Commentaires - Vidéo - En direct du Salon de Bruxelles 2023 - Opel Astra Electric : première apparition

Et encore une caisse électrique pourtant raide neuve qui est infoutue de proposer la même capacité de soute que les versions thermiques alternatives.

Tesla arrive pourtant fort bien à proposer des coffres à volume sympathique il me semble.

Alors Tavares, c'est encore la faute aux méchants chinois que t'arrive pas à suivre ?

Ligne sportif avec un moteur pas sportif c'est un peu comme une 116d avec pack M sport.

Sans compter la nouvelle astuce des mauvais de chez Stellantis.

Le WLTP1.

1....

Le petit chiffre a coté qui informe que c'est ne cycle le plus lent. Ce qui veut dire que même en ayant une homologation menteuse ils n'arrivent ent même pas a s'aligner sur la concurrence.

Astuce déjà utilisé pour les e-208, e-corsa. DS la e-tense, e-C4 etc etc...

Mais c'est la faute des chinois.

Je les voyais pas

Je.ne.les voyais pas avec un dos si large...

des specs dégueulasses pour un VE de 2022, mais c'est encore la faute des chinois ou d'elon musk...

Je ne défends pas peugeot , je roule en japonaise depuis plus de 20 ans...mais tu crois sérieusement que les spécifications d'une id 3 58 kWh ou d'un mégane etech 60 kWh sont tellement plus enviables ?

Le pb ce serait pas plutot les VE fabriqués en europe qui ne peuvent pas etre concurentiels ?

Les deux modèles que vous citez font mieux ! et l'ID3 a déjà trois ans... c'est dire le retard de stellantis.

204 ch... 35 990 € ( - 5 000 sponsoring ) = 30 990 € pour la M.G 4 et pour rappel.

Je parle du haut de gamme, y'en a 2 moins chères.

Combien ici la puissance annoncée ?

156 ch ? J'ai bon ?

Juste une petite vidéo, 5 minutes de vision pour se remettre en tête les équipements proposés et aussi la garantie 7 ans.

https://www.mgmotor.fr/model/mg4

Alors on attendra communication des tarifs Opel pour se rendre compte du gouffre qui existe entre ces deux proposition d'un point de vue global.

Merci de ne pas chercher les pinaillages secondaires... il y en a.

Posez juste les chiffres en vous mettant simplement en situation potentielle d'achat.

Avec un vrai budget à tenir et une vraie famille à nourrir.

Bonne chance Opel ( car oui, la marque c'est celle là, pas franchement celle qui retiendra l'attention d'un joli p'tit lot superficiel quand un bellâtre en chasse posera les clés sur le bar du Macoumba ).

Car bien évidement, cette caisse sera vendue en France légèrement sous les 47 000 €, avec un ésuipement raisonnable, mais pas fou, histoire de bien pouvoir gratter le sponsoring d'Etat.

Et Tavares qui ira ensuite chialer sur le peu de moyen mis en place par la nation pour lutter sur l'invasion chinoise ( pour la Corée, c'est déjà établi, ça continuera juste ).

Oh bonhomme : le fric, il est dans ta poche, 5 000 boules par véhicule ( c'était encore plus avant ) pour proposer des véhicules et des garanties à niveau, ça semble cohérent pour pousser la R&D de ton groupe.

Visiblement, les résultats ne sont toujours pas là, pas même besoin d'attendre les essais.

5% de mieux, avec le vent dans le dos ? Et tu crois que le rendements de moteurs electriques la technologie des batteries a évolué miraculeusement en 3 ans ?

Il y a pire, la 114d et ses 95 ch

C'est bien ce que dit tavarez: Les VE construits en europe ne peuvent pas etre concurrentiels avec les VE chinois, et ca vaut pour tous les constructeurs européens...

Ah oui ?

Parce que tu crois que c'est le lieu de fabrication qui implique de proposer un niveau de puissance inférieur de 23,5% inférieur à celui de l'auto voltée dont tout le monde cause ?

Des batteries ultra-plates permettant de proposer une habitabilité et une soute cohérente ?

