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Commentaires - Voitures électriques : le retour du leasing social vous permettra peut-être d'acheter votre prochain auto

Julien Bertaux

Voitures électriques : le retour du leasing social vous permettra peut-être d'acheter votre prochain auto

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Par

La Twingo est à moins de 14.000 € après les aides pour les plus modestes, n'importe quelle banque peut vous financer ça correctement.

Ces leasing non plus aucun sens, sauf à croire que les batteries flanchent après quelques années, comme gigi.

Par

la twingo moteur et batterie chinoise, fabriquée en Slovenie, MADE IN FRANCE....:jap:

Par

En réponse à carver

la twingo moteur et batterie chinoise, fabriquée en Slovenie, MADE IN FRANCE....:jap:

   

Votre pétrole est made in France peut-être ?

Il n'est même pas européen, et en valeur sur le cycle de vie du véhicule, ces importations de pétrole dépassent largement (à minima c'est le triple) le coût d'une batterie (l'usine CATL qui fournit Twingo est bien en Europe :hello:) ou d'un moteur.

Va falloir un peu hausser le niveau de vos arguments. :bien:

Par Anonyme

Prochaine auto avec un e c'est mieux.

De pire en pire les rédacteurs.

Par

En réponse à Anonyme

Prochaine auto avec un e c'est mieux.

De pire en pire les rédacteurs.

   

On peut oublier un e ou un s (j'ai fait l'erreur par inadvertance tout à l'heure :tongue:), nobody is perfect. D'autres oublient la ponctuation, hein (Prochaine auto avec un e, c'est mieux : effectivement, c'est mieux).

Temps que sa ne pik pa lé zieu :areuh:

Par

En réponse à Gastor

Votre pétrole est made in France peut-être ?

Il n'est même pas européen, et en valeur sur le cycle de vie du véhicule, ces importations de pétrole dépassent largement (à minima c'est le triple) le coût d'une batterie (l'usine CATL qui fournit Twingo est bien en Europe :hello:) ou d'un moteur.

Va falloir un peu hausser le niveau de vos arguments. :bien:

   

il n'en reste pas moins que la twingo n'a pas grand chose de made in france !

Par

En réponse à Gastor

La Twingo est à moins de 14.000 € après les aides pour les plus modestes, n'importe quelle banque peut vous financer ça correctement.

Ces leasing non plus aucun sens, sauf à croire que les batteries flanchent après quelques années, comme gigi.

   

Le pb n'est pas le financement par la banque, le pb c'est de savoir si le véhicule correspond à l'usage attendu.

Par

L'électrique ne convenait pas avant (pas assez de bornes, difficulté d'en installer dans une copro ou si on est locataire, produit pas forcément adapté à chaque utilisateur etc.) et donc 'd'un coup de baguette magique ces freins ont disparu ??

Par

En réponse à Gastor

Votre pétrole est made in France peut-être ?

Il n'est même pas européen, et en valeur sur le cycle de vie du véhicule, ces importations de pétrole dépassent largement (à minima c'est le triple) le coût d'une batterie (l'usine CATL qui fournit Twingo est bien en Europe :hello:) ou d'un moteur.

Va falloir un peu hausser le niveau de vos arguments. :bien:

   

Pas faux, mais à ce compte-là, plus rien n'est fabriqué en France (même l'expression est anglicisée...)., même l'uranium du nuc ne vient pas de France.

Logique comptable, il vaut alors mieux acheter ponctuellement étranger pour le support et consommer longuement de l'énergie fabriquée en France. Hors, à part le solaire, l'éolien, l'éthanol et l'hydroélectrique (et à la marge le biogaz et le biogazole), tout le reste pèse des décennies sur la balance commerciale de la plupart des pays dans le monde tant que ces véhicules roulent !

En cela, le VE, si chargé par ces moyens (pour faire court et sans faire allusion à l'écologie, on appelle bien ces sources d'énergies FABRIQUÉES EN FRANCE "énergies renouvelables", non ? n'en déplaise aux caricaturaux..), est pertinent.

PS : je ne suis pas pro-VE, simplement je ne jette pas le BB avec l'eau du bain : je redis que les batteries ne sont pas encore suffisamment matures pour plein de raisons, entres autres incendiaires (d'ailleurs, c'est chaque fois noté quand les concepteurs parlent des avantages des semi-solides (MG4) et solides, donc c'est techniquement indéniable et caché au grand public pour des raisons à la con). Le VT n'y est pas arrivé en 10 ans, donc bon...

Par

En réponse à auyaja

Le pb n'est pas le financement par la banque, le pb c'est de savoir si le véhicule correspond à l'usage attendu.

   

:bien: et d'une

Par

En réponse à Rightonwheels

L'électrique ne convenait pas avant (pas assez de bornes, difficulté d'en installer dans une copro ou si on est locataire, produit pas forcément adapté à chaque utilisateur etc.) et donc 'd'un coup de baguette magique ces freins ont disparu ??

   

:bien: et de deux !

Par

En réponse à Pseudobligatoire

:bien: et d'une

   

Vous avez déjà poussé la porte d'une banque pour un véhicule que vous ne vouliez pas acheter, car il ne vous correspondait pas ? :areuh:

Par

En réponse à auyaja

Le pb n'est pas le financement par la banque, le pb c'est de savoir si le véhicule correspond à l'usage attendu.

   

Le problème ça n'est ni l'un ni l'autre, le problème c'est de cesser à tout prix de dépendre du pétrole, quel qu'en soit le fournisseur.

