Commentaires - Une banque veut empêcher ses clients d'acheter des voitures thermiques neuves

Elle empêchera rien du tout.

Le client qui veut une thermique ira ailleurs...

Peut-être ajouter un critère de prix sur les crédits car quand on a un budget de 30k on du choix (et en 2025 encore plus) de passer à l'électrique.

Par contre avec 20k c'est plus compliqué et si c'est pour la voiture principale c'est mort pour le moment.

De quoi je me mêle c'est complètement abusif et limite à mon avis devant un tribunal, assimilable à un refus de vente.

Alors ça, c'est du vrai greenwashing !!

Chapeau bas aux têtes pensantes de cette banque qui arrivent, après moults réunions et brainstormings, à prendre une telle décision.

Bon, heureusement, des banques, il y en a plein.

Non seulement c'est purement illégal, mais la meilleure des sanctions sera la défection des clients.

Je lui souhaite de... disparaître !

Un banquier qui refuse de te vendre un crédit... vraiment?? :ptdr:

... et bientôt les assureurs baissent le montant des cotisations sur les électriques.

Le plus amusant est d'aller se rencarder sur l'origine de la production électrique en Australie...

https://images.app.goo.gl/JutA8U7xVygYTrSM8

A 63,4 % tirée du.... charbon !

Et ce qui suit ne vaut pas mieux.

Gaz ( 19,6% ) Pétrole ( 2,3% )...

Bref, encore une belle tartufferie que ce green washing à deux balles.

Je vous laisse imaginer le temps de trajet à ajouter sur ce pays continent où les distances entre deux villes sont juste interminables.

T'as pas intérêt à louper la borne par excès d'optimisme.

L'avis du banquier m'importe peu , je n'achète rien à crédit . Par contre je refuse de payer un malus de plus de 5 000 euros .

D'où l'intérêt de ne pas faire de crédit, et de faire ce que tu veux de ton argent en payant cash.

Le crédit social à la chinoise, on y va tout droit, partout. Heureux homme que je suis d'avoir vécu mes plus belles années au 20eme siècle.

Y'a des tas de gens qu'ont pourtant des soucis à comprendre ça...

Il parait que c'est la démocratie en Australie la liberté etc ... même les banques font la loi :ptèdr:

C est faux, surtout en cette période, ou l euro se casse la gueule. De plus cela permet de lisser tes mensualités.

là on sent l'étau qui se resserre sur les libertés et cela dans le monde entier , vous ne croyez tout de même pas que vous allez pouvoir décider autre chose que ce qu'avait prévu la grande loge , ils ont investis dans l'électrique , il faut absolument que le peuple en achète , bâton dans les roues des thermiques, facilités maximum pour la location (LLD, LOA) , aides diverses et ensuite paf !!!! électricité plus chère voire même le double , ils n'en ont jamais assez , nous venons de battre des records, Avec 544,8 milliards de dollars versés en dividendes entre avril et juin, un record est battu

Il y en a quand même pas beaucoup qui achètent du neuf et qui plus est à crédit.

L inflation est rapide en ce moment, tu as tout interet à acheter même avec un petit apport maintenant plutot que d économiser et te retrouver 2 ou 4 ans plus tard à devoir acheter la même voiture qui a pris 10%. Cela s est facilement démontré cet année.

Mais mon entourage te dira qu'il ne faut pas cramer ce que tu à de côté .(que tu à réussi à épargné, les cas de rente c'est différent ).

"L'épargne c'est pour au cas où".

Alors cest quoi le juste milieu, peut être un gars réfléchi ,qui tient ces engagements, ca fait un moment que j'arrive à assusmer remboursé/épargné.

Faut juste faire des choix et si tenir. (adieu Gti ,Rs et consort... )

Ah oui, parce qu'en Australie c'est les mêmes lois qu'en France ?

30k une électrique neuve en voiture principale ? Laquelle ?

Sinon oui, Soros est heureux, et donne un bon point pour la banque du coup. Et donc de l'argent.

#EGS

J'suis pas d'accord.

Mettons que tu gagnes 500k€ au loto. Tu fais quoi avec t'achète une maison avec les 500k ? Ou tu empreinte 2M de plus, t'en achète 5 pour en louer 4 ?

Qui c'est le plus riche au final ?

Quoi donc, ta merveilleuse motorisation PureTech?

Louer des maisons n'est pas sans risques , il faut trouver les bons locataires .

Complètement d'accord avec toi.

En période d'inflation galopante, il faut investir, et notamment en empruntant.

L'avantage : le rendement global de ton investissement excèdera largement le coût de la dette.

Tous les financiers savent ce basique, et cela nous permet de nous enrichir bien plus rapidement que les autres.

ps : évidemment, le pré requis est que le dossier d'emprunt bancaire soit validé. Cela suppose donc que l'emprunteur soit, à défaut d'être riche, crédible financièrement et inspire confiance.

