Commentaires - Risque de casse moteur sur l’Alfa Romeo Tonale, une campagne de rappel est lancée

Encore la faute à pas de chance ?

Allez hop on met un patch électronique sur un problème mécanique ...

Ha...pourtant un spécialiste en Alfa ne cesse d'expliquer que les moteurs du Tonale, exempt du Puretech, sont ultra fiable....

Mais bon.

La seule chose qui peut consoler le constructeur c'est que vu les ventes du Tonale, les ateliers ne seront pas encombrés et que ça se règlera rapidement.

Ah les moteurs Alfa... La c'est du firefly pas du puretech. Alors ils disent quoi les experts de Caradisiac qui veulent du firefly (mediocre en tout) sur tout ?

... mais comme des ateliers Alfa, il n'en reste guère...

3 seulement sur ton île.

C'est, au final, assez hallucinant que Stellantis ait encore autant de clients... les gens sont juste idiots ou ne se renseignent pas un minimum avant de lâcher les écus...? Dommage que leurs véhicules plutôt jolis en général s'avèrent finalement d'aussi piètre qualité.

Que ça reste mille fois plus fiable que le puretoc

Et encore chez Peugeot ou Citroën (DS), dans les ateliers ils ne font qu’un simple test acoustique via une application concernant la chaine de distribution qui peut casser à tout moment. La remplacer au préalable pour fiabiliser le moteur et rétablir la confiance vis à vis du client, pensez-vous ?

L’argent pour cela, Stellantis a préféré le dépenser dans les salaires mirobolants et les primes de licenciement pour Carlos „grande“ Tavares parce qu’il a réalisé „pleins d’économies“ et pour bien entendu pour l’actionnariat !

de toute façon à la réunion les voitures s'usent 3 fois plus vite qu'en métropole.

beaucoup de voitures abandonnées dans la brousse en espérant vendre quelques pièces dessus pour acheter 1 kilo de plantain du manioc et quelques piments

J'ai eu la même réflexion.

Quand on lit "Stellantis ne communique pas exactement les causes impliquant cette déformation de la bielle, mais le correctif semble simple. L’opération en atelier consiste à appliquer un nouvel étalonnage du module de commande du moteur (ECM) via une mise à jour logicielle."

et que ça ne pose pas plus de questions ça en dit long sur les progrès en matière de fiabilité moteur.

L'informatique au service de l'obsolescence...programmée!

Des moyens techniques "pointus" pour en arriver là...

Le plus HALLUCINANT est l'explication gobée par le journaliste qui ne doit pas avoir beaucoup de connaissance en moteur.

Comment peut on RÉELLEMENT "rectifier" le mauvais usinage d'une bielle par un correctif logiciel de contrôle moteur ? C'est une farce.

J'attends des explications précises.

Quand aux conséquences elles peuvent être mortelles comme toutes les pannes moteurs qui arriveraient au mauvais moment, et cela ne vise pas plus Alfa Roméo que Mercedes et d'autres.

Il y a une grosse différence entre ''un risque'' sur ce 1.5 FireFly (aucun cas avéré visiblement, ça semble être de la prévention), et la réalité des problèmes du PureTech !

Faudrait apprendre le sens des mots

En réalité Stellantis ne veut pas faire changer les bielles parce que cette opération est bien trop coûteuse. Donc autre solution, ils procèdent à un changement au niveau du logiciel afin qu’un capteur électronique remarque l’anomalie mécanique et que l’électronique bloque le démarrage du moteur. Par ce biais le groupe „sécurise“ le véhicule afin que le problème ne suscite pas d’accident en phase de roulage avec les conducteurs et passagers à son bord. Pour simplifier une lumière rouge dans le tableau de bord s’allumera avant.