Par

En réponse à auyaja

il n'en reste pas moins que la twingo n'a pas grand chose de made in france !

   

Le patron de Renault a été clair : il n'a pas d'état d'âme à copier les bonnes pratiques chinoises.

Il n'y a que les souverainistes acharnés pour vouloir tout faire en France, en partant de l'hypothèse (non vérifiée) que les français font mieux que ce qui se fait (est fabriqué) à l'étranger.

J'ai vu ce patron débattre avec Arnaud Montebourg et il m'a fait une excellente impression.

Par

En réponse à Rightonwheels

L'électrique ne convenait pas avant (pas assez de bornes, difficulté d'en installer dans une copro ou si on est locataire, produit pas forcément adapté à chaque utilisateur etc.) et donc 'd'un coup de baguette magique ces freins ont disparu ??

   

Le principal obstacle à l'ère du VE (à part le prix et les nombreux inconvénients du surpoids) est qu'une VT peut-être "chargée" à de très nombreux endroits, en très peu de temps et avec une fréquence raisonnable.

Quand il y aura (par exemple en France) 10.000 stations de bornes, où on peut faire le plein en 3 minutes (10-100% : faire le PLEIN quoi...) tous les 500 à 800 km roulés, alors le plus gros sera fait.

Pour ma part, une VE jetée post-accident à cause des risques d'incendie des batteries actuelles, il est raisonnable de ne pas l'oublier (les assurances ne l'oublient pas quand ils doivent douiller...).

Par

En réponse à meca32

Le problème ça n'est ni l'un ni l'autre, le problème c'est de cesser à tout prix de dépendre du pétrole, quel qu'en soit le fournisseur.

   

Ben dans ce cas c'est mal parti si tu comptes sur les twingo pour ne plus avoir besoin de pétrole en france.

Par

En réponse à Gastor

Vous avez déjà poussé la porte d'une banque pour un véhicule que vous ne vouliez pas acheter, car il ne vous correspondait pas ? :areuh:

   

C'est bien ce qui se passe ! Y'a un plafond de verre que les idéologues déconnectés qui font faire conn.. sur con.. à nos dirigeants politiques se moquent éperdument.

(je parie d'ailleurs que ces idéologues roulent dans de grosses VT et prennent les jets comme moi ma caisse...)

Par

En réponse à Gastor

Vous avez déjà poussé la porte d'une banque pour un véhicule que vous ne vouliez pas acheter, car il ne vous correspondait pas ? :areuh:

   

"La Twingo est à moins de 14.000 € après les aides pour les plus modestes, n'importe quelle banque peut vous financer ça correctement. "

C'est ce que tu as écrit pourtant en faisant du prix le critére principal.

Par

En réponse à Pseudobligatoire

Pas faux, mais à ce compte-là, plus rien n'est fabriqué en France (même l'expression est anglicisée...)., même l'uranium du nuc ne vient pas de France.

Logique comptable, il vaut alors mieux acheter ponctuellement étranger pour le support et consommer longuement de l'énergie fabriquée en France. Hors, à part le solaire, l'éolien, l'éthanol et l'hydroélectrique (et à la marge le biogaz et le biogazole), tout le reste pèse des décennies sur la balance commerciale de la plupart des pays dans le monde tant que ces véhicules roulent !

En cela, le VE, si chargé par ces moyens (pour faire court et sans faire allusion à l'écologie, on appelle bien ces sources d'énergies FABRIQUÉES EN FRANCE "énergies renouvelables", non ? n'en déplaise aux caricaturaux..), est pertinent.

PS : je ne suis pas pro-VE, simplement je ne jette pas le BB avec l'eau du bain : je redis que les batteries ne sont pas encore suffisamment matures pour plein de raisons, entres autres incendiaires (d'ailleurs, c'est chaque fois noté quand les concepteurs parlent des avantages des semi-solides (MG4) et solides, donc c'est techniquement indéniable et caché au grand public pour des raisons à la con). Le VT n'y est pas arrivé en 10 ans, donc bon...

   

Il n’y a pas débat : le VE réduit massivement les importations d’énergie, là où le VT les amplifie. 1€ d'uranium importé permet de produire assez d'énergie pour couvrir 100.000 km en véhicule électrique alors que 1€ de pétrole importé permet de couvrir seulement 25 km (et environ 800 km si on investit 1€ dans du photovoltaïque privé)...

Par

En réponse à auyaja

"La Twingo est à moins de 14.000 € après les aides pour les plus modestes, n'importe quelle banque peut vous financer ça correctement. "

C'est ce que tu as écrit pourtant en faisant du prix le critére principal.

   

Les salsifis sont à 2 € du kilo, ayant dit ça, est-ce que vous vous sentez obligé d'aller en manger ? :areuh:

Par

En réponse à 992.2phil

Le patron de Renault a été clair : il n'a pas d'état d'âme à copier les bonnes pratiques chinoises.

Il n'y a que les souverainistes acharnés pour vouloir tout faire en France, en partant de l'hypothèse (non vérifiée) que les français font mieux que ce qui se fait (est fabriqué) à l'étranger.

J'ai vu ce patron débattre avec Arnaud Montebourg et il m'a fait une excellente impression.

   

Le pb n'est pas la. Le pb c'est de présenter comme étant made in france une voiture qui ne l'est pas.

