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Commentaires - Premier live avec le nouveau Kia e-Soul

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, mis à jour

Premier live avec le nouveau Kia e-SoulLa troisième génération de Soul sera commercialisée uniquement en version 100 % électrique sur le marché européen. Retrouvez ici notre premier live, tourné près du siège européen de la marque à Francfort.

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Par Profil supprimé

Kia ça e-Soul :redface:

Par

"Cette dernière devrait parvenir à faire baisser le prix plutôt salé" Bah qu'est ce qu'il vous arrive , cara ?

452km 39900€-6000€ de bonus ... C'est salé quand on voit les tarifs auxquels s'échangent les Tesla model3 ??

Par

En réponse à caradisboub

"Cette dernière devrait parvenir à faire baisser le prix plutôt salé" Bah qu'est ce qu'il vous arrive , cara ?

452km 39900€-6000€ de bonus ... C'est salé quand on voit les tarifs auxquels s'échangent les Tesla model3 ??

Prix de base d'une model 3 c'est 52 000 €,

juste 12 000 € d'ecart....

Par

En réponse à nous75again

Prix de base d'une model 3 c'est 52 000 €,

juste 12 000 € d'ecart....

Oui encore faut-il expliciter à quoi correspond cette différence.

Autonomie à haute vitesse bien supérieure grâce à un Scx bien plus favorable, comptez mini 350 km alors que le e Soul fera max 250/270 à 130 km/h.

Ajoutez le réseau de recharge existant celui là et fiable permettant de se passer réellement d’un véhicule thermique.

Et enfin, les mises à jour OTA faisant évoluer le véhicule via des ajouts de fonctionnalités ou des dépannages à distance ce qu’aucun autre constructeurs n’est capable de proposer à l’heure actuelle.

Cela les vaut largement.

Par Profil supprimé

En réponse à Xfire

Oui encore faut-il expliciter à quoi correspond cette différence.

Autonomie à haute vitesse bien supérieure grâce à un Scx bien plus favorable, comptez mini 350 km alors que le e Soul fera max 250/270 à 130 km/h.

Ajoutez le réseau de recharge existant celui là et fiable permettant de se passer réellement d’un véhicule thermique.

Et enfin, les mises à jour OTA faisant évoluer le véhicule via des ajouts de fonctionnalités ou des dépannages à distance ce qu’aucun autre constructeurs n’est capable de proposer à l’heure actuelle.

Cela les vaut largement.

Yes Tesla Power Evidence :bien:

Elon is the best :bien: :bien:

Par

En réponse à nous75again

Prix de base d'une model 3 c'est 52 000 €,

juste 12 000 € d'ecart....

Et j’ajouterai que concernant le prix, il y a une chose que personne ne prend en compte si le différentiel est aussi élevé, c’est les taxes d’imports à cause de cette foutue UE.

Lorsque vous importez un véhicule US récent, les douanes prélèvent 10% de la valeur du véhicule.

Lorsqu’une voiture européenne est exportée vers les US, la douane américaine ne prélève que 2,5%.

C’est absolument scandaleux et explique pourquoi Trump a dénoncé cet état de fait, sur ce sujet il a entièrement raison, c’est scandaleux.

Avec les véhicules coréens, pas ce genre de prélèvement ahurissant.

Par

En réponse à nous75again

Prix de base d'une model 3 c'est 52 000 €,

juste 12 000 € d'ecart....

Juste 12.000€ de différence... C'est vrai dans le monde de l'électrique on est pas à 12000€ près :confused:

Par

En réponse à caradisboub

Juste 12.000€ de différence... C'est vrai dans le monde de l'électrique on est pas à 12000€ près :confused:

Certes, mais tu les balanceras de le réservoir d’un VT et pour remplacer les innombrables pièces d’usures largement.

Par

En réponse à Xfire

Oui encore faut-il expliciter à quoi correspond cette différence.

Autonomie à haute vitesse bien supérieure grâce à un Scx bien plus favorable, comptez mini 350 km alors que le e Soul fera max 250/270 à 130 km/h.

