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Commentaires - Toyota Aygo X restylé : les premières images en direct de l’essai (+ premières impressions de conduite)

Manuel Cailliot , mis à jour

Toyota Aygo X restylé : les premières images en direct de l’essai (+ premières impressions de conduite)

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Par

Voilà comment les citadines à prix "modéré" disparaissent. A cause des normes ? A cause de la demande ? A cause de la rationalisation (tout hybride dans ce cas) ? A cause de la profitabilité ?

Peu importe. En tout cas, la gamme Toyota va commencer à 22 k€ (prix de la version actuelle hybride) avec un petit véhicule. Et au-dessus, c'est la quasi monoculture Yaris/Yaris Cross et pas grand chose d'autre comparé aux multiples offres de Renault ou VAG.

Par

Pourquoi ne pas laisser le choix au client et baisser le ticket d'entrée ? Ils auraient pu garder le petit moteur et proposer également le 1.5 no hybridé.

Là, le tarif va en refroidir certains... :bah:

Par

En réponse à smartboy

Pourquoi ne pas laisser le choix au client et baisser le ticket d'entrée ? Ils auraient pu garder le petit moteur et proposer également le 1.5 no hybridé.

Là, le tarif va en refroidir certains... :bah:

   

Cela s'appelle vouloir faire plus de marge

Par

En réponse à AilePe

Voilà comment les citadines à prix "modéré" disparaissent. A cause des normes ? A cause de la demande ? A cause de la rationalisation (tout hybride dans ce cas) ? A cause de la profitabilité ?

Peu importe. En tout cas, la gamme Toyota va commencer à 22 k€ (prix de la version actuelle hybride) avec un petit véhicule. Et au-dessus, c'est la quasi monoculture Yaris/Yaris Cross et pas grand chose d'autre comparé aux multiples offres de Renault ou VAG.

   

Perso je ne vois pas l'interet de cet Aygo X hybride face à une Yaris 1000 € plus cher.

Sans meme parler de la MG3, ou meme de la Grande panda hybride à 18 400 €

ou pire la future sans Sandero hybride GPL

Par

116 ch et 22 000 € la citadine d'entrée de gamme.

Au moins les choses sont claires, les constructeurs n'ont plus pour objectif de réaliser du volume !

Mais ne sont-ils pas en train de jouer le jeu des constructeurs chinois ?

Par

En réponse à AilePe

Voilà comment les citadines à prix "modéré" disparaissent. A cause des normes ? A cause de la demande ? A cause de la rationalisation (tout hybride dans ce cas) ? A cause de la profitabilité ?

Peu importe. En tout cas, la gamme Toyota va commencer à 22 k€ (prix de la version actuelle hybride) avec un petit véhicule. Et au-dessus, c'est la quasi monoculture Yaris/Yaris Cross et pas grand chose d'autre comparé aux multiples offres de Renault ou VAG.

   

Ce sont les normes castratrices qui ont sonné la fin des petits moulins atmosphériques, certes plus gourmands que les hybrides, mais moins chers et tout aussi robustes (sauf pour la partie transmission).

:bah:

Toyota ne fait que se conformer à ces règles avec les outils qu'ils ont à disposition, et tant pis pour le client qui ne fera que quelques milliers de km et pour qui un petit atmo certes un peu gourmand, certes pas très dynamique, mais moins cher et peu coûteux, aurait été une bonne affaire.

:dodo:

Pour ces clients il restera toujours le marché de l'occasion, qui proposera pour encore longtemps de petits moulins atmo, comme l'Aygo d'ancienne génération, mais aussi la Jazz, la Swift, et toutes ces bagnoles parfaitement taillées pour faire de petits kilométrages urbains à pas cher.

Et de petits hybrides en occasion à pas chers feront également le job, là aussi pour longtemps vu leur fiabilité : entre une Jazz atmo ou une Jazz hybride, pas sûr que l'atmo soit la meilleure affaire en occasion.

:bien:

Par

A part son prix à venir bien débile, j'ai toujours trouvé qu'elle ressemblait à un sabot:lol:.

Heureusement, pas vue souvent.:biggrin:

Par

Trop chère et prix trop proche de la Yaris.

Cannibalisation de gamme et baisse des volumes.

La prochaine étape sera surement la disparition du modèle "faute de ventes".

Par

En réponse à smartboy

Pourquoi ne pas laisser le choix au client et baisser le ticket d'entrée ? Ils auraient pu garder le petit moteur et proposer également le 1.5 no hybridé.

Là, le tarif va en refroidir certains... :bah:

   

Tu oublies les normes sur les rejets de co2.

Par

En réponse à Aznog

Trop chère et prix trop proche de la Yaris.

Cannibalisation de gamme et baisse des volumes.

La prochaine étape sera surement la disparition du modèle "faute de ventes".

   

La Yaris va être remplacée par un modèle plus cher !

Par

En réponse à PLexus sol-air

Ce sont les normes castratrices qui ont sonné la fin des petits moulins atmosphériques, certes plus gourmands que les hybrides, mais moins chers et tout aussi robustes (sauf pour la partie transmission).

:bah:

Toyota ne fait que se conformer à ces règles avec les outils qu'ils ont à disposition, et tant pis pour le client qui ne fera que quelques milliers de km et pour qui un petit atmo certes un peu gourmand, certes pas très dynamique, mais moins cher et peu coûteux, aurait été une bonne affaire.

:dodo:

Pour ces clients il restera toujours le marché de l'occasion, qui proposera pour encore longtemps de petits moulins atmo, comme l'Aygo d'ancienne génération, mais aussi la Jazz, la Swift, et toutes ces bagnoles parfaitement taillées pour faire de petits kilométrages urbains à pas cher.

Et de petits hybrides en occasion à pas chers feront également le job, là aussi pour longtemps vu leur fiabilité : entre une Jazz atmo ou une Jazz hybride, pas sûr que l'atmo soit la meilleure affaire en occasion.

:bien:

   

Vous citez 3 fois Honda, qui a réussi à diviser par 6 sa diffusion en Europe en moins de 2 décennies.

Clientèle infidèle, produits inintéressants ou prix délirants, j'attends vos brillantes explications.

Par

Et après ça, certains osent venir claironner qu'on pourra acheter des petites thermiques jusqu'en 2035.

Les autres constructeurs ont une autre stratégie : ils lâchent l'affaire...

Par

En réponse à AilePe

Voilà comment les citadines à prix "modéré" disparaissent. A cause des normes ? A cause de la demande ? A cause de la rationalisation (tout hybride dans ce cas) ? A cause de la profitabilité ?

Peu importe. En tout cas, la gamme Toyota va commencer à 22 k€ (prix de la version actuelle hybride) avec un petit véhicule. Et au-dessus, c'est la quasi monoculture Yaris/Yaris Cross et pas grand chose d'autre comparé aux multiples offres de Renault ou VAG.

   

N'achetez pas, ça en fera plus pour les autres. D'autant qu'il y a tant de Renault TCE et Stellantis Puretech à fourguer !

Par

En réponse à auyaja

Et après ça, certains osent venir claironner qu'on pourra acheter des petites thermiques jusqu'en 2035.

Les autres constructeurs ont une autre stratégie : ils lâchent l'affaire...

   

Vous avez claironné que le VE était le choix des gens aisés.

Visiblement votre analyse ne résiste pas au temps.

Comme souvent.

Par

En réponse à smartboy

Pourquoi ne pas laisser le choix au client et baisser le ticket d'entrée ? Ils auraient pu garder le petit moteur et proposer également le 1.5 no hybridé.

Là, le tarif va en refroidir certains... :bah:

   

Il y a l'euro 7 en ligne de mire et le CAFE, sans doute passer le petit 1.0 3 cyl aurait été trop couteux au vu des volumes espérés, donc on mise ici sur le moteur hybride de la Yaris, permettant des émissions de co2 très basses et peu de développement pour passage à l'euro 7 .... :bah:

Par

En réponse à Gastor

Vous avez claironné que le VE était le choix des gens aisés.

Visiblement votre analyse ne résiste pas au temps.

Comme souvent.

   

Non, on est en train de tuer l'offre VT neuve pour les gens modestes, donc on ne fait que vieillir le parc et renvoyer tous ces gens sur de l'occasion ... :bah:

Voilà ce que des types comme toi soutiennent, et avec le VE, une inégalité toujours croissante face à la mobilité automobile, notamment en longue distance ... :bah:

Par

En réponse à Hybridation

N'achetez pas, ça en fera plus pour les autres. D'autant qu'il y a tant de Renault TCE et Stellantis Puretech à fourguer !