Une garantie en phase avec la rassurance qu'attendent les clients ?

Une autonomie un peu moins minable ( 450 km ) avec ce que l'on peut lire ici.

Si tu réponds oui à toutes ces questions, parfait, cette Opel sera bientôt dans les show-rooms.

Faudra juste voir si ton banquier sera d'accord avec toi pour l'acquérir...

La règle immuable chez Stellantis c'est 30% de moins que l'autonomie WLTP, donc 416*0.7=291km d'autonomie, et encore à conditions de pas rouler à 120km/h, et hors règle des 10-90% ou 20-80% évidemment.

Donc c'est bien de la merde pour ce qui est censé être une familiale

WLTP 1

ce que tu comprends pas c'est que Stellantis propose une thermique électrifiée

et MG une électrique pensée comme telle dès le départ , d'ou le résultat final

en faveur de la chinoise ( sauf sur le plan esthétique int/ext)

" alimenté par une batterie d’une capacité de 54 kWh"

Oui mais brute donc nette 51

On peut toujours rêver la voir à 3-4.000€ d'une MG4 à équipements égal ...

Oui et ???

Il a découvert hier que l'électrique serait un incontournable dans la période du moment notre boss si visionnaire et si bien rémunéré ?

Je rappelle une fois encore le long interview par

... paru du temps où il était n°2 chez Rîno, où il disait pis que pendre des véhicules hybrides, en insistant lourdement sur l'impossibilité de dégager des marges sur ces produits.

Un visionnaire le gars !

ce système de marché est une imbécilité car si cela ne concernait que les autos mais cela concerne aussi l'alimentation, la concurrence détruit chaque jour un peu plus l'infrastructure alimentaire du pays on passe d'un pays autonome en aliments (année 80) a un pays dépendant des importations qui en cas de rupture d'approvisionnement s'effondre tout simplement (première et seule énergie nécessaire a la vie)

C'est basé sur du PSA, le groupe totalement dépassé...

C'te dernière phrase

Ca sera toujours moins dépassé que ta caisse

ah mais moi je pense que d'imposer les VE avec une date butoir est une erreur momumentale de l'europe ! Une de plus tu me diras...

Une id 3 ou megane Etech c'est 10 000/12 000 de plus que la mg4, avec des garanties ridicules.

Je le disais sur Cara' hier encore : Tavares (et les autres dirigeants de nos marques "nationales") n'ont fait que se reposer sur les lauriers du diesel, même Renault qui avait pourtant sorti la Zoé à l'époque... Ils n'ont pas été ce qui était demandé de "grands patrons" comme eux, être visionnaire. Maintenant, ça pleure des larmes de crocodile, ça accuse les chinois etc. pour dégraisser sec chez les employés qui eux ont toujours fait ce qu'on leur demandait (pour un salaire français en plus).

Imposer ? Ça fait combien de temps qu'on parle de véhicule électrique ? 20 ans ?

Les mots ont un sens: voir definition de parler et imposer dans un dico.

Faux.

Tavares raconte de ma merde pour mieux faire passer la pilule de licenciement prévu depuis belle lurette.

C'est pas la MG4 fin 2022 ou l'arrivée de Aiways qui a provoqué la perte de 4 pts de PDM de Stellantis en UE sur ces 3 dernières années...

Surtout que étrangement les voitures de Stellantis fabriquées en Chine, voir dans des pays un peu moins lointain de l'Europe de l'Est, ne sont pas vendu moins chers une fois importes en UE...

Ils sont juste un moyen de se surgaver encore plus.

Peut-être devrait-il militer un peu moins hypothétiquement auprès de l'UE pour qu'on regarde un peu mieux qui vend à perte....

Par exemple concernant MG, qui appartient à SAIC, ce même SAIC qui fourni à MG des batteries....puisqu'ils en font.....sans les lui faite payer.

Gain = au bas mot 8000 balles/voitures....

Et oui...c'est comme ça qu'on entube le client.

Après on peut-être LA voiture électrique la plus vendue EN FRANCE...le petit marché français.