Ajoutez le réseau de recharge existant celui là et fiable permettant de se passer réellement d’un véhicule thermique.

Et enfin, les mises à jour OTA faisant évoluer le véhicule via des ajouts de fonctionnalités ou des dépannages à distance ce qu’aucun autre constructeurs n’est capable de proposer à l’heure actuelle.

Cela les vaut largement.

D'accord pour l'autonomie à "haute vitesse" bien que les rares modelS que je double se trainent à 110.

De toutes façons, j'imagine que pour un daily , on nest pas amené à perdre 45min aux superchargers ? La recharge se fàit à la maison ou au boulot.

Pour les mises à jour à distance , peut-être que ça peut être intéressant

Par

En réponse à caradisboub

D'accord pour l'autonomie à "haute vitesse" bien que les rares modelS que je double se trainent à 110.

De toutes façons, j'imagine que pour un daily , on nest pas amené à perdre 45min aux superchargers ? La recharge se fàit à la maison ou au boulot.

Pour les mises à jour à distance , peut-être que ça peut être intéressant

Oui ce comportement de se traîner à 110 est parfaitement stupide, je pense qu’il sera amené à disparaître à mesure que les gens comprennent qu’ils peuvent recharger.

De toute façon l’autonomie annoncé de n’importe quel VE suffit largement en daily aujourd’hui, faire 300 ou 550km n’a aucune utilité puisque l’on recharge dès que l’on rentre chez soi.

Les seuls indicateurs réellement pertinents pour mesurer la capacité d’un VE devrait être :

- Quelle autonomie à haute vitesse ?

- Recharge rapide possible et réseau existant ou non ?

Le reste n’a qu’une moindre importance et s’effectuera en fonction des besoins de chacun.

Par

Je vois que le commercial de chez Tesla ne compte pas ses heures :)

Par

En réponse à nous75again

Prix de base d'une model 3 c'est 52 000 €,

juste 12 000 € d'ecart....

Non ce n'est pas 12000 euros d'écart. La Tesla est à 52000 euros bonus déduit, donc le e-Soul, a 34000 euros bonus déduit, ça fait 18.000 euros d'écart !

Et pour 18.000 euros de plus, vous avez un coffre pas accessible, pas d'apple car play, pas dandroid Auto, pas de GPS correct, mais juste une vue de haut de Google (alors que tous les GPS du monde utilisent une vue 3D), pas de sièges ventilés, pas de pompe à chaleur, pas de recharge de smartphone par induction....

Je préfère ne pas me faire facturer autant de lacunes...

Quant à l'autonomie autoroutière, le Niro plus lourd, et le Kona, dépassent les 300km.

Pourquoi pas le Soul ?

Par

En réponse à nicotdi

Je vois que le commercial de chez Tesla ne compte pas ses heures :)

Et qu’il n’y a pas d’heure pour enfumer ceux qui veulent respirer de l’air pur avec leurs tédéhi immondes.

Par

En réponse à Destination142

Non ce n'est pas 12000 euros d'écart. La Tesla est à 52000 euros bonus déduit, donc le e-Soul, a 34000 euros bonus déduit, ça fait 18.000 euros d'écart !

Et pour 18.000 euros de plus, vous avez un coffre pas accessible, pas d'apple car play, pas dandroid Auto, pas de GPS correct, mais juste une vue de haut de Google (alors que tous les GPS du monde utilisent une vue 3D), pas de sièges ventilés, pas de pompe à chaleur, pas de recharge de smartphone par induction....

Je préfère ne pas me faire facturer autant de lacunes...

Quant à l'autonomie autoroutière, le Niro plus lourd, et le Kona, dépassent les 300km.

Pourquoi pas le Soul ?

Vue 3D avec des graphismes et des animations de Atari ST ouais fantastique.

Et les autres fonctions mon dieu que je n’en ai cure. Après chacun voit midi à sa porte.

Par contre là où je dis stop c’est l’argument sur l’autonomie à 130. L’autonomie sera celle que j’annnce 250/270 km. 300 km est bcp trop avec un parpaing pareil et 64 kWh. Citez vos sources ?