Heureusement, cela permet de faire la différence entre ceux qui méritent et les cas sociaux et autres assistés non méritants.

C'est pour cela que les riches deviennent toujours plus riches par rapport aux autres. La différence entre les instruits et les non instruits.

En fait, j'ai l'impression qu'il n'y a que toi qui comprends parfaitement les rouages de l'économie et du business gagnant...

N'es tu pas effaré du niveau d'ignorance général de certains d'ici ? Tonnelet AntiMoulage VivePsa TontonJacques, Caffelatte, One78, Choco Vanille etc.

encore une remarque de haute volée du couteau qui coupe toujours pas dans le tiroir.

Avec 90% de l'énergie australienne basée sur le fossile, et 3/4 de l'électricité produite également à base de fossile (et plus de la moitié au charbon!!), c'est rigolo de considérer la voiture électrique comme "écolo" là-bas!

Aujourd'hui, vu d'où vient l'énergie dans le monde actuel, une voiture électrique c'est juste un gazogène qui convertit différemment les énergies, vouloir faire croire que c'est écolo c'est juste de l'enfumage pour se donner bonne conscience...

Ces banquiers feraient mieux de se chantonner à leur métier au lieu de raconter des conneries, et s'ils veulent faire quelque chose pour l'écologie, ils n'ont qu'à faire faillite, vu que chaque euro ou dollar dépensé dans notre monde perfusé au fossile à tous les étages représente in fine des émissions de gaz à effet de serre...

Purement illégal?

Alors déjà je ne suisbpas convaincu que vous connaissiez le droit australien...

Et manifestement vous ne connaissez pas le droit français.

Si une banque veut affecter une forme de prêt à un achat bien particulier...rien ne l'en empêche.

+1

Surtout que là-bas la clim tourne à fond, et vu les températures à certains endroits, sur certains trajets une panne de clim ou une panne de voiture peut signifier la mort, tout simplement, avis aux optimistes...

Actuellement plusieurs banques proposent encore des prêts à 1% pour l"achat d'une électrique, avec des durées allant jusqu'à 7 ans.

Si je regarde rapidement sur le web, pour une thermique c'est plutôt 5 à 7% ...

sur un montant de 25 000 à 40 000€ la différence de loyer ne sera pas énorme mais pas anodine non plus

25 000€ - 5 ans, 1% ou 6% => 427 ou 483€ => 3 360€ au final

40 000€ - 5 ans, 1% ou 6% => 684 ou 773€ => 5 340€ au final

40 000€ - 7 ans, 1% ou 6% => 493 ou 584€ => 7 640€ au final

Vous ajoutez le coût au kilomètre, le coût d'entretien, et le maintien de la cote sur les occasions et je continue à penser, que bientôt, circuler en véhicule thermique récent / neuf, va devenir un signe ostentatoire de richesse !

la spring avec une caravane

Ben oui c'est connu, tout le monde a les moyens de payer cash une maison ou un appart. Même une voiture.

Ou tout le monde a envie de se payer sa bagnole en se dépouillant de ce qu'il/elle a mis 10 ans à économiser (et de prendre une vieille merde en attendant...).

C'est pour ça que les crédits existe...parce que le monde n'en a absolument pas besoins.

On a quand même de sacrés économistes de comptoir sur Cara....

Il y a TOUJOURS moyen contourner la loi à son avantage. Du moins dans un premier temps.

Mais visiblement, c'est vous qui ne connaissez pas votre droit français : c'est sur la nature (ici véhicule) et le budget que doivent se porter la décision d'accorder ou non un prêt, pas sur l'énergie !

A 100% certain de ce que j'affirme, et c'est ce que je ferais si j'étais le client ayant essuyé le refus : en France si une analyse démontre que la banque a accordé un prêt à un autre client dans des conditions "globalement comparables", alors la jurisprudence va condamner la banque !

Vos connaissances semblent assez semblables à la légalité de certains moteurs diesel aux anneaux...

A une exception près : s'il est démontré que le VE créait un avantage économique décisif pour le Client et donc, pour sa capacité à rembourser. Sinon, la banque est condamnable.

Avec ce genre de raisonnement y'en a aussi plein qui ont vécu comme des gueux pendant toute leur vie puis sont mort avec des poches pleines sans avoir jamais profité...

Le cycle normal de la vie fait qu'en général on gagne mieux sa vie en fin de carrière, mais avec des besoins financiers plus élevés en début de vie (acquisition de biens immobiliers ou de consommation, enfants...), donc le recours à l'emprunt est finalement assez logique, et parfaitement normal pour la plupart des gens.

D'ailleurs sans l'emprunt pas grand-monde ne pourrait acheter un logement correct avant 50 ou 60 ans, et peu d'entreprises seraient capables de coller aux attentes du marché.

Bref, ta vision du monde est gignacquesque, totalement à côté de la plaque, et mâtinée d'un peu de snobisme et de condescendance.