Reste qu'on en est pas pour autant le plus gros vendeur d'electriques...

sage, étoile, idiot, doigt...

Je pense que ce n'est pas le plus rédhibitoire. Si je me fie à l'article, il suffirait de s'arrêter une demie heure, tous les 250 kms, pour envisager de prendre la route. Donc, cela pourrait convenir à ceux qui font rarement de grands trajets. Mais, à quel prix les recharges 100 kW ? Et puis au quotidien, il faut encore avoir accès à une prise de recharge. Et, cerise sur le gâteau, quel est le prix d'accès pour cette 308 déguisée en allemande ? Reste que je la touve plus sympa à regarder que sa cousine française. Du moins pour la version berline car les breaks sont visuellement lourdingues.

Certains on du mal à comprendre que peugeot n'est pas une société de philantropes, mais qu'ils sont la pour gagner de l'argent.

L'europe a cru bon d'imposer les VE en quelques années, faut pas venir pleurnicher maintenant !

Et ce sera bien pire dans les années à venir.

Parce qu'il y aura de moins en moins de thermiques sur le marché neuf et occase.

En attendant d'avoir la voiture électrique basée sur la nouvelle plateforme ultra moderne du groupe (le 3008 3), Stellantis poursuit son développement produits et ses améliorations sur les bases actuelles.

A t il tort ?

Bien sûr que non, quand on voit le véritable carton commercial des e-208, e-2008, etc.

Ici cette Astra Electric est tout simplement un meilleur choix qu'une ID3 de base : un beau design, un vrai châssis, une belle qualité de finition...et les bugs logiciels en moins

Le tout à des tarifs+autonomie très proches.

Et dernière question : elles sont où les e-golf, e-ceed, e-leon, etc. ?

Mais c'est ce qui se vend le plus !!!!!

Une 116d ou une A3 1.5 tdi Sline, genre j'ai une caisse de dealer mais je bouffe des patates et j'ai 1 crédit sur 10 ans.

Ça me fait trop rire les gens qui ralent parce qu'il n'y a plus de V6 dans les catalogues, ça représentait 1% des ventes et 50 % des articles dans la presse et "notre Europe" les a bannis.

Alors si un constructeur doit rationaliser une gamme il commencera par ça!

Un V6 ca coûte aussi cher à développer qu' 1,5 tdi vendu à des millions d'exemplaires....

Idem pour les chaînes de traction électriques.

Remplacées par des modèles spécifiques banane !

Et sais tu ?

Avec un minimum d'autonomie...

A part ça Le Squale, pas trop déçu par l'élimination du Tampon en coupe de France ?

Les postes pépère c'est justement ceux qui sont le mieux payés. Ceux ou tu bosses réellement t'es pas payé cher.

Regarder la tronche d'un mec ouvrier toute sa vie a 65 ans, et celle d'un gratte papier au même âge

Ne vous faites pas de soucis pour les VE européens.

Les BMW, Audi et Mercedes électriques se vendent de mieux en mieux.

Rassurez-vous comme vous le pouvez

On n'y peut rien si, malgré les centaines de millions de la PAC qui se sont déversés sur eux, les agriculteurs Français ne peuvent pas produire à des prix suffisamment compétitifs.

On sait que la main d’œuvre est un facteur important en agriculture et on connait les salaires français.

Soit on achète français et on en paie le prix sans discuter, soit on trouve que le "made in France" est trop cher et on importe.

Chacun est libre de manger "made in France" ou de manger des produits importés mais pas d'imposer ses choix !

Je subsidie déjà suffisamment l'agriculture française par mes impôts que pour me voir imposer le "made in France" agricole (ou autre).

Euhhh, sinon, J'en vois pas de ces caisses en thermique. Le puretruc ferait il peur ?

Ah... voilà El Gringo qui fait son petit tour pour poser 2/3 mots ici et là... intérêt de la démarche garçon ?

Merci à vous pour votre commentaire...en toc !

Mais ce que vous ne comprenez pas : il n'y a pas de hasard, de chance dans la vie.

Tout se construit, progressivement, via un enchaînement de choix et de décisions.