Par

En réponse à Gastor

Les salsifis sont à 2 € du kilo, ayant dit ça, est-ce que vous vous sentez obligé d'aller en manger ? :areuh:

   

Tu sais ce que tu peux en faire ?:lol:

Par

En réponse à Gastor

Il n’y a pas débat : le VE réduit massivement les importations d’énergie, là où le VT les amplifie. 1€ d'uranium importé permet de produire assez d'énergie pour couvrir 100.000 km en véhicule électrique alors que 1€ de pétrole importé permet de couvrir seulement 25 km (et environ 800 km si on investit 1€ dans du photovoltaïque privé)...

   

Le pb c'est que la plupart des pays d'europe, et l'europe donc sont contre le nucléaire.

Par

En réponse à 992.2phil

Le patron de Renault a été clair : il n'a pas d'état d'âme à copier les bonnes pratiques chinoises.

Il n'y a que les souverainistes acharnés pour vouloir tout faire en France, en partant de l'hypothèse (non vérifiée) que les français font mieux que ce qui se fait (est fabriqué) à l'étranger.

J'ai vu ce patron débattre avec Arnaud Montebourg et il m'a fait une excellente impression.

   

:pfff: Il n'est pas question de "mieux faire", mais un truc fabriqué en France fait travailler des personnes en France qui font tourner les commerces d'autres personnes en France, crée de la richesse et un minimum de lien social, sans compter qu'importer creuse la dette souveraine.

"Le patron de Renault a été clair : il n'a pas d'état d'âme à copier les bonnes pratiques chinoises" est un autre sujet. Des pratiques importées peuvent être top, exemple les Yaris et Yaris Cross japonaises fabriquées à l'usine d’Onnaing-Valenciennes dans le nord de la France (les "ça coûte trop cher en France parce que les socialo-écolo-gauchistes imposent trop de charges" ne comprendront jamais rien à rien... Tout ré-expliquer, ce serait aussi long qu'apprendre à un adulte à lire et à écrire..).

Par

En réponse à auyaja

Ben dans ce cas c'est mal parti si tu comptes sur les twingo pour ne plus avoir besoin de pétrole en france.

   

Ah mais personnellement ça fait longtemps que je sais que c'est mal parti, ceci dit plus tôt on se débarrassera du pétrole et plus tôt on pourra espérer retrouver une indépendance vis à vis des dictatures qui le détiennent.

Par

En réponse à auyaja

Le pb c'est que la plupart des pays d'europe, et l'europe donc sont contre le nucléaire.

   

Etaient*

https://france.representation.ec.europa.eu/informations/lue-investira-330-millions-deuros-pour-soutenir-le-secteur-du-nucleaire-2026-03-19_fr

https://www.touteleurope.eu/economie-et-social/la-decision-de-reduire-la-part-du-nucleaire-etait-une-erreur-strategique-de-l-europe-affirme-ursula-von-der-leyen/

Par

En réponse à auyaja

Tu sais ce que tu peux en faire ?:lol:

   

Vous avez donc compris le sort qu'on réserve à votre logique tordue, c'est déjà un progrès.

Par

En réponse à meca32

Ah mais personnellement ça fait longtemps que je sais que c'est mal parti, ceci dit plus tôt on se débarrassera du pétrole et plus tôt on pourra espérer retrouver une indépendance vis à vis des dictatures qui le détiennent.

   

Pas sur si on la remplace par une dépendance aux batteries chinoises, ce qui est le cas le plus probable.

Sans compter qu'on toujours besoin du pétrole ( bateaux, avions, engins de chantier, et agricoles, industries diverses et variees)

Par

En réponse à auyaja

Le pb c'est que la plupart des pays d'europe, et l'europe donc sont contre le nucléaire.

   

Vous vivez bien pourtant en France non ? Donc pour nos finances publiques, 1€ d'uranium importé permet d'assurer à la population 100.000 kilomètres

J'ai aussi précisé les 800 km par 1€ d'importation sur le photovoltaïque (si on considère que tout vient de Chine) - à comparer au 25 km par 1€ d'importation de pétrole (plus ou moins 5 km selon les modèles et les motorisations, un détail risible).

Par

En réponse à auyaja

Le pb c'est que la plupart des pays d'europe, et l'europe donc sont contre le nucléaire.

   

:voyons: À part l'Allemagne, je ne vois pas : tu peux nous dire quels pays ont une majorité de la population qui rejette le nuc ?

.

Le nuc n'a pas que des avantages, loin s'en faut. C'est à la base jouer avec le feu, et pour des milliers d'années. IL FAUT RAPPELER QU'EN FRANCE, IL Y A 2 MILLIONS DE M3 DE DÉCHETS RADIOACTIFS STOCKÉS (chiffre Agence Nationale pour la gestion des Déchets RAdioactifs) : https://france3-regions.franceinfo.fr/grand-est/meuse/bar-le-duc/nucleaire-pres-de-deux-millions-de-m-de-dechets-radioactifs-stockes-en-france-selon-l-inventaire-de-l-andra-3106924.html

Je rigolerais que Pierre Jovanovic et con-sorts assument en stockant quelques centaines de mètres cubes dans leur jardin....

Par

En réponse à meca32

Ah mais personnellement ça fait longtemps que je sais que c'est mal parti, ceci dit plus tôt on se débarrassera du pétrole et plus tôt on pourra espérer retrouver une indépendance vis à vis des dictatures qui le détiennent.

   

C'est surtout qu'il faut absolument augmenter la consommation d'electricité pour pouvoir financer la politique energétique de l'europe basée sur le renouvelable et la création de lignes d'interconnexion.

Sinon les usagers vont raler sévérememet sur les factures dans quelques années.

Par

En réponse à auyaja

Pas sur si on la remplace par une dépendance aux batteries chinoises, ce qui est le cas le plus probable.

