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Voitures anciennes : la fin du passe-droit ?Droit de circuler dans les ZCR (zones de circulation restreinte), contrôle technique allégé et moins fréquent, assurance moins chère, rouler en voiture ou moto de collection devient un bon plan, une astuce pour échapper aux petits enquiquinements de notre époque. Mais ça ne devrait pas durer… Gardienne de la carte grise "collection", la Fédération française des véhicules d'époque va très bientôt proposer à ses membres d'exclure les diesels et de repousser à 40 ans l'âge du collector.

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Pas très réjouissant tout ça...

Les véhicules de collection immatriculés en dehors de France, seront t'ils aussi concernés ?

Si ce n'est pas le cas, un idée comme celle-ci me tenterait pas mal :

http://club.caradisiac.com/whealer/4-4-16-75412/photo/dodge-laramie-longhorn-5450143.html

Par

Je ne vois pas en quoi tel ou tel technologie d'époque devrait être bani du monde delà collection. D'autant que le dièsel était plus rare sur l'essence. Surtout dans un pays qui idolâtre des 2cv ou dauphine, des véhicules populaires. Et donc le diesel étant représentatif de son époque à le droit de cité. Par contre reposer l'âge pourquoi pas. 25 ans c'est du tout venant. 30 ans un peu mieux. 40 ça commence à causer niveau vieillerie. De toute façon l'époque des voiture toutes cubiques et qui se ressemblaient toutes ne m'excite pas.

Par

C'est pour cela que la bonne solution est de taxer le carburant.

Si il est cher, il sera économisé.

Il y a rien de mieux pour réduire la quantité de CO2 produite.

Quand je dis aux faux écolos (je me considère comme un vrai écolo), que ma BMW M3 de 97 pollue moins que leur scenic neuf qu'ils remplacent tous les 2 ans, c'est vrai.

Je fais que 1000 km par an avec !

J'ai une "vieille" caisse de 2010, euro3 avec FAP et cérine, entretenue, avec une vanne EGR neuve. Elle ne fume pas.

Je la conserve le plus longtemps possible car cela évite de fabriquer une voiture neuve.

Oui, la fabrication pollue.

Si seulement on avait le droit de modifier les voitures en France.

Une AX avec un moteur 1.2 puretch de 82 ch serait une super voiture.

Imaginez une golf 2 avec un 1.4 tsi de 150 ch.

Au USA, il mettent des moteurs modernes dans des voitures des années 60 et 70. Et nous ...

Cela ferait de l'emploi.

Par

En réponse à narmer

C'est pour cela que la bonne solution est de taxer le carburant.

Si il est cher, il sera économisé.

Il y a rien de mieux pour réduire la quantité de CO2 produite.

Quand je dis aux faux écolos (je me considère comme un vrai écolo), que ma BMW M3 de 97 pollue moins que leur scenic neuf qu'ils remplacent tous les 2 ans, c'est vrai.

Je fais que 1000 km par an avec !

J'ai une "vieille" caisse de 2010, euro3 avec FAP et cérine, entretenue, avec une vanne EGR neuve. Elle ne fume pas.

Je la conserve le plus longtemps possible car cela évite de fabriquer une voiture neuve.

Oui, la fabrication pollue.

Si seulement on avait le droit de modifier les voitures en France.

Une AX avec un moteur 1.2 puretch de 82 ch serait une super voiture.

Imaginez une golf 2 avec un 1.4 tsi de 150 ch.

Au USA, il mettent des moteurs modernes dans des voitures des années 60 et 70. Et nous ...

Cela ferait de l'emploi.

"une vielle caisse de 2010", dit donc ça c'est de l'ancêtre !!!!

Par

oh la la bien des approximations dans cet article...

L'auteur ne sait visiblement pas:

1) que les Crit'Air 5 sont déjà interdites à Paris

2) que pour tenir sa promesse zéro diesel en 2020, la Mairie devrait interdire d'ici cette date les Crit'Air 5 à 2 compris.

3) la dérogation obtenue par la FFVE n'est pas une dérogation aux ZCR mais une dérogation accordée par la Mairie de Paris pour donc seulement la ZCR parisienne.

4) une voiture essence non catalysée émet non pas 20 à 50 fois plus de monoxyde de carbone et d'hydrocarbures imbrûlés que son équivalente à la norme Euro3 de l'an 2000, mais 5 à 6 fois plus (ce qui n'est pas génial OK) (source: http://www.netech.dk/pollution2 )

Par

La date de première immatriculation pour bénéficier d'une carte grise Collection était passée de 25 à 30 ansil y a quelques années... alors pourquoi ne pas simplement opter pour 35 ans ?

Le juste milieu, comme on disait chez Hotchkiss...

Par

Une question toute bête : Pourquoi une voiture, passée un certain âge, ne passerait-elle pas automatiquement en collection ? Parce qu'à part faire payer le propriétaire d'une voiture qui passe l'âge fatidique pour établir le dossier nécessaire, je ne vois pas trop ce que ça apporte... :voyons:

Par

Sont toujours autant à côté du monde réel les dirigeants de la FFVE, déjà qu'il a fallut plusieurs années pour que les anciens camions de collection soient dispensés de contrôle technique équivalent à celui des camions de transports neufs ... vous avez déjà essayé de passer un test de freinage avec des roues en bois avec pneus pleins en bandes de caoutchoucs ??? et ce n'est pas eux qui l'ont fait mais les collectionneurs d'anciens véhicules militaires.