Par

Un SUV électrique qui s'appelle "soul". Bof...

Par Profil supprimé

En réponse à nicotdi

Je vois que le commercial de chez Tesla ne compte pas ses heures :)

Cos In Elon He Trust :fleur:

Par

En réponse à caradisboub

"Cette dernière devrait parvenir à faire baisser le prix plutôt salé" Bah qu'est ce qu'il vous arrive , cara ?

452km 39900€-6000€ de bonus ... C'est salé quand on voit les tarifs auxquels s'échangent les Tesla model3 ??

c est pas non plus comparable! il n y apas que le prix sauf si t es un pauvre trentenaire qui pour tout ne voir que le prix!

Par Profil supprimé

En réponse à Xfire

Et qu’il n’y a pas d’heure pour enfumer ceux qui veulent respirer de l’air pur avec leurs tédéhi immondes.

In va changer bientôt en NicoElec ou NicoTesla ou bien encore en NicoLovesElon :peur:

rien ne vaut l'air pur et débarrassé de Thédéhi :coucou:

Par

En réponse à Destination142

Non ce n'est pas 12000 euros d'écart. La Tesla est à 52000 euros bonus déduit, donc le e-Soul, a 34000 euros bonus déduit, ça fait 18.000 euros d'écart !

Et pour 18.000 euros de plus, vous avez un coffre pas accessible, pas d'apple car play, pas dandroid Auto, pas de GPS correct, mais juste une vue de haut de Google (alors que tous les GPS du monde utilisent une vue 3D), pas de sièges ventilés, pas de pompe à chaleur, pas de recharge de smartphone par induction....

Je préfère ne pas me faire facturer autant de lacunes...

Quant à l'autonomie autoroutière, le Niro plus lourd, et le Kona, dépassent les 300km.

Pourquoi pas le Soul ?

Exactement :)

Par

En réponse à Destination142

Non ce n'est pas 12000 euros d'écart. La Tesla est à 52000 euros bonus déduit, donc le e-Soul, a 34000 euros bonus déduit, ça fait 18.000 euros d'écart !

Et pour 18.000 euros de plus, vous avez un coffre pas accessible, pas d'apple car play, pas dandroid Auto, pas de GPS correct, mais juste une vue de haut de Google (alors que tous les GPS du monde utilisent une vue 3D), pas de sièges ventilés, pas de pompe à chaleur, pas de recharge de smartphone par induction....

Je préfère ne pas me faire facturer autant de lacunes...

Quant à l'autonomie autoroutière, le Niro plus lourd, et le Kona, dépassent les 300km.

Pourquoi pas le Soul ?

En plus, à 39900€ (donc 33900€ bonus déduit), on parle bien de la version 204ch, avec plus de 450km d'autonomie WLTP, et beaucoup plus en réel, comme Caradisiac l'a démontré avec le test du Kona électrique (qui utilise exactement le même moteur que le e-Niro et e-Soul), qui a dépassé les 730 km d'autonomie ! Soit + que la Model S 100D, qui vaut juste 94000€ ...

Par

En réponse à abasc

En plus, à 39900€ (donc 33900€ bonus déduit), on parle bien de la version 204ch, avec plus de 450km d'autonomie WLTP, et beaucoup plus en réel, comme Caradisiac l'a démontré avec le test du Kona électrique (qui utilise exactement le même moteur que le e-Niro et e-Soul), qui a dépassé les 730 km d'autonomie ! Soit + que la Model S 100D, qui vaut juste 94000€ ...

N’importe quoi. Faire un test à 30 km/h de moyenne sans clim, qui va faire ce genre de trajet type ?

Et 400 ou 700 km à 30 km/h sur des trajets de type daily à une vitesse aussi faible, qui va le faire ? Ce n’est pas un VT, tous les matins le plein est fait. Ce qui importe c’est l’autonomie sur longs trajets et dc à vitesse soutenue, et c’est là que le Soul va s’effondrer. Si l’on compte le fait que le réseau de recharge rapide est inexistant, il ne peut s’envisager en tant que véhicule principal du foyer. A ce prix, ce n’est juste pas possible.

