Votre navigateur ne supporte pas le code JavaScript.
 
Publi info
Enquête - Retour aux 90 km/h: mission impossible?Paradoxe : bien que l’écrasante majorité des Français souhaite le retour aux 90 km/h et que les pouvoirs publics aient ouvert la voie à un assouplissement de ces limitations, tout indique que les 80 km/h généralisés sont appelés à durer. Voici pourquoi.

Lire l'article»

Déposer un commentaire

Pour déposer un commentaire, veuillez vous identifier ou créer un compte.

Identifiez-vous

Se connecter ou S'inscrire

Lire les commentaires

Par

L'élu local est une pleureuse.

Quand il y a eu le 80, l'élu local a dit : on ne nous a même pas consulté - décision prises de Paris - nous qui sommes au plu après du terrain devrions gérer ces mesures et patati et patata...

Le gouvernent dit : OK vous pouvez le faire avec les préconisations des experts du CNSR. Ou sans mais vous engagez votre responsabilité.

Et là, l'élu local change de refrain et il dit : mais que l'État prenne ses responsabilités...

Mais il les a prises.

Avec le 80 !

N'en déplaise aux bagnolards...

Rappel : le 80 n'est pas une mesure qui lutte contre la vitesse comme cause d'accident mais c'est une mesure qui vise la vitesse comme FACTEUR AGGRAVANT d'une autre cause.

Par

Bof, ce qui serait le plus urgent, c'est de simplifier. Avec 80km/h de limitation générale, la totalités des limitations a 70 n'ont plus de justification, pour autant qu'elles en ai eu. Les gros hameaux pourraient passer a 50, les habitants méritent la même protection que ceux des bourgs et ailleurs, le 80 assure la protection de ceux qui veulent traverser.

Si on prend en compte que de plus en plus de voitures sont équipées de régulateurs la difficulté de respecter la limite est inexistante. La valeur de la vitesse limite (80 ou 90) n'est pas déterminante sur le plus grand nombre des trajets sur ces routes et pour les longs trajets contraints en temps, il reste l'autoroute malgré le coût inacceptable des péages.

J'invite tous les râleurs a jeter un œil sur les vitesses moyennes de chaque type de trajet et l'impact en temps du passage 90 à 80, le temps supplémentaire est bien plus réduit que les 7mn théoriques pour 90km de trajet. Après, ceux qui allaient plus vite que 90 continuent a aller plus vite que le 80, c'est un autre débat.

Par

petit rappel à tous les conducteurs : la vitesse indiquée sur le panneau (50 80 90 110 ...) est une vitesse maxi autorisée mais pas une vitesse obligatoire, donc si vous voyez un panneau 70 dans un virage et que vous jugez que ce virage nécessite d'être pris à 60 voire 50 : vous avez le droit de le prendre à 60 ou 50 vous ne serez pas sanctionné (si ce n'est l'abruti derrière vous qui juge que vous ne roulez pas assez vite) :tourne:

Par

Moi je vais vous dire un truc, si des éluent veule le faire, ils n'ont qu'a faire changer les panneau avec des anciens qui ont du être stockés

Faites le et arrêter de vous cacher ! il n'y a rien de plus simple, quelques panneaux à changer c'est rien du tout

Aucun tribunal ne condamnera un élue ayant fait ça, ça se saurait si les éluent étaient responsable des conneries qu'ils font. Les traîtres ne sont pas puni chez nous .. alors ce genre de petite affaire imaginez bien que ce sera du vent

Oui le gouvernement tente de mettre des bâtons dans les roues, oui ce sont des traîtres qui se moquent du peuple, et ben faites mieux !

Par

En réponse à Bobin71

L'élu local est une pleureuse.

Quand il y a eu le 80, l'élu local a dit : on ne nous a même pas consulté - décision prises de Paris - nous qui sommes au plu après du terrain devrions gérer ces mesures et patati et patata...

Le gouvernent dit : OK vous pouvez le faire avec les préconisations des experts du CNSR. Ou sans mais vous engagez votre responsabilité.

Et là, l'élu local change de refrain et il dit : mais que l'État prenne ses responsabilités...

Mais il les a prises.

Avec le 80 !

N'en déplaise aux bagnolards...

Rappel : le 80 n'est pas une mesure qui lutte contre la vitesse comme cause d'accident mais c'est une mesure qui vise la vitesse comme FACTEUR AGGRAVANT d'une autre cause.

bah pourquoi les nombre de mort n'a pas baissé alors ?

réponse simple, parce que ça ne change rien à part emmerder les gens et causer des dépassement par les poids lourds

Super merci les champions

Y'a encore des mongols ici pour défendre cette mesure ? je sais plus quoi dire

les chiffres de sécurité routiere vont contre, l'opignon général va contre, le financier va contre, l’argument écolo ne tient pas puisque les voitures sont mieux réglés pour 90km/h que pour 80km/h

y'a même eu des test sur des portions, tests truqué par des travaux entre les 2 période comparées. Et même là les tests étaient négatifs !

Alors des arguments ? je crains que non, il n'y en a aucun

il vous faut quoi de plus

Par

En réponse à MotherKaiser

Moi je vais vous dire un truc, si des éluent veule le faire, ils n'ont qu'a faire changer les panneau avec des anciens qui ont du être stockés

Faites le et arrêter de vous cacher ! il n'y a rien de plus simple, quelques panneaux à changer c'est rien du tout

Aucun tribunal ne condamnera un élue ayant fait ça, ça se saurait si les éluent étaient responsable des conneries qu'ils font. Les traîtres ne sont pas puni chez nous .. alors ce genre de petite affaire imaginez bien que ce sera du vent

Oui le gouvernement tente de mettre des bâtons dans les roues, oui ce sont des traîtres qui se moquent du peuple, et ben faites mieux !

Tu parles. Les anciens ont été broyés et ont du servir (entre autres) à faire les nouveau. Et vu le tarif "posé" d'un simple panneau de vitesse, les sociétés qui trempent la dedans ont du se faire des *bip*ouilles en or. :bah:

Par

Arrêtez merde ça fait 1an et demi que vos jérémiades durent vous ne changerez rien et tant mieux !

Trouvez un passe temps plus intelligent dans votre vie

Par

En réponse à benoit25

petit rappel à tous les conducteurs : la vitesse indiquée sur le panneau (50 80 90 110 ...) est une vitesse maxi autorisée mais pas une vitesse obligatoire, donc si vous voyez un panneau 70 dans un virage et que vous jugez que ce virage nécessite d'être pris à 60 voire 50 : vous avez le droit de le prendre à 60 ou 50 vous ne serez pas sanctionné (si ce n'est l'abruti derrière vous qui juge que vous ne roulez pas assez vite) :tourne:

Un conducteur doit en effet adapter sa vitesse aux conditions qu'il rencontre. Ceci dit l'article R413-19 du code de la route réprime le fait de rouler trop lentement sans raison valable (... Aucun conducteur ne doit gêner la marche normale des autres véhicules en circulant sans raison valable à une vitesse anormalement réduite ...).

Tout comme la notion de "vitesse inadaptée aux conditions" du R413-17, cette notion de "vitesse anormalement réduite" est à l'appréciation des agents de la force publique, c'est à dire à géométrie variable...

Par

En réponse à Bobin71

L'élu local est une pleureuse.

Quand il y a eu le 80, l'élu local a dit : on ne nous a même pas consulté - décision prises de Paris - nous qui sommes au plu après du terrain devrions gérer ces mesures et patati et patata...

Le gouvernent dit : OK vous pouvez le faire avec les préconisations des experts du CNSR. Ou sans mais vous engagez votre responsabilité.

Et là, l'élu local change de refrain et il dit : mais que l'État prenne ses responsabilités...

Mais il les a prises.

Avec le 80 !

N'en déplaise aux bagnolards...

Rappel : le 80 n'est pas une mesure qui lutte contre la vitesse comme cause d'accident mais c'est une mesure qui vise la vitesse comme FACTEUR AGGRAVANT d'une autre cause.

L'Etat a pris ses responsabilités avec le 80 ????

Mais vous êtes au courant que dans pas mal de départements ruraux, il y eu plus de morts en 2018 vs. 2017, et 2019 ne s'annonce pas mieux (voire pire). Est-ce que l'on a fait un "procès" au gouvernement pour tous ces départements où la mesure s'est révélée contre productive ? Non !

Alors de grâce, pas de chantage au "procès en responsabilités" pour les départements qui repasseront à 90.

Par

En réponse à benoit25

petit rappel à tous les conducteurs : la vitesse indiquée sur le panneau (50 80 90 110 ...) est une vitesse maxi autorisée mais pas une vitesse obligatoire, donc si vous voyez un panneau 70 dans un virage et que vous jugez que ce virage nécessite d'être pris à 60 voire 50 : vous avez le droit de le prendre à 60 ou 50 vous ne serez pas sanctionné (si ce n'est l'abruti derrière vous qui juge que vous ne roulez pas assez vite) :tourne:

Pour rappel l’article R413-9 prévoit que « Aucun conducteur ne doit gêner la marche normale des autres véhicules en circulant sans raison valable à une vitesse anormalement réduite. ».

A fortiori, si le véhicule qui précède tous les autres créés un petit train en lambinant, l’infraction est caractérisée et sanctionnée par une amende de deuxième classe.

On apprenait d’ailleurs à se caler au max de la vitesse autorisée au permis il y a 20 ans. Si le postulant ne le faisait pas, il était disqualifié au motif qu’il n’était pas capable de maintenir son véhicule dans des conditions normales. Et cela n’a jamais changé du point de vue du CR.

Par

En réponse à benoit25

petit rappel à tous les conducteurs : la vitesse indiquée sur le panneau (50 80 90 110 ...) est une vitesse maxi autorisée mais pas une vitesse obligatoire, donc si vous voyez un panneau 70 dans un virage et que vous jugez que ce virage nécessite d'être pris à 60 voire 50 : vous avez le droit de le prendre à 60 ou 50 vous ne serez pas sanctionné (si ce n'est l'abruti derrière vous qui juge que vous ne roulez pas assez vite) :tourne:

C'est donc à cause des glands comme toi qui roulent encore moins vite que la vitesse imposée qu'on s'énervent au volant ! Vous roulez avec un oeuf sous la pédale d’accélération ? :buzz:

Par

En réponse à le tamanoir

Un conducteur doit en effet adapter sa vitesse aux conditions qu'il rencontre. Ceci dit l'article R413-19 du code de la route réprime le fait de rouler trop lentement sans raison valable (... Aucun conducteur ne doit gêner la marche normale des autres véhicules en circulant sans raison valable à une vitesse anormalement réduite ...).

Tout comme la notion de "vitesse inadaptée aux conditions" du R413-17, cette notion de "vitesse anormalement réduite" est à l'appréciation des agents de la force publique, c'est à dire à géométrie variable...

Non ils ne l’appliquent pas tout simplement. Quand un convoi se créé larce que dugland à décidé de se traîner, l’infraction est caractérisée et devrait systématiquement être réprimée. Cela entraîne mécaniquement des dépassements qui engendrent eux mêmes du danger.

Par

Bref vous l'avez compris. Le groupe LREM comporte dans ses rangs bon nombre d'ex EELV : Enqquiquinner et Emmerder Les Voitures ... et ça se voit ... aussi bien pour cette mesure "80 km/h", sur le prétexte bidon de la pollution ou sur l'électromobilité forcée

Moralité

Aux armes Gilets Jaunes

Formez Vos bataillons

...

Par

En réponse à Flex

C'est donc à cause des glands comme toi qui roulent encore moins vite que la vitesse imposée qu'on s'énervent au volant ! Vous roulez avec un oeuf sous la pédale d’accélération ? :buzz:

Tu fais donc parti de ceux qui te colle au cul tellement près que ça fait détecter les capteurs de recul.

Vraiment très intelligent comme attitude. Quand je vois ça, j'ai qu'une envie c'est de piler pour que tu t'emplâtres et que tu perdes ton bonus et rac la franchise.

Par

Une belle manœuvre du gouvernement ne dois dire. Quelle belle mesure démagogique que « d’autoriser » le retour aux 90 dans ces conditions!