   

On rappellera que du côté de renault, le petit 1.0 va disparaitre, au minimum on aura du 1.2 tce mild hybride ... euros 7 et CAFE oblige ... :bah:

Par

sans doute une très bonne auto. Ça va être dur à refourguer en province face à la nouvelle Twingo en revanche. On verra dans quelques mois comment se portent les ventes

Par

Moteur plus gros, plus puissant, meilleures performances, consommation moindre : certes le prix pique mais on a rien sans rien.

Et comme les autres constructeurs ont déserté le marché, Toyota a un boulevard pour qui n'a pas la place / utilité d'avoir plus grande auto

Par

En réponse à Président Lincoln

Moteur plus gros, plus puissant, meilleures performances, consommation moindre : certes le prix pique mais on a rien sans rien.

Et comme les autres constructeurs ont déserté le marché, Toyota a un boulevard pour qui n'a pas la place / utilité d'avoir plus grande auto

   

On peut effectivement voir cela sous l'angle de la disparition de l'offre de "petite économique" pour une "petite exclusive" et chère ... :voyons:

Reste qu'on aura toujours une "Sandero économique", un peu plus grande, certes, mais à 90cv, qui rendra infiniment plus de service à un cout moindre ... :voyons:

Par

En réponse à totoecolo

On peut effectivement voir cela sous l'angle de la disparition de l'offre de "petite économique" pour une "petite exclusive" et chère ... :voyons:

Reste qu'on aura toujours une "Sandero économique", un peu plus grande, certes, mais à 90cv, qui rendra infiniment plus de service à un cout moindre ... :voyons:

   

Bien sûr qu'on peut trouver moins cher en partant sur du Low Coast, voire de l'occasion.

Mais les automobilistes n'achètent pas qu'un prix, ils achètent une prestation. Parfois la cible sera la même, parfois non : celui qui a une place comptée ou souhaite une boîte toto par exemple n'ira pas vers la Dacia.

Le succès de Smart du temps où elles étaient rikiki (mais pas le prix) est un bon exemple parmi d'autres.

Par

En réponse à toyotaquifaitpasdebruit

A part son prix à venir bien débile, j'ai toujours trouvé qu'elle ressemblait à un sabot:lol:.

Heureusement, pas vue souvent.:biggrin:

   

et tu trouves ça beau?

Par

Je me réjouis de lire les différents essais sur Internet et Youtube. Je l'ai commandé à mi-novembre version GR Sport. Toute option avec en plus le toit pliable, peinture nacrée.

Elle remplacera ma Toyota iQ fatiguée.

Malheureusement elle a encore grandi par rapport à l'ancienne mais ça reste maintenant la plus petite japonaise en Europe. Ignis etc n'existent plus.

Je l'espère pour février ou mars

Quand aux Kei-Car, évidemment qu'elle auraient été nécessaire en Europe mais en version thermique pas en version uniquement électrique qui ne sont absolument pas polyvalentes.

Par

En réponse à Président Lincoln

Bien sûr qu'on peut trouver moins cher en partant sur du Low Coast, voire de l'occasion.

Mais les automobilistes n'achètent pas qu'un prix, ils achètent une prestation. Parfois la cible sera la même, parfois non : celui qui a une place comptée ou souhaite une boîte toto par exemple n'ira pas vers la Dacia.

Le succès de Smart du temps où elles étaient rikiki (mais pas le prix) est un bon exemple parmi d'autres.

   

Le succes de la Smart ?

Vous etes serieux ?

Par

Caradisiac a réussi à parler de cette petite Japonaise sans faire une allusion aux keycar.

Formidable, c’est reposant.

Par

Finition GR Sport proposée à 26 k€, après une remise de 2 k€.

Pour ceux qui se demandaient pourquoi certains constructeurs abandonnaient le créneau des petites voitures... jugé non rentable.

En fait, ça peut l'être, rentable, avec de tels prix.

Encore faut-il savoir si beaucoup de clients accepteront de payer autant. :bah:

Par

En réponse à totoecolo

Non, on est en train de tuer l'offre VT neuve pour les gens modestes, donc on ne fait que vieillir le parc et renvoyer tous ces gens sur de l'occasion ... :bah:

Voilà ce que des types comme toi soutiennent, et avec le VE, une inégalité toujours croissante face à la mobilité automobile, notamment en longue distance ... :bah:

   

L'offre des véhicules thermiques représente toujours une majorité, mais les gens la fuient.

Quant à votre couplet sur le véhicule d'occasion, le véhicule électrique est encore plus avantagé et avantageux pour les modestes que vous prétendez défendre hypocritement.

Par

En réponse à nous75again

Le succes de la Smart ?

Vous etes serieux ?

   

dans ta bourgade sûrement que non. Dans celle qu'on appelait jadis Lutèce, ce fut un véritable carton

Par

En réponse à smartboy

Pourquoi ne pas laisser le choix au client et baisser le ticket d'entrée ? Ils auraient pu garder le petit moteur et proposer également le 1.5 no hybridé.

Là, le tarif va en refroidir certains... :bah:

   

problématique de rejets de co2, à coup sûr. :bah:

Par

En réponse à hyvo

Cela s'appelle vouloir faire plus de marge

   

oui et non.

problème de rejets de co2, avec le petit moteur, utilisé par ailleurs jusqu'ici uniquement pour l'Aygo (et même plus pour ses anciennes cousines, plus commercialisées).

et investir uniquement pour vendre des Aygo en Europe, je comprends pour ma part pourquoi Toyota a préféré lâcher l'affaire.

alors que là, il utilise le même moteur que la Yaris (+ Cross + version mazda), c'est donc tout bénef, avec en plus des rejets de co2 très bas, mais également une consommation plus basse.

enfin, si c'était pour vendre une Aygo 72 cv (ou moins, comme pour la Fiat 500) pour seulement 2 k€ de moins, je ne suis pas certain que beaucoup de clients aurait préféré le petit moteur, avec probablement un malus.

après, au royaume des aveugles, les borgnes sont rois, comme on dit.

donc vu la concurrence disponible, désormais, dans cette catégorie des petites voitures, et encore plus avec ce niveau de puissance (et de consommation), oui, les gens de Toyota se sont dit qu'ils pouvaient se permettre de booster les prix, peut-être effectivement de manière exagérée.

pour ma part, cette caisse n'en demeure pas moins sur ma short list, pour ma prochaine, et pour cause: elle n'a pas d'équivalente, sur le marché. :bah:

mais pas sûr que beaucoup ait le budget (ou la volonté de débloquer le budget) comme moi, pour s'offrir une si petite voiture. :bah:

Par

En réponse à nous75again

Perso je ne vois pas l'interet de cet Aygo X hybride face à une Yaris 1000 € plus cher.

Sans meme parler de la MG3, ou meme de la Grande panda hybride à 18 400 €

ou pire la future sans Sandero hybride GPL

   

(..)

Perso je ne vois pas l'interet de cet Aygo X hybride face à une Yaris 1000 € plus cher.

(..)

Perso, le gabarit plus petit est un critère essentiel, pour ma part.

Donc même s'il faut payer plus cher, je préfère cette Aygo, que je trouve par ailleurs plus sympa, de look. :bah:

Par

En réponse à auyaja

La Yaris va être remplacée par un modèle plus cher !

   

ouais, c'est couru d'avance.

à chaque nouvelle génération de ses modèles, Toyota a désormais l'habitude de booster les prix de 15-20 %. :jap:

bref, si certains veulent une Yaris, qu'ils se dépêchent, car l'entrée de gamme sera alors probablement à 25 k€.

Par

En réponse à Gastor

Vous avez claironné que le VE était le choix des gens aisés.

Visiblement votre analyse ne résiste pas au temps.

Comme souvent.

   

Et je maitiens : Aux 100 kms d'autonomie le VE est 3 fois plus cher !

Par

En réponse à Gastor

L'offre des véhicules thermiques représente toujours une majorité, mais les gens la fuient.

Quant à votre couplet sur le véhicule d'occasion, le véhicule électrique est encore plus avantagé et avantageux pour les modestes que vous prétendez défendre hypocritement.

   

Le gens n'en achétent pas pour autant du VE puisque le marché global baisse.

Par ailleurs le VE d'occase economique, ca doit etre pour ca que la cote des VE est si faible ! :lol:

Par

En réponse à auyaja

Et je maitiens : Aux 100 kms d'autonomie le VE est 3 fois plus cher !

