir sur ces échanges.
Il y a une erreur dans ton message.
"Il est vrai que les jeunes cadres sont moins férus de bagnoles que leurs parents. C’est un fait."
C'est vrai mais uniquement pour les jeunes cadres qui restent en France. Tu oublies que la France fait fuir massivement les jeunes cadres dans ton raisonnement... 
Si je reprends ma promotion 2015 d'école d'ingénieur c'est très simple : sur une classe de 30 élèves, j'ai plus que 6 personnes qui sont encore en France (si je me fis au linkedin de chacun des membres de ma promo).
Globalement ils sont aux EAU, USA, Canada, Australie, Suisse, etc... mais globalement pour 60% d'entre eux c'est les USA.
Et aux USA la voiture c'est la base pour tout déplacement. 
J'ai un certain nombre de connaissances qui étaient tout sauf fan de bagnole et je vois sur leur réseau maintenant qu'ils sont dans un pays non autophobe, ils sont à fond dans les voitures... 
Par exemple, un ami à moi (Franco-Marocain) expert en Cybersécurité implanté a Dubai depuis 4 ans, il en a jamais eu rien à péter des voitures en France (il avait une 306 rincé, puis une golf GTE en voiture de fonction dans sa boite à la défense) : depuis qu'il est à Dubaï pour le boulot il est à sa 12 ième Porsche. 
Par SF90
En réponse à 992Phil
Vous prenez une réalité et vous l’utilisez dans un objectif qui est ….souvent faux!
Il est vrai que les jeunes cadres sont moins férus de bagnoles que leurs parents. C’est un fait.
Surtout si le cadre habite en ville, qu’il a des alternatives de mobilité et qu’il peut rejoindre son entreprise en TEC.
Est il pour cela moins exigeant ??
Pas du tout ! Au contraire !!
Il va demander à son employeur ce qu’il peut proposer comme avantage alternatif. Et la réponse de l’employeur NE PEUT PAS être « vas te faire foutre » !
C’est pour cette raison que beaucoup d’employeurs disposent aujourd’hui de « plans cafétaria » où le cadre peut faire son shopping, dans un budget donné.
Un cadre compétent n’est pas un demi esclave qui doit ramper devant son employeur . La guerre des talents est aujourd’hui une réalité, tout particulièrement dans les secteurs exigeant des compétences pointues.
Ce qui est rare est cher, et donc en 2025, contrairement à ce que vous dites, c’est plutôt l’employé qui est en position de force.
Et si vous ne me croyez pas, j’espère qu’il y aura un intervenant actif dans le « head hunting » qui pourra réagir sur ces échanges.
Cela dépend des boîtes. Par exemple chez Neslé les cadres sont facilement licenciés. L’exemple des CEO, le dernier licencié pour relation amoureuse interne, l’année passée l’ancien licencié pour résultat insuffisants. Le nouveau CEO veut licencier 1200 cadres.
Chez Tesla, les cadres sont licenciés très facilement. Souvent rapidement et brutalement, sans préavis.
Par 992Phil
En réponse à SF90
Cela dépend des boîtes. Par exemple chez Neslé les cadres sont facilement licenciés. L’exemple des CEO, le dernier licencié pour relation amoureuse interne, l’année passée l’ancien licencié pour résultat insuffisants. Le nouveau CEO veut licencier 1200 cadres.
Chez Tesla, les cadres sont licenciés très facilement. Souvent rapidement et brutalement, sans préavis.
Quand on choisit de travailler pour certaines entreprises, dont on connaît les valeurs, on SAIT à quoi s’attendre….
Par SF90
En réponse à 992Phil
Vous prenez une réalité et vous l’utilisez dans un objectif qui est ….souvent faux!
Il est vrai que les jeunes cadres sont moins férus de bagnoles que leurs parents. C’est un fait.
Surtout si le cadre habite en ville, qu’il a des alternatives de mobilité et qu’il peut rejoindre son entreprise en TEC.
Est il pour cela moins exigeant ??
Pas du tout ! Au contraire !!