La situation est intenable pour les élus locaux, au premier accident on va leur remettre ça dans la figure, en plus faut payer les travaux d’échange de panneaux... enfin bref je comprends les arguments de M. Gendraud et je pense qu’à sa place je laisserais aussi les axes à 80, la position étant plus facile à défendre.

Quand à l’utilité réelle de la restriction des 90 à 80 je pense qu’elle ne se situe quand dans les contraventions personnellement je roule assez peu sur des axes comme ceux là passant de la ville à l’autoroute. Eh bien j’oublie facilement que ça n’est plus 90 mais 80 et donc peux facilement me faire prendre et je pense ne pas être le seul!

Par

si certains se lamentent du non retour au 90 et votent le même président en 2022, ils seront décidément très cons.

de mon côté, habitant les yvelines, si on ne peut pas relever à 90 les départementales qui pourraient l'être, peu importe, la plupart des gens ne respectent pas le 80...

on est dans un pays où les gens ne respectent plus les politiques et ne les croient plus du tout, car ces derniers nous prennent régulièrement ouvertement pour des cons, et n'en ont rien à cirer de l'avis de la populace.

jusqu'à quand? car on le voit: de plus en plus d'élus reçoivent des menaces de mort ou subissent des dommages (maisons, voitures... brulées, etc...). et je pense qu'une nouvelle destruction des radars est prévue dans pas longtemps, le temps que les nouveaux radars flambants neufs et hors de prix soient installés.

Par

En réponse à ceyal

Bref vous l'avez compris. Le groupe LREM comporte dans ses rangs bon nombre d'ex EELV : Enqquiquinner et Emmerder Les Voitures ... et ça se voit ... aussi bien pour cette mesure "80 km/h", sur le prétexte bidon de la pollution ou sur l'électromobilité forcée

Moralité

Aux armes Gilets Jaunes

Formez Vos bataillons

...

Ah ces bon vieux GJ, tombés dans l’anonymat le plus total après quelques semaine de lumière.

Finalement, les bougres de ton genre demandent seulement à passer sur BFM et occuper les ronds points au lieu de bosser.

Par

En réponse à Bobin71

L'élu local est une pleureuse.

Quand il y a eu le 80, l'élu local a dit : on ne nous a même pas consulté - décision prises de Paris - nous qui sommes au plu après du terrain devrions gérer ces mesures et patati et patata...

Le gouvernent dit : OK vous pouvez le faire avec les préconisations des experts du CNSR. Ou sans mais vous engagez votre responsabilité.

Et là, l'élu local change de refrain et il dit : mais que l'État prenne ses responsabilités...

Mais il les a prises.

Avec le 80 !

N'en déplaise aux bagnolards...

Rappel : le 80 n'est pas une mesure qui lutte contre la vitesse comme cause d'accident mais c'est une mesure qui vise la vitesse comme FACTEUR AGGRAVANT d'une autre cause.

dans ce cas, il suffisait de baisser la vitesse à 70, avec des panneaux qui existaient déjà.

mais pour ça, faut avoir un minimum de neurones...

à 70, mathématiquement encore moins de morts.

Par

En réponse à $pacePla1d

Non ils ne l’appliquent pas tout simplement. Quand un convoi se créé larce que dugland à décidé de se traîner, l’infraction est caractérisée et devrait systématiquement être réprimée. Cela entraîne mécaniquement des dépassements qui engendrent eux mêmes du danger.

Non mais faut faire la part des choses.

Y a une différence entre ralentir pour négocier un virage dans des conditions pourries (rouge mouillée en hivers avec température

Par

Ou comment se tirer une balle dans le pied pour l'élection Présidentielle de 2022...:roll:

Par

En réponse à mynameisfedo

dans ce cas, il suffisait de baisser la vitesse à 70, avec des panneaux qui existaient déjà.

mais pour ça, faut avoir un minimum de neurones...

à 70, mathématiquement encore moins de morts.

Tant qu'a raisonner par l’absurde, les panneaux 30 existent déjà également.

On se demande bien qui à le plus de neurone ici, encore pleurer pour une réforme passée il y a un an et demi, faut vraiment avoir que ça à faire.

Par

En réponse à $pacePla1d

Non ils ne l’appliquent pas tout simplement. Quand un convoi se créé larce que dugland à décidé de se traîner, l’infraction est caractérisée et devrait systématiquement être réprimée. Cela entraîne mécaniquement des dépassements qui engendrent eux mêmes du danger.

Non mais faut faire la part des choses.

Y a une différence entre ralentir pour négocier un virage dans des conditions pourries (rouge mouillée en hivers avec température

Par

En réponse à $pacePla1d

Pour rappel l’article R413-9 prévoit que « Aucun conducteur ne doit gêner la marche normale des autres véhicules en circulant sans raison valable à une vitesse anormalement réduite. ».

A fortiori, si le véhicule qui précède tous les autres créés un petit train en lambinant, l’infraction est caractérisée et sanctionnée par une amende de deuxième classe.

On apprenait d’ailleurs à se caler au max de la vitesse autorisée au permis il y a 20 ans. Si le postulant ne le faisait pas, il était disqualifié au motif qu’il n’était pas capable de maintenir son véhicule dans des conditions normales. Et cela n’a jamais changé du point de vue du CR.

ceci dit, entre la théorie et la pratique...

d'autant qu'il n'est pas rare de se taper une voiture sans permis sur une départementale rectiligne avec une ligne continue... et là, on ne peut pas demande au conducteur de la voiture sans permis de rouler à 80.

idem d'ailleurs avec un tracteur.

bon, dans ce cas, généralement, ça double dès lors que la visibilité est bonne.

après, il y a des conducteurs de tracteurs et voitures sans permis qui ont l'amabilité de se déporter un peu sur la droite pour faciliter le passage de ceux qui suivent. mais d'autres semblent faire exprès de faire chier.

Par

En réponse à $pacePla1d

Non ils ne l’appliquent pas tout simplement. Quand un convoi se créé larce que dugland à décidé de se traîner, l’infraction est caractérisée et devrait systématiquement être réprimée. Cela entraîne mécaniquement des dépassements qui engendrent eux mêmes du danger.

le pire, c'est quand t'as 20 glandus qui n'osent pas doubler un véhicule lent et qui vont tous se coller les uns les autres pour t'empêcher, toi, derrière, de tous les doubler.

mais ça, c'est typique de la mentalité française de certains... généralement médiocres.

dans ce cas, mieux vaut avoir un minimum de puissance.

mais oui, ça génère alors des dépassements qui peuvent s'avérer dangereux.

Par

Tout est questions de mathématique et interprétations , la vitesse est toujours le parfait bouc émissaire dans les accident car même si une route est complétement dégrader on ramènera toujours le problème à la vitesse.

Si on veut aller dans le sens des chiffres le nombre d'infraction de vitesse a considérablement baisser fin 2018/ début 2019, les français roules t'il mieux ou les radars ont’ils eux de petit souci......

Par contre au delà du nombre de morts qui sera toujours trop élever... combien cela a rapporter à l’état au niveaux Flash

Par

En réponse à Corvintetö

Tant qu'a raisonner par l’absurde, les panneaux 30 existent déjà également.

On se demande bien qui à le plus de neurone ici, encore pleurer pour une réforme passée il y a un an et demi, faut vraiment avoir que ça à faire.

70, ça n'est pas 30.

des panneaux 70, il y en a encore plein les routes.

donc, puisqu'on nous explique qu'à 80, il y a moins de morts qu'à 90, à 70, il y en aurait encore moins.

pourquoi ça t'emmerderait qu'on passe à 70 généralisé?

et ne me sors pas le coup du "ça rendrait les trajets plus longs" puisqu'on nous a expliqué qu'à 80, les trajets seraient plus long mais que ça n'est pas grave.

Par

En réponse à mynameisfedo

si certains se lamentent du non retour au 90 et votent le même président en 2022, ils seront décidément très cons.

de mon côté, habitant les yvelines, si on ne peut pas relever à 90 les départementales qui pourraient l'être, peu importe, la plupart des gens ne respectent pas le 80...

on est dans un pays où les gens ne respectent plus les politiques et ne les croient plus du tout, car ces derniers nous prennent régulièrement ouvertement pour des cons, et n'en ont rien à cirer de l'avis de la populace.

jusqu'à quand? car on le voit: de plus en plus d'élus reçoivent des menaces de mort ou subissent des dommages (maisons, voitures... brulées, etc...). et je pense qu'une nouvelle destruction des radars est prévue dans pas longtemps, le temps que les nouveaux radars flambants neufs et hors de prix soient installés.

Et bien par chez moi non seulement ils le respectent mais ils ont tendance à se chier dessus et respecter le 70. i-n-s-u-p-p-o-r-t-a-b-l-e. Y’a tout intérêt à en avoir sous le pied pour dépasser ces mous du genoux en infraction.

Par

En réponse à Kurdy34

Non mais faut faire la part des choses.

Y a une différence entre ralentir pour négocier un virage dans des conditions pourries (rouge mouillée en hivers avec température

Ce que tu énonces ne concerne absolument pas ce que je vois tous les jours. Des mous en infraction qui entraînent des dépassements et ce croient dans leur bon droit.

Par

En réponse à mynameisfedo

ceci dit, entre la théorie et la pratique...

d'autant qu'il n'est pas rare de se taper une voiture sans permis sur une départementale rectiligne avec une ligne continue... et là, on ne peut pas demande au conducteur de la voiture sans permis de rouler à 80.

idem d'ailleurs avec un tracteur.

bon, dans ce cas, généralement, ça double dès lors que la visibilité est bonne.

après, il y a des conducteurs de tracteurs et voitures sans permis qui ont l'amabilité de se déporter un peu sur la droite pour faciliter le passage de ceux qui suivent. mais d'autres semblent faire exprès de faire chier.

L’article est suffisamment clair. Un véhicule qui ne peut se déplacer à la vitesse maximale autorisé n’est pas concerné. A fortiori, n’importe quel véhicule léger de plus de 50 CC l’est.

Par

En réponse à mynameisfedo

le pire, c'est quand t'as 20 glandus qui n'osent pas doubler un véhicule lent et qui vont tous se coller les uns les autres pour t'empêcher, toi, derrière, de tous les doubler.

mais ça, c'est typique de la mentalité française de certains... généralement médiocres.

dans ce cas, mieux vaut avoir un minimum de puissance.

mais oui, ça génère alors des dépassements qui peuvent s'avérer dangereux.

Oui les mous derrière qui n’osent pas dépasse ne valent pas mieux mais ne sont eux mêmes du point de vue du CR pas en infraction. C’est celui qui initie le bouchon sans raison valable qui l’est.

Par

En réponse à dingdongtoy

Tout est questions de mathématique et interprétations , la vitesse est toujours le parfait bouc émissaire dans les accident car même si une route est complétement dégrader on ramènera toujours le problème à la vitesse.

Si on veut aller dans le sens des chiffres le nombre d'infraction de vitesse a considérablement baisser fin 2018/ début 2019, les français roules t'il mieux ou les radars ont’ils eux de petit souci......

Par contre au delà du nombre de morts qui sera toujours trop élever... combien cela a rapporter à l’état au niveaux Flash

Oui enfin faire de la vitesse sur une route en mauvais état c’est encore démontrer qu’on n’a rien compris à la conduite et qu’on n’est pas si bons que ça...

Par

En réponse à mynameisfedo

70, ça n'est pas 30.

des panneaux 70, il y en a encore plein les routes.

donc, puisqu'on nous explique qu'à 80, il y a moins de morts qu'à 90, à 70, il y en aurait encore moins.

pourquoi ça t'emmerderait qu'on passe à 70 généralisé?

et ne me sors pas le coup du "ça rendrait les trajets plus longs" puisqu'on nous a expliqué qu'à 80, les trajets seraient plus long mais que ça n'est pas grave.

Il faudrait faire le test mais si -10km/h ne sont pas beaucoup d’effet sur la durée moyenne d’un trajet, -20km/h doit commencer à se ressentir tout de même!

Au bout d’un moment ça finit par compter dans une journée (5 min par ci 5 min par la). Parce qu’avec ce raisonnement tu interdit les voitures et y a plus d’accident.

Par

En réponse à $pacePla1d

Ce que tu énonces ne concerne absolument pas ce que je vois tous les jours. Des mous en infraction qui entraînent des dépassements et ce croient dans leur bon droit.

