Commentaires - Qui veut un Land Cruiser avec 999 999 kilomètres ?

La vraie écologie : du durable.

"Meuh non" dit Marine T. "C'est un pas beau 4x4 qui pue qui pète qui fume pour les riches".

Mais quelle est donc ta définition de l'écologie ?

conserver un objet manufacturé le plus longtemps possible ?

ou consommer le moins d'énergie fossile ?

ou se déplacer au maximum à pieds, en vélo, en transports en communs ... ?

Le nombre de particules fines et de CO2 qu'a dû rejeter ce truc doit être énorme ...

Le tout ensemble si t'est logique

Le diesel c'est pas fiable sinon diront certains "les turbo les démarreurs l'embrayage ça dure pas moi moi hybride cvt c'est mieux"

Un gros moteur peu sollicité reste sobre comparé aux productions de micromoteurs a gros turbo. Sa durée de vie fait le reste. Si on prend 50km/h de vitesse moyenne, 1.000.000 km donne 20.000 h de fonctionnement et alors ça impressionne moins.

Pour ceux qui veulent vivre en ville et marcher à pied ou rouler en vélo, qu'il le fasse mais les grands espaces nécessitent une autre vue de ce que l'on appelle «mobilité». Cet été a bien montré que c'est en ville que l'on vit mal. Nous avons déjà, en France, beaucoup de terres en déshérence; sans moyens motorisés les espaces abandonnés seront plus nombreux encore.

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1.000.000 km avec une seule voiture sera toujours plus vertueux que 5 voitures plus modestes pour la même distance totale. Pour ceux qui voudraient faire ces 1 million de km avec des batteries dans les conditions australiennes, allez et faites; vous avez 10 ans devant vous.

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Bon ce landcruiser travaillait dans une mune d'uranium. Pour faire tourner nos centrales nucléaires.

Enterme de particules fines c’est en Australie. C’est loin de chez toi, comme les usines chinoises qui te fabriquent tes trucs électroniques inutiles.

En terme de Co2 c’est moins que l'équivalent essence.

Il ne faut pas tout confondre. La technologie 2010 des diesels était encore au meilleur niveau, ça s'est dégradé depuis avec des contraintes anti pollution plus exigeantes qui ont tout fragilisé.

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Oui les hybrides sont fiables quand elles restent simples et quand elles sont comparées à leurs équivalentes avec d'autres technologies. En fait, j'ai écrit dans le passé que les hybrides étaient fiables à l'époque où seuls Toyota et Honda en fabriquaient. Les marques européennes ont toutes démontrées qu'elles sont capable de faire des hybrides à la fiabilité douteuse. L'hybride fiable n'a pas de boite de vitesse, un simple réducteur assure très bien la transmission des moteurs aux roues. En revanche, il faut oublier toute velléité de concurrencer une voiture typée GTI de la période 1985-95.

N'oublions pas qu'un système n'est abouti que lorsqu'il n'y a plus rien à enlever.

si la conso est à 10l/100 :

1 million km x 0,1 l/km x 2,8 kg eqco2 = 280 tonnes d'eqCO2 pour le carburant

si la conso est à 15l/100, ce qui me paraît plus proche de la réalité : 420 tonnes

je ne me souviens plus exactement de l'eqCO2 pour l'huile moteur mais il me semble que 5 kg pour 1 kg d'huile soit 4,5 kgeqCO2 par litre d'huile. Avec 100 vidanges, si c'est 10l dans le carter = 4,5 T eqCO2 supplémentaires ...

Nous sommes très très loin de l'écologie "protégeons le climat".

Véhicule durable de 2.5t toujours présent et 250 tonnes de CO2 toujours présentes

Vu la production électrique du pays où il se situe, pas certain qu'une variante électrique aurait été moins polluante.

Car s'ils ont de la place et du soleil / désert / chaleur ... ils avaient aussi énormément de ... charbon !

Alors même si ca a évolué ces dernières années vers les EnR, il y a pas encore longtemps, on était encore à 50% de charbon avec son bon gros CO2 qui tache.