Il va demander à son employeur ce qu’il peut proposer comme avantage alternatif. Et la réponse de l’employeur NE PEUT PAS être « vas te faire foutre » !
C’est pour cette raison que beaucoup d’employeurs disposent aujourd’hui de « plans cafétaria » où le cadre peut faire son shopping, dans un budget donné.
Un cadre compétent n’est pas un demi esclave qui doit ramper devant son employeur . La guerre des talents est aujourd’hui une réalité, tout particulièrement dans les secteurs exigeant des compétences pointues.
Ce qui est rare est cher, et donc en 2025, contrairement à ce que vous dites, c’est plutôt l’employé qui est en position de force.
Et si vous ne me croyez pas, j’espère qu’il y aura un intervenant actif dans le « head hunting » qui pourra réagir sur ces échanges.
Vrai dans le cas de l’armée Suisse. Quand un cadre professionnel est incompétent, ils se le refilent d’une caserne à l’autre sans le licencier. Ils manquent tellement de professionnels. Il y a eu dernièrement une votation pour que les femmes fassent de l’armée.
Lors d’un cours de répétition j’étais à l’infirmerie. Pour un seul patient, lors de la visite médicale, il y avait le médecin chef, le médecin, l’infirmier-chef, une infirmière et moi. L’infirmier-chef gagnait 10000.- et avait la dernière Mercedes classe C.
Paye pas de caisse-maladie, ses repas.
Par SF90
En réponse à 992Phil
Quand on choisit de travailler pour certaines entreprises, dont on connaît les valeurs, on SAIT à quoi s’attendre….
L’armée belge, c’est pas mal aussi. Je connais le chauffeur de gradés qui est tout le temps en vacances en Suisse et aux Caraïbes. Pour un petit grade de caporal, il s’en sort plutôt bien.
Par SF90
En réponse à Axel015
Il y a une erreur dans ton message.
"Il est vrai que les jeunes cadres sont moins férus de bagnoles que leurs parents. C’est un fait."
C'est vrai mais uniquement pour les jeunes cadres qui restent en France. Tu oublies que la France fait fuir massivement les jeunes cadres dans ton raisonnement... 
Si je reprends ma promotion 2015 d'école d'ingénieur c'est très simple : sur une classe de 30 élèves, j'ai plus que 6 personnes qui sont encore en France (si je me fis au linkedin de chacun des membres de ma promo).
Globalement ils sont aux EAU, USA, Canada, Australie, Suisse, etc... mais globalement pour 60% d'entre eux c'est les USA.
Et aux USA la voiture c'est la base pour tout déplacement. 
J'ai un certain nombre de connaissances qui étaient tout sauf fan de bagnole et je vois sur leur réseau maintenant qu'ils sont dans un pays non autophobe, ils sont à fond dans les voitures... 
Par exemple, un ami à moi (Franco-Marocain) expert en Cybersécurité implanté a Dubai depuis 4 ans, il en a jamais eu rien à péter des voitures en France (il avait une 306 rincé, puis une golf GTE en voiture de fonction dans sa boite à la défense) : depuis qu'il est à Dubaï pour le boulot il est à sa 12 ième Porsche. 
S’ils veulent y construire un métro, cela te plairait d’y aller travailler pour rouler en Porsche au lieu de BmW ?
Par Axel015
En réponse à SF90
S’ils veulent y construire un métro, cela te plairait d’y aller travailler pour rouler en Porsche au lieu de BmW ?
Non.
Il y a deux types de réactions quand on constate qu'un bateau fonce droit sur un iceberg :
- Fuir en prenant un canot de sauvetage et abandonner tout le monde. (ce que font la plupart des diplômés français)
- Faire place net sur le pont central, reprendre les commandes du bateau et changer du tout à tout la direction du bateau.
Je suis sur la deuxième option. 
Accessoirement, j'ai déjà eu une Porsche (Cayman S 718) juste avant ma BMW et je ne la regrette absolument pas. Porsche c'est une marque surcoté à mort en terme de sensation / prix. En réalité 90% des Porsche en circulation sont d'une insipidité totale à conduire (pour le prix évidemment).