   

sur quelle planète vis-tu pour affirmer pareille sottise ?

Mais les plus hostiles au VE osent rarement un tel hors piste

Par

En réponse à Président Lincoln

sur quelle planète vis-tu pour affirmer pareille sottise ?

Mais les plus hostiles au VE osent rarement un tel hors piste

   

même* les plus hostiles

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Tu t'égares une fois de plus: Tu peux toujours t'acheter une twingo electrique ou une R5 e tech enntrée de gamme, mais pour la polyvalence de mobilité il n'y a pas photo avec une aygo 116 CV hybride.

Quant au TCO si tu recharges pas chez toi c'est pas sur du tout qu'il soit en faveur des VE vs aygo hsd.

Par

En réponse à Président Lincoln

sur quelle planète vis-tu pour affirmer pareille sottise ?

Mais les plus hostiles au VE osent rarement un tel hors piste

   

Je crois que tu n'as pas compris:

Pour 260 kms Wltp une twingo c'est 20 000 euros

une aygo hsd ca doit faire facile 600 kms, pour 22 000 euros...

C'est factuel.

Par

En réponse à auyaja

Tu t'égares une fois de plus: Tu peux toujours t'acheter une twingo electrique ou une R5 e tech enntrée de gamme, mais pour la polyvalence de mobilité il n'y a pas photo avec une aygo 116 CV hybride.

Quant au TCO si tu recharges pas chez toi c'est pas sur du tout qu'il soit en faveur des VE vs aygo hsd.

   

Affirmer que le véhicule électrique coûte trois fois plus cher que le thermique est absurde. Avec des bornes à 0,30 €/kWh, avez-vous seulement fait le calcul sur 100 km ?

Comme pour le photovoltaïque, vous démontrez surtout ne pas savoir utiliser une calculatrice.

Reste la question du temps perdu aux bornes sur autoroute : je pensais que “le temps c’est de l’argent” était la maxime des riches, pas des gens normaux.

Par

En réponse à auyaja

Je crois que tu n'as pas compris:

Pour 260 kms Wltp une twingo c'est 20 000 euros

une aygo hsd ca doit faire facile 600 kms, pour 22 000 euros...

C'est factuel.

   

oui donc c'est plus cher:areuh:

Par

En réponse à Gastor

Affirmer que le véhicule électrique coûte trois fois plus cher que le thermique est absurde. Avec des bornes à 0,30 €/kWh, avez-vous seulement fait le calcul sur 100 km ?

Comme pour le photovoltaïque, vous démontrez surtout ne pas savoir utiliser une calculatrice.

Reste la question du temps perdu aux bornes sur autoroute : je pensais que “le temps c’est de l’argent” était la maxime des riches, pas des gens normaux.

   

Non mais j'ai fait le calcul pour ma voiture à 3,8 L aux 100 kms, et c'est pas possible d'amortir un VE meme avec une autonomie de 500 kms vu mon kilometrage annuel. Et ma voiture c'est 800 kms d'autonomie.

Par

En réponse à auyaja

Je crois que tu n'as pas compris:

Pour 260 kms Wltp une twingo c'est 20 000 euros

une aygo hsd ca doit faire facile 600 kms, pour 22 000 euros...

C'est factuel.

   

tu mélanges tout

et la twingo sera plutôt à 16-17K€, avec un TCO moindre quoi qu'il arrive

Par

En réponse à Gastor

oui donc c'est plus cher:areuh:

   

la polyvalence, ça se paye, comicus.

mais forcément, avec ta chaise roulante électrique, pas simple à comprendre.

Par

En réponse à Président Lincoln

tu mélanges tout

et la twingo sera plutôt à 16-17K€, avec un TCO moindre quoi qu'il arrive

   

19 500 hors bonus la twingo. Pour le TCO ca depend ou tu recharges:

15 kwh aux 100 kms à 0,6 ca fait 9 euros aux 100 kms...3,8 L aux 100 kms à 1,6 le litre ca fait 6,08 euros aux 100 kms.

Ne suis pas Gastor comme un toutou...

Par

En réponse à auyaja

Non mais j'ai fait le calcul pour ma voiture à 3,8 L aux 100 kms, et c'est pas possible d'amortir un VE meme avec une autonomie de 500 kms vu mon kilometrage annuel. Et ma voiture c'est 800 kms d'autonomie.

   

Donc le coût en énergie de votre hybride sur les 100 km est supérieur, le coût à l'achat est supérieur, le coût à l'entretien est supérieur, mais vous avez du mal à amortir l'alternative électrique ? :areuh:

Puis c'est bien connu, vous êtes représentatif de l'Européen avec votre mobylette à variateur....

Par

En réponse à auyaja

19 500 hors bonus la twingo. Pour le TCO ca depend ou tu recharges:

15 kwh aux 100 kms à 0,6 ca fait 9 euros aux 100 kms...3,8 L aux 100 kms à 1,6 le litre ca fait 6,08 euros aux 100 kms.

Ne suis pas Gastor comme un toutou...

   

On trouve des bornes publiques à partir de 25 centimes du kWh, pourquoi ne prendriez vous pas 1€/kWh pour arrondir vos calculs et gagner en crédibilité ? :areuh:

Par

En réponse à Gastor

Donc le coût en énergie de votre hybride sur les 100 km est supérieur, le coût à l'achat est supérieur, le coût à l'entretien est supérieur, mais vous avez du mal à amortir l'alternative électrique ? :areuh:

Puis c'est bien connu, vous êtes représentatif de l'Européen avec votre mobylette à variateur....

   

"Donc le coût en énergie de votre hybride sur les 100 km est supérieur"

Supérieur à quoi ?

Par

En réponse à Gastor

On trouve des bornes publiques à partir de 25 centimes du kWh, pourquoi ne prendriez vous pas 1€/kWh pour arrondir vos calculs et gagner en crédibilité ? :areuh:

   

C'est pas parce qu'on peut en trouver qu'on va systématiquement pouvoir charger dessus...:ange:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Elle est belle votre intelligence : réussir à justifier l’achat d’un deuxième véhicule juste pour ne pas perdre quelques heures sur l’autoroute, c'est impressionnant.

Et surtout, ne pas comprendre que celui qui use réellement les autoroutes ne prendra jamais une Twingo, mais qu’avec son kilométrage, il rentabilisera un modèle bien plus adapté.

Par

En réponse à auyaja

C'est pas parce qu'on peut en trouver qu'on va systématiquement pouvoir charger dessus...:ange:

   

Tout comme ce n'est pas parce que des bornes proposent le kilowatt-heure à 60 centimes il faut baser son calcul dessus.

Comme toujours, ce sont ceux qui en savent le moins qui sont les plus promptes à faire des affirmations qui les arrangent.

Par

En réponse à Gastor

Elle est belle votre intelligence : réussir à justifier l’achat d’un deuxième véhicule juste pour ne pas perdre quelques heures sur l’autoroute, c'est impressionnant.

Et surtout, ne pas comprendre que celui qui use réellement les autoroutes ne prendra jamais une Twingo, mais qu’avec son kilométrage, il rentabilisera un modèle bien plus adapté.

   

Et deux fois plus cher...

Par

Bravo Toyota. C'est bien de réfléchir la tête froide, là où nos industriels nationaux jettent l'éponge sur l'autel de l'air du temps! L'air du temps fut à la délocalisation, puis à l'écologie, puis aux gros SUV que soit disant la clientèle réclamait! Avec cette voiture fabriquée en Europe, preuve que nos industriels français étaient complètement à côté de la plaque. Être capitaine d'industrie, c'est de l'audace, de l'innovation, du sérieux et du pragmatisme. Nos francais (Renault dans une très moindre mesure) n'ont absolument rien compris... Ouvrez grand les yeux et réagissez vite avant que la filière automobile nationale ne soit à terre. Réinvestissez vite et fort et fiable la filière automobile pragmatique française, fabriquée en France!

Par

En réponse à Astérix au Brésil

Bravo Toyota. C'est bien de réfléchir la tête froide, là où nos industriels nationaux jettent l'éponge sur l'autel de l'air du temps! L'air du temps fut à la délocalisation, puis à l'écologie, puis aux gros SUV que soit disant la clientèle réclamait! Avec cette voiture fabriquée en Europe, preuve que nos industriels français étaient complètement à côté de la plaque. Être capitaine d'industrie, c'est de l'audace, de l'innovation, du sérieux et du pragmatisme. Nos francais (Renault dans une très moindre mesure) n'ont absolument rien compris... Ouvrez grand les yeux et réagissez vite avant que la filière automobile nationale ne soit à terre. Réinvestissez vite et fort et fiable la filière automobile pragmatique française, fabriquée en France!