Sans compter qu'on toujours besoin du pétrole ( bateaux, avions, engins de chantier, et agricoles, industries diverses et variees)

   

T'as été plus rapide que moi pour dire cette évidence !

Par

En réponse à Pseudobligatoire

:pfff: Il n'est pas question de "mieux faire", mais un truc fabriqué en France fait travailler des personnes en France qui font tourner les commerces d'autres personnes en France, crée de la richesse et un minimum de lien social, sans compter qu'importer creuse la dette souveraine.

"Le patron de Renault a été clair : il n'a pas d'état d'âme à copier les bonnes pratiques chinoises" est un autre sujet. Des pratiques importées peuvent être top, exemple les Yaris et Yaris Cross japonaises fabriquées à l'usine d’Onnaing-Valenciennes dans le nord de la France (les "ça coûte trop cher en France parce que les socialo-écolo-gauchistes imposent trop de charges" ne comprendront jamais rien à rien... Tout ré-expliquer, ce serait aussi long qu'apprendre à un adulte à lire et à écrire..).

   

On va une fois encore rappeler le coût de production de la Citroën C5 aircross dont avait causé le boss lors des portes ouvertes aux journalistes sur le site de Rennes La Janais copieusement robotisé : 1 500 € !

Et l'on cause là d'un beau bestiau.

Pas un journaliste pour lui demander alors avec quelque insistance pourquoi il était alors nécessaire de continuer à produire loin des caisses qui pour la marque en question seront avant tout vendues sur le marché domestique.

Et 4 pneus, une batterie, un faisceau électrique ou une culasse seront vendus aux même prix, qu'ils soient livrés dn Slovénie ou en France.

Bref, surtout ne pas poser les questions qui fâchent, quand on a pour une fois la chance de causer à un boss censé connaitre son sujet, et pas un perrroquet du service presse.

Par

En réponse à auyaja

Pas sur si on la remplace par une dépendance aux batteries chinoises, ce qui est le cas le plus probable.

Sans compter qu'on toujours besoin du pétrole ( bateaux, avions, engins de chantier, et agricoles, industries diverses et variees)

   

Toutes les batteries ne sont pas chinoises, et puis à partir du moment où elle est installée sur ma voiture, en quoi suis-je dépendant de la chine. Avec un VT, je suis dépendant des cours du Brent.

Pour les bateaux et avions c'est clair qu'il n'y a pas d'horizon d'électrification même à long terme. Pour les engins agricoles et de chantier, ça existe déjà.

Par

En réponse à Pseudobligatoire

:voyons: À part l'Allemagne, je ne vois pas : tu peux nous dire quels pays ont une majorité de la population qui rejette le nuc ?

.

Le nuc n'a pas que des avantages, loin s'en faut. C'est à la base jouer avec le feu, et pour des milliers d'années. IL FAUT RAPPELER QU'EN FRANCE, IL Y A 2 MILLIONS DE M3 DE DÉCHETS RADIOACTIFS STOCKÉS (chiffre Agence Nationale pour la gestion des Déchets RAdioactifs) : https://france3-regions.franceinfo.fr/grand-est/meuse/bar-le-duc/nucleaire-pres-de-deux-millions-de-m-de-dechets-radioactifs-stockes-en-france-selon-l-inventaire-de-l-andra-3106924.html

Je rigolerais que Pierre Jovanovic et con-sorts assument en stockant quelques centaines de mètres cubes dans leur jardin....

   

https://fr.euronews.com/my-europe/2026/02/09/energie-nucleaire-quels-pays-europeens-la-soutiennent-et-lesquels-sy-opposent

"À l'heure actuelle, l'Europe est divisée en deux groupes.

Le premier est l'Alliance nucléaire, dirigée par la France et soutenue par des producteurs potentiels comme la Pologne, la Croatie et l'Estonie, ainsi que par la plupart des producteurs nucléaires actuels.

À l'opposé, un groupe composé uniquement de producteurs d'énergies renouvelables, dirigé par l'Allemagne et soutenu par le Portugal et l'Autriche, qui ont tous deux une politique nationale antinucléaire de longue date."

On peut rajouter l'espagne. Et le chancelier allemand est complétement opposé aux déclarations de VDL sur le nucléaire.

Donc le nucléaire en europe c'est très loin d'etre acquis.

Par

En réponse à 992.2phil

Le patron de Renault a été clair : il n'a pas d'état d'âme à copier les bonnes pratiques chinoises.

Il n'y a que les souverainistes acharnés pour vouloir tout faire en France, en partant de l'hypothèse (non vérifiée) que les français font mieux que ce qui se fait (est fabriqué) à l'étranger.

J'ai vu ce patron débattre avec Arnaud Montebourg et il m'a fait une excellente impression.

   

Il ne copie pas, il a sous-traité la conception de la Twingo en Chine, qui a rendu fort rapidement une copie très valable (hors autonimomie minable).

Débatrre avec ce dingo de Montebourg ?

De quoi ? Du miel ? D'amandes ? De multiples compagnes people qui l'ont largué ?

Le débat avait pour titre Le Dingo et Le Triste ?

Par

En réponse à PatFra007

Toutes les batteries ne sont pas chinoises, et puis à partir du moment où elle est installée sur ma voiture, en quoi suis-je dépendant de la chine. Avec un VT, je suis dépendant des cours du Brent.

Pour les bateaux et avions c'est clair qu'il n'y a pas d'horizon d'électrification même à long terme. Pour les engins agricoles et de chantier, ça existe déjà.