Donc 2023 ne peut être un big bang pour moi...et pour les assistés non plus. Celui qui vit bien l'a rendu possible avant, celui qui galère n'a rien fait pour s'en sortir.

j'en ai lu des conneries dans les commentaires en 20 ans de forum, mais là je crois que cela dépasse tout ce que j'avais imaginé, ce type souffre, on ne peut vraiment plus rien pour lui.

Pour une fois, bien d'accord avec toi !

Dommage que les specs soient autant a la ramasse, car le break est esthétiquement réussi, et bien plus joli qu'une MG5.

Mais la manie de Stellantis de réutiliser pour TOUTES les caisses (de la e208 à ça) cette p*tain de même batterie de 50kWh, là ou une 65-70kWh aurait été bien plus appropriée.

amusant de constater que cette caisse est plus rapide qu'une e500 Abarth...

bon, sinon, il manque 100 km d'autonomie supplémentaire pour que ça soit à peine acceptable.

et les 30 minutes d'attente pour repasser à 80% de charge sont également une mauvaise nouvelle : faudra pas s'étonner de voir des queues interminables aux bornes de recharge autoroutières, lors des départs estivaux.

Et pas qu'un peu...

V-max de l'Abath à piles : 155 km/h pour 170 annoncés ici.

Allez donc consulter le sujet sur les petites caisses enervées d'occase pour ce rappeler ce qui était obtenu sur ce sujet précis.

Et pour bien moins cher...

Le progrès !

Pour rappel, le tarif d'une MG 5 débute à 32 990 €, garanti 7 ans.

Auto sur laquelle MG ne fonde en rien ses espoirs de progression. Elle existe, ils la vendent.

Quand cependant seront annoncés les tarifs de ces 2 Opel, on verra si la différence tarifaire justifie vraiment un look un peu plus moderne. Pour mémoire, la chinoise propose 184 ch...

Et juste pour rappel l'Electricien, le bonus pour ménages aux revenus modeste est dorénavant de 7 000 €.

Alors en se projetant un peu dans le monde réel, un couple avec 2 ou 3 enfants, qui ont forcément besoin d'une soute correcte pour emmener la tribu prendre l'air le week-end de loin en loin ( quitte à se faire bien chier à borner pour y aller ou revenir ), le tarif de cette MG break sera donc de 32 990 € - 7 000 € = 25 990 €.

Pour rappel, le prix d'une ZoZo basique est désormais de... 35 100 €. Incapable de répondre au besoin ici exposé.

Et quand les prix de ces Opel seront communiqués, ils seront bien entendu largement supérieurs, et le plus souvent hors de portée pour le budget de bien des ménages.

Tavares avait bien raison de s'inquiéter : on se souvient qu'il disposait d'usines chinoises, il les a vendues ( PSA s'étant fait proprement dégager en quelques années de là bas ), il doit maintenant composer avec le repreneur ( comprendre se faire empapahouter ).

Aucune solution moderne à date ( on le voit bien ici, et aussi avec le "nouveau" Mokka, sujet tombé depuis ).

Sacré visionnaire le big boss aux poches bigrement pleines, sacrée vista !

Effectivement, j'ai testé la MG4 Luxury et c'est une très bonne auto, tout aussi bien finie que ses consœurs généralistes européennes, avec au moins 10k€ en moins sur le tarif proposé.

L'équipement est aussi pléthorique, les chinois ne sont pas radins la dessus.

Le comportement routier était sain, limite sportif (avec ses 204ch propulsion).

Sans compter que la MG4 a 5 étoiles à l'EuroNCAP, que dire des dernières productions Stellantis ?

Je m'en....Tamponne....complètement.

Fort bien... mais tu avais évoqué la MG 5 pour comparo avec le break

Alors t'aimes pas le Gros Rover, tu te tamponnes de la glorieuse équipe du Tampon... y'a quoi de fondamental qui t'intéresse finalement sur ton île ?

Le jour où ça vous concernera je vous tiendrai informé.