Probablement pour masquer un manque ou des regrets d'avoir mal géré ta vie passée, et d'être passé à côté de plaisirs dont les autres ont pu profiter sous ton nez de vieil aigri englué dans ses principes anachroniques...

Quelque soi le sujet, empêcher, interdire c'est facile et ça ne résout rien!! l'histoire est là pour le rappeler!!

Trouver des solutions pour rendre plus abordable et plus pratiques les solutions alternatives serait plus judicieux, surtout venant d'un banquier....... La VE en voiture unique avec une autonomie raisonnable sur route(200km) à 20k€ cela n'existe pas.

Toujours, et fier qu'il en soit ainsi.

Et en attende de la livraison de 2 appartements dans la périphérie lyonnaise, même si cela m'énerve : près d'un an et demi de retard et - à date - 20ke de dépassement budgétaire. Crise du covid et inflationniste oblige...

Mais plus il y a de l'inflation, et plus je m'y retrouverai, donc... Ça va quand même.

Et toi : toujours oisif et partisan de FI ?

Elles sont déjà plus basses.

Il faut diversifier ses revenus :

- locations de meublés : étudiants, travailleurs détachés ...

- locations de meublés de tourisme, dans les bonnes zones, en étant en règles avec les déclarations, pas besoin d'être au coeur des grandes capitales, il y a un tas d'endroit sen France avec des touristes plusieurs moisi par an

- locations de maisons destinées à de jeunes couples / familles, en péri urbain, dans les zones à fortes tensions à la fois sur l'immobilier et l'emploi (plutôt la Bretagne, que le Nord par exemple)

- locations de logements sociaux achetés à des offices d'HLM, avec gestion par l'office et assurance.attention, il faut veiller à bien choisir le quartier

- places de parkings, garages ... à trouver en ville, dans les zones d'habitat urbain dense

- bâtiments professionnels destinés à des artisans, à du stockage ...

attention, c'est un vrai boulot de gérer tout ça, mais ça peut être très rentable

Australie : 486 g CO2/kWh en 2021.

Avec une électrique qui consomme en moyenne 15kWh/100, cela fait 72.9 g CO2/km. A part peut être quelques hybrides Toyota, toutes les alternatives thermiques seront largement au dessus.

Oh mais c'est bien sûr... sommes nous idiots.

L'inflation va forcément favoriser la solvabilité de tes locataires.

Et toujours très pratique de voir comment ils se comportent avec le bien quand on habite à des centaines de kilomètres de là...

Confier ça à une agence ?

Pour faire considérablement baisser le rendement ? Une fine lame comme toi arrivera bien à se passer de leurs services n'est ce pas...

Attend juste le premier devis d'un artisan local quand un ballon d'eau-chaude pètera, que le tableau électrique disjonctera quand il saura que le proprio habite à 700 km de là...

Ben non....tout faux.

Je vous met au défi de me montrer dans n'importe quel code (civil/commerce/penal/impots/societes...TOUS....) ce qui empêche une banque...française et qui plus est autralienne....de déterminer que l'argent qu'elle vous prête (ça n'a rien d'une vente) ne peut-être déterminé a un achat bien précis.

Y compris au fait que la motorisation d'une voiture soit exclusivement électrique.

Une banque n'est pas OBLIGÉE de vous prêter de l'argent.

Ce qu'une banque ne pourrait pas faire c'est de dire qu'elle fait des prêts pour les voitures aussi bien thermiques qu'electrique mais de dire que tel ou tel client ne pourrait avoir un pret QUE pour une électrique sous prétexte par exemple qu'il en ont les moyens.

Mais en décidant de mettre tout le monde a la même enseigne ils ne créent pas de discrimination...donc c'est parfaitement légal.

Mais j'attend que vous démontriez le contraire (pas avec du "on le sait tous" ou du "c'est évident"...)

Ne t'inquiète surtout, mais alors surtout pas pour ma pomme !

Sache simplement que je n'en suis pas encore réduit à devoir consulter les petites annonces pour me dégoter un utilitaire d'occase début du siècle pour le mouvoir à minima...

Pour le milieu de ton couplet, ça sent drôlement le vécu on dirait le Squale...question automobile s'entend.

Et quelque chose me dit que... certains damnés de la terre font comme exprès de tout goupiller pour que la situation n'évolue pas.

Je pense que tu as pigé ce à quoi je pense...

Kia Niro : 44 490 -12% (en étant auto entrepreneur, juste 3 mois pour l"achat) - bonus 6000€ - prime à la casse 5000€ => 28 150€

break MG5 - 400 km wltp => 30 000€ bonus 6000€ et prime à la casse 2500 € déduits

EMegane Evolution ER EV60 => 41 200€ - 6000€ - 2500€ => 32 700€

ou 41 200 -6000 - 5000 => 30 200€

donc, pour un foyer à revenus modestes il est possible d'avoir un VE moderne, neuf, capable de sortir de la ville et de réaliser de longs trajets pour 30 000€ / 500€ mensuel avec un prêt sur 5 ans à 1%

Un crédit n'est pas une vente...