Par

En réponse à Profil supprimé

In va changer bientôt en NicoElec ou NicoTesla ou bien encore en NicoLovesElon :peur:

rien ne vaut l'air pur et débarrassé de Thédéhi :coucou:

C’est surtout que ce genre d’ahuri fera comme si l’électrique a toujours été une évidence pour lui dès qu’il en aura une. C’est le propre de l’idiot, critiquer ce qui est nouveau et ne connaît pas. Et surtout oublier sciemment de dire qu’il s’est trompé durant des années.

Par

bonne mécanique Kia , parmi les plus fiable !

Par

En réponse à Xfire

Et qu’il n’y a pas d’heure pour enfumer ceux qui veulent respirer de l’air pur avec leurs tédéhi immondes.

TDI ? tu parles des caisses avec 1000 bornes d'autonomie pour moitié prix comparé à une Tesla ?

Par

En réponse à Xfire

C’est surtout que ce genre d’ahuri fera comme si l’électrique a toujours été une évidence pour lui dès qu’il en aura une. C’est le propre de l’idiot, critiquer ce qui est nouveau et ne connaît pas. Et surtout oublier sciemment de dire qu’il s’est trompé durant des années.

Au fait il faut combien de siècles pour amortir le cout d'une Tesla ? :biggrin:

Par

En réponse à Xfire

Vue 3D avec des graphismes et des animations de Atari ST ouais fantastique.

Et les autres fonctions mon dieu que je n’en ai cure. Après chacun voit midi à sa porte.

Par contre là où je dis stop c’est l’argument sur l’autonomie à 130. L’autonomie sera celle que j’annnce 250/270 km. 300 km est bcp trop avec un parpaing pareil et 64 kWh. Citez vos sources ?

On s'en fou de l'autonomie à 130.... qui circule tous les jours sur une autoroute ?

Je préfère un équipement plus complet et un garage réel que du virtuel (personne à taper :ange: )

Par

Le prix annoncé dans la vidéo est plus élevé, 41300€ pour la version 39kWh... soit plus cher que la e-NIRO???

Par

En réponse à nicotdi

TDI ? tu parles des caisses avec 1000 bornes d'autonomie pour moitié prix comparé à une Tesla ?

Oui un vaut qui pue le suint dont le plein coûte 4 fois plus cher et dont la fiabilité est carrément douteuse.

Rappel, des Tesla S de 2012 arrivent à 600 000km sans incident ou pièces à remplacer (excepté peut être une fois les freins). Ton tédéhi sera mort depuis longtemps.

Par

En réponse à Xfire

Oui un vaut qui pue le suint dont le plein coûte 4 fois plus cher et dont la fiabilité est carrément douteuse.

Rappel, des Tesla S de 2012 arrivent à 600 000km sans incident ou pièces à remplacer (excepté peut être une fois les freins). Ton tédéhi sera mort depuis longtemps.

veau correcteur de mXXXX

Par

En réponse à ricolapin

On s'en fou de l'autonomie à 130.... qui circule tous les jours sur une autoroute ?

Je préfère un équipement plus complet et un garage réel que du virtuel (personne à taper :ange: )

Tu parles de VE alors que tu n’en as jamais conduit. L’autonomie journalière de n’importe quel VE suffit largement, arrête de réfléchir comme un VT tu pars avec le plein tous les jours. Le problème sera lors des longs trajets à 130, c’est la seule question à se poser sur un VE aujourd’hui.

Donc autonomie à haute vitesse et présence d’un réseau de recharge rapide fiable. Le reste c’est pour les inconscients qui ne connaissent rien aux problématiques du VE.

Par

En réponse à Xfire

Tu parles de VE alors que tu n’en as jamais conduit. L’autonomie journalière de n’importe quel VE suffit largement, arrête de réfléchir comme un VT tu pars avec le plein tous les jours. Le problème sera lors des longs trajets à 130, c’est la seule question à se poser sur un VE aujourd’hui.