   

La très grande majorité sont chinoises. Et aujourd'hui si plus de batteries chinoises, plus de VE neufs....

Et ca ne concerne pas que les batteries:

https://www.lemonde.fr/idees/article/2026/01/03/terres-rares-avec-la-crise-des-aimants-les-industriels-europeens-doivent-apprendre-a-travailler-avec-la-chine_6660432_3232.html

Et sans aimants pas de VE, sauf les moteurs renault à rotor bobiné dont tout le monde connait la conso.

Par

En réponse à Pseudobligatoire

:voyons: À part l'Allemagne, je ne vois pas : tu peux nous dire quels pays ont une majorité de la population qui rejette le nuc ?

.

Le nuc n'a pas que des avantages, loin s'en faut. C'est à la base jouer avec le feu, et pour des milliers d'années. IL FAUT RAPPELER QU'EN FRANCE, IL Y A 2 MILLIONS DE M3 DE DÉCHETS RADIOACTIFS STOCKÉS (chiffre Agence Nationale pour la gestion des Déchets RAdioactifs) : https://france3-regions.franceinfo.fr/grand-est/meuse/bar-le-duc/nucleaire-pres-de-deux-millions-de-m-de-dechets-radioactifs-stockes-en-france-selon-l-inventaire-de-l-andra-3106924.html

Je rigolerais que Pierre Jovanovic et con-sorts assument en stockant quelques centaines de mètres cubes dans leur jardin....

   

Les déchets nucléaires représentent en masse 0.1 % de l'ensemble des déchets produits en France.

Et il y a plein d'autres déchets comme le mercure, l'arsenic qui sont beaucoup moins médiatisés mais encore plus délicat à traiter.

Le nucléaire combiné à du renouvelable est la seule solution viable.

Par

En réponse à Pseudobligatoire

T'as été plus rapide que moi pour dire cette évidence !

   

Sauf qu'il faut calculer l'impact de chaque option.

1€ de pétrole importé permet de faire 25 km donc.

1€ de batterie, pas forcément importé d'ailleurs, permet au bout de ses milliers cycles et à la base de 100 dollars du kWh, assure le service pour 150 km (plus l'énergie mais on a vu que l'uranium comme le photovoltaïque nous assure un coût dérisoire). Chiffre qu'on peut probablement multiplier par 10 pour les batteries assemblées en Europe.

Les ordres de grandeur n'ont rien à voir, on est toujours sur des facteurs de réduction colossaux.

Par

En réponse à Rightonwheels

L'électrique ne convenait pas avant (pas assez de bornes, difficulté d'en installer dans une copro ou si on est locataire, produit pas forcément adapté à chaque utilisateur etc.) et donc 'd'un coup de baguette magique ces freins ont disparu ??

   

Le nombre de bornes haute puissance augmente tous les jours et la France est déjà couverte pour un parc de VE bien plus important qu’il ne l’est aujourd’hui.

Le problrr et le est aujourd’hui plus qu’il n’y a pas assez de VE qui circule au regard de l’énorme parc de bornes.

Seulement on ne se rend vraiment compte de la présence énorme de bornes que lorsqu’on possède un VE.

Pointé la copro il existe le droit à la prise EEG aussi les solutions Enedis (le mieux) ou solutions privées type ZePlug/ Waat.

Par

En réponse à auyaja

La très grande majorité sont chinoises. Et aujourd'hui si plus de batteries chinoises, plus de VE neufs....

Et ca ne concerne pas que les batteries:

https://www.lemonde.fr/idees/article/2026/01/03/terres-rares-avec-la-crise-des-aimants-les-industriels-europeens-doivent-apprendre-a-travailler-avec-la-chine_6660432_3232.html

Et sans aimants pas de VE, sauf les moteurs renault à rotor bobiné dont tout le monde connait la conso.

   

Oui mais c'est un problème qui se règle plus facilement que la dépendance au pétrole.

Par

Arrêtons ces financements, c'est une hérésie !

Par

En réponse à auyaja

https://fr.euronews.com/my-europe/2026/02/09/energie-nucleaire-quels-pays-europeens-la-soutiennent-et-lesquels-sy-opposent

"À l'heure actuelle, l'Europe est divisée en deux groupes.

Le premier est l'Alliance nucléaire, dirigée par la France et soutenue par des producteurs potentiels comme la Pologne, la Croatie et l'Estonie, ainsi que par la plupart des producteurs nucléaires actuels.

À l'opposé, un groupe composé uniquement de producteurs d'énergies renouvelables, dirigé par l'Allemagne et soutenu par le Portugal et l'Autriche, qui ont tous deux une politique nationale antinucléaire de longue date."

On peut rajouter l'espagne. Et le chancelier allemand est complétement opposé aux déclarations de VDL sur le nucléaire.

Donc le nucléaire en europe c'est très loin d'etre acquis.

   

Il me semble que l'Espagne vient de décider de faire tourner un peu plus ses centrales nucléaires rien que pour stabiliser le réseau, même lorsque leur production électrique n'est pas indispensable.

Par

« Pour la marque au losange, « les mesures qui viennent en soutien de la demande aideront, d’autant que nous avons beaucoup investi pour la production de nos véhicules électriques et avons l’intention de continuer à investir en France ». »

Cele ne semble pas en prendre le chemin avec la Twingo qui n'est pas produite en France et un futur où on nous annonce des VE produits en Espagne. Aucune hausse de la production en France...

Par

En réponse à auyaja

Le pb c'est que la plupart des pays d'europe, et l'europe donc sont contre le nucléaire.