Je donne mon vécu. Je ne roule pas tant que ça en route de campagne mais quand j’y vais et que ce genre de situation m’arrive (c’est moi le « mou du genou ») ça m’exaspère d’avoir un mec qui me fais de la poussette et qui finit par doubler dans un virage en laissant de belles traces sur la route.

Rouler à 90 sur une route sinueuse soit tu connais parfaitement la route soit t’es complètement fou. Mais dans tous les cas tu ignore totalement le fait que tu peux avoir d’autres usager sur la route (coucou les piétons en sortie de virage!) et que ta voiture a des limites (je tiens à mes pneus et je n’ai pas forcément envie comme eux de laisser toute ma gomme dans les virages en mettant la voiture aux limites du dérapage)

Par

En réponse à Kurdy34

Il faudrait faire le test mais si -10km/h ne sont pas beaucoup d’effet sur la durée moyenne d’un trajet, -20km/h doit commencer à se ressentir tout de même!

Au bout d’un moment ça finit par compter dans une journée (5 min par ci 5 min par la). Parce qu’avec ce raisonnement tu interdit les voitures et y a plus d’accident.

perte de temps négligeable + perte de temps négligeable, ça ne fait pas subitement perte de temps insupportable non plus. :bah:

par ailleurs, on nous explique qu'on pourrait passer à 50 sur le périph parisien. 80->70->50.

et si ça ne roule pas aux horaires de pointes, à 22h, même le 70 est prise de tête.

attention, je ne suis pas pour le 70, ni pour le 80. plutôt comme d'autres: pour une limitation de vitesse vraiment adaptée au contexte, selon donc le contexte.

sur une belle départementale rectiligne, dégagée, de belle facture et peu fréquentée, un 110 est tout à fait envisageable.

et de toute façon, si les gendarmes n'ont pas de cachette possible, c'est déjà bien souvent ce qu'on peut remarquer comme vitesse sur la route. et ça ne provoque pas d'accident... j'ai plein d'exemples en test comme ça.

Par

En réponse à mynameisfedo

70, ça n'est pas 30.

des panneaux 70, il y en a encore plein les routes.

donc, puisqu'on nous explique qu'à 80, il y a moins de morts qu'à 90, à 70, il y en aurait encore moins.

pourquoi ça t'emmerderait qu'on passe à 70 généralisé?

et ne me sors pas le coup du "ça rendrait les trajets plus longs" puisqu'on nous a expliqué qu'à 80, les trajets seraient plus long mais que ça n'est pas grave.

En fait je voulais dire que je m'en fou de cette réforme. Les quelques fois où je roule sur le réseau secondaire Français, je suis à la limitation indiqué point barre. Quand je vois que certains osent encore sortir l'argument des voitures par optimisées pour le 80 km/h, j'ai juste envie de rire.

Les temps changes, les routes deviennent de plus en plus encombrées, la mobilité évolue. Je préfère être acteur du changement qui de toute façon est inéluctable plutôt que de faire de la résistance au nom de je ne sais quoi et subir de plein fouet l'évolution de la société.

Par

En réponse à Kurdy34

Je donne mon vécu. Je ne roule pas tant que ça en route de campagne mais quand j’y vais et que ce genre de situation m’arrive (c’est moi le « mou du genou ») ça m’exaspère d’avoir un mec qui me fais de la poussette et qui finit par doubler dans un virage en laissant de belles traces sur la route.

Rouler à 90 sur une route sinueuse soit tu connais parfaitement la route soit t’es complètement fou. Mais dans tous les cas tu ignore totalement le fait que tu peux avoir d’autres usager sur la route (coucou les piétons en sortie de virage!) et que ta voiture a des limites (je tiens à mes pneus et je n’ai pas forcément envie comme eux de laisser toute ma gomme dans les virages en mettant la voiture aux limites du dérapage)

tout dépend de la route.

sur la départementale sinueuse que j'emprunte tous les jours matin et soir et que je connais donc parfaitement dans ses moindre détails, je sais parfaitement à quelle vitesse je peux prendre les virages, s'il pleut, s'il fait beau, s'il fait froid...

et certains virages ont une très bonne visibilité, ce qui permet de doubler dans les virages (lignes discontinues le permettant) sans problème.

en revanche, je ne ne colle pas, j'attends simplement le bon moment pour doubler, et en laissant suffisamment d'espace avec la voiture de devant, ça me permet de démarrer l'accélération avant même de doubler, ce qui me permet de doubler très rapidement.

enfin, côté pneus, pas d'usure prononcée, ils ont d'ailleurs 67000km sur ma c3 et sont encore bons jusqu'à 80000. faut simplement ne pas accélérer comme un taré dans un virage, ou le faire très peu de temps. raison pour laquelle un moteur relativement puissant est un atout.

Par

En réponse à benoit25

petit rappel à tous les conducteurs : la vitesse indiquée sur le panneau (50 80 90 110 ...) est une vitesse maxi autorisée mais pas une vitesse obligatoire, donc si vous voyez un panneau 70 dans un virage et que vous jugez que ce virage nécessite d'être pris à 60 voire 50 : vous avez le droit de le prendre à 60 ou 50 vous ne serez pas sanctionné (si ce n'est l'abruti derrière vous qui juge que vous ne roulez pas assez vite) :tourne:

Généralement ces maxi autorisés comme tu dit en toutes circonstances on a la sensation de se traîner à moins d'être un gland comme toi

Par

En réponse à Corvintetö

En fait je voulais dire que je m'en fou de cette réforme. Les quelques fois où je roule sur le réseau secondaire Français, je suis à la limitation indiqué point barre. Quand je vois que certains osent encore sortir l'argument des voitures par optimisées pour le 80 km/h, j'ai juste envie de rire.

Les temps changes, les routes deviennent de plus en plus encombrées, la mobilité évolue. Je préfère être acteur du changement qui de toute façon est inéluctable plutôt que de faire de la résistance au nom de je ne sais quoi et subir de plein fouet l'évolution de la société.

(..)Les quelques fois où je roule sur le réseau secondaire Français, je suis à la limitation indiqué point barre.(..)

c'est bien ce que je pensais.

tu roules peu sur le réseau secondaire à la campagne et donc, tu t'en fous, puisque non concerné.

ceux que ça emmerde, ce ne sont pas les bobos des grandes villes qui ne font que de la ville, des routes engorgées et ont les moyens de payer le péage des autoroutes, ce sont les habitants des campagnes qui se tapent régulièrement des départementales avec 0 bouchons dessus qui sont pénalisés.

moi, le réseau secondaire à la campagne, je ne connais parfaitement, et sur beaucoup de routes, le passage de 90 à 80 ne se justifient pas. déjà que bien souvent à 90, on se faisait chier. raison pour laquelle beaucoup n'hésitent d'ailleurs pas à rouler jusqu'à 110, étant donné que même les gendarmes n'ont pas envie de se cacher pour voir quelques voitures passer et donner une forte amende à quelqu'un du coin qui roule à 110 seul sur une longue ligne droite dégagée.

bref, je t'engage à aller voir par toi-même ces coins inconnus des gens des grandes villes qui croient que la France se résume à 10% du territoire. :bah:

Par

En réponse à Kurdy34

Je donne mon vécu. Je ne roule pas tant que ça en route de campagne mais quand j’y vais et que ce genre de situation m’arrive (c’est moi le « mou du genou ») ça m’exaspère d’avoir un mec qui me fais de la poussette et qui finit par doubler dans un virage en laissant de belles traces sur la route.

Rouler à 90 sur une route sinueuse soit tu connais parfaitement la route soit t’es complètement fou. Mais dans tous les cas tu ignore totalement le fait que tu peux avoir d’autres usager sur la route (coucou les piétons en sortie de virage!) et que ta voiture a des limites (je tiens à mes pneus et je n’ai pas forcément envie comme eux de laisser toute ma gomme dans les virages en mettant la voiture aux limites du dérapage)

Je parlais de conditions optimales, routes droites taillées pour des semis et plates. Pas de rouler à fond sans visibilité dans un virage :bah:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

c'est ce que j'allais dire... faut être taré pour jouer à ça.

ça m'arrive parfois d'avoir un con au cul. mais jamais je ne jouerais à opérer un freinage brusque au risque de finir à l'hosto, voire d'être handicapé à vie, et de me retrouver comme un con avec une voiture accidentée, pas forcément réparable de surcroit.

et peu importe qu'on ait 100% tort, quand on a une voiture de 10 ans en parfait état qui se retrouve complètement ko, et que l'assureur donne 500€ pour en racheter une, qui est le baisé de service in fine. ben, pas spécialement celui de derrière...

bref, quand on me colle, je m'en fous, et j'attends que le gars de derrière me double.

en revanche, ça me saoule quand j'ai un con à l'arrière avec les phares qui me colle car il ne sait pas doubler...

Par

En réponse à Corvintetö

Tu fais donc parti de ceux qui te colle au cul tellement près que ça fait détecter les capteurs de recul.

Vraiment très intelligent comme attitude. Quand je vois ça, j'ai qu'une envie c'est de piler pour que tu t'emplâtres et que tu perdes ton bonus et rac la franchise.

Non peut-être pas non plus je ne roule pas en BMW même si j'avoue ne pas trop respecter les distances de sécurités :ange:

Heureusement que le Front Assist est là pour aider de ces mêmes clampins qui pile au moindre rond point / cedez le passage sinon c'est clair que je les aurais emplâtrés !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

J’espérais un peu mieux comme argumentaire ... en fait non puisque j'ai raison dans l'absolu :biggrin:

La meilleure preuve c'est que tu répond à des arguments que je n'utilise pas.

Car non l'histoire de l'attention je ne cautionne pas, y'a du vrai mais c'est à cause des smartphones, écrans et de l’époque actuelle d’éternelle insatisfaction. c'est donc pas spécialement la vitesse

Ton histoire des dégâts supérieur à 90 plutôt qu'a 80 ... oui ok c'est vrai du coup on roule à 20km/h ? et à 50km/h sur l'autoroute ? soyons sérieux un peu, ce n'est pas un argument ça.

Et la conso ... c'est peut être vrai sur ta voiture mais pas sur toutes ! y'a beaucoup de voitures ou tu peux rouler sur le 6eme rapport à 90 mais pas à 80, parce qu’après ça te flingue la voiture ou tu manque de caler

Tu connais la physique niveau CM1 mais essai de creuser un peu plus, les boites de vitesses ont été inventé il y a plus de 60 ans ... un objet un peu complexe mais pour être inscrit sur un forum auto ça fait peur

Une voiture consomme plus à 25 km/h qu'a 70 km/h, fait le test si tu me crois pas ... elle est ou ta physique ?

Par

Aujourd'hui, il faut préciser voiture thermique.

Par

Et, à part ces revirements inutiles... (l'ego pressé de faire tout fast à juguler !§!), si l'on s'intéressait à corriger les PANNES-d'EAU (ou excès en cas d'orages violents prolongés, pas dits doux...) en créant en amont des zones habitées inondables des terrasses à talus arborés retenant toute l'eau en excès, comme les rizières le font si bien en Asie (dessins et données sur https://greenjillaroo.wordpress.com - page FR) ?

Voilà une VRAIE RAISON de légiférer rapidement, puisque les hydrologues et géographes le réclament !

Par

En réponse à $pacePla1d

Je parlais de conditions optimales, routes droites taillées pour des semis et plates. Pas de rouler à fond sans visibilité dans un virage :bah:

Dans ces conditions il y a vraiment tant de gens qui se traînent (j’entend par la qui roulent moins vite que les maximales autorisees)?

Par

Manifestement, la france est le seul pays a se singulariser par une foret de panneau de limitation de vitesses ....Un changement tous les 300 métres à coté de chez moi. Pays de dingues !!!

Par

En réponse à Kurdy34

Dans ces conditions il y a vraiment tant de gens qui se traînent (j’entend par la qui roulent moins vite que les maximales autorisees)?

Par chez moi c’est presque la règle. Beaucoup de vieux aussi.

Par

En réponse à $pacePla1d

Par chez moi c’est presque la règle. Beaucoup de vieux aussi.