Et il n'existe pas de droit au crédit. Led banques sont libres et sans AUCUNE justification de refuser un crédit. Chaque établissement bancaire détermine librement ses propres critères d’acceptation d’une demande de crédit.

Et si généralement un refus est motivé par la banque elles pourraient toutes dire simplement NON...sans s'expliquer....que personne ne pourrait rien dire.

Et après passage à l'ethanol, une hybride Toyota sera largement en-dessous, puisqu'en général on compte des émissions de CO2 fossile divisées par deux, soit 35g pour un hybride donné pour 70g au SP : les pays où un VE pourra faire mieux, en comptant correctement les émissions liées à la production d'électricité, mais aussi à la batterie (production et recyclage) se comptent sur les doigts d'une main.

Seul problème c'est que l'Australie n'est pas vraiment un pays adapté à la production d'ethanol !

Vous devriez arrêter de penser et surtout à moi....

Je ne m'interdit rien.

Si j'estime que quelque chose est dans mon intérêt je le fait.

Quelque soit la situation de chacun on est libre de faire ou ne pas faire des crédits. Quelque soit la motivation.

Je rigole pas mal de lire ça et la les mecs qui expliquent comment faire fortune. Que ils ont LA solution en se passant de crédit. Que EUX ils savent compter, ils ont tout compris....

Quelle suffisance....

Bien sur on passera sur les mythos plein de pognon, qui ont xx appart, des caisses de fous (enfin...pour eux) et qui expliquent à grand coup de règles simplissime comment on doit faire...

Vas-y, fais-nous rêver avec ta voiture de retraité !

Quand on en est réduit à devoir louer des 3008 diesels pour faire ses longs trajets, on devine aisément les raisons qui te poussent à nous cacher les caractéristiques exceptionnelles de ton incroyable bolide acheté cash...

M'est avis que la confrontation avec les caractéristiques de mon tank ne serait pas à son avantage !

M'ouais, sauf que sans les subventions (en sursis) et la séparation d'une vieille voiture (opération non reproductible à l'infini), l'intérêt économique se rapproche du néant par rapport à un hybride qui coûte la même chose, mais sans les subventions, et dont l'ethanol consommé ne coûte pas plus cher que les recharges, surtout quand on utilise ledit véhicule pour sortir de chez soi.

La "rentabilité" d'une électrique est totalement artificielle, et malheureusement largement surestimée dans l'opinion publique.

le mieux serait de faire un prêt zéro pour l'achat de voiture électrique

C'est déjà le cas ^^

+1

et c'est justement le meilleur moyen de perdre des clients.

Le patron de cette banque risque de se retrouver rapidement au chômage pour avoir pris une décision aussi débile qu'inefficace.

aucune chance.

les banquiers peuvent librement refuser des crédits. faut simplement qu'ils évitent de dire que c'est pour des raisons raciales ou autres trucs interdits.

mais il leur est facile de donner n'importe quelle raison.

Heu un ballon atlantic c est 350e pour 150 litres avec les connectiques, un disj 30mA 110€, avec un peut de connaissance franchement c est pas foufou, ça ce remplace, même un gogole comme moi y arrive une photo avant , une photo après fini hop, juste de la main d oeuvre en moins à payer.

Tu demandes un crédit à la consommation c'est tout

Encore une preuve qui montre qu'il n'y a pas qu'en Europe qu'on s'engage résolument dans le remplacement du VT par les VE

Vite l'adresse de cet établissement, avec un peu d'essence on va leur nettoyer l'agence

Je te confirmerai juste que je n'ai pas tout à fait les moyens de charger une bagnole personelle en soute pour m'en servir au sortir d'un zinc.

Tu devrais louer une caisse de loin en loin... juste pour avoir une vague idée de ce qu'est la réalité automobile de ce siècle qui doucement arrive vers son second quart...

Il semblerait que ce soit plutôt 0,841 kco2/kWh en Australie.

Et moi je pose un lien...

https://bilans-ges.ademe.fr/documentation/UPLOAD_DOC_FR/index.htm?moyenne_par_pays.htm

Bien plus qu'aux USA pour exemple.

De toute façon, quand on te pose que dans un pays donné l'origine de la production électrique est majoritairement issue de la production du charbon, tu vas encore chercher à ergoter ?

Au niveau mondial, le charbon et lignite c'est 40% de ce qui sort d'une prise de courant.

Pour en revenir à l'Australie, elle est une énorme exportatrice de ressources fossiles : plus de 100 milliards de dollars de charbon et de gaz vendus à l'extérieur de ses frontières. Premier exportateur mondial .

Elle détient plus de 12% des ressources charbonnières.

Rappelons que la population n'est que de 26 millions d'habitants là bas.

Bref, pour revenir au sujet : quand l'origine de l'electricité dans un pays donné est majoritairement d'origine fossile, y'a pas à jouer les pharisiens ... il n'y a aucune raison de pousser à l'usage de bagnoles électriques !