Mais maintenant ils veulent sortir de la collection les diesel !! On est vraiment pas du même monde ! C'est vrai qu'une Bugatti, ou une Delahaye, une Mathis ou à la limite une Panhard ... Mais une 404 diesel qui a été utilisée par un artisan taxi ... beuark, pourquoi pas une R25 diesel ... et pourquoi pas collectionner les utilitaires ...

pourtant un p'tit HY c'est sympa. quand je pense que je viens de découvrir un Latil d'avant guerre, peut être même des années 20 ... avec un gros moteur ressemblant fortement à un diesel :) Et ce ne serait pas une voiture de collection ??? Vraiment n'importe quoi !!!

Par

En réponse à halffinger

"une vielle caisse de 2010", dit donc ça c'est de l'ancêtre !!!!

Elle est euro4. Donc critère 3.

A Grenoble ils interdisent critair 4 et 5. Bientôt le 3 ?

Par

Un peu étrange tout ça, car en général, une voiture de plus de 30 ans effectue un très faible kilométrage annuel et est entretenue par un passionné. Une Super 5 diesel à 400 euros est une épave à bout de souffle qui ne passe même pas le CT et qui coûtera bien plus cher en entretien qu'en carburant.

J'ai une 309 de 1989 avec 105000 km en état nickel et jamais je ne penserai en avoir une utilisation quotidienne pour aller bosser.

Par

En réponse à Twingomatic

Une question toute bête : Pourquoi une voiture, passée un certain âge, ne passerait-elle pas automatiquement en collection ? Parce qu'à part faire payer le propriétaire d'une voiture qui passe l'âge fatidique pour établir le dossier nécessaire, je ne vois pas trop ce que ça apporte... :voyons:

On te dit qu'en collection, tu ne peux pas travailler et aller travailler avec.

Comment ferait Louis la Brocante !!!

Par

En réponse à Twingomatic

Une question toute bête : Pourquoi une voiture, passée un certain âge, ne passerait-elle pas automatiquement en collection ? Parce qu'à part faire payer le propriétaire d'une voiture qui passe l'âge fatidique pour établir le dossier nécessaire, je ne vois pas trop ce que ça apporte... :voyons:

....un contrôle technique tous les 5 ans au lieu de 2 pour exemple... moins sévère aussi.... et dorénavant, plus de contrôle du tout pour les plus anciennes... et le dossier est simple comme bonjour : y'en a pas , simplement faire la demande en préfecture de switch vers la CGC si véhicule de plus de 30 ans...

Par

...plus de contrôle technique pour les autos immatriculées avant le 1er janvier 1960 pour être précis.

En carte grise collection s'entend.

Par

...pour ce regretté moustachu....la question se se pose plus... amen. :frown:

Par

Je trouve ça surprenant. Primo parce qu'une 404 diesel est une voiture de collection, au même titre qu'une essence. Et secondeo je suis surpris que ce soit la "Fédération française des véhicules d'époque" qui le propose.

A moins que ce soit une association de vieux croulant pour lesquels une 304, OK, c'est une voiture de collection, mais une 205 non, parce que c'est "trop" récent.

Par

on pénaliserait donc tous les français, tout ça pour empêcher certains véhicules de rouler à Paris et quelques autres villes?

et une fois que les gens rouleront avec des caisses de 40 ans et quelques, ils feront quoi, ils repousseront à 50 ans? puis 60, 70... 1 siècle???

en tous cas, faudrait peut-être instaurer un minima de neurones pour sièger à la Fédération française des véhicules d'époque, car visiblement, il est surtout là, le problème...

bref, plutôt que de nous sortir des débilités profondes, qu'ils arrêtent l'hypocrisie générale et qu'ils disent clairement interdire les voitures de plus de 10 ans à Paris.

sauf que ces idiots doivent tous avoir des caisses de plus de 40 ans d'âge et veulent donc pouvoir, Eux, continuer de rouler à Paris avec. et peu importe si ça pollue ou non: fuck les autres, tout pour ma pomme...

Par

En réponse à narmer

C'est pour cela que la bonne solution est de taxer le carburant.

Si il est cher, il sera économisé.

Il y a rien de mieux pour réduire la quantité de CO2 produite.

Quand je dis aux faux écolos (je me considère comme un vrai écolo), que ma BMW M3 de 97 pollue moins que leur scenic neuf qu'ils remplacent tous les 2 ans, c'est vrai.

Je fais que 1000 km par an avec !

J'ai une "vieille" caisse de 2010, euro3 avec FAP et cérine, entretenue, avec une vanne EGR neuve. Elle ne fume pas.

Je la conserve le plus longtemps possible car cela évite de fabriquer une voiture neuve.

Oui, la fabrication pollue.

Si seulement on avait le droit de modifier les voitures en France.

Une AX avec un moteur 1.2 puretch de 82 ch serait une super voiture.

Imaginez une golf 2 avec un 1.4 tsi de 150 ch.

Au USA, il mettent des moteurs modernes dans des voitures des années 60 et 70. Et nous ...

Cela ferait de l'emploi.

non, taxer davantage le carburant n'est pas une bonne solution.

parce que tu crois que même avec un litre à 10€, les riches ne rouleraient pas?

en revanche, je peux te promettre qu'on ne serait plus beaucoup à rouler... sauf éventuellement en électrique, il est vrai...

Par

En réponse à roc et gravillon

La date de première immatriculation pour bénéficier d'une carte grise Collection était passée de 25 à 30 ansil y a quelques années... alors pourquoi ne pas simplement opter pour 35 ans ?