Porsche a part le haut de gamme (GT4, GT3 RS, etc...) c'est clairement une marque où sur le plan des sensations (ce que je recherche) tu n'en as pas pour ton argent.
Dernier point : je ne suis pas un spécialiste du ferroviaire (enfin si de fait, mais ce n'est pas là ma valeur ajouté sur le marché de l'emploi). Je vends des prestations de management de projet de déploiement et de migration d'infrastructures réseau & télécom (pas forcément appliqué au ferroviaire du coup). Donc je ne suis heuresement pas limité à des projets ferroviaires.
Par 992Phil
En réponse à Axel015
Il y a une erreur dans ton message.
"Il est vrai que les jeunes cadres sont moins férus de bagnoles que leurs parents. C’est un fait."
C'est vrai mais uniquement pour les jeunes cadres qui restent en France. Tu oublies que la France fait fuir massivement les jeunes cadres dans ton raisonnement... 
Si je reprends ma promotion 2015 d'école d'ingénieur c'est très simple : sur une classe de 30 élèves, j'ai plus que 6 personnes qui sont encore en France (si je me fis au linkedin de chacun des membres de ma promo).
Globalement ils sont aux EAU, USA, Canada, Australie, Suisse, etc... mais globalement pour 60% d'entre eux c'est les USA.
Et aux USA la voiture c'est la base pour tout déplacement. 
J'ai un certain nombre de connaissances qui étaient tout sauf fan de bagnole et je vois sur leur réseau maintenant qu'ils sont dans un pays non autophobe, ils sont à fond dans les voitures... 
Par exemple, un ami à moi (Franco-Marocain) expert en Cybersécurité implanté a Dubai depuis 4 ans, il en a jamais eu rien à péter des voitures en France (il avait une 306 rincé, puis une golf GTE en voiture de fonction dans sa boite à la défense) : depuis qu'il est à Dubaï pour le boulot il est à sa 12 ième Porsche. 
Vous confirmez mon propos : les gens compétents dans des domaines de pointe (IT par ex) trouvent facilement du boulot et si ce n’est pas en France, c’est à l’international qui paie mieux.
Donc en effet, si un employeur essaie (comme le suggère le concierge) de mettre ces compétences sous contraintes, et bien elles s’en vont.
Et ceux qui, comme moi, sont fans de bagnoles, et bien ils pouvaient dans le passé spécifier le modèle qu’ils voulaient…. C’est ainsi qu’en 2001 j’ai pu obtenir une 325i de fonction et même un « exit bonus », vu les risques inhérents au job qui m’était proposé.
En matière de job et de conditions de contrat de travail, TOUT EST POSSIBLE et plus la fonction est élevée et complexe, plus le candidat ciblé peut poser ses exigences.
Ne sont « esclaves » de leur employeur que ceux qui sont peu compétents, donc fragiles.
Les autres, comme les chats, retombent toujours sur leurs pattes,
Par SF90
En réponse à
Commentaire supprimé.
Ce qui me choque c’est qu’en France les fonctionnaires ont un poste à vie. Même s’ils sont incapables et incompétents.
Par 992Phil
En réponse à
Commentaire supprimé.
La politique a bon dos…..
Disons qu’ils ont surtout été attirés par des salaires à 6 chiffres….. Cela serait plus honnête.
Par 992Phil
En réponse à
Commentaire supprimé.
D’autres facteurs jouent et ont un impact important….
J’ai travaillé pour un groupe suisse et ai reçu une proposition pour m’établir à Eurich ou à Lausanne (deux villes très agréables)
J’ai également travaillé deux années à Luxembourg et ai également reçu une proposition pour être CIO dans une des plus grosses entreprises de la place.
Dans les deux cas, j’ai refusé pour des raisons familiales malgré les propositions financières qui m’étaient faites.
Chaque personne a un contexte personnel qui influence ses choix. Mais ils doivent être très clairs dans notre tête, surtout quand on voit les propositions financières qui arrivent sur la table.