Stellantis a exactement procédé de même pour tous les rappels des modèles équipés de moteurs PureTech et BlueHDi 1,5 litres afin que les casses de courroie ou de chaine de distribution ne suscite pas un accident. Donc l’électronique via un capteur bloque préalablement le moteur et les petites LED rouge et jaunes s’allument…

"Les véhicules équipés du moteur GSE T4 DOHC de 1,5 l (160 ch) peuvent subir des dommages dus à la déformation ou à la rupture de la bielle, résultant d'une combustion anormale. Cela peut provoquer l'incendie du véhicule pendant son fonctionnement."

=> combustion anormale.

Stellantis Tonale. La marque devrait être repris par une entreprise sérieuse, comme Mazda.

Ça fait peur d'acheter un Stellantis.

Fiatisation de l’ensemble des marques.

Ca , c'est au bureau d'étude, car dans la majorité des cas les moteurs que je connais, les moteurs PURETEC ont quand même pété. C'est surtout en cas de problème pour dire /

Mr le juge, on avait pris toutes les précautions, c'est pas de chance.....

4 072 propriétaires, seulement, sur 4 ans ?

les deux premiers critères d'achat d'un véhicule sont le prix et le design.

à partir de là, t'as la réponse à ta question.

et suffit de discuter avec les gens qui ne s'intéressent pas de près à l'automobile pour vite comprendre qu'ils ne se préoccupent que très rarement de l'aspect fiabilité, avant d'acheter.

c'est seulement après avoir acheté, qu'ils se lamentent.

en même temps, vu le nombre de véhicules et donc de moteurs concernés, ici, il est difficile de comparer avec les... quoi... centaines de milliers de moteurs puretech commercialisés depuis plus de 10 ans.

OK.Je prends cette explication.

Si je comprends bien, ça n'apporte AUCUN remède sérieux ça prévient du plus grave qui pourrait arriver et évite l'accident.

Bon c'est déjà ça!

Une bielle tordue résolut avec une reprogrammation !

" Stellantis ne communique pas exactement les causes impliquant cette déformation de la bielle,"

Les futurs acheteurs, puisqu'il y en a, apprécieront.

Avec un ratio d'un rappel pour le Firefly pour 8 ou 10 rappels pour le Puretech, ça reste quand même flagrant comme différence

"Alors ils disent quoi les experts de Caradisiac qui veulent du firefly (mediocre en tout) sur tout ? "

Que certains ne savent visiblement pas lire les articles. Cela concerne que 4 072 modèles - le Tonale. Qui plus est, la version 160ch du 1,5L. Pour combien de moteurs 1,2L Puretech déjà ?

Alfa Romeo a réagi vite (et même anticipé). Combien de temps déjà pour l'ex-PSA ?

Sur ItalPassion, l'article est plus précis.

Ah bon le PureTech c'est du Fiat ?

"Il y a une grosse différence entre ''un risque'' sur ce 1.5 FireFly (aucun cas avéré visiblement, ça semble être de la prévention)"

Si selon ItalPassion. En Italie en février 2025, près de Mappano. En août de la même année,un Tonale de la Police italienne à Palerme.

Et paf on bride le moteur electroniquement pour qu'il ne monte plus dans les tours .

Il cassera apres la garantie . C'est gagné.

Donc ce n'est pas un problème de bielle, mais de combustion moteur .

Si tu lance à 7000 tr/mn un diesel, il casse la bielle par excès de contrainte. Ce n'est pas un problème de bielle mais de régulation de régime moteur .

La bielle est une conséquence mais pas la cause première.

C'est bien ce que j'ai écrit, les journalistes "gobent" les pires âneries !

pour la police c'est normal, ils fracassent les voitures.

cf le massacre de la BRI sur autoroute.

0-250 à froid.... etc

meme les Subaru explosaient...

"Ha...pourtant un spécialiste en Alfa ne cesse d'expliquer que les moteurs du Tonale, exempt du Puretech, sont ultra fiable...."

Plus fiable que le PureTech en tout cas.

La Police italienne n'est pas aussi co..e que la Police française, désolé.

Ben

Il n'a pas dit ça !

On appelle ça un patch.