Le juste milieu, comme on disait chez Hotchkiss...

oui, enfin, si tous les 5 ans, on recule de 5 ans...

autant partir du principe que les voitures produites après 1982 n'ont pas le droit de circulation dans Paris et les autres villes autophobes.

on est décidément plus que cons dans ce pays...

Par

En réponse à -Nicolas-

Un peu étrange tout ça, car en général, une voiture de plus de 30 ans effectue un très faible kilométrage annuel et est entretenue par un passionné. Une Super 5 diesel à 400 euros est une épave à bout de souffle qui ne passe même pas le CT et qui coûtera bien plus cher en entretien qu'en carburant.

J'ai une 309 de 1989 avec 105000 km en état nickel et jamais je ne penserai en avoir une utilisation quotidienne pour aller bosser.

ben, si tu l'entretiens correctement et que ta conduite reste .. paisible (surtout à paris), je ne vois pas où est le problème.

y a le chanteur Renault qui continuait il y a peu de rouler quotidiennement avec une vieille deudeuche (qu'on lui a ensuite volée). et j'en connais d'autres, moins friqués, qui font de même.. ne serait-ce simplement parce qu'ils veulent garder une caisse qui fait le job et correspond à ce qu'ils veulent.

Par

Pas pigé que le souci premier est le niveau de pollution XXL généré par ces bagnoles qu'on trouve encore à tous les coins de rue ( et une 205 de 25 ans pollue autant qu'une autre de 30 ).

La génération d'avant ( 104 pour rester sur le thème ) avait le bon goût de tomber en ruine attaqué de toute part par la rouille....ou concassées par les Jupettes et Balladurettes....

Par

Ou qui passaient sous le Mont Cenis direction Torino ou Milano, pour servir de matière première aux rutilantes italiennes qui nous revenaient par le chemin inverse, dont la belle peinture était assez souple... pour ne pas cloquer trop vite :biggrin:

Par

On est déjà passé à 30 ans récemment. Pourquoi passer à 40 ans si ce n’est pour refuser les youngtimers...

C’est encore une idée idiote pour que seule une élite puisse accéder à la collection.

Perso, je m’en fous, mon auto a 43 ans... Mais pour moi, une golf de fin 80 a le droit de cité ! Elle fait aussi partie du patrimoine automobile.

Un diesel a le droit d’être collector, puisqu’il représente également une époque marquante de l’automobile.

Il suffirait tout simplement que la ffve vérifie l’etat de l’auto avant de délivrer l’attestation.

Une auto de collection doit avoir un état collection. La mienne est largement en plus bel état que nombres d’autos de 5 ans. Certes elle pollue plus et consomme plus, mais si je fais 5000 km par an, c’est le bout du monde...

Enfin, la carte grise collection permet peut-être de rouler en zcr mais attention à l’assurance! Elle ne couvre pas les trajets quotidiens, les trajets domicile travail. Elle couvre un usage ballade occasionnel, des sorties et rassemblements historiques. De plus, pour être assuré, l’assureur nous demande en fonction delà valeur de l’auto un expertise régulière, un coupe circuit, une alarme....

A la sortie, un véhicule de collection revient cher.

Par

Ma BX de 1991 ne sera pas éligible?

Elle est increvable cette caisse, super entretenue et met la pâtée à pas mal de caisse neuves, surtout ces suv à la con.

Son 1,7 TD tourne comme une horloge.

Quand la 21 TurboD , pareil , entretien nickel, increvable.

Ces deux caisses ont plus de 400000 bornes et tournent tous les jours.

Par

En réponse à GORETCOCHON

Ma BX de 1991 ne sera pas éligible?

Elle est increvable cette caisse, super entretenue et met la pâtée à pas mal de caisse neuves, surtout ces suv à la con.

Son 1,7 TD tourne comme une horloge.

Quand la 21 TurboD , pareil , entretien nickel, increvable.

Ces deux caisses ont plus de 400000 bornes et tournent tous les jours.

Mon pauvre vous serez pile le plus critiqué par ses riches et faux écolos de FFVE :bah:

Par

Tant mieux pour ceux qui voulaient faire les malins en trouvant une faille dans le système.

Après, les diesels immatriculés en collection ne doivent pas courir les rues...

Par

exit donc tous les vieux camions de pompiers?

et quid du défilé du 14 juillet? avec des vehicules hyper polluants et souvent hors d'âge...

Par

En Belgique véhicule ancêtre = 25 ans ils paient la même taxe mais l'assurance est réduite à 100€ / 1 année .

le véhicule passe une seule fois au contrôle technique .

A part de 30 ans la taxe diminue encore très nettement et l'assurance reste identique ( 100€ 2cv6 ou de tomaso v8 =).

Mais attention la police rôde , et donc si vous voulez ne fut ce que 4 jantes non d'origine n'hésitez pas à les mettre sur le véhicule lors du contrôle technique , une feuille annexe " modification dans le cadre du tuning " s'ajoute alors à celle du contrôle technique , en cas de contrôle policier vous êtes en ordre avec vos équipements . et également envers votre assureur vu que le véhicule est en ordre de contrôle technique .

vous n'avez pas le droit de l'utiliser pour vous rendre au travail , vous n'avez pas le droit de l'utiliser pour aller conduire/chercher vos enfants à l'école , ( mais oui pour déposer quelqu'un d'autre au travail ) , vous n'avez pas le droit de l'utiliser contre de l'argent ( taxi ) .

merveilleux tout sa !