   

Il me semble que cette auto ainsi que quasiment toutes les Yaris sont fabriquées en Tchéquie. Seule la Yaris Cross vient de Valenciennes.

Par

En réponse à auyaja

19 500 hors bonus la twingo. Pour le TCO ca depend ou tu recharges:

15 kwh aux 100 kms à 0,6 ca fait 9 euros aux 100 kms...3,8 L aux 100 kms à 1,6 le litre ca fait 6,08 euros aux 100 kms.

Ne suis pas Gastor comme un toutou...

   

je ne le suis pas... mais force est de constater qu'il ne raconte pas que n'importe quoi.

Et tu prends le cas le pire pour le VE (charge sur autoroute) et le cas la conso la plus favorable pour la Toy.

Bref, tu m'as l'air décidé à pas en démordre, la vérité important peu

Par

En réponse à Gastor

Elle est belle votre intelligence : réussir à justifier l’achat d’un deuxième véhicule juste pour ne pas perdre quelques heures sur l’autoroute, c'est impressionnant.

Et surtout, ne pas comprendre que celui qui use réellement les autoroutes ne prendra jamais une Twingo, mais qu’avec son kilométrage, il rentabilisera un modèle bien plus adapté.

   

lui viendrait pas l'idée que les 4 fois l'année où il a besoin de bouffer du kilometre d'aller au Leclerc du coin louer une thermique pour 10 balles.

Par

En réponse à Président Lincoln

je ne le suis pas... mais force est de constater qu'il ne raconte pas que n'importe quoi.

Et tu prends le cas le pire pour le VE (charge sur autoroute) et le cas la conso la plus favorable pour la Toy.

Bref, tu m'as l'air décidé à pas en démordre, la vérité important peu

   

... sans compter que tu prends le tarif hors bonus. Mais tu en fait quoi toi du bonus ? tu signes une décharge pour y renoncer, tu l'offres aux restos du cœur ?

non parce que le reste des gens le prennent volontiers le bonus, et comptent en fonction de ce qu'ils sortent de la banque

Par

En réponse à AilePe

Voilà comment les citadines à prix "modéré" disparaissent. A cause des normes ? A cause de la demande ? A cause de la rationalisation (tout hybride dans ce cas) ? A cause de la profitabilité ?

Peu importe. En tout cas, la gamme Toyota va commencer à 22 k€ (prix de la version actuelle hybride) avec un petit véhicule. Et au-dessus, c'est la quasi monoculture Yaris/Yaris Cross et pas grand chose d'autre comparé aux multiples offres de Renault ou VAG.

   

En tous cas Toyota n'y va pas avec le dos de la cuillère. Leurs prix sont tout simplement délirants!

Par

En réponse à JMT 64

En tous cas Toyota n'y va pas avec le dos de la cuillère. Leurs prix sont tout simplement délirants!

   

Si tu pousse la porte, tu verras qu'il y a toujours une remise qui traîne. Déjà le site te montre ça.

Par

En réponse à totoecolo

On rappellera que du côté de renault, le petit 1.0 va disparaitre, au minimum on aura du 1.2 tce mild hybride ... euros 7 et CAFE oblige ... :bah:

   

Et Stellantis arrête le 1,2 puretech ou turbo( suite à son changement de nom(dès janvier 2026,)à cause des normes , seuls les hybrides 48V restent au catalogue ,.

Fini la panda ou la C3 à 16.000 , la 208 à 21300€ , ce sera 19.000 et 23.500€ .

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Et Stellantis arrête le 1,2 puretech ou turbo( suite à son changement de nom(dès janvier 2026,)à cause des normes , seuls les hybrides 48V restent au catalogue ,.

Fini la panda ou la C3 à 16.000 , la 208 à 21300€ , ce sera 19.000 et 23.500€ .

   

Quid de la Pandina côté moteur ?

Par

Et j'ai l'impression que certains oublient pourquoi on achète du Toyota/Lexus, fiabilité, SAV, garantie et décote faible.

Donc payer un peu plus cher au départ se retrouve largement lors de la revente.

Dans mon cas perdu moins de 50% sur un véhicule de 6 ans et 87 000 km en reprise concession.

Par

En réponse à trophyman

Et j'ai l'impression que certains oublient pourquoi on achète du Toyota/Lexus, fiabilité, SAV, garantie et décote faible.

Donc payer un peu plus cher au départ se retrouve largement lors de la revente.

Dans mon cas perdu moins de 50% sur un véhicule de 6 ans et 87 000 km en reprise concession.

   

Non, je ne pense pas qu'on oublie tout cela mais fut un temps où on pouvait s'orienter vers des citadines Toyota à prix assez modéré. Comme une Aygo ou une Yaris 100% thermique. L'hybride, ça rajoute 2000 à 2500 euros, et c'est pas franchement nécessaire question fiabilité ou décote faible.

D'ailleurs il y a plusieurs pays où le choix est encore possible. C'était même le cas pour la Corolla il y a peu de temps.

On assiste bien à une croissance de la sophistication et donc des prix. Pour une fiabilité égale. Et pas forcément pour une qualité égale d'ailleurs.

Par

En réponse à AilePe

Non, je ne pense pas qu'on oublie tout cela mais fut un temps où on pouvait s'orienter vers des citadines Toyota à prix assez modéré. Comme une Aygo ou une Yaris 100% thermique. L'hybride, ça rajoute 2000 à 2500 euros, et c'est pas franchement nécessaire question fiabilité ou décote faible.

D'ailleurs il y a plusieurs pays où le choix est encore possible. C'était même le cas pour la Corolla il y a peu de temps.

On assiste bien à une croissance de la sophistication et donc des prix. Pour une fiabilité égale. Et pas forcément pour une qualité égale d'ailleurs.

   

"L'hybride, ça rajoute 2000 à 2500 euros, et c'est pas franchement nécessaire question fiabilité ou décote faible."

Les hybrides Toyota sont bien plus fiables que beaucoup d'essences non hybridées et niveau décote il suffit de voir les prix de vente des occasions, certains on même fait des plus-value car la demande est forte.

Par

J'ai eu une aygo , le modèle avant celle ci, une 1.0 69 cv x clusiv, x shift, avec la boite auto robotisée, très agréable à conduire, donc en toutes options, pas ridicule sur route, tenant parfaitement un 125 , 130 sur l'A 75, pour faire 800 kms de région parisienne à l'Hérault.... elle devait faire le 0 à 100 km/h en 12 secondes environ.

Tout seul ou à deux, c'est parfait, et m^me le niveau sonore sur autoroute, il ne faut pas être 4 dedans j'imagine.

Ma soeur et mon beauf, en plus de leur Bigster, en ont une aussi de Aygo x clusiv x shift, un modèle juste avant que l'Aygo X ( la grosse façon Suv), n'arrive.

Ils en sont également très contents, elle fait 72 cv, alors que la mienne faisait 69, mais c'était insignifiant la différence.

Bref, ces Aygo sont comme les 108 et C1, qui elles ont disparu du catalogue des concessionnaires.

C'est sûr , qu'avec le 1.5 HYBRIDE maintenant, cette Aygo X devient une autre voiture à conduire , automatique, le train épicycloidal, les alternances moteur thermique, et pure électrique, les 2 en m^me temps, le mode régénératif, le frein moteur amplifié avec le mode B...

Et en 116 cv, peut etre est elle même plus véloce que ma Yaris Cross hybride ave son 130 cv... la mienne est donnée en 10.7 secondes pour le 0 à 100 km/h, il me semble, et la nouvelle Aygo X, serait à 9 secondes à peu près je crois, selon les finitions, roues, etc...

En tout cas , ça doit faire un habitacle moteur bien rempli sous le capot, plus qu'avec le 1.0 d'avant, d'autant plus qu'il y a le moteur electrique maintenant, oui mais on a plus la boite de vitesse mécanique maintenant... j'irai regarder cela chez Toyota Beziers, enfin Villeneuve , à l'occasion.

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de toutes façons la différence entre la 116 et la 130, ne se trouve pas au niveau du moteur thermique, mais au niveau de l'electrique, légèrement plus puissant donc sur la 130, donnant à la voiture une valeur de couple un tout petit peu plus élevée, et arrivant à un régime un peu plus bas, et ça la rendrait un tout petit peu plus silencieuse, je crois, pour ce qui est des conso, je ne sais plus, mais ce doit etre quasiment pareil.