Depuis ce 80 j'ai la joie de me taper des files à 70km/h GPS, il y a toujours un glandu qui se dit mieux vaut prendre un marge pour éviter tout flash, résultat une file discontinue. Après faut pas s'étonner de voire des gens constamment sur leur tel.

Par

Vu qu'on parle de l'Ain, on ne demande pas que 100% des routes soient repassées à 90 car c'est nos impôts qui payent, mais que les grands axes non doublés par une autoroute repassent à 90 dans un premier temps :

- bourg - les echets

- bourg - saint trivers de courtes

- ambérieu - belley

- bourg - trévoux

La durée de vie d'un panneau n'est pas éternelle. Quand il faudrait les remplacer, il faudra remettre des panneaux de 90.

Par

En réponse à carrera13

Depuis ce 80 j'ai la joie de me taper des files à 70km/h GPS, il y a toujours un glandu qui se dit mieux vaut prendre un marge pour éviter tout flash, résultat une file discontinue. Après faut pas s'étonner de voire des gens constamment sur leur tel.

Il serait bon d’intégrer un lance roquette de série de manière obligatoire sur les prochaines productions automobiles :bah:

Par

En réponse à Marv.

Généralement ces maxi autorisés comme tu dit en toutes circonstances on a la sensation de se traîner à moins d'être un gland comme toi

Vous vous n'avez rien compris à l'humour. Et en plus vous vous permettez de tutoyez le gens et de les cata

Par

En réponse à benoit25

Vous vous n'avez rien compris à l'humour. Et en plus vous vous permettez de tutoyez le gens et de les cata

Vous vous n'avez rien compris à l'humour. Et en plus vous vous permettez de tutoyez les gens et de les cataloguer sans les connaître. Encore un problème d'éducation qu'on retrouve d'une façon ou d'une autre sur la route.

Par

En réponse à benoit25

Vous vous n'avez rien compris à l'humour. Et en plus vous vous permettez de tutoyez le gens et de les cata

Le tutoiement est la règle sur internet et en particulier sur les forums. Si tu n’es pas capable de supporter cela, retourne sur une machine à écrire à envoyer des missives.

Par

Laissez le 80, de toute façon c'est la vitesse optimale pour une VE pour avoir une autonomie décente sur route.......

Par

En réponse à $pacePla1d

Le tutoiement est la règle sur internet et en particulier sur les forums. Si tu n’es pas capable de supporter cela, retourne sur une machine à écrire à envoyer des missives.

Le tutoiement la règle sur internet, il ne faudrait pas non plus exagérer... Un usage courant, sans doute.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:N%C3%A9tiquette

Par

En réponse à Corvintetö

Tu fais donc parti de ceux qui te colle au cul tellement près que ça fait détecter les capteurs de recul.

Vraiment très intelligent comme attitude. Quand je vois ça, j'ai qu'une envie c'est de piler pour que tu t'emplâtres et que tu perdes ton bonus et rac la franchise.

Vas-y pile, qu'on rigole.

Casque à boulons spotted.

Et puis les capteurs de recul qui fonctionnent en marche avant, il fallait y penser.

Tu roules en Renault ? :biggrin:

Par

Le 80 km/h sur les routes secondaires à 2 voies est une question de bon sens. L'élu local le sait mais pour faire plaisir à un électorat chatouilleux il vocifère ... sauf qu'il sait très bien qu'en terme d'accidentologie, remettre le 90 km/h augmentera le nombre d'accidents et leur gravité et pourrait très bien entrainer sa responsabilité.

Par

En réponse à smartboy

Le 80 km/h sur les routes secondaires à 2 voies est une question de bon sens. L'élu local le sait mais pour faire plaisir à un électorat chatouilleux il vocifère ... sauf qu'il sait très bien qu'en terme d'accidentologie, remettre le 90 km/h augmentera le nombre d'accidents et leur gravité et pourrait très bien entrainer sa responsabilité.

Sauf qu'il y a des routes "secondaires" (vocabulaire bien parisien) qui sont en fait les routes principales dans des départements qui ont peu de 2*2 voies (et ils sont nombreux dans le Massif Central). Le ralentissement généralisé constaté depuis l'été dernier est quelque part un "handicap économique" pour ces régions.

Ensuite, vous estimez que remettre le 90 augmentera obligatoirement le nombre d'accidents : mais que faites vous des départements qui ont plus de morts en 2018 vs. 2017, et 2019 sur la même trajectoire (et ils sont nombreux). Quand il y a plus de morts avec le 80, peut on raisonnablement être contre un retour à 90 ? Cela me semble difficilement défendable.

Par

En réponse à smartboy

Le 80 km/h sur les routes secondaires à 2 voies est une question de bon sens. L'élu local le sait mais pour faire plaisir à un électorat chatouilleux il vocifère ... sauf qu'il sait très bien qu'en terme d'accidentologie, remettre le 90 km/h augmentera le nombre d'accidents et leur gravité et pourrait très bien entrainer sa responsabilité.

Se méfier du bon sens, parfois on a des surprises.

Par exemple, voir au Danemark la mesure inverse prise et pourquoi.

L'immobilisme éviterait aussi bien des accidents, et les blessés.

Plus fort que la responsabilité, l'immobilisme.

Par

En réponse à smartboy

Le 80 km/h sur les routes secondaires à 2 voies est une question de bon sens. L'élu local le sait mais pour faire plaisir à un électorat chatouilleux il vocifère ... sauf qu'il sait très bien qu'en terme d'accidentologie, remettre le 90 km/h augmentera le nombre d'accidents et leur gravité et pourrait très bien entrainer sa responsabilité.

Un groupie macronien LOL

Par

En réponse à GY201

Bof, ce qui serait le plus urgent, c'est de simplifier. Avec 80km/h de limitation générale, la totalités des limitations a 70 n'ont plus de justification, pour autant qu'elles en ai eu. Les gros hameaux pourraient passer a 50, les habitants méritent la même protection que ceux des bourgs et ailleurs, le 80 assure la protection de ceux qui veulent traverser.

Si on prend en compte que de plus en plus de voitures sont équipées de régulateurs la difficulté de respecter la limite est inexistante. La valeur de la vitesse limite (80 ou 90) n'est pas déterminante sur le plus grand nombre des trajets sur ces routes et pour les longs trajets contraints en temps, il reste l'autoroute malgré le coût inacceptable des péages.

J'invite tous les râleurs a jeter un œil sur les vitesses moyennes de chaque type de trajet et l'impact en temps du passage 90 à 80, le temps supplémentaire est bien plus réduit que les 7mn théoriques pour 90km de trajet. Après, ceux qui allaient plus vite que 90 continuent a aller plus vite que le 80, c'est un autre débat.

Oui exactement, les gens continuent de rouler à plus de 90 sur les routes. Ils continuent toujours de redescendre à l'approche des virages et a l'approche des villes. Le comportement des gens n'a absolument pas changé... Le nombre de morts non plus très bizarrement...

Par

En réponse à Bobin71

L'élu local est une pleureuse.

Quand il y a eu le 80, l'élu local a dit : on ne nous a même pas consulté - décision prises de Paris - nous qui sommes au plu après du terrain devrions gérer ces mesures et patati et patata...

Le gouvernent dit : OK vous pouvez le faire avec les préconisations des experts du CNSR. Ou sans mais vous engagez votre responsabilité.

Et là, l'élu local change de refrain et il dit : mais que l'État prenne ses responsabilités...

Mais il les a prises.

Avec le 80 !

N'en déplaise aux bagnolards...

Rappel : le 80 n'est pas une mesure qui lutte contre la vitesse comme cause d'accident mais c'est une mesure qui vise la vitesse comme FACTEUR AGGRAVANT d'une autre cause.

Vous remarquerez qu'avec un discours aussi profond et intelligent on pourrait descendre tous les panneaux jusqu'à 0 km/h

Par

En réponse à mynameisfedo

perte de temps négligeable + perte de temps négligeable, ça ne fait pas subitement perte de temps insupportable non plus. :bah:

par ailleurs, on nous explique qu'on pourrait passer à 50 sur le périph parisien. 80->70->50.

et si ça ne roule pas aux horaires de pointes, à 22h, même le 70 est prise de tête.

attention, je ne suis pas pour le 70, ni pour le 80. plutôt comme d'autres: pour une limitation de vitesse vraiment adaptée au contexte, selon donc le contexte.

sur une belle départementale rectiligne, dégagée, de belle facture et peu fréquentée, un 110 est tout à fait envisageable.

et de toute façon, si les gendarmes n'ont pas de cachette possible, c'est déjà bien souvent ce qu'on peut remarquer comme vitesse sur la route. et ça ne provoque pas d'accident... j'ai plein d'exemples en test comme ça.

C'est bien d'être aussi sûr de soi.

Seulement tu oublies tous les impondérables : un pneu qui éclate, un gros nid de poule tout récent pas signalé, un sanglier qui traverse, un gars qui sort d'un chemin de traverse sans regarder...

Quelque soit la situation, si un truc comme ça t'arrives, les conséquences seront TOUJOURS plus graves à 110 qu'à 80. Et si les conséquences c'est emplafonner quelqu'un d'innocent qui arrive en face et le tuer, alors que ça aurait pu être évité en roulant moins vite...

Mais bon, il reste encore (et il y aura toujours) un certain nombre de conducteurs plus forts que les autres et plus forts que les lois de la physique.

Je l'avoue humblement j'en ai fait partie. Mais j'ai compris.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Aucun risque d'être reconnu responsable.

Même si la maneouvre est complètement stupide.

Par

En réponse à $pacePla1d

Le tutoiement est la règle sur internet et en particulier sur les forums. Si tu n’es pas capable de supporter cela, retourne sur une machine à écrire à envoyer des missives.

Respect et politesse sont malheureusement des notions en voie de disparition.

Souris à ton voisin, il te le rendra (à méditer).

Par

En réponse à Bobin71

L'élu local est une pleureuse.

Quand il y a eu le 80, l'élu local a dit : on ne nous a même pas consulté - décision prises de Paris - nous qui sommes au plu après du terrain devrions gérer ces mesures et patati et patata...

Le gouvernent dit : OK vous pouvez le faire avec les préconisations des experts du CNSR. Ou sans mais vous engagez votre responsabilité.

Et là, l'élu local change de refrain et il dit : mais que l'État prenne ses responsabilités...

Mais il les a prises.

Avec le 80 !

N'en déplaise aux bagnolards...

Rappel : le 80 n'est pas une mesure qui lutte contre la vitesse comme cause d'accident mais c'est une mesure qui vise la vitesse comme FACTEUR AGGRAVANT d'une autre cause.

Rappel: le 80 est une mesure qui avait pour but de faire baisser la mortalité d'au moins 400morts/an.

Et Edouard avait précisé que cette mesure n’était pas définitive, une clause de revoyure étant fixée au 1er juillet 2020, pour étudier son impact sur les accidents de la route… On va bien voire si Edouard est une raclure de menteur.

Par Profil supprimé

Grace a Edouard qui nous la mis bien profond

Par

Dans mon coin ca se traîne sur les grands axes et ça envoie du lourd sur les petites routes parallèles sans radars ni controles. Résultat de la mesure intelligente : aux heures boulot ca roule très fort sur des routes bien pourries. Le gain de temps est très sensible...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

C'est pas faux!

Et si tout le monde faisait preuve de bon sens, la DDE pourrait faire l'économie de beaucoup de panneaux et de ralentisseurs en tous genres.:bien:

Par

De toutes façons le 80 ou le 90 on va nous le ressortir à chaque fois qu'il y a une diversion à faire.

Pendant qu'on parle du 80 on ne parle pas du commissaire européen proposé par le Président Macron, celui qui, membre du gouvernement, entre 2005 et 2007 a participé à l'attribution du marché public de la gestion des radars automatiques à la société Atos, et qui, en 2008, un an après son départ de Bercy est devenu PDG d'Atos...

Oui, mais ça n'intéresse personne...Reste à savoir maintenant si quelqu'un n'a pas des acquaintances avec les fabricants de panneaux....:bah:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Vous avez oublié les hérissons, malheureux !!!

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Vous devriez rouler à 50, vous consommerez encore moins !!!

Par

Beaucoup de débats pour 10 km/h. Moi, depuis un an, je respecte ce 80 et puis sachez que je ne suis pas parti en dépression. Je ne m'endors pas davantage.