T'énerve pas le Squale... t'énerve pas...

https://www.lequotidien.re/actualites/faits-divers/st-denis-violente-agression-a-coups-de-hachette-le-pronostic-vital-de-la-victime-engage/

Exactement !

Même moteur et batterie que la mokka

Avec peut être un meilleur aerodynamisme mais cela ne suffira pas pour faire des miracles en autonomie.

Stellantis ne se donne pas les moyens pour etre un réel concurrent en électrique.

(Et d'ailleurs, en thermique non plus : se revandiquer premium en ne soignant que la finition intérieure de ses DS n'est pas suffisant... Mais il y avait l'excuse du co2 pour vendre ses puretec de 130ch seulement pour 3 cylindres)

C'est quoi l'excuse pour rester en deçà en électrique ?

Je parlais du MG5 pour la version break, qui est selon moi plus moche que cette Astra break, même si techniquement, la MG5 fait mieux.

La MG4 est par contre en concurrence frontale avec l'Astra hatchback. Et la, la comparaison fait très mal, car la MG4 est basée sur une plateforme plus récente et plus aboutie que la MG5.

le coffre on s en tape...

stellantis on veut 75kw... 170!CV

et max 30 ooo hors bonus .

pas 45 ooo

mg4.. 22 ooo avec bonus

L'ID.3 peut monter jusqu'à 549 km en WLTP1 avec la grosse batterie (https://volkswagen-nimes.fr/gamme/72-id-3) et la Megane jsuqu'à 454 km en WLTP donc on est loin des 5 % d'écart.

Je suis bien ok avec ça l'Electricien...

Et les autres chinois sont en train de patienter sur le paillasson...

Magnifique design, pour cette Astra très qualitative.

Elle est nettement plus recommandable que les ID3 et e-Megane de base...

Et elle aura aussi un RQP au top, comme tout modèle de chez Stellantis ( qui est soit dit en passant, bien en avance sur les autres sur l’électrique, autonomies record, prix serrés etc ! )

Moi aussi je sais faire du ETO

Je trouve que les journalistes sont quand même très complaisant.

Une puissance annoncée de 156cv mais qui en fait ne sont là que si on enclenche le mode sport....et à chaque redémarrage ce sera comme ça.

Une autonomie annoncée basée sur un cycle WLTP...1....le plus lent et effectué SANS le mode sport.

Ca fait pas un peu beaucoup dans le genre pipo?

L'autonomie WLTP serait de l'ordre de 360 km selon le Moniteur automobile (je cite « En norme WLTP plus réaliste, avec une consommation de 14,9 kWh/100 km, l’autonomie est alors de 360 km environ. »).

la wltp1, c'est sur le mode éco de 80 ch , régénération maximale, sans clim, en suivant une Spring (19,4s pour le 0 à 100) sans la dépasser, pneus à 5 bars, avec les plus petites jantes , et une conductrice de 1 m 50 et 43 kg, un jour sans vent avec une température de 19 degré celsius.

Sinon en mode sport 156 ch , à 130 avec les mêmes conditions 200 kms.

Hormis ce problème, le nouveau moteur Stellantis aurait un très bon agrément, et apparemment une bonne efficience sur route.

En tout cas , c'est l'Astra qui offre pour le moment le plus de kms dans les chiffres annoncés par Stellantis pour ce nouvel attelage, dans les mêmes conditions.

Reste qu'on s'accomode plus facilement de 400 km sur une Corsa que 416 km sur une Astra, davantage destinée à faire de longs trajets que la citadine.

C'est là, que Stellantis déconne: il manque clairement à minimum 100 km à l'autonomie WLTP. Même si ça resterait insuffisant, dès lors qu'on fait de l'autoroute, ça ferait néanmoins plus de sens pour une compacte.

Renault avec 60 kWh de batterie, malgré les chiffres fournis par le constructeur n'y arrive pas non plus aux 500 kms.

Reste les vrais essais, mais si je suis pas inquiet pour la route,ce sera surtout sur autoroute que la différence devrait se faire entre les deux.

... la différence de surface frontale entre un Scenic et une Astra, ça compte aussi tu sais...

Et en plus c'est moche.... elle a tout pour elle....