Donc autonomie à haute vitesse et présence d’un réseau de recharge rapide fiable. Le reste c’est pour les inconscients qui ne connaissent rien aux problématiques du VE.

J'ai une C0 depuis 2 ans et une hybride depuis 2004 .... :chut:

La C0 est parfaite pour la ville

Par

En réponse à Xfire

Tu parles de VE alors que tu n’en as jamais conduit. L’autonomie journalière de n’importe quel VE suffit largement, arrête de réfléchir comme un VT tu pars avec le plein tous les jours. Le problème sera lors des longs trajets à 130, c’est la seule question à se poser sur un VE aujourd’hui.

Donc autonomie à haute vitesse et présence d’un réseau de recharge rapide fiable. Le reste c’est pour les inconscients qui ne connaissent rien aux problématiques du VE.

De plus prendre l'autoroute pour rouler à 110 et en plus y être coincé dans une station de recharge qui est en panne ...

Non merci

Par contre sur routes nationales c'est parfait car bien plus adapté aux VE, griller sa batterie à 130 est un non sens pour un VE

Il arrêter de croire que l'autoroute est le meilleur chemin pour arriver à bon port et pour y faire des économies !

Par

En réponse à ricolapin

J'ai une C0 depuis 2 ans et une hybride depuis 2004 .... :chut:

La C0 est parfaite pour la ville

Sauf que ta C0 ne coûte pas 30-40k€. A ces prix ce ne seront pas des véhicules secondaires. Je suis d’accord sur le fait qu’en journalier une C0 suffit, mais là il faut un véhicule pleinement capable.

Par

En réponse à ricolapin

De plus prendre l'autoroute pour rouler à 110 et en plus y être coincé dans une station de recharge qui est en panne ...

Non merci

Par contre sur routes nationales c'est parfait car bien plus adapté aux VE, griller sa batterie à 130 est un non sens pour un VE

Il arrêter de croire que l'autoroute est le meilleur chemin pour arriver à bon port et pour y faire des économies !

Là je suis bien d’accord. Rouler à 110 par peur d’être en rade et avec un réseau de recharge foireux fait que beaucoup de gens vont déchanter très prochainement. Seul Tesla n’a pas cette barrière.

Par Profil supprimé

Ce design mochissime ... comme si on devait forcément se démarquer dans la circulation pour affirmer haut et fort qu'on roule en électrique.

Par

Prix : à partir de 37300€ en 136ch ; à partir de 41300€ en 204ch.

Soit 1300€ de moins que le e-Niro.

Par

En réponse à abasc

Prix : à partir de 37300€ en 136ch ; à partir de 41300€ en 204ch.

Soit 1300€ de moins que le e-Niro.

Prix HORS bonus de 6000€, bien entendu.

Par

En réponse à abasc

Prix : à partir de 37300€ en 136ch ; à partir de 41300€ en 204ch.

Soit 1300€ de moins que le e-Niro.

La peinture métal semble être de série (selon L'Argus). Donc la différence avec le e-Niro s'élève à environ 2000€. Et la finition de base est déjà bien équipée : accès et démarrage sans clé, écran tactile 7', compteurs digitaux, clim auto, etc.

Par

En réponse à Xfire

Là je suis bien d’accord. Rouler à 110 par peur d’être en rade et avec un réseau de recharge foireux fait que beaucoup de gens vont déchanter très prochainement. Seul Tesla n’a pas cette barrière.

C'est de moins en moins vrai. Il y a des bornes de recharge sur pas mal d'aires d'autoroutes, dans beaucoup de supermarchés, dans les parkings publics, etc. J'en ai même une dans mon village de moins de 1000 habitants ...

Par

En réponse à Xfire

Et j’ajouterai que concernant le prix, il y a une chose que personne ne prend en compte si le différentiel est aussi élevé, c’est les taxes d’imports à cause de cette foutue UE.

Lorsque vous importez un véhicule US récent, les douanes prélèvent 10% de la valeur du véhicule.

Lorsqu’une voiture européenne est exportée vers les US, la douane américaine ne prélève que 2,5%.