Pour les économies de carburant, j'ai décidé depuis 1 mois de faire mes trajets domicile-travail à 115 au lieu de 130. Économie réalisée: 5 euros/semaine sur le carburant. Temps perdu 2 min par trajet.

Par

En réponse à Bobin71

L'élu local est une pleureuse.

Quand il y a eu le 80, l'élu local a dit : on ne nous a même pas consulté - décision prises de Paris - nous qui sommes au plu après du terrain devrions gérer ces mesures et patati et patata...

Le gouvernent dit : OK vous pouvez le faire avec les préconisations des experts du CNSR. Ou sans mais vous engagez votre responsabilité.

Et là, l'élu local change de refrain et il dit : mais que l'État prenne ses responsabilités...

Mais il les a prises.

Avec le 80 !

N'en déplaise aux bagnolards...

Rappel : le 80 n'est pas une mesure qui lutte contre la vitesse comme cause d'accident mais c'est une mesure qui vise la vitesse comme FACTEUR AGGRAVANT d'une autre cause.

toi tu dois aimer te faire prendre par derrière par les camions, pervers :ange:

Par

En réponse à GY201

Bof, ce qui serait le plus urgent, c'est de simplifier. Avec 80km/h de limitation générale, la totalités des limitations a 70 n'ont plus de justification, pour autant qu'elles en ai eu. Les gros hameaux pourraient passer a 50, les habitants méritent la même protection que ceux des bourgs et ailleurs, le 80 assure la protection de ceux qui veulent traverser.

Si on prend en compte que de plus en plus de voitures sont équipées de régulateurs la difficulté de respecter la limite est inexistante. La valeur de la vitesse limite (80 ou 90) n'est pas déterminante sur le plus grand nombre des trajets sur ces routes et pour les longs trajets contraints en temps, il reste l'autoroute malgré le coût inacceptable des péages.

J'invite tous les râleurs a jeter un œil sur les vitesses moyennes de chaque type de trajet et l'impact en temps du passage 90 à 80, le temps supplémentaire est bien plus réduit que les 7mn théoriques pour 90km de trajet. Après, ceux qui allaient plus vite que 90 continuent a aller plus vite que le 80, c'est un autre débat.

et moi je t'invite à apprendre à compter je viens de faire plus de 1400 kms avec le 80 on perd un temps considérable si on respecte le code...

Par

Si l'on ne peut pas revenir au 90, ok, je comprends le problème créé par le gouvernement.

Donc, pour contrer le 80, faites enlevez tous les panneaux 70 hors agglomération par vos municipaux , messieurs les élus, ça ne coûtera presque rien, on gagnera en temps de trajet et tout le monde sera content...

Par

En réponse à Ajneda

Arrêtez merde ça fait 1an et demi que vos jérémiades durent vous ne changerez rien et tant mieux !

Trouvez un passe temps plus intelligent dans votre vie

commence par montrer l'exemple alors

Par

En réponse à Corvintetö

En fait je voulais dire que je m'en fou de cette réforme. Les quelques fois où je roule sur le réseau secondaire Français, je suis à la limitation indiqué point barre. Quand je vois que certains osent encore sortir l'argument des voitures par optimisées pour le 80 km/h, j'ai juste envie de rire.

Les temps changes, les routes deviennent de plus en plus encombrées, la mobilité évolue. Je préfère être acteur du changement qui de toute façon est inéluctable plutôt que de faire de la résistance au nom de je ne sais quoi et subir de plein fouet l'évolution de la société.

bonne idée reste chez toi ça fera un idiot de moins sur les routes

Par

En réponse à Sécateur

Beaucoup de débats pour 10 km/h. Moi, depuis un an, je respecte ce 80 et puis sachez que je ne suis pas parti en dépression. Je ne m'endors pas davantage.

Pour les économies de carburant, j'ai décidé depuis 1 mois de faire mes trajets domicile-travail à 115 au lieu de 130. Économie réalisée: 5 euros/semaine sur le carburant. Temps perdu 2 min par trajet.

sur rd c'est raisonnable en effet

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Et les pintades et les poneys. Beaucoup de ragondins dans les Yvelines aussi. De classe moyenne.

Mais pour les troupeaux qui dorment sur la route, c'est la Corse.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Ce n'est pas le panneau le problème. C'est la limitation.

Tu es gilet jaune ?

Par

En réponse à Sécateur

Beaucoup de débats pour 10 km/h. Moi, depuis un an, je respecte ce 80 et puis sachez que je ne suis pas parti en dépression. Je ne m'endors pas davantage.

Pour les économies de carburant, j'ai décidé depuis 1 mois de faire mes trajets domicile-travail à 115 au lieu de 130. Économie réalisée: 5 euros/semaine sur le carburant. Temps perdu 2 min par trajet.

On est content pour vous.

Vous méritez une médaille.

La planète vous remercie.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

merci

mais les faits parlent d'eux mêmes tous les arguments ont déjà été donnés seuls les cons et ceux qui ne circulent pas sur les routes concernées sont pour le 80

pour ta gouverne j'ai peu de chance de prendre un platane car je sais gérer ma vitesse va falloir faire avec moi tant que le site existera :ptèdr:

Par

En réponse à pingpang

Ce n'est pas le panneau le problème. C'est la limitation.

Tu es gilet jaune ?

Je crois qu'il parlait du coût estimé pour remplacer la limitation.

Coût qui devrait être moins important avec des autocollants à apposer sur un panneau existant plutôt que de remplacer complètement ce dernier...

Par

En réponse à warlord66

et moi je t'invite à apprendre à compter je viens de faire plus de 1400 kms avec le 80 on perd un temps considérable si on respecte le code...

Evidemment, notamment avec les RV.

Par

En réponse à Ratafia_12

On est content pour vous.

Vous méritez une médaille.

La planète vous remercie.

Sur le plan mathématique , tout cela reste subjectif mais si la chose vous rend heureux , bravo :))

Par

On ne repassera pas à 90tout du moins pas avant le 1er juillet prochain ,voire plus tard ou jamais ,pour la bonne raison qu’Édouard Phillipe n'acceptera jamais d'admettre son erreur. Son égo est plus important que les valeurs républicaines . On a souvent reproché à François Hollande de revenir sur certains projets : et alors ? c'est fait à la va-vite sans concertation bon d'accord on mets ça de coté !!!! C'est fort et humain d'avouer ne pas être infaillible . Vouloir "économiser" des vies humaines ( le verbe ne me plait pas beaucoup mais est souvent utilisé ) 300- 400 c'est louable sauf,SAUF que l'état ne fait jamais rien GRATUITEMENT !!! Pour sauver des vies on rentre l'argument argent , c'est foutu la vie à un prix 45 € ,135 € etc..Dans les faits combien de morts en moins ?? En 2 ans ça sera entre 20 et 400 mais le grand c.. ne rendra jamais publique le résultat . Alors pour calmer les esprits surtout chez les Gilets Jaunes ,on dit "oui les départements sont mieux placés que nous pour patati et patata ..." mais on va leurs balancer des restrictions telles qu'ils ne pourront rien faire . C'est où qu'il a 10 kms de ligne droite sans carrefour, sans tourne à gauche ,sans arrêt de bus , sans tracteur agricole et ça sur une route large de 5.20 m????? Perso j'en connais pas ..Pour faire chier le monde ils en connaissent un rayon au gouvernements . Non tout ce bordel n'a qu'un but ARGENT , POGNON ,RENTRÉES FISCALES ....

Avant les PV étaient le plus souvent pour moins de 20 km/h ,désormais pour la même vitesse c'est + 20 et là ça paie plus !!!

D'où le terme "économiser " et ceux, les "radicalisés " du 80 qui défendent dur comme fer cette mesure sont les automobilistes qui ne roulent pas sauf pour aller à la pharmacie et au centre commercial du coin . Et des arguments y en a eu , je vois pas bien les panneaux et mon champ de vision est rétrécie à 90 :lol: :lol::lol: Moralité Le 1er juillet prochain EP" tout va changer ça sera comme d'habitude et je vous emmerde !!

Par

Personne ici pour expliquer pourquoi la pose des panneaux 90 lorsque le 80 est la règle c'est bien plus ccompliqué que de changer les panneaux. Exemple en sortie d'agglomération s'il n'y a pas de panneau c'est la règle du 80 qui s'applique. A chaque intersection, de fin de limitation, rebelote pose des nouveaux panneaux.

Tout ça bien sur avec l'accord des communes traversées, les départements ne sont pas des dictateurs comme le méchant Macron.

Par

Je pense que le 80 est la conséquence des radars mobiles-mobiles en raison d'un delta de 10 kms/h ......L'énarque Philippe a pensé que réduire la vitesse de 10 sur départementale ne serait pas une incitation à rouler à 99 .......Malheureusement pour lui les résultats des mobiles-mobiles ne sont pas ceux escomptés.

Par

Ce régime nous marche dessus. Rien à espérer.

Par

En réponse à halffinger

Tu parles. Les anciens ont été broyés et ont du servir (entre autres) à faire les nouveau. Et vu le tarif "posé" d'un simple panneau de vitesse, les sociétés qui trempent la dedans ont du se faire des *bip*ouilles en or. :bah:

Sur un sujet connexe, dans un reportage, j'ai vu 14 000 euros pour les panneaux d'autoroute, une fortune. Mais il faut remarquer que les sociétés d'autoroute margent à 25% malgré des salaires de dirigeants mirobolants, le record en France, et que c'est un moyen pour elle de défiscaliser à fond.

Par

En réponse à pascal49

On ne repassera pas à 90tout du moins pas avant le 1er juillet prochain ,voire plus tard ou jamais ,pour la bonne raison qu’Édouard Phillipe n'acceptera jamais d'admettre son erreur. Son égo est plus important que les valeurs républicaines . On a souvent reproché à François Hollande de revenir sur certains projets : et alors ? c'est fait à la va-vite sans concertation bon d'accord on mets ça de coté !!!! C'est fort et humain d'avouer ne pas être infaillible . Vouloir "économiser" des vies humaines ( le verbe ne me plait pas beaucoup mais est souvent utilisé ) 300- 400 c'est louable sauf,SAUF que l'état ne fait jamais rien GRATUITEMENT !!! Pour sauver des vies on rentre l'argument argent , c'est foutu la vie à un prix 45 € ,135 € etc..Dans les faits combien de morts en moins ?? En 2 ans ça sera entre 20 et 400 mais le grand c.. ne rendra jamais publique le résultat . Alors pour calmer les esprits surtout chez les Gilets Jaunes ,on dit "oui les départements sont mieux placés que nous pour patati et patata ..." mais on va leurs balancer des restrictions telles qu'ils ne pourront rien faire . C'est où qu'il a 10 kms de ligne droite sans carrefour, sans tourne à gauche ,sans arrêt de bus , sans tracteur agricole et ça sur une route large de 5.20 m????? Perso j'en connais pas ..Pour faire chier le monde ils en connaissent un rayon au gouvernements . Non tout ce bordel n'a qu'un but ARGENT , POGNON ,RENTRÉES FISCALES ....

Avant les PV étaient le plus souvent pour moins de 20 km/h ,désormais pour la même vitesse c'est + 20 et là ça paie plus !!!

D'où le terme "économiser " et ceux, les "radicalisés " du 80 qui défendent dur comme fer cette mesure sont les automobilistes qui ne roulent pas sauf pour aller à la pharmacie et au centre commercial du coin . Et des arguments y en a eu , je vois pas bien les panneaux et mon champ de vision est rétrécie à 90 :lol: :lol::lol: Moralité Le 1er juillet prochain EP" tout va changer ça sera comme d'habitude et je vous emmerde !!

Je vais réagir pas au message mais au point de vue que les gouvernements seraient soucieux de vos vies. Je trouve cet avis d'une stupidité sans nom. C'est pas parce que la publicité et leurs médias le disent tous les jours qu'on est obligés de le croire. Enfin, si un gouvernement a cru que le cancer serait la solution financière des retraites (cf: le scandale du siècle Gernez-Poniatowski), comment pouvez vous penser cela ?