Il parle de "fiatisation" de la gamme Stellantis, alors que c'est quasi du Peugeot.

dans les casses moteurs y'a toujours un facteur humain.

type de conduite bourrin à froid et entretien. (vidange non annuelle).

je connais des gens qui ont des puretech, et y'a pas de soucis grave chez les gens qui ont la courroie changée à temps (modele courroie 2022) et vidange annuelle.

la conso d'huile etant variable suivant le bourrinage.

mais personne n'admet qu"il conduit comme un bourrin...

pourtant sur la route j'en vois des tonnes de bourrins.

Plus les entreprises se veulent performante , efficace et rentable plus leurs produits baisse en qualité en rendant ces entreprises vulnérable et non robuste !

que 4072 exemplaires en 4 ans de production de ce moteur...heureusement qu'Alfa est devenue une marque confidentielle hein?

On ne résout pas un problème mécanique avec une reprogrammation logicielle.

Et "tordre une bielle" sur un moteur @stock de 160 bourrins, faut vraiment que le matos soit en bois de cagette pour que ca arrive ... bref, de la daube et des économies de crevards dès le départ.

C’est cinglant à dire, mais toutes les produits Stellantis sont à fuir. Les lésés sont les employés et les clients.

Justement, dans ce cas là et hors le manque d'huile, un problème de bielle est bien un problème de sous-dimensionnement de cette bielle. Il n'y a pas de solution autre que de poser des bielles plus robustes.

La chasse aux coûts est allé trop loin.

Alfa normal quoi

Cet article ne devrait pas améliorer les ventes de ce modèle qui n'a pas du tout convaincu malgré une jolie présentation extérieure (vraiment chic en vert Montréal) et intérieure. Il est beaucoup plus sexy que ses concurrents (SUV segment C) mais "le ramage ne vaut pas le plumage". Être beau ne suffit pas !

Non, laisse un diesel monter dans les tours et tu prendra dans la tete et cela quelque soit le constructeur. En fait un moteur est un ensemble et si tu modifie des paramètres et bien il peut casser sans que la conception originelle soit en cause.

Si j'ai bien compris, en fait la bielle risque d'être le maillon faible d'un moteur avec un autre problème. Il n'est pas nécéssaire de faire des bielles plus solide si le moteur reste dans sa plage prévue au départ. En fait on manque réellement d'informations.

alfa romanichel ...

De toute façon des Tonales on en voit pas trop...

Ca c'est pas dure.

Et Jeep ? Et RAM ? Les américains feraient-ils aussi de la m... ?

Oui alors le nombre d'exemplaires concernés, juste plus de 4 000, est étalé sur une période de 04 ans il me semble.

Ce qui en dit long sur l'incommensurable succès de ce modèle..

Quand je lis ça je me dis que vous expliquer 2 - 3 trucs, ce serait comme de se masturber avec une râpe à fromage.

Beaucoup de souffrance et aucun résultat.

J'ai du mal à saisir ce qu'un réglage électronique va faire sur une bielle tordu , elle sera toujours tordu , l'avantage c'est que ta voiture du moins ton moteur est garanti à vie puisqu'on te rappelle pour un défault de bielle , si il casse il sera du à cette bielle tordu et non changée

On s'en fiche du succès du modèle, ça n'a aucun rapport avec la campagne (à part faire parler les esprits chagrins).

Parce qu'en cas de réparations, les pièces ne sont pas chères ! C'est du vécu

"Surtout les Subaru" tu veux dire?!

Ayant eu une casse moteur sur un twin spark (qui avait au moins le mérite de procurer un certain agrément) je laisse les autres à leurs préjugés... Surtout que la plupart ne sont de toute façon pas acheteurs !

Si je dois acheter un véhicule d'occasion et que j'ai le choix entre un véhicule conduit en ecoconduite et véhicule conduit de manière dynamique, je prends à tous les coups celui conduit en mode dynamique.

Évidemment je fais bien la distinction entre dynamique et assassin.