Une incitation à acquérir des bagnoles simplement sobres est bien plus efficace et cohérent.

Non, je reste pleinement sur mes propos. Notre débat restera stérile pour les raisons suivantes :

- je ne me vois pas "démontrer" un ou plusieurs cas de jurisprudence ici

- quand bien même nous pourrions le faire : jurisprudence oblige, nous trouverions chacun des cas qui confirment et infirment nos thèses respectives

- et de ce fait, chacun de nous va rester sur son avis

Mais le droit, spécialement français et encore davantage dans cette conjoncture inflationniste, défendant davantage les consommateurs que les établissements financiers, en France, la banque qui s'amusera à ça s'exposera fortement, tant médiatiquement que judiciairement.

Écoute, je n'ai que faire de ton blabla hypothétique : ce que je vois juste, c'est qu'en 5 ans et spécialement les 3 dernières années, mes 2 résidences les plus cotées (principale et une que je loue) ont sacrément gagner en valeur (plus de 200 ke à elles 2...).

Et les 2 que je loue me rapportent nettement plus que ce qu'elles me coûtent, notamment grâce à la défiscalisation.

D'où mon choix d'en acquérir une 4 et 5, cette fois plus loin de moi mais à côté de ma belle famille. Et je n'ai aucun doute de réaliser une très belle opération, car la zone est porteuse.

Le plus amusant est de t'entendre conchier sur n'importe quel sujet les faignasses et profiteurs du système, alors que tes revenus sont visiblement issus non pas de ton travail, mais de bidouilles d'investissement largement subventionnées par des organismes gouvernementaux.

Sacrée mentalité !

Si une boite française veut proposer quelque chose de similaire ( ce qui n'a vraiment rien d'impossible dans l'incroyable atmosphère d'hypocrisie verdouillarde actuelle ), il lui suffira d'afficher clairement deux taux de crédit :

L'un favorable pour les caisses fil-à-la-patte et l'autre juste au dessous du taux d'usure fixé pour le secteur d'activité.

Et personne n'y trouvera rien à redire.

Et tu sais quoi : plus je vais avancer, et plus l'origine de mon enrichissement va provenir du capital et non de mon travail.

Comme... presque tous les gens dans mon cas, en fait !

C'est à dire : qui ont eu le mérite de décrocher un bon diplôme, ont bossé comme des damnés les 15 premières années de leur vie professionnelle pour grimper rapidement en responsabilités et revenus, et qui - au lieu de faire la cigale et acheter tout et n'importe quoi -, ont investi judicieusement et ont aussi exploité toutes les voies défiscalisantes... légales, j'insiste.

Bref : puisque c'est facile... que tout le monde le fasse

Ce qui ne veut strictement rien dire... on te laisse chercher pourquoi.

Vu votre commentaire, si vous parlez aussi bien de la consommation d'une électrique, c'est que vous en possédez une. Non ? comme c'est dommage. Avec mon e-Niro, 3€ les 100 km ( 15 kW ) , à mon humble avis une e85 dépasse largement cette somme, et je ne parle pas des entretiens.

Pas de problème avec ça ... évite simplement d'aller brailler sur un système qui te profite, une fois encore, basé pour fort large partie sur la perception du bien public.

Ni plus ni moins que le RSA ou autres subventions ( t'as touché combien ces derniers jours pour la rentrée de tes gniards au fait ? ).

Rappelons qu'un pauvre ou qu'un très pauvre reverse immédiatement son maigre revenu dans l'économie, donc 20% de tva perçue et le reste au bénéfice de l'économie au sens général du terme.

ps : de toute façon, et on a déjà eu le débat plusieurs fois dans le passé, le fait que tu me chambres encore sur mon 3008 2 de fonction et ma Rcz R personnelle, montre :

- soit que tu n'as rien compris, et dans ce cas, personne ne pourra plus rien pour toi

- soit, que tu as parfaitement compris mais qu'étant donné que tu es comme la plupart des gens qui ne veulent pas trop se violenter au travail, tu préfères rester bêtement sur de l'apparence...et me dénigrer.

Mais dans les 2 cas : l'un avance et agit, l'autre stagne et parle.

Je vais devoir te laisser, l'ami, je vais en Belgique aujourd'hui et ne serai que peu disponible. Bonne discussion avec tes semblables de mentalité

Rappelle nous juste la différence tarifaire entre un e-niro et sa version hybride puisqu'elle existe.

Et combien de dizaines de milliers de kilomètres pour amortir le différentiel.

Même calcul maintenant hors subvention sur bien public...

Enfin, cause nous donc du tarif de recharge sur une borne autoroutière si tu bouges un peu ailleurs que dans ton département...

Je n'ai pas perçu un cent pour la rentrée de mes enfants. Ce qui est, au final, absolument anormal ! Ciao

On va donc te laisser évoluer dans ce décor de rêve.