   

Beaucoup des pays membres de l'UE ont des centrales nucléaires en activité et certains veulent en construire de nouvelles.

Et par rapport à l'UE qui ne voudrait pas du nucléaire, alors pourquoi investir pour la recherche dans le nucléaire ? https://france.representation.ec.europa.eu/informations/lue-investira-330-millions-deuros-pour-soutenir-le-secteur-du-nucleaire-2026-03-19_fr

Par

En réponse à auyaja

C'est surtout qu'il faut absolument augmenter la consommation d'electricité pour pouvoir financer la politique energétique de l'europe basée sur le renouvelable et la création de lignes d'interconnexion.

Sinon les usagers vont raler sévérememet sur les factures dans quelques années.

   

Non, il faut faire du nuc, les renouvelables c'est juste bon à faire disjoncter les réseaux.

Par

L' électricité nucléaire n' est pas plus française que l'essence ou le diesel.

La matière première est importée

Le parc nucléaire est en fin de vie

Le remplacement n' est pas en état d'avancement rapide.

Il risque d'y avoir un creux de production.

Quant aux batteries françaises elles ne sortent pas assez vite de l'usine pour satisfaire les besoins si le souhait du premier ministre était un jour réalité. Et si c'est pour importer des Ve chinois c'est toujours pas une avancée dans l'autonomie

Par

En réponse à auyaja

Pas sur si on la remplace par une dépendance aux batteries chinoises, ce qui est le cas le plus probable.

Sans compter qu'on toujours besoin du pétrole ( bateaux, avions, engins de chantier, et agricoles, industries diverses et variees)

   

On peut devenir indépendant pour les batteries, quant-au pétrole on peut lui substituer d'autres carburants pour certains usages, l'huile d'origine végétale pour les agriculteurs par exemple, le nucléaire ou l'hydrogène pour les bateaux et pour les autres usages qui ne sont pas facilement substituables on gardera un peu de pétrole, mais si on applique déjà la mesure au transport routier ce sera déjà une énorme proportion du volume actuel qui sera remplacée.

Par

En réponse à stamesien

L' électricité nucléaire n' est pas plus française que l'essence ou le diesel.

La matière première est importée

Le parc nucléaire est en fin de vie

Le remplacement n' est pas en état d'avancement rapide.

Il risque d'y avoir un creux de production.

Quant aux batteries françaises elles ne sortent pas assez vite de l'usine pour satisfaire les besoins si le souhait du premier ministre était un jour réalité. Et si c'est pour importer des Ve chinois c'est toujours pas une avancée dans l'autonomie

   

notre parc nucléaire vient de subir une cure de rajeunissement avec le grand carénage et si on se bouge le cul pour refaire un surgénérateur nous avons, sur notre territoire même, assez de combustible pour des siècles.

Par

En réponse à meca32

notre parc nucléaire vient de subir une cure de rajeunissement avec le grand carénage et si on se bouge le cul pour refaire un surgénérateur nous avons, sur notre territoire même, assez de combustible pour des siècles.

   

Euhhhh... je crois que le manque d'information sur l'état du parc nuke est patent.

Essaye de te rencarder un peu avant de venir poser des infos au doigt mouillé ici.

Par

Une Twingo hybride simple eut été une chouette idée !

Par

En réponse à roc et gravillon

Euhhhh... je crois que le manque d'information sur l'état du parc nuke est patent.

Essaye de te rencarder un peu avant de venir poser des infos au doigt mouillé ici.

   

Surtout que le nucléaire c’est plusieurs centaines de milliards d’euros si l’on prend tout en compte ! Planification, construction, production, rénovation, maintenance, sécurité, déchets, sécurisation des déchets, démantèlement, etc.

Cela personne ne le dit.

Évidemment quand tout fonctionne c’est une énergie peu émettrice de carbone, sauf si accident à la Tchernobyl…

Par

En réponse à roc et gravillon

Euhhhh... je crois que le manque d'information sur l'état du parc nuke est patent.

Essaye de te rencarder un peu avant de venir poser des infos au doigt mouillé ici.

   

Alors vas-y rencarde moi.

Par

En réponse à F-4 Phantom II

Surtout que le nucléaire c’est plusieurs centaines de milliards d’euros si l’on prend tout en compte ! Planification, construction, production, rénovation, maintenance, sécurité, déchets, sécurisation des déchets, démantèlement, etc.

Cela personne ne le dit.

Évidemment quand tout fonctionne c’est une énergie peu émettrice de carbone, sauf si accident à la Tchernobyl…

   

Le démantèlement est déjà pris en compte .

Par

En réponse à PatFra007

Oui mais c'est un problème qui se règle plus facilement que la dépendance au pétrole.

   

Quelle farce ... :violon:

La dépendance à la chine pour le VE ne fait que croitre, il n'y a qu'à regarder Stellantis dont l'avenir se nomme "Leapmotor" et VW suit le même chemin avec Xpeng, incapable de suivre la chine technologiquement, les futurs VW s'appuieront sur les technologies de Xpeng, cela a commencé pour la Chine et le reste du monde, mais ça arrivera aussi en Europe ... :bah:

Et sur les batteries, quelle blagues, la plupart des batteries "made in Europe" le sont grâce à des usines implantées par des asiatiques, et sur le lithium transformées et venant majoritairement de Chine, c'est l'état Chinois qui dicte les prix ... selon que le client est Chinois ou Européen d'où des différences de prix drastiques ...:bah:

On a une belle bande de naïf ici ... le pétrole c'est une dépendance à des pays des 4 coins du monde ... le VE c'est un seul pays, la chine ... :peur:

Par

Et dire que le titre de l'article parlait du plan d'aides à l'accès VE.:oui:

Ca part dans tous les sens, sauf le sujet de base. Lol

Par

En réponse à stamesien

L' électricité nucléaire n' est pas plus française que l'essence ou le diesel.