On a les 3/4 de médicaments inutiles et même dangereux, tout le monde le sait et cela continu, ect... les exemples sont légion.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Ça pourrait être LE bon compromis. Passer au 80 km/h généralisé (hors agglomération), supprimer tous les panneaux à 70 km/h et passer les tronçons les plus "sécurisés" à 100 km/h.

Avec séparation centrale, voies d'accélération et de décélération,...

Dans plusieurs pays d'Europe, on a ce genre de vitesses.

En Espagne par exemple.

Par

Est-ce l'argent qui manque ou le courage qui manque aux élus départemenaux ?

Exemple: Le rond point entre la D941 et la D990 en Creuse a coûté 3.3M€, sans compter quelques travaux associés. Le journal "La Montagne" n'a aucune trace dans ces archives d'accident à cet endroit mais cela n'empêche pas les élus de justifier l'opération par des raisons de sécurité.

Le rond point en question ne représente que 50% du coût évoqué pour rétablir le 90 sur l'ensemble d'un département.

Autre info: les sociétés de BTP se félicitent de cette belle année 2019: +80% sur les travaux d'aménagement urbain. N'y a-t-il pas des el

Par

Est-ce l'argent qui manque ou le courections en 2029?age qui manque aux élus départemenaux ?

Exemple: Le rond point entre la D941 et la D990 en Creuse a coûté 3.3M€, sans compter quelques travaux associés. Le journal "La Montagne" n'a aucune trace dans ces archives d'accident à cet endroit mais cela n'empêche pas les élus de justifier l'opération par des raisons de sécurité.

Le rond point en question ne représente que 50% du coût évoqué pour rétablir le 90 sur l'ensemble d'un département.

Autre info: les sociétés de BTP se félicitent de cette belle année 2019: +80% sur les travaux d'aménagement urbain. N'y a-t-il pas des elections en 2020 ? De Gaulle avait raison: nous sommes des veaux ! A l'abattoir !

Par

En réponse à Bobin71

L'élu local est une pleureuse.

Quand il y a eu le 80, l'élu local a dit : on ne nous a même pas consulté - décision prises de Paris - nous qui sommes au plu après du terrain devrions gérer ces mesures et patati et patata...

Le gouvernent dit : OK vous pouvez le faire avec les préconisations des experts du CNSR. Ou sans mais vous engagez votre responsabilité.

Et là, l'élu local change de refrain et il dit : mais que l'État prenne ses responsabilités...

Mais il les a prises.

Avec le 80 !

N'en déplaise aux bagnolards...

Rappel : le 80 n'est pas une mesure qui lutte contre la vitesse comme cause d'accident mais c'est une mesure qui vise la vitesse comme FACTEUR AGGRAVANT d'une autre cause.

Le 80 est juste uen mesure visant a flasher plus et rapporter plus c'est tout. le reste c'est de la grosse connerie pour enfumer la populace.

Par

En réponse à Taro.H

Le 80 est juste uen mesure visant a flasher plus et rapporter plus c'est tout. le reste c'est de la grosse connerie pour enfumer la populace.

C'est que pour nous prendre nos sous. Le gouvernement c'est que des mèchants. Et pis c'est trop dur de respecter les vitesses ça change tout le temps !!!

Par

En réponse à Tropderondpoint

Est-ce l'argent qui manque ou le courections en 2029?age qui manque aux élus départemenaux ?

Exemple: Le rond point entre la D941 et la D990 en Creuse a coûté 3.3M€, sans compter quelques travaux associés. Le journal "La Montagne" n'a aucune trace dans ces archives d'accident à cet endroit mais cela n'empêche pas les élus de justifier l'opération par des raisons de sécurité.

Le rond point en question ne représente que 50% du coût évoqué pour rétablir le 90 sur l'ensemble d'un département.

Autre info: les sociétés de BTP se félicitent de cette belle année 2019: +80% sur les travaux d'aménagement urbain. N'y a-t-il pas des elections en 2020 ? De Gaulle avait raison: nous sommes des veaux ! A l'abattoir !

C'est sur comme les départements gâchent déjà notre argent ils preuvent bien gâcher un peu plus en mettant des panneaux 90 et en finançant les procès à venir. Logique de GJ.

Par

En réponse à Debian

Je vais réagir pas au message mais au point de vue que les gouvernements seraient soucieux de vos vies. Je trouve cet avis d'une stupidité sans nom. C'est pas parce que la publicité et leurs médias le disent tous les jours qu'on est obligés de le croire. Enfin, si un gouvernement a cru que le cancer serait la solution financière des retraites (cf: le scandale du siècle Gernez-Poniatowski), comment pouvez vous penser cela ?

On a les 3/4 de médicaments inutiles et même dangereux, tout le monde le sait et cela continu, ect... les exemples sont légion.

Tout le monde le sait ?. Ben non justement le système médical n'est pas là pour tuer des gens et même si c'est pas parfait je vous laisse le soin de démontrer la volonté du gouvernement à vouloir nous assassiner.

Par

En réponse à avelo

Tout le monde le sait ?. Ben non justement le système médical n'est pas là pour tuer des gens et même si c'est pas parfait je vous laisse le soin de démontrer la volonté du gouvernement à vouloir nous assassiner.

Assassiner n'est pas le bon terme puisqu'il ne vous tue pas, il vous laisse mourir, c'est un peu différent donc, il s'agit d'indifférence, le résultat est a peu près le même mais l'intention est différente.

Les références ont été données, cela prend 5s pour les avoir sur le net si cela vous intéresse.

Pour les "médicaments", le Professeur Even, Dr Michel de Lorgeril entre autres sortent des listes d'études longues comme le bras qui le démontre. Après l'affaire Gernez qui peut dire le contraire ? Mieux l'affaire Beljanski, il en est mort.

Lorsque vous entendrez un "médecin" dire à votre grand-mère, "pour vous il y en a plus pour très longtemps" et ce juste après la mort du conjoint, cela vous ouvrira les yeux sur le monde réel. Cherchez un peu.

Par

En réponse à Bobin71

L'élu local est une pleureuse.

Quand il y a eu le 80, l'élu local a dit : on ne nous a même pas consulté - décision prises de Paris - nous qui sommes au plu après du terrain devrions gérer ces mesures et patati et patata...

Le gouvernent dit : OK vous pouvez le faire avec les préconisations des experts du CNSR. Ou sans mais vous engagez votre responsabilité.

Et là, l'élu local change de refrain et il dit : mais que l'État prenne ses responsabilités...

Mais il les a prises.

Avec le 80 !

N'en déplaise aux bagnolards...

Rappel : le 80 n'est pas une mesure qui lutte contre la vitesse comme cause d'accident mais c'est une mesure qui vise la vitesse comme FACTEUR AGGRAVANT d'une autre cause.

mets toi ton rappel au c...

Par

En réponse à Taro.H

Le 80 est juste uen mesure visant a flasher plus et rapporter plus c'est tout. le reste c'est de la grosse connerie pour enfumer la populace.

tout à fait et surtout taxer le campagnard gilet jaune qui vote pas en marche..

vous le savez bien...

pour rester au pouvoir il faut flatter ses electeurs...

et racketter les autres...!

d'ou le 80 et la hausse du go..

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Les tronçons limités à 70 ne serviraient donc à rien ? Tiens donc !

Perso, j'en connais pourtant pas mal à être justifiés.

Et si les pro 80 en viennent à vouloir remplacer tous les tronçons 70 par 80, c'est le monde à l'envers. Car vous n'avez décidément rien compris au principe des limitations de vitesse.

Et j'en reviens donc au fait que la limitation de vitesse devrait être contextuelle et non arbitraire et administrative.

Le risque n'est pas le même entre une départementale de forêt sinueuse et une autre rectiligne et dégagée.

Faut ne rien connaître au réseau secondaire pour ne pas le savoir et comprendre. :bah:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

"Il est aisé de se rendre compte que les gouvernants se focalisent sur ce type de problèmes justement parce que les questions plus directement politiques que sont l'Union européenne ratée, la désindustrialisation catastrophique de la France, la montée d'un islam agressif ou l'incapacité à réformer la bureaucratie étatique sont bien plus difficiles à traiter….

Cette politique de second rang, pourrait-on dire, présente l'avantage de susciter des débats plus consensuels et de permettre des résultats moins difficiles à obtenir. Du moins pouvait-on le penser avant la crise des «gilets jaunes». Car la politique, la vraie, a fini par revenir par la fenêtre là où on la chassait par la porte. Le coût de la vie, le prix du carburant, les difficultés pour les périurbains à joindre les deux bouts comme à rejoindre leurs lieux de travail: tout se tient. En ajoutant ce qui semblait un fétu à leur fardeau, Édouard Philippe a provoqué une bronca…

Et Édouard Philippe en fait l'animal-totem de son engagement politique, ce qui lui permet d'être absent sur tous les autres sujets du moment."

https://www.lefigaro.fr/vox/politique/2019/01/30/31001-20190130ARTFIG00216-80-kmh-edouard-philippe-delegue-interministeriel-a-la-securite-routiere.php

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Tu n'as vraiment, mais alors vraiment, rien compris.

Commence par relire ce que j'ai écrit.

Je ne te parle que des conséquences éventuelles de ton comportement.

Par

En réponse à Debian

Assassiner n'est pas le bon terme puisqu'il ne vous tue pas, il vous laisse mourir, c'est un peu différent donc, il s'agit d'indifférence, le résultat est a peu près le même mais l'intention est différente.

Les références ont été données, cela prend 5s pour les avoir sur le net si cela vous intéresse.

Pour les "médicaments", le Professeur Even, Dr Michel de Lorgeril entre autres sortent des listes d'études longues comme le bras qui le démontre. Après l'affaire Gernez qui peut dire le contraire ? Mieux l'affaire Beljanski, il en est mort.

Lorsque vous entendrez un "médecin" dire à votre grand-mère, "pour vous il y en a plus pour très longtemps" et ce juste après la mort du conjoint, cela vous ouvrira les yeux sur le monde réel. Cherchez un peu.

Les études que tu cites, et quasiment toutes les autres, ne servent à rien.

Elles sont toutes politisées ou financées.

Pour quasiment chaque étude qui existe, tu en as une autre qui dit le contraire.

Donc moi je n'y crois plus.

Reste le bon sens.

Par exemple, si tu prends un véhicule et que tu fais un crash test avec à 80 km/h, il sera moins endommagé, et ses passagers seront moins blessés que si tu fais le même crash test à 110 km/h. Pas besoin d'étude pour çà. Ce sont les lois immuables de la physique.

Spéciale dédicace pour l'autre internaute qui ne comprends pas ce que j'écris.

Par

En réponse à mynameisfedo

Les tronçons limités à 70 ne serviraient donc à rien ? Tiens donc !

Perso, j'en connais pourtant pas mal à être justifiés.

Et si les pro 80 en viennent à vouloir remplacer tous les tronçons 70 par 80, c'est le monde à l'envers. Car vous n'avez décidément rien compris au principe des limitations de vitesse.

Et j'en reviens donc au fait que la limitation de vitesse devrait être contextuelle et non arbitraire et administrative.

Le risque n'est pas le même entre une départementale de forêt sinueuse et une autre rectiligne et dégagée.

Faut ne rien connaître au réseau secondaire pour ne pas le savoir et comprendre. :bah:

J'ai tout à fait compris. Et je ne suis pas pour augmenter les limitations de vitesse.

Le problème est qu'il y en a trop de différentes. On a maintenant 70, 80 et 90. Ma proposition vise seulement à adresser ce problème afin d'éviter les changements incessants.

Le problème de ton idée de vitesse limite contextuelle c'est que ce serait encore pire. La seule manière de la mettre en oeuvre serait d'utiliser une signalisation active directement dans le véhicule.

Par

En réponse à Taro.H

Le 80 est juste uen mesure visant a flasher plus et rapporter plus c'est tout. le reste c'est de la grosse connerie pour enfumer la populace.

Pourquoi les radars flasheraient-ils plus ?

C'est pourtant très bête un radar : tu es en dessous de la vitesse, il ne flashe pas, tu es au dessus, il flashe.

Il y a un truc que tu n'as pas compris dans ce principe de base ?