Par Veruza
Il conviendra plutot de considérer ces autos uniquement en location (par des entreprises).
1er poit la fiscalité : bon bah KO pour le thermique qui est de plus est au même prix en loyer mensuel pour un petit diesel vibrant de 204ch...
Ensuite une A6 etron Sline c'est 1300€ par mois, une hybride c'est 1360€, pas énorme la différence, mais l'avantage en nature lui est très différent : 268€ par mois pour l'électrique, 680€ par mois pour l'hybride, auxquels il faut encore rajouter les cotisations sociales et les impôts. Pas match...
Par nino71
En réponse à roc et gravillon
Tu es juste le représentant ici du vieux monde, avec ton vieux cerveau, souhaitant s'accrocher à ses privièges du siècle dernier.
Et au lieu d'user de ton vocabulaire ricain pour paraitre intelligent, essaye juste de te mettre un instant avant le golf dans 2 cerveaux : celui d'un dirigeant d'entreprise et celui de son gestionnaire de parc.
Puis tu reprends le post du Dédé (l'autre Dédé) un peu plus haut...
- Chef chef, vous m'aviez confié mission de renouveler le parc pour les autos arrivées en fin de contrat, il y en aura 14 cette année, et regardez les offres que j'ai reçues de BYD, qui enfin semble s'intéresser à nous.
Vous voyez, pour un budget divisé par deux, on a accès à des autos de même format, très bien équipées, avec garantie longue durée et surtout, des coffres plus vastes. Vous savez combien nos gens se plaignaient de cet aspect quand venait le temps des congés avec la nouvelle Audi hybride.
Alors oui, elles sont un peu moins puissantes, mais bon, dans notre plat pays, la vitesse maximum est de 120 km/h sur autoroute, et la consommation pneumatique devrait être moindre, vous qui vous-vous étonniez de cela après notre dernier entretien.
Alors certains vont râler, les anciens surtout. Je leur dirai que ce constructeur implante des usines en Europe, et ça va passer.
Et puis, vous avez-vu ? Chez notre concurrent Dugrandier l'annonce de la semaine dernière ? 30% des effectifs cadres mis sur la touche, vous savez pourquoi...
https://www.marianne.net/economie/entreprises/intelligence-artificielle-apres-les-ouvriers-est-ce-la-fin-des-cadresIntelligence artificielle : après les ouvriers, est-ce la fin des cadres ?
- Merci mon ami, nos affaires ne sont pas fameuses, signez donc avec BYD, et s'il yva des récalcitrants, envoyez les moi !
A ce propos, puisque vous mentionnez les progrès de l'A.I, et que quelque part, nous sous-traitons la gestion de notre parc à une société externe... vous avez quel âge déja...
Eh oui Vieux Belge, la vraie vie de tes ex-collègues, c'est celle là et pas une autre.
Reste à te bercer d'illusion et continue à raconter ta vie d'avant "quand on roulait en Béhème..."...
Bonjour, je suis Belge moi aussi et dans l'entreprise pour laquelle je travaille (banque), il n'y a aucune voiture chinoise ni américaine. Majoritairement du BAM, Volvo, VW, Skoda, un peu de Peugeot, Citroen, Renault et DS. Et pourtant l'ia est omniprésente.
Par SF90
En réponse à 992Phil
D’autres facteurs jouent et ont un impact important….
J’ai travaillé pour un groupe suisse et ai reçu une proposition pour m’établir à Eurich ou à Lausanne (deux villes très agréables)
J’ai également travaillé deux années à Luxembourg et ai également reçu une proposition pour être CIO dans une des plus grosses entreprises de la place.
Dans les deux cas, j’ai refusé pour des raisons familiales malgré les propositions financières qui m’étaient faites.
Chaque personne a un contexte personnel qui influence ses choix. Mais ils doivent être très clairs dans notre tête, surtout quand on voit les propositions financières qui arrivent sur la table.
Dans le cas de Ghosn, sa plus grande erreur selon lui, et d’avoir refusé de diriger GM.