L'exemple type de la loi de Pareto ... avant de faire chier la Mme Michu européenne avec sa Sandero pour gratter 10g CO² / km, occupons nous de ces centrales à charbon qui dégueulent du CO2 ... parfois pour miner des shitcoins et faire des requêtes stupides à des IA.

rien d extraordinaire, sachant que le gros de l usure intervient lors du démarrage à froid, le mec faisait 180km jours , pour un gars avec une vie normale, pour ce kilométrage ( les AR travail) il fera 10 démarrage

j ai été coursier, j ai eu entres autres, une yamaha 125 sr , monocylindre refroidissement air , et bien je faisait 100000 km en 18 mois avec elle , et vu la vitesse de l engin, j étais toujours au-dessus des 80 % de ses possibilités...

On constatera que l'entretien fait tous les 10000km est loin des 30000km souvent recommandé lors de l'utilisation d'huiles pseudo Long Live

Un système est abouti lorsque qu'il n'y a plus besoin d'ajouter je dirais.

Ce genre de véhicule avec son gros diesel et sans tous les systèmes anti-pollution actuelles est increvable si l'entretien est suivi.

Gros moteur, beaucoup de couple, régime modéré, entretien régulié et utilisé pour des grands trajets (ne pas oublier qu'un moteur diesel froid pollue un max et est la pire au niveau fiabilité), en gros tout pour lui prolonger sa vie.

Quand je vois au boulot certains faire 5 km avec un diesel moderne je ne prédis pas un gros kilométrage avant de grosses factures.

Le problème c'est pas le diesel c'est la dépollution.

Ce qui n'est pas bien expliqué c'est le plan d'entretien de Toyota. C'est fiable, mais il y a beaucoup de préventif. Exemple, sur les 6 cylindres TD des HDJ, la préconisation c'est le contrôle voire le remplacement des injecteurs tous les 150000. Qui faisait ça sur sa voiture diesel injection indirecte ? Dans un autre registre, sur les petites aygo, l'huile de boîte c'est tous les 60000km. Quels sont les constructeurs qui imposent un remplacement d'huile sur leur boîte manuelle ?

C'est très étonnant car cette génération de Land Cruiser a connu une très nette baisse de fiabilité. Les versions diesel vendues chez nous étaient souvent des boîtes à chagrin. Il faudrait ressortir un excellent guide de la fiabilité de l'époque, jadis édité par L'argus (je dois avoir ça dans un carton) pour faire la liste de toutes les avaries sérieuses qui pouvait affecter ce modèle.

Correction : chez nous ce n'était pas un diesel V8...donc cela change peut être la donne

Et le downsizing n'arrange pas les choses.

tu peux cumuler plusieurs de ces facteurs.

On en reparlera sur la même durée et Km pour les gadgets sur roues actuels, si ils y arrivent.

Probablement un peu des trois. Le tout est de ne pas être dogmatique.

En effet, mais on peut aussi parler des enfants qui extraient les métaux rares.

J'en ai eu 2 neufs, en 3,0 L D4d.

Quelques petites avaries en 170 000 km pour l'un et 140 000 pour l'autre il me semble, mais rien d'énorme. Aucune panne avec arrêt du véhicule mais plutôt des défauts de périphériques reconnus comme défauts et pris en charge.

Très bon vieillissement des matériaux sauf coutures des sièges pour l'un.

Bien mieux fini que les toyota courantes actuelles faites à la truelle en plastiques légers et rayables rien qu'en les regardants.

Et je ne les ai pas ménagés, faisant pas mal de rando 4x4 à l'époque.

N'importe quel moteur entretenu tous les 10000km va durer très longtemps

Essaye sur un puretoc.

La finition des Toyota est de mieux en mieux quand tu montes en gamme.

J'ai eu la chance de parcourir (avec un chauffeur) la forêt en Guinée Conakry dans un modèle identique de finition haute tout à fait à la hauteur des JLR de la même époque. Confort, dont silence, et capacités de franchissement tout à fait impressionnantes se côtoyaient.

En prime, cerise pour les gâteux, la fiabilité.