C’est absolument scandaleux et explique pourquoi Trump a dénoncé cet état de fait, sur ce sujet il a entièrement raison, c’est scandaleux.

Avec les véhicules coréens, pas ce genre de prélèvement ahurissant.

Réduire un traité commercial au seul paragraphe concernant les véhicules est stupide. Ca tombe bien, le peuple l'est, et Trump l'a bien compris. Pourquoi penses-tu que les prédécesseurs Trump auraient signé un traité que tu prétends être aussi désavantageux? Ils n'étaient pas plus cons que lui. C'est qu'il y a d'autres articles, d'autres paragraphes dans un traité: Le maïs, le soja, ça te parle? Le charbon, tu connais? Toutes choses qu'on importe en masse d'Amérique du nord...

Par

En réponse à abasc

C'est de moins en moins vrai. Il y a des bornes de recharge sur pas mal d'aires d'autoroutes, dans beaucoup de supermarchés, dans les parkings publics, etc. J'en ai même une dans mon village de moins de 1000 habitants ...

Oui mais la recharge ultra-rapide et réservé aux posseseurs de la marque

reste l'exclu Tesla...

Par

En réponse à Philippe2446

Réduire un traité commercial au seul paragraphe concernant les véhicules est stupide. Ca tombe bien, le peuple l'est, et Trump l'a bien compris. Pourquoi penses-tu que les prédécesseurs Trump auraient signé un traité que tu prétends être aussi désavantageux? Ils n'étaient pas plus cons que lui. C'est qu'il y a d'autres articles, d'autres paragraphes dans un traité: Le maïs, le soja, ça te parle? Le charbon, tu connais? Toutes choses qu'on importe en masse d'Amérique du nord...

Je doute que l'importation d'amerique du nord du charbon

soit si massive que cela.

Par

En réponse à nous75again

Je doute que l'importation d'amerique du nord du charbon

soit si massive que cela.

On en importe du Canada en Europe. Ce que je veux dire c'est que si on est excédentaire par rapport aux USA en exportations, ce n'est qu'à la marge à cause des taxes sur les voitures américaines (qui, reconnaissons-le, dont d'un faible intérêt pour la majorité des européens...) . Et que ces taxes ont une origine, ont fait l'objet d'accord. Trump dit "bad deal" en mettant face à face les 2 chiffres des taxes européennes et USA. Ca ne veut rien dire.

Les USA subventionnent à mort leur soja (souvent transgénique, mais je perds le sujet...), et nous importons sans moufter. Ce n'est pas un problème?

Par

En tout cas elle fait mieux ( autonomie ) que la BMW i3 à un prix similaire, bien que l'intérieur soit loin d'être du même niveau. La voiture a grandi de 5,5 cm - elle trouvera sur sa route la Peugeot 2008 e qui aura une moindre autonomie, avec un ressenti supérieur. A savoir le type de clientèle à ce prix?

Par

Elle est fabriquée où cette batterie de 64 kWh ?

Combien de CO2 pour la fabriquer ?

En final du puits à la roue, construction de la batterie comprise, ça fait combien de cO2 par km ?

Allez on parie

64 kWh avec 2g de CO2/km et par kWh selon l'ICCT, vous savez cet ONG à l'origine du VW Gate ...cela fait 128g de CO2/km

- en France avec du carburant électrique d'origine nucléaire, on ajoute 15g de CO2/KM ... ce qui fait 143g de cO2/km du puits à la roue ... comme une Citroen C4 diesel, 2 fois moins chère, mesurée par l'ADAC à 146g de CO2/km

- en Allemagne avec du carburant électrique d'origine lignite, on ajoute 105g de CO2/km /// ce qui fait 233g de cO2/km du puits à la roue comme un gros SUV 4x4

Basta la dictature de l'écologie punitive dictée par les politicards à l'origine de la COP21.

Par

En réponse à ceyal

Elle est fabriquée où cette batterie de 64 kWh ?

Combien de CO2 pour la fabriquer ?

En final du puits à la roue, construction de la batterie comprise, ça fait combien de cO2 par km ?