Par

En réponse à benoit25

petit rappel à tous les conducteurs : la vitesse indiquée sur le panneau (50 80 90 110 ...) est une vitesse maxi autorisée mais pas une vitesse obligatoire, donc si vous voyez un panneau 70 dans un virage et que vous jugez que ce virage nécessite d'être pris à 60 voire 50 : vous avez le droit de le prendre à 60 ou 50 vous ne serez pas sanctionné (si ce n'est l'abruti derrière vous qui juge que vous ne roulez pas assez vite) :tourne:

Il me semble qu'il y a aussi une vitesse légale en dessous de laquelle il est interdit de circuler.

Néanmoins, et hors agglomération, le cas de figure dont vous parlez, je ne l'ai jamais rencontré. Je trouve toujours les limitations, notamment en virage, extrêmement prudentes.

Quant à ceux qui roulent à 110 sur l'autoroute ou à 70 au lieu de 80, je les trouve pas moins abrutis que les énervés que vous citez.

En general, ce sont aussi ceux-là qui mettent 3 secondes à démarrer à un feu vert, et donc 3 voitures en bout de fils qui vont se taper un rouge au lieu de passer, et qui squattent la voie de gauche sans raison.

Bref, en mode "dans ma bulle, rien à foutre des autres". Ceux-là aussi sont exaspérants.

Par

En réponse à pdcsq

Les études que tu cites, et quasiment toutes les autres, ne servent à rien.

Elles sont toutes politisées ou financées.

Pour quasiment chaque étude qui existe, tu en as une autre qui dit le contraire.

Donc moi je n'y crois plus.

Reste le bon sens.

Par exemple, si tu prends un véhicule et que tu fais un crash test avec à 80 km/h, il sera moins endommagé, et ses passagers seront moins blessés que si tu fais le même crash test à 110 km/h. Pas besoin d'étude pour çà. Ce sont les lois immuables de la physique.

Spéciale dédicace pour l'autre internaute qui ne comprends pas ce que j'écris.

Entièrement d'accord avec le constat cinématique. Les lois physiques, les tests, l'expérience, tout conforte ce résultat somme toute assez évident, quiconque a fait un peu de sport, de la moto ou autre chose le sait bien.

Sinon concernant les études, j'ai vaguement l'impression que vous vous êtes trompé de message, ou que vous ne comprenez pas la mécanique en oeuvre. Dommage car les enjeux sont grands. Lorsque vous en aurez l'expérience personnelle alors vous comprendrez, je l'espère pour vous. Bonne journée.

Par

En réponse à carrera13

"Il est aisé de se rendre compte que les gouvernants se focalisent sur ce type de problèmes justement parce que les questions plus directement politiques que sont l'Union européenne ratée, la désindustrialisation catastrophique de la France, la montée d'un islam agressif ou l'incapacité à réformer la bureaucratie étatique sont bien plus difficiles à traiter….

Cette politique de second rang, pourrait-on dire, présente l'avantage de susciter des débats plus consensuels et de permettre des résultats moins difficiles à obtenir. Du moins pouvait-on le penser avant la crise des «gilets jaunes». Car la politique, la vraie, a fini par revenir par la fenêtre là où on la chassait par la porte. Le coût de la vie, le prix du carburant, les difficultés pour les périurbains à joindre les deux bouts comme à rejoindre leurs lieux de travail: tout se tient. En ajoutant ce qui semblait un fétu à leur fardeau, Édouard Philippe a provoqué une bronca…

Et Édouard Philippe en fait l'animal-totem de son engagement politique, ce qui lui permet d'être absent sur tous les autres sujets du moment."

https://www.lefigaro.fr/vox/politique/2019/01/30/31001-20190130ARTFIG00216-80-kmh-edouard-philippe-delegue-interministeriel-a-la-securite-routiere.php

+1 C'est exactement ça ...des sujets récurrents qui masquent le reste....:bien:

Par

En réponse à pdcsq

Pourquoi les radars flasheraient-ils plus ?

C'est pourtant très bête un radar : tu es en dessous de la vitesse, il ne flashe pas, tu es au dessus, il flashe.

Il y a un truc que tu n'as pas compris dans ce principe de base ?

J'adore quand on nous prend pour des ces.

Mettre une limitation anormalement basse (le 90 n'était pas supersonique non plus) génère soit l'envie de transgresser pour rouler normalement, soit, inconsciemment, un calage à une vitesse supérieure.

Bref, baisser la LV est bien une des façons de rendre les radars plus actifs pour plomber ce chauffard à 85km/h réels ^^

Par

En réponse à pdcsq

Pourquoi les radars flasheraient-ils plus ?

C'est pourtant très bête un radar : tu es en dessous de la vitesse, il ne flashe pas, tu es au dessus, il flashe.

Il y a un truc que tu n'as pas compris dans ce principe de base ?

tu conduis hors ville et autoroutes ?

Par

De toute façon, qui roulait à 90 km/h chrono quand c'était 90 ?

Qui roule à 80 km/h aujourd'hui alors que tout le monde ou presque continue à rouler à 90 km/h voire 100 sur départementale ?

Avec l'évolution sécuritaire des automobiles, l'augmentation des limitations aurait du primer sur sa réduction.

C'est tout sauf logique, comme ça l'était quand le réseau routier était illimité alors que les autos étaient assemblées à cette époque comme des mille-feuilles.

Par

Pour Édouard Philippe reculer sur son décret sans concession ,c'était se décrédibiliser définitivement pour le restant de son mandat et Macron lui laissé la bride libre malgré ses promesses électorales . Qui se rappelle des lois ,décrets pris par les premiers ministres ??? beaucoup ne se rappellent même pas de leurs noms !! Les ministres eux ne se gênent pas pour pondre une loi à la con rien que pour passer à la postérité sachant qu'ils peuvent "sauter" du jour au lendemain . Et je lai déjà écrit l'égo de Philippe est infini !!! Au moins tous les automobilistes les vrais se souviendront de lui pour les avoir emmerder jusqu'à plus soif au lieu de s'attaquer à des problèmes de société autrement plus grave . Le pire est que pour affirmer " j'ai raison " il a avec quelques complices réussi à ramollir quelques cerveaux avec des arguments plus cons les uns que les autres (même les pubs pour les lessives étaient mieux !!! ) la conso , comparaison entre une vieille bagnole et une fraichement sortie d'usine ,13 mètres ?? 13 mètres de quoi ?? à 90 tu fais 25 m /s et à 80 un peu plus de 22 . Un con qui grille un stop à 30 m 80 ou 90 idem t'es dedans point !!! Je vois plus l'intéret de se battre ,faut attendre le 1er juillet pour avoir les chiffres bidouillés des morts et les réels du fric engrangé

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Mieux, je m’arrête pour prendre le hérisson et le transporter du coté ou il souhaite aller :) J'ai des grandes paluches et cela aide.

Par

En réponse à carrera13

"Il est aisé de se rendre compte que les gouvernants se focalisent sur ce type de problèmes justement parce que les questions plus directement politiques que sont l'Union européenne ratée, la désindustrialisation catastrophique de la France, la montée d'un islam agressif ou l'incapacité à réformer la bureaucratie étatique sont bien plus difficiles à traiter….

Cette politique de second rang, pourrait-on dire, présente l'avantage de susciter des débats plus consensuels et de permettre des résultats moins difficiles à obtenir. Du moins pouvait-on le penser avant la crise des «gilets jaunes». Car la politique, la vraie, a fini par revenir par la fenêtre là où on la chassait par la porte. Le coût de la vie, le prix du carburant, les difficultés pour les périurbains à joindre les deux bouts comme à rejoindre leurs lieux de travail: tout se tient. En ajoutant ce qui semblait un fétu à leur fardeau, Édouard Philippe a provoqué une bronca…

Et Édouard Philippe en fait l'animal-totem de son engagement politique, ce qui lui permet d'être absent sur tous les autres sujets du moment."

https://www.lefigaro.fr/vox/politique/2019/01/30/31001-20190130ARTFIG00216-80-kmh-edouard-philippe-delegue-interministeriel-a-la-securite-routiere.php

Merci d'avoir résumé la situation; en effet, c'est tout ce qu'il reste à ce genre de gouvernement, les 80km/h (on veux votre bien si si), les histoires de tenues vestimentaires, quelque soit la tenue, tout est bon, le maillon de bain, le voile (bientôt les chaussures ?), on vire père et mère pour parent1 et parent2 (qui est le premier ?), faire des enfants à droite et à gauche pas de problème (chez les autres aussi), ect... L'inflation galopante, les industries qui foutent le camp, la misère qui s'installe, vous n'y pensez pas ?

Donc voilà le pourquoi de ces 80km/h. Et si cela fait polémique, tant mieux, ça sert à ça.

Par

En réponse à Debian

Merci d'avoir résumé la situation; en effet, c'est tout ce qu'il reste à ce genre de gouvernement, les 80km/h (on veux votre bien si si), les histoires de tenues vestimentaires, quelque soit la tenue, tout est bon, le maillon de bain, le voile (bientôt les chaussures ?), on vire père et mère pour parent1 et parent2 (qui est le premier ?), faire des enfants à droite et à gauche pas de problème (chez les autres aussi), ect... L'inflation galopante, les industries qui foutent le camp, la misère qui s'installe, vous n'y pensez pas ?

Donc voilà le pourquoi de ces 80km/h. Et si cela fait polémique, tant mieux, ça sert à ça.

+1 Bien résumé!:bien:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Je cherche juste a défaire ce réflexe qui consiste à penser qu'un gouvernement est là pour votre bien être. Donc les 80 km/h serait pour sauver des vies. Je trouve cela ridicule. Un peu d'histoire (pas celle écrit par Nathan ni Fernand...), les quelques affaires cités plus haut (les statines, Beljanski, Gernez, mais aussi M Violet et plein plein d'autres) devrait normalement aider à sortir de cette croyance idiote. Mais quand même, en 1970 le cancer ETAIT la solution pour les retraites trop coûteuses, alors, le ministère de la santé se soucis toujours de votre santé ? Cela n'a pas commencé en 1970 et cela ne s'est pas arrêter, loin de là. La mécanique en marche, c'est cela, une ingénierie sociale sophistiqué qui maintient tout le monde en bas, quel qu'en soit le coût sur le peuple (définition du peuple: celui sur qui le pouvoir s'exerce).

Cette histoire de 80km/h, certains l'on noté ici, c'est plutôt l'histoire d'un arbre et d'une forêt...

Bonne journée

Par

En réponse à le tamanoir

Un conducteur doit en effet adapter sa vitesse aux conditions qu'il rencontre. Ceci dit l'article R413-19 du code de la route réprime le fait de rouler trop lentement sans raison valable (... Aucun conducteur ne doit gêner la marche normale des autres véhicules en circulant sans raison valable à une vitesse anormalement réduite ...).

Tout comme la notion de "vitesse inadaptée aux conditions" du R413-17, cette notion de "vitesse anormalement réduite" est à l'appréciation des agents de la force publique, c'est à dire à géométrie variable...

Bon rappel !

Par

Attention chez nos amis flamands, car là-bas c'est 70 km/h,.

https://www.vlaanderen.be/mobiliteit-en-openbare-werken/verkeer/70-km/uur-buiten-de-bebouwde-kom-in-vlaanderen

Roulez relax à 80, et vous verrez que cela ne fait quasiment aucune différence dans les temps de trajet. Voire on gagne du temps, car si c'est bien respecté, le trafic est plus fluide.

Par

En réponse à pascal49

Pour Édouard Philippe reculer sur son décret sans concession ,c'était se décrédibiliser définitivement pour le restant de son mandat et Macron lui laissé la bride libre malgré ses promesses électorales . Qui se rappelle des lois ,décrets pris par les premiers ministres ??? beaucoup ne se rappellent même pas de leurs noms !! Les ministres eux ne se gênent pas pour pondre une loi à la con rien que pour passer à la postérité sachant qu'ils peuvent "sauter" du jour au lendemain . Et je lai déjà écrit l'égo de Philippe est infini !!! Au moins tous les automobilistes les vrais se souviendront de lui pour les avoir emmerder jusqu'à plus soif au lieu de s'attaquer à des problèmes de société autrement plus grave . Le pire est que pour affirmer " j'ai raison " il a avec quelques complices réussi à ramollir quelques cerveaux avec des arguments plus cons les uns que les autres (même les pubs pour les lessives étaient mieux !!! ) la conso , comparaison entre une vieille bagnole et une fraichement sortie d'usine ,13 mètres ?? 13 mètres de quoi ?? à 90 tu fais 25 m /s et à 80 un peu plus de 22 . Un con qui grille un stop à 30 m 80 ou 90 idem t'es dedans point !!! Je vois plus l'intéret de se battre ,faut attendre le 1er juillet pour avoir les chiffres bidouillés des morts et les réels du fric engrangé

"à 90 tu fais 25 m /s et à 80 un peu plus de 22"

km/h ou m/s qu'est-ce que ça change ?