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En réponse à trophyman

"L'hybride, ça rajoute 2000 à 2500 euros, et c'est pas franchement nécessaire question fiabilité ou décote faible."

Les hybrides Toyota sont bien plus fiables que beaucoup d'essences non hybridées et niveau décote il suffit de voir les prix de vente des occasions, certains on même fait des plus-value car la demande est forte.

   

Je parlais évidemment des 100% thermiques Toyota qui ne semblent pas moins fiables que les hybrides. Mais c'est certain que les hybrides amènent les conducteurs à être plus cools, donc à moins solliciter la mécanique. Mais à sollicitation égale, je ne pense pas que les 100% thermiques Toyota soient moins fiables.

Côté décote, tout le monde sait bien que tout est lié aux modes. Les diesels étaient au sommet sur ce plan il y a juste une dizaine d'années... Aujourd'hui ce sont les hybrides qui ont la cote.

Mais il faut avouer, si on a un peu de recul, que toutes les évolutions côté moteurs ont amené une hausse des prix : les Diesels plus chers que l'essence, les hybrides plus chers, les VE plus chers, ... Tout ça pour quoi ? Pour quel gain réel ?

Les key-cars, ces autos dont on nous vante les vertus économiques, ne sont pas hybridées, n'ont jamais eu de moteur Diesel, et ne sont pas non plus électriques sauf très rares exceptions.

Si les hybrides ont du succès, c'est uniquement en raison de leur fiscalité (pas de malus généralement), de leur consommation, et d'une publicité assez trompeuse. Pour un agrément très discutable. Mais ce dernier point ne fait partie des priorités de la majorité des automobilistes, ce que Toyota sait très bien.

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En réponse à jeanpepierre

J'ai eu une aygo , le modèle avant celle ci, une 1.0 69 cv x clusiv, x shift, avec la boite auto robotisée, très agréable à conduire, donc en toutes options, pas ridicule sur route, tenant parfaitement un 125 , 130 sur l'A 75, pour faire 800 kms de région parisienne à l'Hérault.... elle devait faire le 0 à 100 km/h en 12 secondes environ.

Tout seul ou à deux, c'est parfait, et m^me le niveau sonore sur autoroute, il ne faut pas être 4 dedans j'imagine.

Ma soeur et mon beauf, en plus de leur Bigster, en ont une aussi de Aygo x clusiv x shift, un modèle juste avant que l'Aygo X ( la grosse façon Suv), n'arrive.

Ils en sont également très contents, elle fait 72 cv, alors que la mienne faisait 69, mais c'était insignifiant la différence.

Bref, ces Aygo sont comme les 108 et C1, qui elles ont disparu du catalogue des concessionnaires.

C'est sûr , qu'avec le 1.5 HYBRIDE maintenant, cette Aygo X devient une autre voiture à conduire , automatique, le train épicycloidal, les alternances moteur thermique, et pure électrique, les 2 en m^me temps, le mode régénératif, le frein moteur amplifié avec le mode B...

Et en 116 cv, peut etre est elle même plus véloce que ma Yaris Cross hybride ave son 130 cv... la mienne est donnée en 10.7 secondes pour le 0 à 100 km/h, il me semble, et la nouvelle Aygo X, serait à 9 secondes à peu près je crois, selon les finitions, roues, etc...

En tout cas , ça doit faire un habitacle moteur bien rempli sous le capot, plus qu'avec le 1.0 d'avant, d'autant plus qu'il y a le moteur electrique maintenant, oui mais on a plus la boite de vitesse mécanique maintenant... j'irai regarder cela chez Toyota Beziers, enfin Villeneuve , à l'occasion.

   

j'ai une Yaris Cross en dépôt chez moi pour encore quelques mois, c'est une horreur cette caisse avec sa boîte automatique super bruyante en montant dans les tours. Ce qu'elle fait tout le temps : sur un faux plat en sortie de rond point sur une route limitée à 70 km/h, même en accélérant doucement ça amène le moteur a 4000 rpm. Entrer sur une voie rapide c'est frôler la zone rouge, à 6000 rpm, avec un moteur qui hurle, alors que l'accélération n'est même pas du niveau d'une sportive des années 80.

Et ces bips permanents à chaque panneau de vitesse. En effet à chaque fois que tu es a 1 km au dessus de

la limite ça bippe. Mais si la Yaris lit les panneaux elle ne sait pas lire la fin des limitations. Une voie urbaine limitée à 70 km/h, s'il y a un dos d'âne à 30, sera considérée ensuite limitée à 30 malgré le panneau fin de 30 :voyons:

donc, bip toutes les 30s, jusqu'au prochain panneau.

Et parfois la vitesse indiquée au tableau de bord ne correspond à rien, comme par exemple 110 km/h en pleine ville :voyons:

Ou 50 km/h sur voie rapide ...

Et à chaque panneau rencontré, ça bippe, et ville il peut y en avoir beaucoup, pareil à la campagne avec des ralentissements aux croisements, a l'arrivée dans des hameaux, des villages ...

Je ne comprends pas qu'on puisse acheter ce véhicule, sauf à être sourd.

:bah:

Par

En réponse à Président Lincoln

Bien sûr qu'on peut trouver moins cher en partant sur du Low Coast, voire de l'occasion.

Mais les automobilistes n'achètent pas qu'un prix, ils achètent une prestation. Parfois la cible sera la même, parfois non : celui qui a une place comptée ou souhaite une boîte toto par exemple n'ira pas vers la Dacia.

Le succès de Smart du temps où elles étaient rikiki (mais pas le prix) est un bon exemple parmi d'autres.

   

quelle prestation ?

c'est immonde à conduire.

Même la Mégane diesel des enfants, qui arrive à 25 ans, après 250 000 km parcourus est plus reposante à conduire.

et je ne parle pas d'un VE, rien que son silence donne envie de jeter l'Aygo X dans une rivière et d'acheter un VE avec le remboursement de l'assurance.

Bon, je ne le ferai pas, mais je l'ai conseillé à mon pote, fils de la proprio qui m'a confié le véhicule pendant son voyage d'adieux à sa famille américaine.

Par

En réponse à manu.lille

j'ai une Yaris Cross en dépôt chez moi pour encore quelques mois, c'est une horreur cette caisse avec sa boîte automatique super bruyante en montant dans les tours. Ce qu'elle fait tout le temps : sur un faux plat en sortie de rond point sur une route limitée à 70 km/h, même en accélérant doucement ça amène le moteur a 4000 rpm. Entrer sur une voie rapide c'est frôler la zone rouge, à 6000 rpm, avec un moteur qui hurle, alors que l'accélération n'est même pas du niveau d'une sportive des années 80.

Et ces bips permanents à chaque panneau de vitesse. En effet à chaque fois que tu es a 1 km au dessus de

la limite ça bippe. Mais si la Yaris lit les panneaux elle ne sait pas lire la fin des limitations. Une voie urbaine limitée à 70 km/h, s'il y a un dos d'âne à 30, sera considérée ensuite limitée à 30 malgré le panneau fin de 30 :voyons:

donc, bip toutes les 30s, jusqu'au prochain panneau.

Et parfois la vitesse indiquée au tableau de bord ne correspond à rien, comme par exemple 110 km/h en pleine ville :voyons:

Ou 50 km/h sur voie rapide ...

Et à chaque panneau rencontré, ça bippe, et ville il peut y en avoir beaucoup, pareil à la campagne avec des ralentissements aux croisements, a l'arrivée dans des hameaux, des villages ...

Je ne comprends pas qu'on puisse acheter ce véhicule, sauf à être sourd.

:bah:

   

La lecture des panneaux moisis, toutes les marques l'ont, système imposé par L'UE sans avoir fait l'effort de faire une vrai étude de faisabilité.

Par

En réponse à manu.lille

quelle prestation ?

c'est immonde à conduire.

Même la Mégane diesel des enfants, qui arrive à 25 ans, après 250 000 km parcourus est plus reposante à conduire.

et je ne parle pas d'un VE, rien que son silence donne envie de jeter l'Aygo X dans une rivière et d'acheter un VE avec le remboursement de l'assurance.

Bon, je ne le ferai pas, mais je l'ai conseillé à mon pote, fils de la proprio qui m'a confié le véhicule pendant son voyage d'adieux à sa famille américaine.