Allez on parie

64 kWh avec 2g de CO2/km et par kWh selon l'ICCT, vous savez cet ONG à l'origine du VW Gate ...cela fait 128g de CO2/km

- en France avec du carburant électrique d'origine nucléaire, on ajoute 15g de CO2/KM ... ce qui fait 143g de cO2/km du puits à la roue ... comme une Citroen C4 diesel, 2 fois moins chère, mesurée par l'ADAC à 146g de CO2/km

- en Allemagne avec du carburant électrique d'origine lignite, on ajoute 105g de CO2/km /// ce qui fait 233g de cO2/km du puits à la roue comme un gros SUV 4x4

Basta la dictature de l'écologie punitive dictée par les politicards à l'origine de la COP21.

Raté.

Car tu n'inclus ni le bilan écolo de l'extraction/raffinage/transport du pétrole, ni la fabrication des moteurs/boîte/réservoir du VT. Tu oublies allègrement une dizaine d'entretiens avec filtres, huile et le toutim.

En plus l'étude ICCT n'a qu'un seul véhicule pour origine, une leaf 1 dont la vaillante batterie aurait aujourd'hui 5 ans minimum. Les choses ont changé et les batteries d'aujourd'hui sont plus compactes, moins coûteuses en matières premières et énergie à produire (par kWh de batterie) qu'à l'époque.

Et pour finir ICCT se base sur un calcul à 150 000 km/véhicule. Qu'en est-il des nombreux cas (taxis, VTC, autres professionnels, usagers intensifs avec domicile travail long...) où c'est plus, voire beaucoup plus?

Le calcul de l'ICCT lui-même précise tout celà, mais dans un post de 12 lignes, facile de passer ces éléments à la trappe, pas vrai?

:coucou:

Par

40k€ pour 450 bornes contre 48k€ pour la model 3 415km.

C'est pas mal, je trouve. Et ça fait la caisse pour 34k€ bonus déduit. Ça reste cher, mais ça devient intéressant.

Par

Et le bullshit absolu, c'est quand même le "en Allemagne avec du carburant électrique d'origine lignite"... Manque de bol, autant d'électricité en Allemagne est d'origine charbon (pas que lignite, j'inclus tous les "charbons") que renouvelable. 39% du mix chacun.

https://1-stromvergleich.com/strom-report/strommix/

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/38897/umfrage/co2-emissionsfaktor-fuer-den-strommix-in-deutschland-seit-1990/

Aujourd'hui c'est 489 g/kWh en Allemagne (en baisse constante donc depuis 25 ans...). Pour un véhicule de 15kWh/100 (bonne moyenne) ça correspond à 73g CO2/km.

Par

En réponse à ceyal

Elle est fabriquée où cette batterie de 64 kWh ?

Combien de CO2 pour la fabriquer ?

En final du puits à la roue, construction de la batterie comprise, ça fait combien de cO2 par km ?

Allez on parie

64 kWh avec 2g de CO2/km et par kWh selon l'ICCT, vous savez cet ONG à l'origine du VW Gate ...cela fait 128g de CO2/km

- en France avec du carburant électrique d'origine nucléaire, on ajoute 15g de CO2/KM ... ce qui fait 143g de cO2/km du puits à la roue ... comme une Citroen C4 diesel, 2 fois moins chère, mesurée par l'ADAC à 146g de CO2/km

- en Allemagne avec du carburant électrique d'origine lignite, on ajoute 105g de CO2/km /// ce qui fait 233g de cO2/km du puits à la roue comme un gros SUV 4x4

Basta la dictature de l'écologie punitive dictée par les politicards à l'origine de la COP21.

C'est tellement complexe de savoir qui polue plus que l'autre qu'on ne saura jamais. Tu trouveras toujours de tout et son contraire.

Ce que je vois, c'est que pour le particulier qui à une maison avec sa place de parking, le combo VE + production électrique individuel verte (photovoltaïque, éolien ...) + batterie domestique) va très bien fonctionner, en espérant que la fabrication des batteries devienne plus durable (écologique, économique et social). Pour les citadins ne possédant pas de parking là c'est tout de suite moins viable. Mais normalement les transports en commun devrait pouvoir, s'il était vraiment bien géré faire disparaitre la voiture des grandes villes.