SAUF que apparemment tôt ou tard la SP98 va disparaître et que mettre de la 95 bio conduit à la casse mécanique .

pour ce qui est du diesel , collectionnez un diesel est un choix "bizarre " ( excusez moi mais voilà quoi ) ...

Par

Diesel de collection d'au moins 40 ans à part Mercedes on en trouve plus des kilos et puis franchement pour rouler tous les jours ce n'est pas vraiment un plaisir compte tenu de performances très limitées dans la circulation actuelle.

Par

Il y a aussi des américaines en diesel, Oldsmobile en a produit à partir de 1976 en V8! Ces modèles ne sont pas très courants, mais on en trouve pas si rarement en France, puisque importés à l' époque pour proposer des moteurs moins gourmands que la version essence. Donc collection ou pas collection? Pour ma part, j' entretiens une Cadillac de 1979 en essence injection, et si je fais un gros 2 000 km par an, c 'est une "grosse" saison.

Par

Rouler avec ma 505 srd turbo ça du bon

Par Profil supprimé

non, pas d'accord , collectionner un diesel n'est pas bizarre.

Par exemple , il n'y a pas longtemps, j'ai vu un dimanche une belle 403 peugeot diesel se ravitaillant à la pompe.

C'etait assez emouvant à voir, le pistolet de carburant dans le feu AR DROIT c'est bien lcelui là hein?

puis j'ai attendu qu'il démarre et parte, un bruit de diesel bien sur, et il ne fumait pas, quelle émotion quand meme , sachant que c'est sur cette Peugeot, que le premier diesel a été inauguré.

Et cette fameuse inscription "Diesel" sur le capot AR en lettres chromées , le D en majuscule, le reste en petites lettres( ecriture cursive), qu'on a vu aussi sur des 404, 504, 204, 304 aussi je crois, mais sur les breaks, il me semble, puis sur des J7, J9 aussi, ah le souci du détail qui est un trait de ma personnalité, plus un peu de nostalgie là....

Par Profil supprimé

Donc le premier moteur Adénor sur une Peugeot...

Par

La joie de vivre dans ce pays...

Et la bouffe industrielle, riche en éléments chimiques et pauvres en éléments nutritifs et oligo-éléments, on ne l'interdit pas ça ?

Par

En réponse à GORETCOCHON

Ma BX de 1991 ne sera pas éligible?

Elle est increvable cette caisse, super entretenue et met la pâtée à pas mal de caisse neuves, surtout ces suv à la con.

Son 1,7 TD tourne comme une horloge.

Quand la 21 TurboD , pareil , entretien nickel, increvable.

Ces deux caisses ont plus de 400000 bornes et tournent tous les jours.

Les anciennes générations étaient des voitures faîtes pour durer, et sans économies de bout de chandelle.

Aujourd'hui les voitures sont relativement résistantes, mais l'électronique et le coût des pièces rend très difficile la possibilité de les garder longtemps.

On est dans une société de consommation ou ce qui compte c'est de toujours vouloir son nouveau joujoue.

Par

En réponse à narmer

C'est pour cela que la bonne solution est de taxer le carburant.

Si il est cher, il sera économisé.

Il y a rien de mieux pour réduire la quantité de CO2 produite.

Quand je dis aux faux écolos (je me considère comme un vrai écolo), que ma BMW M3 de 97 pollue moins que leur scenic neuf qu'ils remplacent tous les 2 ans, c'est vrai.

Je fais que 1000 km par an avec !

J'ai une "vieille" caisse de 2010, euro3 avec FAP et cérine, entretenue, avec une vanne EGR neuve. Elle ne fume pas.

Je la conserve le plus longtemps possible car cela évite de fabriquer une voiture neuve.

Oui, la fabrication pollue.

Si seulement on avait le droit de modifier les voitures en France.

Une AX avec un moteur 1.2 puretch de 82 ch serait une super voiture.

Imaginez une golf 2 avec un 1.4 tsi de 150 ch.

Au USA, il mettent des moteurs modernes dans des voitures des années 60 et 70. Et nous ...

Cela ferait de l'emploi.

Prouve-le, qu'elle pollue moins.

Bon courage.

Par

Pas seulement dans ce pays, les pseudo-écolos chez nos voisins veulent obliger à ça aussi :pfff:

Par

C'est faut cela dépend de ton contrat d'assurance ,le mien m'autorise de me rendre à mon travail si je le veut

Par

Et bien à ce rythme là, si l'âge de l'entrée en Collection passe de 30 à 40 ans, il n'y aura bientôt plus de Véhicules Collector !

Car qui peut croire une seconde que les véhicules d'aujourd'hui perdurerons 40 ans avec toutes leurs technologies embarquée !

On a déjà du mal à garder plus de 6 ans nos ordis, plus de 2 ans nos smartphones, plus de 10 ans nos télévisions etc alors garder 40 ans une voiture bardée d'électronique je n'y crois une seconde.

Car avec cette intention de repousser l'âge de l'entrée en Collection, songer à celles qui le sont déjà depuis longtemps c'est bien, mais faudrait aussi penser à celles d'aujourd'hui qui pourraient bien le devenir un jour.

Le problème est que je ne suis absolument pas optimiste en ce qui concerne les véhicules électriques ni les véhicules "quasi autonomes".

D'où ma réflexion, la Voiture de Collection, a-t-elle encore un "avenir" ?

Par

" Donc le premier moteur Adénor sur une Peugeot..."

Tiens....le distrayant Jeanpepierre nous a inventé une marque hier soir ?

Faudra penser à déposer le nom....