Être pingre reste la qualité requise.

L'achat pour une durée courte d'un bien durable ne peut être écologique.

Heu non essaye avec un puretec tiens

Aussi.

en Arabie saoudite, il les démonte entièrement et refont tout dessus.

tu repars avec un véhicule comme neuf

Exact pour la finition.

Utilisateur Uber, rien à voir entre une chr ou une corolla, avec une camry.

Confort, silence, finitions bien supérieures.

Encore heureux on pourrait dire mais je trouve quand même la petite gamme à la ramasse sur tout ces plans, même comparé à des concurrentes directes d'autres marques

Sinon, personne n'a osé la mauvaise vanne sur la photo de profil du véhicule... J'y vais... Il a oublié de coller la lettre T au 1er mot

Même avec 1 million de km, cette Toyota poursuivra encore longtemps sa route. Pour arriver à ce kilométrage, avec peugeot ça fait quoi, 10? 15 moteurs à remplacer

Aussi fiable qu'un DS7 ...

L'édition des avaries portant sur le dernier SUV Peugeot, tient sans problème dans 100 cartons .

Mais pour rendre hommage à la fiabilité de sa Peugeot 307 SW, Fabrice Gommé a eu une idée originale : organiser un voyage à Sochaux pour serrer la main aux ouvriers qui ont fabriqué sa voiture. Le moteur 1.6 HDi 92, le turbo ou les injecteurs sont, eux, encore d’origine. La plus grosse réparation a ainsi été un remplacement de la boîte de vitesses au bout de 600 000 km. Tandis que l’alternateur a lâché à 982 000 km . source l'Argus

Exact.

Et puis c'est pas pour dire mais 1 000 000 de kilomètres dans ces conditions, c'est pas fou non plus.

Un V8, qui cube 4.2 tout de même, Bi-turbo, essentiellement sur des routes rurales en Australie, 1 vidange tous les 10 000km.

À la limite c'est même un peu putaclic pour Neu neus ce genre de trucs vu l'argent dépensé. Et le gros niais de base qui va l'acquérir pour pouvoir passer lui-même le million de kilomètres...

Pour le remercier de sa fidélité et de son soin , peugeot devrait lui remplacer par une chouette 3008 en 3 cylindres

C'est à se moment fatidique que 300 m plus loin, le futur acquéreur aura le chassis qui se pliera en 2

Troll un jour troll toujours... Que vient faire Stellantis dans le sujet ? RIEN

J'ai un gros doute sur l'acquéreur qui franchirait le million.. le million.. le million..

La caisse y'a bien un ou des glands qui vont vouloir l'essayer.. ou aller sur le stand de la vente aux enchères ça va pas se faire tout seul.

Le mieux c'est de figer l'auto et son compteur sur ce kilométrage et attendre que la côte s'envole..

Tiens c'est marrant je croyais que les moteurs thermiques tombaient tous en miette avant 10 000km, pendant que les moteurs électriques faisaient tous 5 000 000 km.

Les ecoboost ont aussi leur scandale actuellement mais chut!

Ne tant fait pas il y a un beau cas sur le forum méca.

C’est vrai, un aficionado Stellantis a le droit de critiquer une autre marque mais c’est tout.

En l’occurrence, tu ne remets pas en cause les 100 cartons, tu valides : tu as compris ma retenue toute politique.

Concernant le “troll”, ce n’est pas moins grave, docteur, qu’être un aficionado du groupe Stellantis.

En l’occurrence, un troll pro-Stellantis.

Blablabla

Le propre de l'aficionado Stellantis c'est le manque d'arguments.

Très vite limité, ce que tu confirmes. Pas simple d'être creux .

Vous faites la paire avec Titruffe . Mdr

Blablabla

Et la on arrive au niveau du fan boy . Non seulement, très limité , mais très fier .

Pour parodier Audiard :Les cons, ça ose tout. C’est même à ça qu’on les reconnaît.

On va souhaiter le meilleur pour Stellantis. Les pauvres .!!!