   

Bonjour la mauvaise fois et les mensonges ....v :nanana:

Vu le succès des Yaris hybrides et même du CHR, pourtant assez élevés en prix, c'est que les clients sont satisfaits, d'ailleurs si je devais reprendre uen hybride, ce serait une Toy, peu importe le prix au vu des garanties ( relax Toy) ... :bien:

Tu parles surtout comme un bonimenteur de foire voulant refourguer ses VE, c'est pas ainsi que tu vas convertir les gens ... :coucou:

Par

En réponse à manu.lille

quelle prestation ?

c'est immonde à conduire.

Même la Mégane diesel des enfants, qui arrive à 25 ans, après 250 000 km parcourus est plus reposante à conduire.

et je ne parle pas d'un VE, rien que son silence donne envie de jeter l'Aygo X dans une rivière et d'acheter un VE avec le remboursement de l'assurance.

Bon, je ne le ferai pas, mais je l'ai conseillé à mon pote, fils de la proprio qui m'a confié le véhicule pendant son voyage d'adieux à sa famille américaine.

   

perfs, conso, fiabilité, douceur de conduite, garantie 10 ans, revente facile et faible décote, j'en passe...

Par

En réponse à Président Lincoln

dans ta bourgade sûrement que non. Dans celle qu'on appelait jadis Lutèce, ce fut un véritable carton

   

La Smart n'a jamais été un succés et Mercedes n'a jamais gagné de l'argent avec ca.

Par

En réponse à -Nicolas-

116 ch et 22 000 € la citadine d'entrée de gamme.

Au moins les choses sont claires, les constructeurs n'ont plus pour objectif de réaliser du volume !

Mais ne sont-ils pas en train de jouer le jeu des constructeurs chinois ?

   

A relativiser, beaucoup de gens n'ont plus besoin que d'une voiture peu encombrante et facile à garer, dès lors celle-ci propose fiabilité, polyvalence et économie dans moins de 4m, Clio Polo C3, 208 sont plus grandes et plus chères avec un rapport performances consommation qui ne sera pas meilleur loin s'en faut.

Par

En réponse à AilePe

Il me semble que cette auto ainsi que quasiment toutes les Yaris sont fabriquées en Tchéquie. Seule la Yaris Cross vient de Valenciennes.

   

Oui en effet, elle est fabriquée en Tchéquie... Pour quelles raisons ne pourrait-elle pas être fabriquée en France ? Posons-nous les bonnes questions pour pouvoir y répondre. Le politique par ses taxes et le consommateur par son pouvoir d'achat et sa volonté peuvent influencer l'industriel qui ne sait que compter. Les petits véhicules sont plébiscités par le consommateur français et la France est un pays urbain ET rural: le pragmatisme de Toyota est une réelle réussite économique ! À présent, les acteurs que nous sommes de même que le politique qui nous représente ont grand intérêt à influencer par leur achat et leurs revendications à influencer l'industriel, à commencer par Renault Peugeot Citroën et DS...

Par

En réponse à Astérix au Brésil

Oui en effet, elle est fabriquée en Tchéquie... Pour quelles raisons ne pourrait-elle pas être fabriquée en France ? Posons-nous les bonnes questions pour pouvoir y répondre. Le politique par ses taxes et le consommateur par son pouvoir d'achat et sa volonté peuvent influencer l'industriel qui ne sait que compter. Les petits véhicules sont plébiscités par le consommateur français et la France est un pays urbain ET rural: le pragmatisme de Toyota est une réelle réussite économique ! À présent, les acteurs que nous sommes de même que le politique qui nous représente ont grand intérêt à influencer par leur achat et leurs revendications à influencer l'industriel, à commencer par Renault Peugeot Citroën et DS...

   

La Yaris n'est plus fabriquée en France car elle a laissé sa place à la Yaris Cross. Je doute que Toyota veuille créer une 2e usine pour rapatrier la Yaris en France.

L'usine en Tchéquie était une usine partagée entre PSA et Toyota. PSA a quitté le navire, restait donc une grande usine et des salaires inférieurs, et juste une petite auto à construire, l'Aygo. C'était le coin idéal pour déplacer la fabrication de la Yaris depuis Valenciennes vers cette usine.

En cela, Toyota procède de la même façon que tous les autres constructeurs. Les modèles plus haut de gamme sont fabriqués en Turquie. Et aussi en Angleterre avec j'imagine une forte aide de l'Etat.

Par contre, la réussite de Toyota en Europe semble s'estomper vu les récents chiffres de ventes. J'ai l'impression que, come pour Stellantis, Renault et consorts, c'est la rentabilité qui prime plutôt que le volume. Quand une gamme démarre à 22 k€, en retirant les modèles les plus accessibles, le "pragmatisme" est d'ordre financier.

Par

...Une Yaris Cross qui démarre aux alentours de 30 k€ ! Made in France donc.

Par

En réponse à Gastor

Vous avez claironné que le VE était le choix des gens aisés.

Visiblement votre analyse ne résiste pas au temps.

Comme souvent.

   

Alors qu'il suffit simplement de dire que l'automobile est réservé aux gens aisé.

Quel que soit son carburant.

Je pleins nos futurs, qui ne pourront probablement s'offrir le "luxe" de rouler dans un véhicule neuf.

Et ce quel que soit son carburant, encore une fois. :bah:

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En réponse à totoecolo

Bonjour la mauvaise fois et les mensonges ....v :nanana:

Vu le succès des Yaris hybrides et même du CHR, pourtant assez élevés en prix, c'est que les clients sont satisfaits, d'ailleurs si je devais reprendre uen hybride, ce serait une Toy, peu importe le prix au vu des garanties ( relax Toy) ... :bien:

Tu parles surtout comme un bonimenteur de foire voulant refourguer ses VE, c'est pas ainsi que tu vas convertir les gens ... :coucou:

   

Vous en avez une sous la main, et vous la conduisez ?

moi oui il y en a une à la maison.

Parce que j'ai rendu service à la maman âgée d'un ami. Ami qui considère que sa maman c'est faite arnaquée par la concession.

Donc, cette caisse, dans cette version, ne devrait pas se vendre. Je ne comprends pas que l'on puisse l'acheter SI l'acheteur potentiel l'a essayé. Si votre belle maman vous en offre une, alors vous obtiendrez la confirmation qu'elle vous déteste.

Par

En réponse à manu.lille

quelle prestation ?

c'est immonde à conduire.

Même la Mégane diesel des enfants, qui arrive à 25 ans, après 250 000 km parcourus est plus reposante à conduire.

et je ne parle pas d'un VE, rien que son silence donne envie de jeter l'Aygo X dans une rivière et d'acheter un VE avec le remboursement de l'assurance.

Bon, je ne le ferai pas, mais je l'ai conseillé à mon pote, fils de la proprio qui m'a confié le véhicule pendant son voyage d'adieux à sa famille américaine.

   

Ça aurait pu être crédible.

Mais megane + diesel + 25 ans + 250k km + reposante...

Ça a annulé instantanément toute crédibilité.

Essayez d'être un minimum terre à terre et plausible quand vous donnez des arguments.:bah:

Par

En réponse à Président Lincoln

je ne le suis pas... mais force est de constater qu'il ne raconte pas que n'importe quoi.

Et tu prends le cas le pire pour le VE (charge sur autoroute) et le cas la conso la plus favorable pour la Toy.

Bref, tu m'as l'air décidé à pas en démordre, la vérité important peu

   

C'est malheureusement toujours comme ça, avec en chef de file Gignac et ses 25kwh à 60 centimes comme norme...

Moi ce que je retiens, c'est qu'il y a le choix donc chacun fera le siens, tout va bien :smile:

Par exemple toto il a fait le siens "s'il devait acheter hybride il prendrait toyota" super,bon il a acheté un VE mais l'honneur est sauf il vient tous les jours ici faire repentance.

Bon faudrait pas que tous les clients soutiennent toyota comme toto sinon ils sont mals :areuh:

Par

En réponse à Président Lincoln

perfs, conso, fiabilité, douceur de conduite, garantie 10 ans, revente facile et faible décote, j'en passe...

   

garantie 10 ans si tu pratiques un entretien annuel facturé entre 350 et 550€ ... ça plombe bien le coût de la garantie.

Surtout quand il s'agit d'un véhicule à usage plutôt urbain qui effectue une petite dizaine de milliers de km annuels => 10 ans = 100 000 km = 3 000€ d'entretien => 3 cts au km parcourus

J'oubliais, la propriétaire m'a remis un document imprimé format A5 avec le logo Toyota et les coordonnées Toyota France sur lequel il est indiqué : Il faut privilégier le SP 98, circuler avec les carburants E10 ou E85 peut endommager le véhicule et occasionne la perte de la garantie longue durée.