Restera toujours une partie de la population (habitants en ville sans parking et sortant de la ville et du rayon d'action des transports en commun) pour qui le thermique restera la solution la plus pratique. Il n'y à pas de solution idéale. Mais il faut avouer que le tout thermique n'est pas bon du tout.

Par

En réponse à Profil supprimé

Ce design mochissime ... comme si on devait forcément se démarquer dans la circulation pour affirmer haut et fort qu'on roule en électrique.

Rien avoir avec l'électrique. Le e-soul et le soul thermique ont la même gueule. Et c'est dans la continuité des 2 précédentes génération.

Par

En réponse à Xfire

Sauf que ta C0 ne coûte pas 30-40k€. A ces prix ce ne seront pas des véhicules secondaires. Je suis d’accord sur le fait qu’en journalier une C0 suffit, mais là il faut un véhicule pleinement capable.

La C0 coûtait 30.000€ à son lancement si j'ai bonne souvenance.

Par

C'est sûr, à la vue du tarif, elle ne sera jamais mienne! En plus, les tarifs de l’électricité vont exploser d'ici quelques années.(actionnaires obligent)

Par

En réponse à ymola

C'est sûr, à la vue du tarif, elle ne sera jamais mienne! En plus, les tarifs de l’électricité vont exploser d'ici quelques années.(actionnaires obligent)

Actionnaires... Tu me fais bien rire.

Frais réels oblige, plutôt. Ca n'arrange personne, pas même l'Etat, car c'est considéré comme sacré, le coût de l'électricité, au même niveau que celui du SP ou de la baguette de pain.

Tu as comparé avec nos voisins européens? C'est pas dur, on est parmi les moins chers, et encore, ceux qui nous battent comme la Bulgarie (en €/kwh donc) ont un coût de la vie bien plus faible... (et même par rapport aux autres pays industrialisés, tu peux comparer à l'Australie ou aux Etats-Unis si tu veux...).

Pourquoi? D'une parce que le nucléaire est efficace. Mais malheureusement il y a un 2. EDF a chroniquement sous-évalué le coût réel de mise au rebut des centrales nucléaires en fin de vie. Il va bien falloir trouver l'argent quelque part, non?

https://www.lesechos.fr/2018/01/nucleaire-edf-va-devoir-renforcer-ses-provisions-981621

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Indépendamment des qualités de l'engin et du geste en faveur de la planète, les constructeurs pourraient faire un effort sur l'aspect de ces véhicules électriques à part Tesla, mais le tarif reste délirant, le reste se résume à des cubes à roulettes plus ou mois déprimants.

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En réponse à Philippe2446

Actionnaires... Tu me fais bien rire.

Frais réels oblige, plutôt. Ca n'arrange personne, pas même l'Etat, car c'est considéré comme sacré, le coût de l'électricité, au même niveau que celui du SP ou de la baguette de pain.

Tu as comparé avec nos voisins européens? C'est pas dur, on est parmi les moins chers, et encore, ceux qui nous battent comme la Bulgarie (en €/kwh donc) ont un coût de la vie bien plus faible... (et même par rapport aux autres pays industrialisés, tu peux comparer à l'Australie ou aux Etats-Unis si tu veux...).

Pourquoi? D'une parce que le nucléaire est efficace. Mais malheureusement il y a un 2. EDF a chroniquement sous-évalué le coût réel de mise au rebut des centrales nucléaires en fin de vie. Il va bien falloir trouver l'argent quelque part, non?

https://www.lesechos.fr/2018/01/nucleaire-edf-va-devoir-renforcer-ses-provisions-981621

Cet article est en effet intéressant bien qu'il date de janvier 2018. Il montre bien que le prix du kw va augmenter jusqu'en 2020 inclus mais rien ne dit qu'il n'augmentera pas encore après car personne n'est capable de chiffrer le prix du démantèlement des centrales.

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