Là c'est surtout niveau enfant de 5 ans qui fait sa crise qu'il en est.

C'est ce qu'on m'avait dit aussi on m'avait également dit qu'une fois passé à l'électrique 99% minimum ne veulent plus entendre parler de thermique ben mince moi je passe encore plus de temps au garage depuis que je suis à l'électrique qu'avec le diesel adblue et je rêve que d'une chose c'est d'y retourner à ce dernier maintenant à voir quand ma boîte prendra conscience de la réalité à son tour ça a pas dû leur coûter assez cher encore mais on y travaille.

exact il faudra 3 batteries en réalité 3 caisses..

bref grosse pollution le ve..

ce toy peut encore faire 500 000 de plus!!

tout ce qui est pas tesla c'est 200 000 kms maxi un ve..

voir 120 000 pour les merdasses spring ou c3E..

et pas mal de pannes...

208 zozo.. r5 c'est poubelle tous les 10 ans..

contre le double voir triple pour une clio..

Personne n'a dit que les moteurs thermiques tombaient en miettes au bout de 10000km, contrairement aux anti-VE on invente pas des galères chez les autres

Un VE neuf c'est 6 a 9 tonnes d'équivalent CO2, 500 000 kms avec ce Toy c'est au minimum 125 tonnes de CO2. Y a de la marge

Ah bon, le gars qui vendait son EV6 strictement d'origine moteur et batterie a plus de 90% de SOH à 400.000 km a réussi à tromper son CC Kia + les journalistes ?

Sinon a Nice il y a aussi 1 taxi en Jaguar E Pace qui a largement dépassé les 300.000 km (mais c'est une caisse invendable surtout a ce kilométrage là)

A mon sens il en va des VE comme des VT, les low-costs font payer leur composants limités et un assemblage médiocre avec une espérance de vie moindre.

C'est marrant mais d'après Volvo et pour un xc 40 recharge, on loin, très loin de ces chiffres.

"1.000.000 km avec une seule voiture sera toujours plus vertueux que 5 voitures plus modestes"

Pas forcément, sur une telle quantité de km c'est la conso qui devient le plus gros émetteur de CO2, pas la fabrication du véhicule. Et le type de carburant joue aussi un rôle :

Parce que 1 million de km et 4 L de gazole aux 100 km avec 5 AX de 750 kg sera plus vertueux qu'un 4x4 de 2,2 tonnes qui consomme entre 10 et 15L : 5 véhicules 4T = 20T + 112 T (carburant cf mon com précédent) = 132 tonnes eqCO2.

le Toyota de 2,2 T : 6 tonnes eq CO2

conso 10L => 280 tonnes eqCO2

conso 15L => 420 tonnes eqCO2

Ouais t’as vu! Pourtant des Tesla model S avec 1000000km il y a plein le bon coin sisi!

C’est tellement courant en plus toujiurs avec la batterie d’origine, il le jurent.

Certains confondent beaucoup de choses ici.

On parle là d'un type qui manifestement avait besoin de faire en moyenne 180km/jour.

Alors déjà, ce n'est pas le neuneu type de Caradisiac qui justifie son diesel parce que 04 fois/an il fait 800km...et le reste de l'année 26km/jour en ville...

L'Australien en question, il sait évaluer son besoin...LUI.

En plus c'est l'Australie quoi.

Question vitesses les adeptes du no limit Allemands vont être déçus....c'est 110km/h là-bas.

Quelques régions exceptionnellement peuvent aller jusqu'à 130km/h sur quelques portions de routes.

Et n'allez pas vous imaginer que la Police Australienne soit enclin à la clémence quand vous leur expliquez qu'ils feraient mieux d'aller dans les "cités" que de chasser l'honnête citoyen aux jumelles radars...

Quant au coté écologique...lol.

Ce tromblon suce combien de carburant/100km?

En usage normal...12L/100KM.

Quand je pense à tous ceux qui chialent soir et matin parce que le litre est à 02€ pour leur Yaris à 03l/100km, ensuite, ils la ramènent avec ce genre d'engin...

Lol.

Et sinon...le passage sur l'entretien, on en parle?