N'oublie pas de ramener des clopes de là bas... y'a moyen de gagner quelques piecettes en les revendant aux camés franchouilles.

Ah mince... pas réussi à défiscaliser suffisamment pour que le ménage soit éligible.

Tu peux mieux faire...

Et bien disons que tes fréquentations ne sont pas très variées sans doute de la peur ou un repli sur soi.

Il y a pourtant des activités qui permettent de voir d'autres gens mais évidemment avec ces fréquentations et ton pouvoir financier, tu est un peu "hors sol" c'est à dire que tu perd de vue le quotidien des habitants du pays dont tu as la nationalité.

Ce qui est clair c'est que c'est bien ton libre choix à 100%, personne ne t'a rien imposé. Evidemment avec ce genre de propos tu perd tout crédibilité sur ta vision de la France.

j'aimerai bien savoir dans quel secteur cette nouvelle banque verte investi , car il y a très peu de secteur qui ne sont pas émetteur de co2 a commencer par les VE.

La débilité ou l'inefficacité de la mesure se mesurera dans le temps.

Ca pourrait très bien fonctionner.

Apres je doutes que ce genre de changement majeur dans la stratégie de la banque ait été pris sans l'aval du Conseil d'Administration.

Mais bon...si ça foire faudra faire sauter un fusible.

... juste un peu quelque part oublié dans ton calcul la taxe foncière qui est à la charge du proprio... taxe dont les montants de cessent de grimper.

Mais bon, même remarque que pour notre ami du ch'Nord.

Ces merveilleux rendements ne sont possibles que par les dispositifs fiscaux définis par le gouvernement ( voir tes chiffres ).

Au passage, permettre aux plus modestes d'accéder au logement, en permettant ces montages financiers de défiscalisation, c'est pas une mesure de gauche dans l'idée ?

Lol, complètement inutile et stérile. Le client qui veut un thermique prendra son crédit ailleurs.

Chez nous, ça ne risque pas d'arriver, vu que l'immense majorité désormais des autos sont en LOA/LLD...

Ah si, t'as évoqué les impots locaux, excuse...

mais bon, à 700 € par an, la cabane doit pas être bien reluisante hein...

Immense majorité ?

Allons bon...

47,2 % des particuliers se sont laissés berner par cet arnaque à courte vue.

Dont très large part de LOA.

La LLD étant plus courante pour les flottes d'entreprise.

Tu devrais vite la revendre... pas sûr que l'an prochain on trouve tant de gens en mesure de mettre cette somme dans une cabane.

Le premier obstacle sera leur banque.

Le prix de l'immobilier explose en Normandie, mais dans des coins sympas, côtiers ou le Perche.

Rouen ?

Hummmm....

Jolie pirouette mais surtout l'aveu que rien ne s'oppose à ce qu'une banque fasse exactement la même chose, en Fr1nce ou en UE.

Et je ne serai pas étonné que dans quelques mois/année une initiative du même genre voit le jour chez nous.

Ca dépendra du résultat en Australie mais si ça fonctionne...

Le droit au crédit ca n'existe pas.

Une banque peut librement refuser/accepter des crédits, même sans se justifier.

Une banque peut conditionner l'obtention d'un crédit à quasiment tout ce qu'elle veut.

Les banques sont simplement soumises à des lois plus générales comme par exemple l'interdiction de discrimination.

Mais imposer un achat sur un VE pour un crédit n'est pas discriminatoire....puisque cela s'applique à TOUS ses clients.

Vous aviez cru quoi?

Que les mecs sont sous cocaïne et qu'ils se sont dit "chouette, on va lancer un produit qui va nous amener droit au tribunal !!!"

Et que c'est un guignol à 17 000km de là qui va leur expliquer ce qu'ils peuvent faire ou ne pas faire?

Ce n'est pas une histoire de jurisprudence ou de quoi que ce soit.

C'est un fait, RIEN n'empêche en France de faire la même chose.

Vos circonvolutions sur le sujet n'y changeront rien. Vous ne POUVEZ PAS trouver l'article de n'importe quel code que ce soit qui interdirait cette pratique parce que....cet article n'existe pas.

Et donc un des grands principes du droit s'applique.

" Tout ce qui n'est pas strictement interdit est autorisé".

Alors ce n'est pas la bonne formulation hein.

C'est la version "populaire".

Dans les faits on appel cela le principe de l'égalité.

Ca se trouve dans l'article 111-3 du Code Pénal (s'applique à tous les codes...)

Je vous laisse voir de vous-même.

Elle pourrait mais ce n'est même pas la peine.

Une banque pourrait des aujourd'hui décider de ne plus prêter à ceux qui veulent un habitat individuel.

Ou ne plus financer une entreprise qui exerce une activité polluante.

Refuser les crédits à des commerces non "équitables"...

Il leur suffit de définir les règles et de les appliquer à tout le monde.