ça ne donne pas non plus envie.

Après vous faites ce que vous voulez, n'hésitez pas à acheter cet engin, ça fera du travail à des ouvriers français.

Par

C'est ce moteur hybride qu'il faut pour la Fiat 500, pas le veau de 65cv.

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En réponse à Katoche

Ça aurait pu être crédible.

Mais megane + diesel + 25 ans + 250k km + reposante...

Ça a annulé instantanément toute crédibilité.

Essayez d'être un minimum terre à terre et plausible quand vous donnez des arguments.:bah:

   

sur la Mégane : bruit constant du diesel mais pas de bip toutes les 30 secondes parce que le véhicule n'a pas été capable de lire un panneau de fin de limitation de vitesse, et pas de hurlement du moteur au moindre appui sur l'accélérateur alors que souhaite uniquement passer de 50 à 70 km/h sur un faux plat.

sur la Toy : quasi impossible d'écouter une émission sur l'autoradio à cause des bips incessants, moteur qui monte dans les tours à la moindre accélération avec un bruit plus proche du lave linge qui essore à pleine vitesse que celui d'un moteur à essence. C'est vieux, mais je n'ai pas le souvenir d'avoir déjà entendu ce type de fond sonore lors d'une accélération, et pourtant j'ai déjà été passager ou conducteur de trucs bizarres de l'AX Sport au Range Classic V8 ex Dakar en passant par une Espada ou une Pantera.

Par

En réponse à manu.lille

garantie 10 ans si tu pratiques un entretien annuel facturé entre 350 et 550€ ... ça plombe bien le coût de la garantie.

Surtout quand il s'agit d'un véhicule à usage plutôt urbain qui effectue une petite dizaine de milliers de km annuels => 10 ans = 100 000 km = 3 000€ d'entretien => 3 cts au km parcourus

J'oubliais, la propriétaire m'a remis un document imprimé format A5 avec le logo Toyota et les coordonnées Toyota France sur lequel il est indiqué : Il faut privilégier le SP 98, circuler avec les carburants E10 ou E85 peut endommager le véhicule et occasionne la perte de la garantie longue durée.

ça ne donne pas non plus envie.

Après vous faites ce que vous voulez, n'hésitez pas à acheter cet engin, ça fera du travail à des ouvriers français.

   

"ça fera du travail à des ouvriers français." Même pas puisque seule la Yaris Cross est made in France.

Par

En réponse à manu.lille

sur la Mégane : bruit constant du diesel mais pas de bip toutes les 30 secondes parce que le véhicule n'a pas été capable de lire un panneau de fin de limitation de vitesse, et pas de hurlement du moteur au moindre appui sur l'accélérateur alors que souhaite uniquement passer de 50 à 70 km/h sur un faux plat.

sur la Toy : quasi impossible d'écouter une émission sur l'autoradio à cause des bips incessants, moteur qui monte dans les tours à la moindre accélération avec un bruit plus proche du lave linge qui essore à pleine vitesse que celui d'un moteur à essence. C'est vieux, mais je n'ai pas le souvenir d'avoir déjà entendu ce type de fond sonore lors d'une accélération, et pourtant j'ai déjà été passager ou conducteur de trucs bizarres de l'AX Sport au Range Classic V8 ex Dakar en passant par une Espada ou une Pantera.

   

Manque de bol j'ai été propriétaire d'une Ax gti pendant une trentaine.

Et comparer feu mon cercueil roulant à une production d'aujourd'hui c'est un non sens.

Franchement c'est vraiment être de mauvaise foi.

Je roule dans des vieilles caisses pour le plaisir ou le circuit, j'ai des deplacoire moderne pour la semaine.

Et jamais au grand jamais je pourrais m'amuser à comparer l'un avec l'autre.

Une simple dacia aussi peu qualitative soit elle sera bien plus confortable qu'une vieille caisse toute pété comme ta megane, mon AX ou j'en passe.

Un peu de bon sens que diable.

Par

En réponse à manu.lille

garantie 10 ans si tu pratiques un entretien annuel facturé entre 350 et 550€ ... ça plombe bien le coût de la garantie.

Surtout quand il s'agit d'un véhicule à usage plutôt urbain qui effectue une petite dizaine de milliers de km annuels => 10 ans = 100 000 km = 3 000€ d'entretien => 3 cts au km parcourus

J'oubliais, la propriétaire m'a remis un document imprimé format A5 avec le logo Toyota et les coordonnées Toyota France sur lequel il est indiqué : Il faut privilégier le SP 98, circuler avec les carburants E10 ou E85 peut endommager le véhicule et occasionne la perte de la garantie longue durée.

ça ne donne pas non plus envie.

Après vous faites ce que vous voulez, n'hésitez pas à acheter cet engin, ça fera du travail à des ouvriers français.

   

les tarifs en concession sont à peu près identiques d'une marque à l'autre.

Quant au carburant recommandé, aucun constructeur ne préconise l'E85 si le véhicule n'est pas vendu comme tel en neuf.

Pour l'E10, je t'invite à ouvrir la trappe à carburant pour constater que ton assertion est ... fausse (voir la petite pastille E10 à côté de celle E5).

Par

En réponse à Katoche

Manque de bol j'ai été propriétaire d'une Ax gti pendant une trentaine.

Et comparer feu mon cercueil roulant à une production d'aujourd'hui c'est un non sens.

Franchement c'est vraiment être de mauvaise foi.

Je roule dans des vieilles caisses pour le plaisir ou le circuit, j'ai des deplacoire moderne pour la semaine.

Et jamais au grand jamais je pourrais m'amuser à comparer l'un avec l'autre.

Une simple dacia aussi peu qualitative soit elle sera bien plus confortable qu'une vieille caisse toute pété comme ta megane, mon AX ou j'en passe.

Un peu de bon sens que diable.

   

il est dans la lignée du clebs du 78 qui compare deux lave-linge que 25 ans d'écart séparent. Et de s'étonner que le dernier modèle est vachement mieux que l'ancien...

Par

En réponse à trophyman

La lecture des panneaux moisis, toutes les marques l'ont, système imposé par L'UE sans avoir fait l'effort de faire une vrai étude de faisabilité.

   

Mais pourtant la lecture des fins de limitations fonctionnait avec la Kia I10 presque neuve prêtée par la concession la dernière fois que j'ai déposé le Niro en entretien. et surtout il était possible de couper le son et ne conserver que l'affichage au tableau de bord, coupure son enregistrée. Sur la Toyota, le seul truc modifiable c'est le bip de changement de vitesse, et c'est à réaliser à chaque démarrage. Mais le bip de dépassement reste actif, et il est très très sensible : dépassement 1 ou 2 km et ça bippe toutes les 30s. Donc, quand tu parcours 100 ou 150 km de voies rapides, et que la voiture reconnait toutes les vitesses des sorties (90 ou 70 km/h), ça en fait des bips dans l'habitacle.

Si je retourne à Rennes chercher la propriétaire du véhicule avec son véhicule, je pense que je porterai un casque anti bruit pendant le trajet.

Par

En réponse à Katoche

Alors qu'il suffit simplement de dire que l'automobile est réservé aux gens aisé.

Quel que soit son carburant.

Je pleins nos futurs, qui ne pourront probablement s'offrir le "luxe" de rouler dans un véhicule neuf.

Et ce quel que soit son carburant, encore une fois. :bah:

   

"Alors qu'il suffit simplement de dire que l'automobile est réservé aux gens aisé."

C'est une excellente nouvelle on est donc 83.3% à être aisés dans ce pays puisqu'il n' y a jamais eu autant de voitures par habitant. ( C'etait 76.8% en 90 )

https://www.insee.fr/fr/outil-interactif/5367857/details/30_RPC/35_CEM/35G_figure7

Par

En réponse à Didiwach

"Alors qu'il suffit simplement de dire que l'automobile est réservé aux gens aisé."

C'est une excellente nouvelle on est donc 83.3% à être aisés dans ce pays puisqu'il n' y a jamais eu autant de voitures par habitant. ( C'etait 76.8% en 90 )

https://www.insee.fr/fr/outil-interactif/5367857/details/30_RPC/35_CEM/35G_figure7

   

rectificatif : voitures par menage et non par habitant.