Par

En réponse à ChatLutMots

Et bien à ce rythme là, si l'âge de l'entrée en Collection passe de 30 à 40 ans, il n'y aura bientôt plus de Véhicules Collector !

Car qui peut croire une seconde que les véhicules d'aujourd'hui perdurerons 40 ans avec toutes leurs technologies embarquée !

On a déjà du mal à garder plus de 6 ans nos ordis, plus de 2 ans nos smartphones, plus de 10 ans nos télévisions etc alors garder 40 ans une voiture bardée d'électronique je n'y crois une seconde.

Car avec cette intention de repousser l'âge de l'entrée en Collection, songer à celles qui le sont déjà depuis longtemps c'est bien, mais faudrait aussi penser à celles d'aujourd'hui qui pourraient bien le devenir un jour.

Le problème est que je ne suis absolument pas optimiste en ce qui concerne les véhicules électriques ni les véhicules "quasi autonomes".

D'où ma réflexion, la Voiture de Collection, a-t-elle encore un "avenir" ?

.... on peut se poser la même question sur les caisses chassis-coque qui il a 30 à 40 ans rouillaient déjà sur le parc d'exposition des concessionnaires.... et de l'absence de production de pièces pour nombre de marques, françaises en particulier.

Il existe des entreprises qui réparent les ordi individuels et les smartphones, encore faut il penser à les solliciter ( ou avoir l'envie de garder un truc devenu vétuste, comprendre résister aux sirènes du marketing ).

Et il en sera de même pour les caisses du moment....si on considère dans 30 ans qu'elles présentent de l'intérêt et qu'il y a une demande pour ça, sois bien certain qu'elles seront restaurées et qu'il existera des officines pour ça.

Par

Cela ne fait que repousser le problème. Sauf à repousser dans 10 ans, l'éligibilité à la CGC à 50 ans...

Par

bonjour,mon fils ayant une super 5 de 1988,je me suis amusé a fabriquer le procédé pantone,que j'ai monté sur l'auto,et la stupeur an ct,l'agent n'en revenais pas éffectivement,quasi 0 pollution encore moins q'une auto d'aujourd'hui,si l'équipe de caradisiac veut extrait du relevé lambda,pas de souci ,,,,alors,,,,,ma question,pourquoi les constructeurs auto,ne généralisent pas ce procédé,,,pour hulot,vvffe,et touts les pseudo,,,merçi de votre réponse,,,cdlt

Par

C'est quand même un peu nébuleux, cette affaire. Il y a des véhicules de plus de 35 ans qui sont catalysés et qui rejettent peu de CO, ce qui est obligatoire pour passer le contrôle technique. Et tant que les règles du contrôle technique le permettent, autant les laisser en carte grise standard plutôt que d'avoir à se tenir au courant de ce qu'on a le droit de faire ou pas avec une carte grise collection dont les règles changent au gré des vents politiques.

Et de toutes façons, quel plaisir peut-on à aller se coller dans les embouteillages parisiens avec un collector alors qu'il y a tout le reste de la France que l'on peut parcourir avec ?

Par

Diesel de collection :biggrin: :ddr:, ok je suis déjà dehors :tongue:

Par

Moi ce que je comprend, c'est que ces ringards veulent continuer à pouvoir rouler à Paris (ou Grenoble), coûte que coûte même si c'est pour pénaliser tous ceux qui s'en branle complètement

C'est compliqué de ne pas utiliser ces véhicules en semaines entre 8h et 20h ? si on l'utilise pas pour aller au taff ? clairement pas.

Arrêtons cette hypocrisie et interdisons les véhicules ancien à Paris et quelques autres métropoles, ils n'apprennent rien ces politiques, y'en a marre des privilèges et exceptions ! c'est facile à faire, il suffi de le décider !

Cela ne représente pas une pollution monstre mais ça montre au moins que les lois sont strictes et pas à géométrie variable

Tous les jours on constate que ceux qui décident sont des minables, ça ne fait qu'un fois de plus:ptdr:

Par

Au lieu de parler de pollution , et nous interdire l'accès à Paris ,le gouvernement devrait revoir leur défilé du 14 juillet pour vous dire que vos chars de guerre vos Jeep tout terrain vos camions vos hélicoptère et vos avion pollue beaucoup plus que nos véhicules donc faut arrêter de prendre les citoyens pour des cons, c'est juste une histoire d'argent pour remplir les caisses

Par

En réponse à Simon066

oh la la bien des approximations dans cet article...

L'auteur ne sait visiblement pas:

1) que les Crit'Air 5 sont déjà interdites à Paris

2) que pour tenir sa promesse zéro diesel en 2020, la Mairie devrait interdire d'ici cette date les Crit'Air 5 à 2 compris.

3) la dérogation obtenue par la FFVE n'est pas une dérogation aux ZCR mais une dérogation accordée par la Mairie de Paris pour donc seulement la ZCR parisienne.

4) une voiture essence non catalysée émet non pas 20 à 50 fois plus de monoxyde de carbone et d'hydrocarbures imbrûlés que son équivalente à la norme Euro3 de l'an 2000, mais 5 à 6 fois plus (ce qui n'est pas génial OK) (source: http://www.netech.dk/pollution2 )

Une autre erreur, qui va entretenir la confusion fréquente : aucun rapport entre carte grise collection et assurance collection. On peut assurer en collection une auto en carte grise normale.

Mais les assurances collection demandent à avoir une autre auto assurée normalement...