La matière première est importée

Le parc nucléaire est en fin de vie

Le remplacement n' est pas en état d'avancement rapide.

Il risque d'y avoir un creux de production.

Quant aux batteries françaises elles ne sortent pas assez vite de l'usine pour satisfaire les besoins si le souhait du premier ministre était un jour réalité. Et si c'est pour importer des Ve chinois c'est toujours pas une avancée dans l'autonomie

   

pourtant, avec un parc soit disant sous dimensionné ,on a qund meêm des injonctions à economiser par craintes de carences à certaines périodes de l'année et du jour, comment cela se passera t'il quand ce parc de VE atteindra un nombre conséquent?

Par

En réponse à dsg

Et dire que le titre de l'article parlait du plan d'aides à l'accès VE.:oui:

Ca part dans tous les sens, sauf le sujet de base. Lol

   

En même temps, se réjouir du made in France suite à cette mesure alors que la R5, seul succès Français risque d'être un feu de paille face à une Twingo Sloveno/Chinoise ou les futurs VE renault made in Espagne ... il y a de quoi critiquer cet angélisme limite faknews ... :bah:

Et Chez PSA, hormis les E-3008/E-5008 ... le reste est produit ailleurs ... :bah:

Par

En réponse à dsg

Et dire que le titre de l'article parlait du plan d'aides à l'accès VE.:oui:

Ca part dans tous les sens, sauf le sujet de base. Lol

   

Le soucis de ces leasing „sociaux“ c’est que cela va encore faire accroître la dette publique et que les acquéreurs vont devoir rendre le véhicule électrique aux concessionnaires après trois ans d’utilisation. Et après rebelote…

Par

En réponse à auyaja

Le pb n'est pas la. Le pb c'est de présenter comme étant made in france une voiture qui ne l'est pas.

   

Honnêtement, le "made in France", est plus une manière d'attirer le français "patriote" ( moi, je dis le français "souverainiste") qu'un gage de qualité.

Par

En réponse à auyaja

il n'en reste pas moins que la twingo n'a pas grand chose de made in france !

   

:bien:

gastor a encore perdu une occasion de se taire.

Par

En réponse à totoecolo

Quelle farce ... :violon:

La dépendance à la chine pour le VE ne fait que croitre, il n'y a qu'à regarder Stellantis dont l'avenir se nomme "Leapmotor" et VW suit le même chemin avec Xpeng, incapable de suivre la chine technologiquement, les futurs VW s'appuieront sur les technologies de Xpeng, cela a commencé pour la Chine et le reste du monde, mais ça arrivera aussi en Europe ... :bah:

Et sur les batteries, quelle blagues, la plupart des batteries "made in Europe" le sont grâce à des usines implantées par des asiatiques, et sur le lithium transformées et venant majoritairement de Chine, c'est l'état Chinois qui dicte les prix ... selon que le client est Chinois ou Européen d'où des différences de prix drastiques ...:bah:

On a une belle bande de naïf ici ... le pétrole c'est une dépendance à des pays des 4 coins du monde ... le VE c'est un seul pays, la chine ... :peur:

   

Un post plein de bon sens du Toto.

Par Anonyme

En réponse à Pseudobligatoire

On peut oublier un e ou un s (j'ai fait l'erreur par inadvertance tout à l'heure :tongue:), nobody is perfect. D'autres oublient la ponctuation, hein (Prochaine auto avec un e, c'est mieux : effectivement, c'est mieux).

Temps que sa ne pik pa lé zieu :areuh:

   

Oui, tout le monde. Moi (mais pas pour ton exemple avec la ponctuation), toi, vous, tout le monde. Ok.

À cette énorme différence près : un rédacteur de Caradisiac est payé, de fait il est censé travailler comme un professionnel de l’écriture et ne pas faire de fautes (ou d'oublis si l'on veut être magnanime). Son papier il le propose au public, pour qui c’est un manque respect -autant que pour lui-même-, doublé d’un manque de professionnalisme envers son employeur. Mais ce n’est que mon avis.

Pour avoir été moi-même rémunéré comme journaliste automobile « papier », il y avait dans l’équipe des secrétaires de rédaction qui relisaient et corrigeaient si nécessaire. Très efficace. Ce n’est évidemment plus le cas aujourd’hui pour cause d'économies, de fait cela devrait imposer auxdits journalistes une relecture chirurgicale, plus de rigueur et beaucoup d’attention quant à leurs productions.

Malheureusement très rares sont les articles mis en ligne sur Cara sans fautes de tout acabit ou coquilles pourtant facilement décelables au cours d’un examen sérieux et approfondi de leur prose avant d’appuyer sur la touche « enter ». Mais c’est le culte du vite fait mal fait qui l’emporte.

Mais vous avez raison, continuez, continuons ainsi, faisons rimer facilité et médiocrité. Pour ceux qui la produisent sans ciller comme pour ceux qui l’ingèrent sans sourciller. Ce n’est pas mon cas. J’ai tendance à penser que le bien fait participe toujours à élever le Monde.

Bonne lectur

Par

En réponse à 992.2phil

Honnêtement, le "made in France", est plus une manière d'attirer le français "patriote" ( moi, je dis le français "souverainiste") qu'un gage de qualité.