Le pire c'est pour les diesel euro 6 dfull. Tu veux tuer ton moteur, tu le conduis en mode grand père.

À quelques très rares exceptions près, si le moteur est daubé il est daubé point barre et il cassera où tu seras emmerdé. La seule différence en fonction de la conduite sera le kilométrage auquel il cassera....mais cassera.

c'est exactement ça...ils mettent des sparadraps pour cacher la misère les pauvres...sont tellement à l'agonie l'équipe...Sinon, il y a pléthore de constructeurs bien plus sérieux, la préférence nationale a ses limites quand même, que cela soit Alfa pour les italiens ou peugeot pour les français...au bout d'un moment, pourquoi continuer à s'obstiner ?

dit-il en ayant une renault en guise de photo de profil...

la légende que les Subaru pétaient à la BRI...alors oui il y a eu des casses, mais quand le facteur humain était essentiellement l'origine, on ne peut pas tellement en vouloir à la marque aux 6 étoiles

heu...comment dire...

Alors le nombre de véhicules rappelés est généralement assez liés aux nombre de véhicules vendus....et donc de son succès.

En gros...pinaise on en est là...si Alfa à vendu 50 000 modèles de ce type dans la pèriode concernées, le rappel sera de 50 000.

Si ils en vendent 4 000, le rappel sera de 4 000.

Vous comprenez le principe ou vous restez coincé dans votre attitude de pauvre petit fanboy?

Je connais le garage qui s'occupait de réparer les casses des Subaru des autorités. Il y a eu beaucoup de casse, c'est factuel !

Un seul mot : LOA

Un 2ème mot : LDD

C’est simple, les gens louent des bagnoles sans se renseigner dessus, juste la tronche ou le label compte.

Et a la fin, ils la rendent et repartent sur autre.

Dégradation des performances moteur !!

Mdr développe un peu ca m'intéresse

D'après Alfa Roméo, "une combustion anormale pourrait provoquer des températures et des pressions excessives à l’intérieur du moteur. Dans les cas les plus graves, cela pourrait entraîner la déformation, voire la rupture d’une bielle".

J'imagine que si une bielle est tordue, il y a changement du moteur sous garantie et que le rappel vise seulement à éviter qu'une bielle se torde sur des véhicules qui n'ont pas encore subi de problème de bielle.

Je pense qu'on doit être en présence de cas de LSPI ( auto allumage à bas régime sous forte demande de couple) qui peuvent engendrer des pressions énormes dans la chambre de combustion. Le constructeur va sûrement modifier la pression de turbo à bas régime, l'avance à l'allumage, la gestion du cliquetis et la richesse du mélange lors des bas régimes.

La reprogrammation pourrait donc réduire le couple à bas régime, peut-être de manière perceptible pour le conducteur, mais en sauvegardant la fiabilité du moteur.

Mazda, on parle bien du constructeur qui croyait dur comme fer que le moteur rotatif qui consomme plus d'huile que d'essence et qui ne dépasse pas les 100000km était une solution d'avenir ??? Ah oui, excellente idée ça leur fait un vrai point commun avec Stellantis !

J'en sait rien mais moi mes v8 on toujours enchaîner les tours de compteur en etant pas plus couteux et compliqué à entretenir qu'une clio.

Moi tu m'intéresse pas les fanboy c'est des causes perdues même face à l'évidence citée une fois de plus ici.

Alors non, il n’y a pas de 0 à 250 km/h à froid, puisque les moteurs restent allumés, même à l’arrêt.

En revanche, on est d’accord pour dire que les véhicules de police sont soumis à des contraintes sévères.

La maintenance est adaptée en conséquence, avec des vidanges moteur plus fréquentes.

ouais, suffit de voir ceux dont les feux stop arrière ne cessent de s'allumer.