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En réponse à manu.lille

Mais pourtant la lecture des fins de limitations fonctionnait avec la Kia I10 presque neuve prêtée par la concession la dernière fois que j'ai déposé le Niro en entretien. et surtout il était possible de couper le son et ne conserver que l'affichage au tableau de bord, coupure son enregistrée. Sur la Toyota, le seul truc modifiable c'est le bip de changement de vitesse, et c'est à réaliser à chaque démarrage. Mais le bip de dépassement reste actif, et il est très très sensible : dépassement 1 ou 2 km et ça bippe toutes les 30s. Donc, quand tu parcours 100 ou 150 km de voies rapides, et que la voiture reconnait toutes les vitesses des sorties (90 ou 70 km/h), ça en fait des bips dans l'habitacle.

Si je retourne à Rennes chercher la propriétaire du véhicule avec son véhicule, je pense que je porterai un casque anti bruit pendant le trajet.

   

c'est parce que entre-temps il y a eu changement de normes, avec "assistances" qui se réactivent obligatoirement à chaque redémarrage.

C'est insupportable, mais pas propre à Toyota. Une Kia neuve ou toute autre marque ce sera pareil.

Les bons élèves sont Renault qui prévoit un bouton pour paramètrer les aides qu'on souhaite conserver activées et celles dont on ne veut surtout pas. Mais faut appuyer sur le bouton magique à chaque redémarrage. Putain de norme !

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En réponse à manu.lille

garantie 10 ans si tu pratiques un entretien annuel facturé entre 350 et 550€ ... ça plombe bien le coût de la garantie.

Surtout quand il s'agit d'un véhicule à usage plutôt urbain qui effectue une petite dizaine de milliers de km annuels => 10 ans = 100 000 km = 3 000€ d'entretien => 3 cts au km parcourus

J'oubliais, la propriétaire m'a remis un document imprimé format A5 avec le logo Toyota et les coordonnées Toyota France sur lequel il est indiqué : Il faut privilégier le SP 98, circuler avec les carburants E10 ou E85 peut endommager le véhicule et occasionne la perte de la garantie longue durée.

ça ne donne pas non plus envie.

Après vous faites ce que vous voulez, n'hésitez pas à acheter cet engin, ça fera du travail à des ouvriers français.

   

Les tarifs que tu évoques, on en a déjà causé. C'est une arnaque. Tu disais d'ailleurs que la révision de ton élec coréenne valait quasi le même prix....:-)

Quant au E10, ça ne pose aucun souci. J'ai mené deux lexus et une toy à 300 000 bornes en ne mettant que ça.

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En réponse à Président Lincoln

les tarifs en concession sont à peu près identiques d'une marque à l'autre.

Quant au carburant recommandé, aucun constructeur ne préconise l'E85 si le véhicule n'est pas vendu comme tel en neuf.

Pour l'E10, je t'invite à ouvrir la trappe à carburant pour constater que ton assertion est ... fausse (voir la petite pastille E10 à côté de celle E5).

   

Pas d'indication de carburant au niveau du réservoir, j'ai réalisé un remplissage en rentrant de Rennes.

Je ne parle pas du confort global du véhicule, je parle du comportement et du bruit du moteur et de la transmission. D'ailleurs, écraser l'accélérateur sur une voie d'accélération fait patiner le train avant en plus d'atteindre 6000 rpm et la vitesse extraordinaire de 90 km/h.

D'ailleurs, après réflexion, est ce qu'il serait possible qu'il s'agisse d'une boite CVT, comme les hybrides Toy ?

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En réponse à Didiwach

"Alors qu'il suffit simplement de dire que l'automobile est réservé aux gens aisé."

C'est une excellente nouvelle on est donc 83.3% à être aisés dans ce pays puisqu'il n' y a jamais eu autant de voitures par habitant. ( C'etait 76.8% en 90 )

https://www.insee.fr/fr/outil-interactif/5367857/details/30_RPC/35_CEM/35G_figure7

   

Merci de confirmer mes propos.

Et de relire votre article.

Il ne s'agit pas de voiture/habitant.

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En réponse à v_tootsie

Les tarifs que tu évoques, on en a déjà causé. C'est une arnaque. Tu disais d'ailleurs que la révision de ton élec coréenne valait quasi le même prix....:-)

Quant au E10, ça ne pose aucun souci. J'ai mené deux lexus et une toy à 300 000 bornes en ne mettant que ça.

   

Les tarifs 350 et 550 € sont ceux pratiqués par un réseau de concessions Toyota en Bretagne, et comme ce réseau possède aussi des concessions Kia, la direction a décidé d'appliquer les mêmes forfaits aux véhicules électriques Kia. Mais il suffit de changer de réseau pour que les entretiens soient facturés au temps passé, et pas au forfait : ça permet de passer de 350/550€ à 100/150€.

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En réponse à manu.lille

Les tarifs 350 et 550 € sont ceux pratiqués par un réseau de concessions Toyota en Bretagne, et comme ce réseau possède aussi des concessions Kia, la direction a décidé d'appliquer les mêmes forfaits aux véhicules électriques Kia. Mais il suffit de changer de réseau pour que les entretiens soient facturés au temps passé, et pas au forfait : ça permet de passer de 350/550€ à 100/150€.

   

Et bien ici,les tarifs d une révision chez Lexus, pour une routière hybride 6 cylindres étaient plus ou moins du même tonneau., (412 avec bilan hybride) et pour l'actuelle Is, moins chers que ce que tu indiques pour cette pétrolette, qui n'a pas vocation à sortir de la ville.

Quant à la cvt de l'aygo (cette caisse est une purge sur autoroute) la cvt n'a rien à voir avec celle des hybrides

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En réponse à Katoche

Merci de confirmer mes propos.

Et de relire votre article.

Il ne s'agit pas de voiture/habitant.

   

Oui je confirme qu'on pleure beaucoup plus qu'on a mal dans notre pays. :bien:

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En réponse à Président Lincoln

c'est parce que entre-temps il y a eu changement de normes, avec "assistances" qui se réactivent obligatoirement à chaque redémarrage.

C'est insupportable, mais pas propre à Toyota. Une Kia neuve ou toute autre marque ce sera pareil.

Les bons élèves sont Renault qui prévoit un bouton pour paramètrer les aides qu'on souhaite conserver activées et celles dont on ne veut surtout pas. Mais faut appuyer sur le bouton magique à chaque redémarrage. Putain de norme !

   

"c'est parce que entre-temps il y a eu changement de normes, avec "assistances" qui se réactivent obligatoirement à chaque redémarrage"

la Toy est un modèle fin 2023 ou 2024, qui a presque 2 ans.

l'I10 était un modèle 2025, avec moins de 2000 km au compteur, c'était en août dernier.

Je ne suis pas chez moi, donc je ne peux vérifier la CG de la Toy.

D'ailleurs, autant je pourrais conseiller l'I10 autant jamais je ne conseillerais la Yaris Cross en boite auto.

Et pourtant j'avais conservé un excellent souvenir de la Yaris de location lors de vacances à l'étranger il y a 20 ans, et de la Yaris Verso de mon frangin, mais je ne vois pas l'intérêt de la mécanique de cette version, encore plus au tarif de quasi 20 000€.

Par

En réponse à nous75again

Perso je ne vois pas l'interet de cet Aygo X hybride face à une Yaris 1000 € plus cher.

Sans meme parler de la MG3, ou meme de la Grande panda hybride à 18 400 €

ou pire la future sans Sandero hybride GPL

   

Et la MG 2 est annoncée.

Eh oui, peu importe la qualité de la Toy que qu'a essayée Not'Manu.

Positionnement tarifaire trop élevé, pas bien compliqué de piger que ce sera son souci premier.

Attention Toy, les ventes baissent beaucoup sur notre marché, et pour des raisons assez simples à comprendre ; prix et renouvellement produit pas assez rapide.

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En réponse à v_tootsie

Et bien ici,les tarifs d une révision chez Lexus, pour une routière hybride 6 cylindres étaient plus ou moins du même tonneau., (412 avec bilan hybride) et pour l'actuelle Is, moins chers que ce que tu indiques pour cette pétrolette, qui n'a pas vocation à sortir de la ville.

Quant à la cvt de l'aygo (cette caisse est une purge sur autoroute) la cvt n'a rien à voir avec celle des hybrides

   

donc c'est bien ça le problème, il s'agit d'une boite CVT, d'où le hurlement du moteur dès qu'on appuie sur l'accélérateur, avec le problème qu'en Bretagne il n'y a pas d'autoroutes, mais uniquement des voies rapides, donc dès qu'on se déplace de quelques km, il est assez courant d'être sur une voie rapide avec un besoin d'accélérer afin de passer de 20 ou 30 km/h à au minimum 90 km/h.

 

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