Si c'est sur une résidence nouvellement construite, elle est déclarée sur la base de sa surface, de son emplacement et de son degré de confort. Pas la même chose sur l'habitat ancien, si appports en confort effectué sans déclaratifs, ce qui est souvent le cas.

Et puis y'a ça...

https://www.quechoisir.org/actualite-taxe-fonciere-2022-attention-a-la-hausse-n102232/

Bref, entre la hausse considérable de cette taxe pour les années qui viennent, la non disponibilité des artisans, la hausse des matériaux et la non solvabilité partielle des locataires devant les coûts de l'énergie, bonne chance pour péréniser ton plan.

Et bien plus inquiétant que ces petits tripatouillages de mecs bien trop obsédés par le fric pour en faire des gens intéressants à fréquenter, les germes d'une réelle explosion sociale...

Ouiap ... exact... mais c'est oublier un peu vite que ce qui compte pour une banque ( comme pour eto et le gars en Nissan d'occase blanche ), c'est avant tout le fric et la si fameuse croissance...

Et là s'arrête le paravent verdissant...

Oui, enfin ça reste de l'hypocrisie quand tu critique les assisté alors que tu l'es bien plus que n'importe quel ouvrier

... puisse t'il à un moment avoir la simple décence d'au moins le reconnaitre...

Les agriculteurs ne "font" pas de l'éthanol.

Les agriculteurs ont une culture. Betterave sucrière ou Blé par exemple, et ce sont les déchets résiduels de ces cultures qui sont utilisés pour faire de l'éthanol.

Par exemple à La Réunion vous avez la canne à sucre.

Elle est cultivée pour....faire du sucre.

Quand on fait du sucre de canne il y a des résidus.

La bagasse et la mélasse.

La bagasse va servir de 2 façons.

Comme fertilisant pour les sols et pour alimenter comme combustible une centrale électrique (enfin le temps qu'il y en a...)

La mélasse va servir à faire?

Du Rhum (c'est la principale différence entre le rhum antillais issu directement de la canne et le rhum réunionnais issu de la mélasse de la production de sucre).

Cela dit le Rhum c'est de l'alcool....donc de l'éthanol.

Donc un agriculteur fait .... ce qu'il fait.

Mais il ne plante pas des betteraves en disant "ce sera pour l'ethanol".

Il n'est pas payé spécifiquement pour cela.

Il a une production (céréalière par exemple), la vend et les résidus de cette production serviront à faire de l'éthanol.

Le pétrole est le sang de notre économie parce qu'il en a été décidé ainsi.

Il n'est pas irremplaçable.

C'est, c'était, facile à trouver, pas cher à exploiter, rémunérateur, utile à plein de chose.

Avec du bon lobbying et quelques guerres il n'était pas compliqué de se simplifier la vie en allant vers la facilité.

Il s'avère qu'avec le temps on sait se passer de pétrole pour quasiment tout ses usages courants.

Faut juste accepter 2 choses.

Parfois payer plus...parfois moins.

Évoluer.

Et ce qui coince le plus c'est souvent le 2ème point

J'ai connu pire : la banque qui refuse de faire le virement depuis mon compte courant. Devant l'absence d'excuse j'ai changé de banque.

Non.

On n'utilise pas les terres agricoles pour spécifiquement faire de l'éthanol.

Un céréalier fait des céréales.

Un champs de canne c'est pour la canne à sucre.

Pareil pour la betterave sucrière.

C'est avec les déchets résiduels que l'on fait de l'éthanol.

C'est au contraire un très bon bilan puis que cela valorise toute la chaîne...de A à Z.

Je reprend mon exemple de la Canne.

Pour bien donner les références je parle de l'usine de "bois rouge", commune de sainte Suzanne, île de La Réunion".

La canne pousse en absorbant du CO2.

Elle est coupée (de juillet à fin decembre).

Transportée (oui la par contre c'est pas propre...)

Broyée.

Ébouillantée.

On récupère d'un coté le jus sucré.

De l'autre il ya des déchets végétaux (bagasse)

Puis le jus sucré est chauffé.

Centrifugé.

On récupère d'un coté des cristaux de sucre et de l'autre de la mélasse.

Cette mélasse est distillée pour faire de l'alcool, de l'éthanol donc.

La mélasse c'est ce qui reste quand la teneur en sucre dans le jus n'est plus suffisante pour se cristalliser et obtenir des cristaux de sucre (et donc faire du sucre...)

C'est sucré...mais pas assez.

La bagasse c'est les résidus fibreux des végétaux, la canne ici, on peut en faire plein de chose.

Fertilisant

Combustible à brûler.

Fibre végétale pour tissu.

Emballage alimentaire

Matériaux de construction

Alimentation du bétail.

A La Reunion elle sert surtout comme fertilisant pour...les champs de cannes....et comme combustible pour la centrale électrique.

Centrale qui est collée à l'usine sucrière (transport par tapie roulant sur 50m...).