étant donné le nombre d'années pendant lesquelles les journalistes européens spécialistes de l'automobile ont jugé que faire tremper une courroie en chamallows recyclés était la plus belle invention depuis l'apparition du cerclage en acier des roues en bois , (c'était des forgerons celtes), ça doit aussi aider à vendre les véhicules à courte durée de vie. En plus, si la lld est à budget faible et ne dépasse pas 5 ans, les "acheteurs" sont rassurés quant à l'éventuelle casse moteur et signe devant le vendeur.

Demande donc a ETO pourquoi il est aussi souvent absent. Il vend, il vend, il vend ... il va bientôt pouvoir acheter d'autres appart en Pinel à 600 bornes de chez lui.

honnêtement, quand je parle du puretech et des problèmes liés autour de moi, beaucoup ne sont pas au courant du truc. et pourtant, certains sont clairement concernés.

et j'en connais qui ne s'intéressent clairement qu'au design de la voiture qu'ils veulent acheter: "elle est super jolie, surtout dans cette couleur..." etc...

perso, pour un produit qui coûte tout de même beaucoup d'argent, je me renseigne sur la fiabilité, la consommation, l'entretien, etc... mais en fait, on fait partie d'une minorité, à faire ça.

Tes V8 à arbre à came central complètement dépassé ? Laisses-loi rire.

Et n'importe quel moteur peut enchaîner des tours de compteur... s'ils sont bien entretenus.

Il ne sait pas développer. C'est le genre de gars qui critique sans avoir jamais possédé.

Comme les haters.

"Si ils en vendent 4 000, le rappel sera de 4 000."

Encore un qui ne lit pas les articles. 4072 exemplaires avec moteur 1,5L 160ch (le moteur incriminé). 4072 ex sur quatre ans ça ferait... 1018 ex par ans. Le chiffre total depuis son lancement en 2022 et jusqu'en 2025 est de 167 036 ex, soit... 41 759 ex/an.

A un moment donné il va falloir arrêter la mauvaise foi et surtout, de fumer le calumet qui fait planer là.

Normalement sur TOUS les moteurs turbo moderne, il y a de la détection de cliquetis qui est même corrigée avec du retrait d'avance par cylindre. Donc soit c'est une grosse boulette de mise au point, soit c'est de l’enfumage. En fait la pauvre bielle n'a pas grand chose à voir la dedans, si ce n'est que c'est le maillon faible en cas de cliquetis. En général, c'est plutot le piston qui chauffe et grippe en premier et qui peut se désintégrer; Si le serrage n'est pas perçu alors effectivement la bielle peut se tordre . Une bielle se tord quand un moteur avale ( beaucoup) d'eau qui est INCOMPRESSIBLE.

Oui comme un puretech à ce compte là tout est fiable ce n'est qu'une question d'argent.

"En gros...pinaise on en est là...si Alfa à vendu 50 000 modèles de ce type dans la pèriode concernées, le rappel sera de 50 000."

Encore du grand n'importe quoi. Une campagne de rappel concerne ici un type de moteur, s'il est produit à 4000 exemplaires, sur les 50000... seul les 4000 seront rappelés. Ce n'est pas compliqué à comprendre.

Le PureTech n'est pas d'origine Alfa Romeo.

Ils résolvent un problème de fabrication d'une pièce mécanique par un patch électronique. C est fort mais bon ça change pas le fait que la pièce est non conforme. Un bon avocat doit pouvoir faire changer ça.

impossible c'est Japonais !

pour le coup la Megane 3 RS a un moteur ultra solide, surement meme le plus solide de toutes les sportives.

Peut être que le moteur est trop poussé et une reprogrammation pour lui supprimé quelques chevaux ferait l'affaire, certes une pièce mal usinée ne peut pas ce réparée seul mais si il y a trop de puissance exercée sur les bielles qui peut être sont trop fines cela s'expliquerait.

Je sait mais ta compris l'idée fait pas semblant

Donc on répare un problème mécanique avec de l'électronique, c'est fou ..

Y a pas à dire c'est des génies

Oui c'est bien ca le problème

Les italiennes n'ont jamais été fiables, ça vaut rien.