Par

D'abord, tout ceci ne concerne que la circulation dans les ZCR. Or, à part la ville de la Folle Ibère, très peu de communes sont concernées, et les ZCR lorsqu'elles existent n'englobent pas TOUTE la ville. En pratique, les ZCR de Lille et Lyon n'existent pour le moment que sur le papier, et seule Granoble a une vraie ZCR, limitée aux véhicules utilitaires. Dans ces villes-là, les ZCR ne concernent, ou ne concerneront, que les centre-ville, plus ou moins élargis mais en aucun cas toute la ville. De plus les restrictions de circulation ne sont valables qu'en journée et en semaine (c'est bien connu la pollution disparaît comme par magie à la nuit tombée et le week-end...).

Enfin, et il me semble que c'est Caradisiac qui l'avait démontré dans une vidéo il y a quelques mois, les contrôles sont totalement inexistants.

C'est finalement très peu contraignant sauf éventuellement pour quelques collectionneurs Parisiens.

L'annonce de la FFVE fait donc beaucoup de bruit pour pas grand'chose ce qui me laisse à penser que le but recherché n'est pas la vertu écologique mais bien la volonté des vieux débris à la tête de cette structure de dégager les youngtimers qu'ils considèrent comme de vulgaires voitures d'occasion (vu leur âge, toute voiture produite après 1969 est dans le même cas cela dit...).

Par

Désolé de vous contredire mais il n'a jamais été question que la FFVE œuvre pour refuser les Diesel en CG collection et en repousse l'age à 40 ans.

Elle veut simplement lancer une grande consultation auprès de tous les collectionneurs adhérents à un club ou pas pour connaitre leur point de vue et ensuite se mobiliser pour faire évoluer la législation dans le sens souhaité.

Par

En réponse à manu.lille

Sont toujours autant à côté du monde réel les dirigeants de la FFVE, déjà qu'il a fallut plusieurs années pour que les anciens camions de collection soient dispensés de contrôle technique équivalent à celui des camions de transports neufs ... vous avez déjà essayé de passer un test de freinage avec des roues en bois avec pneus pleins en bandes de caoutchoucs ??? et ce n'est pas eux qui l'ont fait mais les collectionneurs d'anciens véhicules militaires.

Mais maintenant ils veulent sortir de la collection les diesel !! On est vraiment pas du même monde ! C'est vrai qu'une Bugatti, ou une Delahaye, une Mathis ou à la limite une Panhard ... Mais une 404 diesel qui a été utilisée par un artisan taxi ... beuark, pourquoi pas une R25 diesel ... et pourquoi pas collectionner les utilitaires ...

pourtant un p'tit HY c'est sympa. quand je pense que je viens de découvrir un Latil d'avant guerre, peut être même des années 20 ... avec un gros moteur ressemblant fortement à un diesel :) Et ce ne serait pas une voiture de collection ??? Vraiment n'importe quoi !!!

Il n'a jamais été question de sortir les PL Diesel de la collection, la question se pose pour les VL et la réponse viendra des collectionneurs qui répondront à la grande consultation qui sera lancée prochainement.

Si les PL en CG collection ne subissent plus de CT c'est quand même grâce au travail de la FFVE

Par

L'article a tout faux, il n'a jamais, été question de repousser à 40 ans l'age d'un véhicule pour qu'il passe en collection mais de demander l'avis des collectionneurs qu'ils soient dans un club ou pas pour connaitre leurs attentes dans ce domaine et dans bien d'autres, alors avant de porter des accusations et d'injurier les bénévoles de la FFVE dont la plupart roulent en populaires, essayez de réfléchir un peu !

Par

Comment vous faire comprendre qu'à la FFVE il y a peut être des voitures élitistes, mais surtout des populaires particulièrement chez les administrateurs.

Cet article crée la polémique car il annonce comme une feuille de route ce qui n'est à l'heure actuelle qu'une simple réflexion. La FFVE va lancer une grande consultation nationale auprès des collectionneurs pour connaitre leurs attentes, un point c'est tout

J'espère que vous allez y participer.

Par

Exactement je réalise pour rendre service des petits entretiens , ( filtre / huile / petites pièces style disque de frein plaquettes amortisseur ... ) et bien j'ai un jour eu une " renault clio 1.9D avec 428.000 kms " et le moteur fonctionnait encore tip top , les caoutchouchs par contre :roll: je les ai remplacer et le gars est reparti . deuxième auto une toyota corolla 1.3 12valves avec 386.000 kms et un embrayage d'origine :biggrin: , j'ai remplacé deux trois appendices et soudé environ 80€ de tôle et elle roule toujours bien et passe le contrôle technique chaque année ,elle appartient à un fermier . BREF les voitures récentes sont moins solide et cela est bien une volonté .

quand je dit collectionner une diesel est stupide , c'est vrai que certains modèles mérite la collection je révise mon jugement et m'en excuse mais "certains modèles " pas une clio 1.9d ou une golf 1.6gtd ( aucun intérêt ) .

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Qui te dit qu'il n'a pas de voitures avec moteur V12 dans son garage ?

Je connaissais un personne très riche qui se déplaçait en voiture coréenne pourri et dans son garage quadruple , il y a avait des voitures sportives ( porsche , matra baguerra , ..)

Par Profil supprimé

ok , moteur "INDENOR"et alors l'erreur est humaine, n'empeche que j'ai une bonne culture generale de la voiture , globalement....