100 révisions...

Je pense que le mec à payé 03 fois sa caisse rien qu'en frais d'entretien. Oui parce que 01 million de km, il a pas juste fait la vidange hein.

Alors bon, il ne faut pas lui retirer le fait que LUI, il savait que prendre ce genre de caisse était une nécessité.

Le gas-oil en Australie c'est dans les 1.40€/litre, il avait manifestemment du chemin à faire tous les jours et il savait que pour mener loin sa monture, il devait la ménager.

Tout ce qui n'est pas transposable à la France en gros mais que beaucoup ne se gèneront pas de faire.

Tien au fait, devinez qui est le premier producteur MONDIALE de lithium??

L'australie...

Mais sans CO₂ tu ne mange pas …

Gignac, le spécialiste mondialement reconnu du véhicule électrique daigne nous faire bénéficier de ses compétences issues d'études poussées de milliers de véhicules électriques entre deux Suze au zinc du Cara Balto.

Ça fait des années que tu nous abreuves de battery gate et autres guignoleries sur l'échange de batterie à 15 000 ou 20 000€ tous les 200 000 ou 300 000 km selon ton humeur. Et pendant ce temps les professionnels du transport, vtc, taxi et VSL roulent , roulent et dépassent les 500 000 km sans autres frais que les pneumatiques et les essuies glaces. Bravo pour les compétences

il y a une différence entre le co2 fossile et le co2 issu d'une plante comestible.

Personnellement je préfère, le matin, consommer une tasse d'infusion de menthe fraichement cueillie qu'une tasse de Brent norvégien.

Mais chacun son truc.

Moi, l'AdBlue, c'est ce qui m'a fait retourner à l'essence. C'est juste abusé, on est chez les fous. Et aucun regret, surtout quand je vois qu'aujourd'hui même le SP 98 est moins cher que le gasoil.

Ou alors sinon avec un camion plateau.

Mais bon c'est bien de la niaiserie.

Ouais c'est ça. Mais non, nous ne sommes pas encore dans le bush australien ici.

Ici, tu verras que bientôt on va proposer une taxe au kilomètre pour les VE. Plutôt que de taxer l'électricité et afin de compenser la baisse de la consommation du carburant fossile. Laisse tomber ces vieilles références de fiabilité. On ne va pas s'acheter un V8 japonais qui pompe 12L/100.

Tesla Model S : Certains gros rouleurs, comme l'Allemand Hansjörg von Gemmingen-Hornberg, ont dépassé les 1,7 à 1,9 million de kilomètres parcourus avec une Tesla Model S, bien qu'il ait fallu procéder à plusieurs changements de moteurs et de batteries au fil du temps ???????

Cette Tesla Model S de 1,9M de km en est à son 14e moteur et à sa 3e batterie

C'est impressionnant de fiabilité, c'est presque aussi bon qu'un PURETEC !

je n'ai pas cité de marques.

Mais il existe, y compris en France, un certain nombre de véhicules Kia qui ont dépassé les 500 000 km avec la batterie d'origine.

Concernant les TMS, il s'agit de véhicules qui ont souvent dépassé les 10 ans et dont les packs batteries n'avaient pas forcément la qualité de conception et de fabrication des packs actuels. De plus ces véhicules pouvant être garantis "à vie", en cas de pb c'est bien plus simple pour le constructeur de mettre le véhicule sur un pont et d'échanger la batterie que de chercher à réparer la soudure défectueuse ou à échanger le module qui pose problème.

D'où de nombreux échanges de batteries et quasi jamais de réparations sur certaines TMS.

Oui c'est 500 000, mais contrairement aux allégations de certains des thermiques de toutes marques ont dépassé le millions de km sans gros problème.

La fiabilité sera mise à mal comme les VT, car c'est un produit industriel de grande production, et l'optimisation poussera à gagner de l'argent ou mettre des solutions innovantes qui "briseront" la fiabilité théorique, comme cela est arrivé en thermique.

Quelle vieille petite annonce qu'il nous a trouvé là quand même. En Australie.