L'énergie cinétique et la distance d'arrêt varient avec le carré des vitesses. Carré de 90 = 8100, carré de 80 = 6400, donc à 90 plutôt qu'à 80, tu augmentes la distance de freinage et la violence du choc de 26,5%.

Par

50 en ville, 70 en..........j'en sais rien en fait, 80 sur route, 90 quand double voie, 110 sur double avec séparation, 130 sur autoroute, mais 110 aussi sur autoroute ou 90 sur autoroute (Montpellier selon l'heure), ou 70 sur certains périphériques en double ou triple voie avec séparation centrale et muret en extérieur..............et même des 30 km/h.

Sérieusement, à mon permis, c'était 50 ville, 90 route, 130 autoroute...........basta.

Maintenant il faut une bagnole avec lecture de panneau pour savoir a quelle vitesse on doit rouler, c'est pas normal.

Pour le retour a 90, c'est un faux problème, ils sont entreposés aux services techniques, c'est juste les agents qu'il faudra payer en heure sup, et encore, il est surement possible de le faire sans, vu que ça branle sévère chez les territoriaux.

Par

Et ? Les portions où personnes ne respecte la limitation, bah personne ne va le faire... Et de manière générale le 80 n'est pas franchement respecté...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Bonsoir il ne faut pas faire de généralité sur la conso : de TRES nombreuses voitures ont été optimisée pour le 90 ...

Par exemple à 80 avec la mienne je suis soit en léger sous régime de 5 (=surconso) soit en léger sur régime de 4 (=sur conso). A 90 ma 5 va bien par contre bien sûr.

Conclusion: à moins qu'il n'y ai personne je roule en 4 quitte à surconsommer.

ou je roule à 90-100 si la route / visibilité / nb d'usager le permet

Par

En réponse à pdcsq

Tu n'as vraiment, mais alors vraiment, rien compris.

Commence par relire ce que j'ai écrit.

Je ne te parle que des conséquences éventuelles de ton comportement.

mais peut-être que tu t'exprimes mal...

après, s'il y a un message subliminal dans tes mails, désolé, mais je n'ai pas le courage des devinettes...:bah:

Par

En réponse à pdcsq

J'ai tout à fait compris. Et je ne suis pas pour augmenter les limitations de vitesse.

Le problème est qu'il y en a trop de différentes. On a maintenant 70, 80 et 90. Ma proposition vise seulement à adresser ce problème afin d'éviter les changements incessants.

Le problème de ton idée de vitesse limite contextuelle c'est que ce serait encore pire. La seule manière de la mettre en oeuvre serait d'utiliser une signalisation active directement dans le véhicule.

non, suffit de mettre des panneaux de limitation vitesse à chaque fois que cela est nécessaire.

et qu'on ne me dise pas qu'il est difficile de regarder les panneaux sur le bord de la route. ça fait plus de 30 ans que je les regarde sans problème.

le seul souci, c'est quand l'état ou la région ne fait pas son travail en oubliant des panneaux.

bref, celui qui ne sait pas regarder les panneaux doit de toute urgence cesser de conduire.

en ville, ça peut varier entre 20 et 50: 20, 30, 40, 45, 50.

hors ville: 50, 70, 80, 90, 110, 130.

s'ils sont bien visibles, il n'y a aucun mal à les prendre en compte. c'est un faux débat de vouloir imposer une même limitation sur route et en ville. ça serait justement faire fi des dangers contextuels et considérer que toutes les routes se ressemblent, avec une approche purement administrative du truc.

ce qui est d'ailleurs déjà le cas parfois avec par exemple une 2x2 voies protégée mais qui a le malheur de passer en partie sur l'extrémité d'une commune: dès lors, paf, on a droit à un 50 à l'heure totalement débile et qui emmerde tout le monde, et qui est rarement respecté à la lettre. du pain béni dans ce cas lorsqu'on demande aux gendarmes de ramener des sous à la fin du mois.

Par

En réponse à king crimson

J'adore quand on nous prend pour des ces.

Mettre une limitation anormalement basse (le 90 n'était pas supersonique non plus) génère soit l'envie de transgresser pour rouler normalement, soit, inconsciemment, un calage à une vitesse supérieure.

Bref, baisser la LV est bien une des façons de rendre les radars plus actifs pour plomber ce chauffard à 85km/h réels ^^

en fait, on a simplement rendu le régulateur de vitesse absolument indispensable dans ce pays.

quand je prends ma vieille Saxo et que je dois me taper un trajet à risque en terme de flash, je suis obligé de regarder constamment mon compteur de vitesse pour éviter le faux pas.

heureusement, quand il y a du monde, je peux relâcher un peu l'oeil du compteur, sachant que d'autres sont sur régulateur.

mais aujourd'hui, sur les routes fliquées, rouler sans régulateur est effectivement le meilleur moyen de se faire flasher par simple inadvertance.:bah:

après, il y aura toujours un con pour dire qu'il suffit d'acheter une voiture neuve pour avoir le régulateur...

Par

En réponse à Pas jaune

Attention chez nos amis flamands, car là-bas c'est 70 km/h,.

https://www.vlaanderen.be/mobiliteit-en-openbare-werken/verkeer/70-km/uur-buiten-de-bebouwde-kom-in-vlaanderen

Roulez relax à 80, et vous verrez que cela ne fait quasiment aucune différence dans les temps de trajet. Voire on gagne du temps, car si c'est bien respecté, le trafic est plus fluide.

trafic plus fluide? en pleine campagne, là où t'as 3 voitures qui passent toutes les 15 minutes?

vous aussi vous habitez en métropole et n'avez pas compris que les bouchons ne concernaient quasi que les zones densément peuplées?

tant que les gens ne verront pas plus loin que les endroits qu'ils connaissent, on n'est pas près de faire avancer correctement le schmilblick...

et ceux qui prônent le vélo ou les transports en commun en remplacement de la voiture sont dans le même sac.

Par

En réponse à Pas jaune

"à 90 tu fais 25 m /s et à 80 un peu plus de 22"

km/h ou m/s qu'est-ce que ça change ?

L'énergie cinétique et la distance d'arrêt varient avec le carré des vitesses. Carré de 90 = 8100, carré de 80 = 6400, donc à 90 plutôt qu'à 80, tu augmentes la distance de freinage et la violence du choc de 26,5%.

oui, mais dans ce cas, pourquoi s'en tenir à baisser à 80?

pourquoi pas 70, 60, 50... :bah:

et pourquoi ne pas rapidement baisser la limitation de vitesse sur autoroute? car à 130, t'imagines ce que ça donne?

idem sur les voies rapides limitées à 110.

mais également sur les portions encore limitées à 90 pour cause de terre plein central...

bref, cet argument du temps de freinage plus court se tient évidemment, mais il n'est sorti que pour justifier le 80 en considérant qu'il est négligeable au-delà des routes limitées à 80.

Par

Bien sur, c'est théoriquement quasi impossible vu les règles bridant l'éventuel retour.

Mais le pigeon lambda retiendra que l'Etat a laisse le droit aux élus d'y revenir... parfait, au moment des élections ;)

Par

En réponse à mynameisfedo

non, suffit de mettre des panneaux de limitation vitesse à chaque fois que cela est nécessaire.

et qu'on ne me dise pas qu'il est difficile de regarder les panneaux sur le bord de la route. ça fait plus de 30 ans que je les regarde sans problème.

le seul souci, c'est quand l'état ou la région ne fait pas son travail en oubliant des panneaux.

bref, celui qui ne sait pas regarder les panneaux doit de toute urgence cesser de conduire.

en ville, ça peut varier entre 20 et 50: 20, 30, 40, 45, 50.

hors ville: 50, 70, 80, 90, 110, 130.

s'ils sont bien visibles, il n'y a aucun mal à les prendre en compte. c'est un faux débat de vouloir imposer une même limitation sur route et en ville. ça serait justement faire fi des dangers contextuels et considérer que toutes les routes se ressemblent, avec une approche purement administrative du truc.

ce qui est d'ailleurs déjà le cas parfois avec par exemple une 2x2 voies protégée mais qui a le malheur de passer en partie sur l'extrémité d'une commune: dès lors, paf, on a droit à un 50 à l'heure totalement débile et qui emmerde tout le monde, et qui est rarement respecté à la lettre. du pain béni dans ce cas lorsqu'on demande aux gendarmes de ramener des sous à la fin du mois.

parfois une limitation de vitesse ce n'est pas pour des raisons de sécurités routières, mais pour une question de pollution sonore des riverains.

Le bruit d'une voiture sur la chaussée n'est pas du tout le même à 50km/h ou 70 ou plus. Même si on a l'impression de se traîner, les riverains nous remercient.

Par

Pour moi le 90 est bien mort...reste plus qu'à se traîner .

Et dans les longues ligne droite des Landes quel calvaire...aller de Bordeaux a Mont de Marsan est un calvaire.

Par

En réponse à davcam

Pour moi le 90 est bien mort...reste plus qu'à se traîner .

Et dans les longues ligne droite des Landes quel calvaire...aller de Bordeaux a Mont de Marsan est un calvaire.

Bonsoir,

Bon courage à vous. On veut nous faire vivre dans un jardin d'enfants où le monde ne serait que rempli de gentils bulots bien scolarisés où il faudrait lire des romans nigauds Pegi3 de princesses à mourir d'ennui … alors qu'ici, c'est le monde envoutant de la furie des V8 ! :smile:

Rien que de l'écrire, cela va déjà beaucoup mieux. Chacun fait comme il veut du moment qu'il respect le plus faible, et tout ira bien.

Bonne route

Par

En réponse à MotherKaiser

bah pourquoi les nombre de mort n'a pas baissé alors ?

réponse simple, parce que ça ne change rien à part emmerder les gens et causer des dépassement par les poids lourds

Super merci les champions

Y'a encore des mongols ici pour défendre cette mesure ? je sais plus quoi dire

les chiffres de sécurité routiere vont contre, l'opignon général va contre, le financier va contre, l’argument écolo ne tient pas puisque les voitures sont mieux réglés pour 90km/h que pour 80km/h

y'a même eu des test sur des portions, tests truqué par des travaux entre les 2 période comparées. Et même là les tests étaient négatifs !

Alors des arguments ? je crains que non, il n'y en a aucun

il vous faut quoi de plus

Regarde ce truc, la route est limitée a 50 KM

https://www.youtube.com/watch?v=CYqnK02ehN0

Par

Salut, vous tous.

au plus je vous lis, au plus je vous trouve en train de tourné en rond, perso je préfère rouler en Allemagne qu'en France.

Quelques ligne sur la legistartion Allemande.

Sur les autoroute en Allemagne:

Une grande partie des autoroutes sont soumises à une limitation de vitesse – les panneaux habituels (blancs avec une bordure rouge) signalent la vitesse autorisée. Habituellement, la vitesse maximale sur une autoroute allemande est de 130 kilomètres par heure. Dans certains cas, une limite inférieure peut être définie.

Les limitations de vitesse générales en Allemagne

Quelle limitation est à respecter hors de l’autoroute? Comme dans les autres pays d’Europe, des panneaux de signalisation indiquent normalement la vitesse autorisée sur le tronçon de route utilisée. Quand aucun signal n’est présent, les règles suivantes sont à suivre :

En agglomération: la vitesse sur les axes prioritaire sont limité à 50 km/h, toutes les autre routes sont limitée a 30 Km/h.

Sur les routes nationales: elle est de 100 km/h

Déposer un commentaire

Pour déposer un commentaire, veuillez vous identifier ou créer un compte.

Identifiez-vous

Se connecter ou S'inscrire

SPONSORISE

Dernières vidéos

Toute l'actualité