Centrale qui produit donc l'électricité qui va servir à l'usine sucrière (et au habitants alentours) pour fonctionner et entre autre pour noyer, ébouillanter la canne et chauffer et centrifuger le jus et distiller la mélasse....

c'est plutôt vertueux non?

Inconvénient majeur.

On ne cultive la canne que 6 mois durant.

Les 6cautres mois l'usine sucrière est à l'arrêt (maintenance) et la centrale edf tourne au....charbon. Pas terrible.

Mais ça change. La centrale va passer à la méthanisation. C'est peut-être déjà fait...

C'est valable pour tout depuis deux ans.

Il faut préférer vider ses comptes au profit de choses durables comme un toit neuf ou un chauffage performant ou une bonne isolation de son logis.

J'ai toujours considéré l'épargne comme un réservoir qui a vocation a se vider puis se remplir de nouveau. C'est quand même idiot de payer des crédits alors que les même sommes peuvent être dédiées a remettre a niveau ton épargne.

Il faut avoir la capacité de faire face aux remboursements en cas de défaillance des locataires donc de solides revenus.

Si c'était simple, ça ne serrait pas compliqué.

le cred sur une caisse c'est pas les bobos...

donc pas sur de faire chier 90% des clients c'est le bon plan...

je rappelle que en france... le marché de l'électrique c'est 14% grace aux bonus et zfe...

au usa c'est 3%!!!

en australie je sais pas... mais allez on va dire 10%...

moi en tout cas si mon assurreur fait des super prix sur l'assurance d'une électrique je me barre!!!

car çà suffit les conneries!!!

un gars en tesla à 60 000 doit pauer autant qu'un thermique à 60 000!!

voir plus car le moindre carton c'est poubelle!! ou prix de réparation trés elevés!!

vu que çà se répare pas n'importe ou une tesla!!

Bien sûr.

Le métier de la banque c'est de gagner de l'argent...pas d'en perdre.

C'est pour ça que je dis qu'en Australie ils ont pas été sur ce terrain à la légère.

Je ne connais pas l'activité précise de cette banque mais si ça se trouve le crédit a la consommation où pour achat d'automobile c'est un infime pourcentage de leur activité.

Alors ils s'offrent peut-être à peu de frais une bonne pub de banque "verte" sans prendre de grands risques.

Ca peut-être un risque mineur et bien calculé.

oui et non... faut pas acheter n'importe ou...

en zone de non droit.. tes locataires payeront pas et ton apart perdra de la valeur...

la ou ya pas de boulot c'est pareil..en plouquie...

acheter à paname un apart à 600 000!!!

t'aura une rentabilité presque nulle vue la mensualité!! 2 ou 3%

mais tu perdra pas à la revente...

moi j 'arrives à 7 ou 8...

j'achete de la maison de village à 75 000 roros...

j'y fait 45 000 de travaux...

maison à 120 000!!!

loyer à 600...

c'est du 5%...

mais à la revente c'est du 200 000! mini...

pour le gars qui toucherait 500 k au loto...

acheter une maison à 500k et la louer ou emprunter.. 2 millions et en louer 5..

il va se planter...grave dans les 2 cas!!

non avec 500 k..

tu as 4 maisons... et tu empruntes juste 500 k... pour en avoir.. 9...!!

la rentabilité sera bien meilleure;.

le risque sur 9 maisons de loyers impayé et pas 1 ou 5..!!

et faibles mensualité de cred..;

500k c'est... 3000 sur 15 ans...

les maison à 500 k bon courage pour revendre cela!!

avec les cred qui vont flamber!!!

sinon c'est que je fais moi...

sauf que mes 10 baraques j'ai mis 25 ans.. pour les avoir...

en gros dés que le cred est finie sur une j'en refais un...

aujourd'hui j'ai plus que 4 ou 5 cred...

avec des taux entre 1 et 2%!!!

car j'ai toujours renégocié... mes cred...

à la baisse!!!

Il n'est pas nécessaire de se faire un retour au moyen-âge....

Il y a 50 ans de cela qu'on ait dit que le pétrole était LA solution j'en conviens.

Mais il a surtout été décidé pour des raison purement financière de NE PAS CHERCHER AUTRE CHOSE.

Surtout pas.

Le pétrole était abondant, pas cher....pourquoi se casser le cul a faire mieux et moins polluant?

Aujourd'hui on peut faire.

D'autant plus que le pétrole est en déclin de production et surtout à coût raisonnable.

La preuve. En moins de 20 ans sur les transports sans pétrole on arrive presque à faire aussi bien...

Dans 50 ans (après tout le pétrole est utilisé depuis plus de 100 ans...) on ne se souviendra même plus du "bonheur" que représentait un passage à la pompe...

C'est ça la problématique de certains...

Incapable d'évoluer.

Ils se réfugient dans des concepts simplistes, pour qu'ils puissent les appréhender, et n'arrivent pas à concevoir le changement que comme un retour moyenâgeux.

Dieu merci ces petits êtres ne sont pas très important et on peut faire sans eux...