Ça date pas d'hier en effet que les italiennes ont toujours été en dessous du lot ne reste que leurs amateurs pour défendre ce fait avec autant de mauvaise fois que possible.

Mdr parle nous de ton expérience avec au moins une italienne...plutôt que de dire autant de conneries

Je journaliste devrait se relire un peu

Le gars à sûrement signé pour un puretech faut pas lui en vouloir mdr

Il y a le puretech pour les pigeons et le firefly ....pour les autres

Un petit tour sur le forum, on va mettre ça là:

https://forum-auto.caradisiac.com/topic/111676-suivi-punto-evo-easypower-gpl-14-77ch-de-400000-km/page/44/#comment-60440894

Et on parle d'un 1.4, pas si mal pour un moteur en carton(d'après les experts autoproclamés qui sévissent ici )

Ce vieux fire est increvable

Mais pas sur qu'ils changent d'avis tout ces rageux

dans le cas cité c'est avec 77 cv .

C'est bien pour cela que j'ai parlé de CE TYPE de modele et DANS LA PERIODE CONCERNEE....

C'est con-pliqué la comprenette chez les fanboys....

J'ai pas dis 50 000 TONALE....j'ai bien dis 50 000 de ce type, comprendre par là avec CE MOTEUR...DURANT LA PERIODE CONCERNEE...

Comprendre vite et expliquer longtemps...

Elles sont bien plus fiables que les françaises, surtout ex-PSA. Le gros problème des italiennes c'était surtout au niveau électronique. Mais bon, rassure-toi, avec les modèles "by Peugeot", elles finiront par te donner raison.

"C'est con-pliqué la comprenette chez les fanboys...."

C'est visiblement encore plus CON-pliqué pour certains de s'exprimer correctement.

Tonale = modèle,

Moteur 160ch = gamme.

Non mais je vous jure.

T'en as eu une pour parler ?

Une pièce mal usinée peut être changée, mais ça revient plus cher que faire une reprogrammation.

Hey garçon....j'ai jamais dit que Alfa n'avait vendu QUE 4072 Tonale.

Y'a un sèrieux problème chez les petit fanboys de la marque.

Vous vroyez vraiment qu'il y ait besoin de se tromper de la sorte pour constater que Alfa n'en vend pas?

167 000 en 04 ans....désolé de vous le signaler mais c'est un bide.

La moitié de l'objectif annuel annoncé à l'époque de son lancement.....en 04 ans.

Au lieu d'aller piquer votre cricrise parce qu'on vous met en face des yeux la triste réalité, allez donc vous plaindre auprès des dirigeants de la marque et regardez donc pourquoi le modèle fait flop...

Mais non, c'est tellement plus facile de ne pas se poser les bonnes questions...

Tien on va vous expliquer les choses bien factuellement.

En UE, 04 mois de commercialisation.

Alfa Roméo fait -21.4% par rapport à 2025.

17 130 voitures vendues.

Dans un marché en hausse de 2.9% ils ont donc un différentiel de 24.3%

Vous pouvez vous la raconter tant et tant ça c'est factuel. Vous pouvez vomir sur la fiabilité des uns et des autres ça n'y change rien.

LDD, LDD,LDD, répétez après moi...

Vos déficience quant à contextualiser une discution n'est pas da ma faute.

On ne parle pas des TONALE dans l'ensemble. Il n'a jamais été question d'un autre moteur.

A ce sujet. Avant de donner des leçon, essayez d'avoir le culcul propre.

Si VRAIMENT vous voulez jouer sur les mots histoire de faire croire que vous ne vous êtes pas vautré, faites le comme il faut.

ALFA = Marque.

Tonale = Modèle.

SUV Compact = Gamme.

Puis vient la finition...Sprint, Veloce...

Et enfin la motorisation......160ch...et autre.

Maintenant, sur un article con-sacré à une motorisation, si vous aviez compris qu'on parlait de l'hybride rechargeable ou de la version diesel, voir electrique...prenez vous en à vous même...