Par 992Phil
En réponse à nino71
Bonjour, je suis Belge moi aussi et dans l'entreprise pour laquelle je travaille (banque), il n'y a aucune voiture chinoise ni américaine. Majoritairement du BAM, Volvo, VW, Skoda, un peu de Peugeot, Citroen, Renault et DS. Et pourtant l'ia est omniprésente.
Merci.
Difficile de faire comprendre au concierge qu’il n’y aucune corrélation entre l’IA et les voitures chinoises.
En termes de gains induits par l’IA, on est dans un rapport 1000 (ou 10000 ? Ou 100000 ?) avec les gains obtenus en remplaçant les BAM par des voitures chinoises.
Mais bon…. Il n’y a pire sourd que celui qui ne veut pas entendre….
Par SF90
En réponse à 992Phil
Merci.
Difficile de faire comprendre au concierge qu’il n’y aucune corrélation entre l’IA et les voitures chinoises.
En termes de gains induits par l’IA, on est dans un rapport 1000 (ou 10000 ? Ou 100000 ?) avec les gains obtenus en remplaçant les BAM par des voitures chinoises.
Mais bon…. Il n’y a pire sourd que celui qui ne veut pas entendre….
Oui — il existe une corrélation très forte entre l’essor de l’IA et la montée des constructeurs automobiles chinois.
Des marques comme BYD, Xpeng, NIO, Li Auto ou Huawei–Aito investissent énormément dans les systèmes :
• de vision par caméra et LIDAR,
• d’aide avancée à la conduite (NIO Pilot, Xpeng XNGP),
• de conduite autonome urbaine (Xpeng réussit des trajets 100 % autonomes en ville dans plusieurs villes chinoises).
Le niveau technologique atteint rivalise avec Tesla, et parfois le dépasse en environnement urbain.
Les voitures chinoises se distinguent par :
• assistants vocaux très avancés,
• interaction langage naturel,
• IA embarquée pour personnaliser les réglages,
• systèmes multimédias très rapides basés sur des SoC de dernière génération (Huawei, Qualcomm Snapdragon Automotive).
Cette dimension « smartphone sur roues » est un argument commercial essentiel.
L’État chinois soutient :
• les centres de recherche en IA,
• les data-centers servant à entraîner les modèles,
• l’expérimentation de véhicules autonomes en ville (Pékin, Shenzhen, Guangzhou).
Ce soutien accélère l’innovation locales.
Les usines chinoises sont parmi les plus numérisées :
• robots industriels coordonnés par IA,
• chaînes de montage intelligentes,
• optimisation du contrôle qualité par vision artificielle.
Résultat : production rapide et moins coûteuse, ce qui permet des voitures mieux équipées au même prix (ou moins cher).
Au niveau batterie:
Les constructeurs chinois ont une grande longueur d’avance dans :
• gestion thermique intelligente,
• prédiction de l’état de santé (SOH) via IA,
• optimisation de la recharge rapide.
Par SF90
En réponse à roc et gravillon
Mon dieu comme il est coupé des réalités le gars !
Le monde tourne décidément bien trop vite pour lui...
Pour la plupart des gens. Les chinois nous ont déjà rattrapé au niveau automobile. Ferrari achète des voitures Chinoises pour les copier. On s’est fait b… en voulant leur vendre des voitures tout en partageant nos technologies.
Par Ameenpaix
En réponse à
Commentaire supprimé.
Nul ne te retient go go go USA. Ah oui mais non la barrière linguistique la peur de l’inconnu les mexicains tout ça 
Par Ameenpaix
En réponse à
Commentaire supprimé.
Traduction: ailleurs l'herbe est plus verte, pas de normes, on regarde le voisin clamser sans sourciller c'est le paradis.
Par v_tootsie
En réponse à Ameenpaix
Traduction: ailleurs l'herbe est plus verte, pas de normes, on regarde le voisin clamser sans sourciller c'est le paradis.
C'est dans l'air du temps ! Ils parlent tpus de se barrer mais personne ne le fait. :-). J'en ai une palanquée de ce genre autour de moi. Et ceux qui sont partis sont revenus....