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En réponse à le jeune rat

Exactement je réalise pour rendre service des petits entretiens , ( filtre / huile / petites pièces style disque de frein plaquettes amortisseur ... ) et bien j'ai un jour eu une " renault clio 1.9D avec 428.000 kms " et le moteur fonctionnait encore tip top , les caoutchouchs par contre :roll: je les ai remplacer et le gars est reparti . deuxième auto une toyota corolla 1.3 12valves avec 386.000 kms et un embrayage d'origine :biggrin: , j'ai remplacé deux trois appendices et soudé environ 80€ de tôle et elle roule toujours bien et passe le contrôle technique chaque année ,elle appartient à un fermier . BREF les voitures récentes sont moins solide et cela est bien une volonté .

quand je dit collectionner une diesel est stupide , c'est vrai que certains modèles mérite la collection je révise mon jugement et m'en excuse mais "certains modèles " pas une clio 1.9d ou une golf 1.6gtd ( aucun intérêt ) .

Il y a eu plus de 4 000 000 de Clio 1 produites, donc, statistiquement, il y en aura forcément qui, avec un bon entretien, de la chance, etc... iront à 450 000km.

On dit toujours c'était mieux avant mais c'est faux! Pour les plus anciens, fouillez dans vos souvenirs : les voitures de nos parents étaient beaucoup plus simples mais avaient énormément de pannes.

Aujourd'hui, on n'(envisage pas l'éventualité de s'arrêter en carafe au bord de la route en allant en vacances, alors que c'était beaucoup plus le cas il y a 30 ans. Je ne parle pas d'il y a 50 ans où c'était quasi systématique. La principale différence, c'est qu'à l'époque, papa soulevait le capot et 1 fois sur 2 arrivait à résoudre le problème ce qui est quasi impossible maintenant.

Aujourd'hui, on a beaucoup de panne électronique mais pas forcément immobilisante. Donc oui, c'est chiant d'avoir un soucis de clim en été mais la R5 d'il y a 30 ans ne risquait pas d'avoir ce problème et ça n’empêche pas d'arriver à bon port.

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....Jeanpepierre.... ainsi, on apprend que c'est Pigeot qui aurait commercialisé le premier VP Diesel de l'histoire...

Y'a un univers derrière la frontière franchouilland tu sais...

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J; Law, c'est sous Louis XV, soixante ans avant la Révolution environ. Pour 1789, c'est les assignats. Quant au lien entre la guillotine, la dévaluation de la monnaie, la Mairie de Paris, les R5 et Tractions, les poubelles, les rupins corrompus, alors là...

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40ans, c'est beaucoup, rappelons que certaines voitures déjà bien entré en collection sont sorti jusqu'au début des 90's (4L, 2cv...) perso, j'ai une estafette de 79, conçue dans les années 50, elle est en CG normale mais ça me parait délirant de dire qu'elle ne peut pas être en collection... L'interêt majeur de la CG collection est quand même de pouvoir immatriculer des autos dont la carte grise est introuvable! et des autos de collections entre 1977 et 1987, il y en a un paquet dans ce cas là...

Etant allergique à la voiture moderne de Mr toutlemonde, je suis a la recherche d'une Youngtimers équipée GPL ce qui me permettra de ne pas polluer ni en fabriquant une nouvelle auto, ni en roulant et d'avoir une vignette 1 pour rouler à Lille.

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"C'est pour cela que la bonne solution est de taxer le carburant.

Si il est cher, il sera économisé."

Parce qu'il n'est pas assez taxé avec 80 % de taxes ? Il faut combien ? 150 -200% ?

Personnellement j'habite à la campagne, je fais 90% de mes trajets pour le boulot, si on monte encore les taxes, j'aurai meilleur temps de rester à la maison que d'aller travailler...

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En réponse à sepia

Comment vous faire comprendre qu'à la FFVE il y a peut être des voitures élitistes, mais surtout des populaires particulièrement chez les administrateurs.

Cet article crée la polémique car il annonce comme une feuille de route ce qui n'est à l'heure actuelle qu'une simple réflexion. La FFVE va lancer une grande consultation nationale auprès des collectionneurs pour connaitre leurs attentes, un point c'est tout

J'espère que vous allez y participer.

Autant pour moi, au moins, vous connaissez ma pensée...

En tout cas, faire ça serait une véritable perte sèche de PIB sans le moindre intérêt que ce soit pour le pays ou pour les collectionneurs!

Par

En réponse à ds0

bonjour,mon fils ayant une super 5 de 1988,je me suis amusé a fabriquer le procédé pantone,que j'ai monté sur l'auto,et la stupeur an ct,l'agent n'en revenais pas éffectivement,quasi 0 pollution encore moins q'une auto d'aujourd'hui,si l'équipe de caradisiac veut extrait du relevé lambda,pas de souci ,,,,alors,,,,,ma question,pourquoi les constructeurs auto,ne généralisent pas ce procédé,,,pour hulot,vvffe,et touts les pseudo,,,merçi de votre réponse,,,cdlt

explique moi ce procédé sur ta super 5 stp : )

Par

En réponse à estaf'

40ans, c'est beaucoup, rappelons que certaines voitures déjà bien entré en collection sont sorti jusqu'au début des 90's (4L, 2cv...) perso, j'ai une estafette de 79, conçue dans les années 50, elle est en CG normale mais ça me parait délirant de dire qu'elle ne peut pas être en collection... L'interêt majeur de la CG collection est quand même de pouvoir immatriculer des autos dont la carte grise est introuvable! et des autos de collections entre 1977 et 1987, il y en a un paquet dans ce cas là...

Etant allergique à la voiture moderne de Mr toutlemonde, je suis a la recherche d'une Youngtimers équipée GPL ce qui me permettra de ne pas polluer ni en fabriquant une nouvelle auto, ni en roulant et d'avoir une vignette 1 pour rouler à Lille.

Mais bien entendu que ton Estafette de 79 bénéficier en l'état d'une CG collection...t'attend quoi d'ailleurs pour la demander.

Par

Et si t'habites dans ch'Nord, il existe énormément de caisse GPL en Belgique.

Par

faut arrpeter de déconner des voitures comme des clio 1 ou des 405 il n'y en a presque plus en france elles sont toutes parties en Afrique à l'époque ou personne n'en voulait.

Je ne sais pas a quel jeu joue la FFVE, mais il n'est pas très net...

Par

En réponse à estaf'

40ans, c'est beaucoup, rappelons que certaines voitures déjà bien entré en collection sont sorti jusqu'au début des 90's (4L, 2cv...) perso, j'ai une estafette de 79, conçue dans les années 50, elle est en CG normale mais ça me parait délirant de dire qu'elle ne peut pas être en collection... L'interêt majeur de la CG collection est quand même de pouvoir immatriculer des autos dont la carte grise est introuvable! et des autos de collections entre 1977 et 1987, il y en a un paquet dans ce cas là...

Etant allergique à la voiture moderne de Mr toutlemonde, je suis a la recherche d'une Youngtimers équipée GPL ce qui me permettra de ne pas polluer ni en fabriquant une nouvelle auto, ni en roulant et d'avoir une vignette 1 pour rouler à Lille.

Une durite silicone et une pompe électrique pour le circuit de carburant coutent moins cher et tu peux rouler à l'E85...

Su t'as un carbu, un coup de spray anti adhérant en téflon sur le flotteur...

Et au prix du litre d'E85, la ville ne coutera plus très chère...

Pas besoin de modif, que du matos d'origine haute qualité, du coup, tu ne dénature pas ta belle ancêtre.

Par

Tous comme assurer une voiture carte grise collection, en voiture normal.

Par

Exclure les diesel en voilà une drôle d'idée :colere:

Par

Je trouve cela arbitraire de vouloir dégager les vieux diesels et de passer l'age de la CGC à plus de 40 ans, sous prétexte que les Youngtimers sont en plein boum.

Je roule en 205 essence toute l'année, autant pour raison budgétaire que par choix. Elle est bien entretenue, jamais recalée au CT et me coûte bien moins cher qu'une voiture d'aujourd'hui bardée dl'électronique à tout va.

Alors oui on s'est infiltré dans la brèche de la réglementation. Mais n'allez pas nous faire croire que nous sommes les premiers à le faire. Du moment qu'il y a une faille dans une loi, n'importe qui s'y engage pour peu que cela lui rapporte quelque chose.

Et quid des diesels modernes, si coûteux à entretenir que bien souvent on ne se donne pas la peine de changer les filtres ou de faire les vidanges. Combien de Scénic3, de 207 ou autres voitures récente je vois cracher des nuages noir à chaque accélération, à tel point qu'on se demande s'il ne brûle pas plus de pneus que de gazoil ????

Et que dire encore de toutes ces voitures parfaitement aptes à rouler, mais qu'on condamne au broyeur sous prétexte qu'elles polluent, que le park est vieillissant. Et qu'il faut surtout soutenir les constructeurs dans leurs chiffres !!!

Personnellement forcer une voiture encore apte à rouler en sécurité, à moindre frais, et qui présente encore bien pour son âge (je ne parle pas ici des coupe-boulons tous juste bon à passer le CT sans encombre) à finir sa vie en boite de raviolis, je trouve cela bien plus polluant que de la laisser rouler. Car il ne faut pas oublier que pour la remplacer il faudra en produire une nouvelle...

Personnellement je ne renoncerai jamais à mes youngtimers ni à rouler quotidiennement avec. Et en pied de nez à la nouvelle réglementation je vais bientôt m'offrir une 604, de 40 ans... oh tiens, je suis éligible à la CGC....

Par

On est pris pour des cons depuis tjrs!!! On nous incite a entretenir nos caisses (ce que je fais consciencieusement comme pas mal d'automobilistes) pr passer un contrôle technique tranquillement, pour apprendre que celui ci sera interdit de cités............mais ou vas t'on!!??

Par

On est pris pour des cons depuis tjrs!!! On nous incite a entretenir nos caisses (ce que je fais consciencieusement comme pas mal d'automobilistes) pr passer un contrôle technique tranquillement, pour apprendre que celui ci sera interdit de cités............mais ou vas t'on!!??

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On est pris pour des cons depuis tjrs!!! On nous incite a entretenir nos caisses (ce que je fais consciencieusement comme pas mal d'automobilistes) pr passer un contrôle technique tranquillement, pour apprendre que celui ci sera interdit de cités............mais ou vas t'on!!??

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Pourquoi mon action s'ecrit en 3 exemplaires alors que je l'ai pensée une seule fois??? Conspiration !!!! Mdr

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Pourquoi mon action s'ecrit en 3 exemplaires alors que je l'ai pensée une seule fois??? Conspiration !!!! Mdr

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Pourquoi mon action s'ecrit en 3 exemplaires alors que je l'ai pensée une seule fois??? Conspiration !!!! Mdr

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Sa c'est pour ceux qui espérait échapper au nouveau contrôle technique avec une vielle voiture qui a sa carte grise collection, le contrôle technique allégé et tout les 5 ans. Sa aurait pus être le bon plan. Pas de bol.

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Ca serait debile d augmenter a 40 ans ,alors que les voitures essence injection avec sonde lambda ,vont justement commencer a pouvoir passer en collection...

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