Par Axel015
En réponse à v_tootsie
C'est dans l'air du temps ! Ils parlent tpus de se barrer mais personne ne le fait. :-). J'en ai une palanquée de ce genre autour de moi. Et ceux qui sont partis sont revenus....
Pourquoi se barrer, alors qu'on va bientôt reprendre les manettes aux socialo-communistes qui ont détruit la France ?
Au contraire ! Il faut rester ! Le point de bascule politique arrive enfin !
Par 992Phil
En réponse à Axel015
Pourquoi se barrer, alors qu'on va bientôt reprendre les manettes aux socialo-communistes qui ont détruit la France ?
Au contraire ! Il faut rester ! Le point de bascule politique arrive enfin !
Pouvez vous nous dire 5 choses CONCRÈTES qui vont vous impacter positivement avec le RN à la présidence ?
J’insiste sur le côté concret.
PAS DES SLOGANS (ex : plus de sécurité car moins d’étrangers, moins d’aides sociales, renvoi des OQTF, etc)
Je pense par exemple en termes financiers…. Qu’allez vous obtenir POUR VOUS en plus ou quels impôts (taxes) n’allez vous plus payer ?
Quels avantages sociaux allez vous obtenir de plus qu’actuellement ?
Je pense que beaucoup d’intervenants se demandent (vu le flou du programme RN sur le socio économique et les divergences de points de vue entre la blonde et le gendre idéal) les mesures POSITIVES dont ils pourraient bénéficier en votant RN
Merci
Par Auto63bis
Que vaut l’Audi A6 hybride rechargeable ?
"une petite fortune" 
Par Auto63bis
ILS ont réinventé la "soute à bagages" de la CX ou pire de la GS première génération !
ILS sont trop fort ! 
Par SF90
En réponse à 992Phil
Pouvez vous nous dire 5 choses CONCRÈTES qui vont vous impacter positivement avec le RN à la présidence ?
J’insiste sur le côté concret.
PAS DES SLOGANS (ex : plus de sécurité car moins d’étrangers, moins d’aides sociales, renvoi des OQTF, etc)
Je pense par exemple en termes financiers…. Qu’allez vous obtenir POUR VOUS en plus ou quels impôts (taxes) n’allez vous plus payer ?
Quels avantages sociaux allez vous obtenir de plus qu’actuellement ?
Je pense que beaucoup d’intervenants se demandent (vu le flou du programme RN sur le socio économique et les divergences de points de vue entre la blonde et le gendre idéal) les mesures POSITIVES dont ils pourraient bénéficier en votant RN
Merci
La même chose qu’avec Trump. Contrairement à Chirac qui tenait des propos racistes sur les noirs et Sarkozy avec son Karcher, on sera qui ils sont. Peut être moins hypocrite que la gauche caviar. On sait qui ils sont.
Si tu veux le savoir, il y a une BD là dessus où Marine est élue présidente. A mon avis il n’y aura pas de gros changement. Pas de fric, pas de budget pour entreprendre quelque chose.
Par SF90
En réponse à 992Phil
Pouvez vous nous dire 5 choses CONCRÈTES qui vont vous impacter positivement avec le RN à la présidence ?
J’insiste sur le côté concret.
PAS DES SLOGANS (ex : plus de sécurité car moins d’étrangers, moins d’aides sociales, renvoi des OQTF, etc)
Je pense par exemple en termes financiers…. Qu’allez vous obtenir POUR VOUS en plus ou quels impôts (taxes) n’allez vous plus payer ?
Quels avantages sociaux allez vous obtenir de plus qu’actuellement ?
Je pense que beaucoup d’intervenants se demandent (vu le flou du programme RN sur le socio économique et les divergences de points de vue entre la blonde et le gendre idéal) les mesures POSITIVES dont ils pourraient bénéficier en votant RN
Merci
Référendum pour un frexit
Referendum courants
Ré nationaliser les péages des autoroutes
Mettre des frontières contrôlées
Baisser la TVA sur l’essence
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