   

Dans un pays au déficit commercial monstrueux ( en plus du déficit du budget ...), le sujet "made in France" devient cruciale, surtout pour refiler des aides à l'achat qui partent en ... Chine ... comme les panneaux solaires ou les turbine à Éoliennes ... :bah:

Mais bon, tu est totalement déconnecté de la réalité de la France, c'est pas nouveau, va t'occuper de ton nid à terroriste qu'est la Belgique ... :violon:

Par

En réponse à auyaja

Le pb n'est pas le financement par la banque, le pb c'est de savoir si le véhicule correspond à l'usage attendu.

   

s'il ne correspond pas au besoin alors on achète pas.

Par

En réponse à meca32

Alors vas-y rencarde moi.

   

On ne va pas repasser le plat une fois encore...

https://www.usinenouvelle.com/energie/nucleaire-edf-evalue-pour-la-premiere-fois-le-cout-de-la-modulation-des-reacteurs-mais-son-calcul-est-incomplet.7K7BKP26AJBU3IDU2U6UMN2WAA.html

https://reporterre.net/EDF-en-bisbille-autour-du-cout-de-l-electricite-nucleaire

De toute façon, avec pour base le devis initial de l'EPR normand, et ce qu'il a réélement coûté, faut être bien naïf pour accepter pour argent comprant les chiffres annoncés aujourd'hui versus la réalité à venir.

Et quand au coût à venir du kWh, tiens juste compte des taxes disparues de la diffusion du carburant fossile, qu'il faudra bien aller pomper ailleurs.

Par

En réponse à roc et gravillon

On ne va pas repasser le plat une fois encore...

https://www.usinenouvelle.com/energie/nucleaire-edf-evalue-pour-la-premiere-fois-le-cout-de-la-modulation-des-reacteurs-mais-son-calcul-est-incomplet.7K7BKP26AJBU3IDU2U6UMN2WAA.html

https://reporterre.net/EDF-en-bisbille-autour-du-cout-de-l-electricite-nucleaire

De toute façon, avec pour base le devis initial de l'EPR normand, et ce qu'il a réélement coûté, faut être bien naïf pour accepter pour argent comprant les chiffres annoncés aujourd'hui versus la réalité à venir.

Et quand au coût à venir du kWh, tiens juste compte des taxes disparues de la diffusion du carburant fossile, qu'il faudra bien aller pomper ailleurs.

   

Et quoi ??? rien que je n'ai déjà vu, bien entendu que l'électricité nucléaire va augmenter mais ce n'est pas mon propos, je dis juste que l'électricité est le moyen de se libérer de la dépendance au pétrole lequel de toute manière va aussi augmenter en plus de ne pas être sûr d'en trouver lorsque nous en aurons besoin.

La première région du monde qui va manquer de pétrole c'est l'europe, tout simplement parce que nous n'en n'avons pas, ou pas beaucoup et que nous nous sommes mis la russie à dos et que notre "allié" américain est une ordure sans pareille qui ne manquera pas de nous en...r dès qu'il le pourra, par conséquent quel qu'en soit le prix l'électricité nucléaire sera toujours plus accessible et moins chère que le pétrole.

Par

En réponse à carver

:bien:

gastor a encore perdu une occasion de se taire.

   

L'important est d'être fabriqué en Europe, sauf à être rance.

Votre pétrole ne l'est pas, et pour quelques uns, la voiture non plus.

Par

En réponse à totoecolo

Dans un pays au déficit commercial monstrueux ( en plus du déficit du budget ...), le sujet "made in France" devient cruciale, surtout pour refiler des aides à l'achat qui partent en ... Chine ... comme les panneaux solaires ou les turbine à Éoliennes ... :bah:

Mais bon, tu est totalement déconnecté de la réalité de la France, c'est pas nouveau, va t'occuper de ton nid à terroriste qu'est la Belgique ... :violon:

   

C'est marrant ..... les terroristes que l'on a délogés à Molenbeek, ils sont français.....

Comme Merah.... Comme les frères Kouachi.... comme Amedy Coulibaly....

Chacun jugera la pertinence de vos propos / analyses....

Par

En réponse à auyaja

Le pb c'est que la plupart des pays d'europe, et l'europe donc sont contre le nucléaire.

   

le problème n'est pas d'être pour ou contre le nucléaire. Le problème est de savoir si vos enfants jugeront acceptable de payer l'électricité d'origine nucléaire 2 à 3 fois le prix de l'electricite d'origine solaire ou éolienne.

Tout en sachant qu'ils auront à rembourser, via leurs impôts, le coût de la gestion des déchets et du démontage des anciennes centrales.

Par

En réponse à auyaja

C'est surtout qu'il faut absolument augmenter la consommation d'electricité pour pouvoir financer la politique energétique de l'europe basée sur le renouvelable et la création de lignes d'interconnexion.

Sinon les usagers vont raler sévérememet sur les factures dans quelques années.

   

non, pas financer des câbles, financer les centrales : 80 milliards annoncés par EDF et l'Etat, et la gestion des déchets : le site d'enfouissement de Bure est estimé à 30 milliards. Pour l'instant personne n'a encore chiffré le coût de démantèlement puis dépollution des centrales actuellement en service et qui s'arrêteront entre 2040 et 2060, d'après EDF.

J'espère que vos descendants n'auront pas l'idée de faire tourner les tables afin d'échanger avec l'ancêtre après avoir retrouvé votre prose en fouillant les archives du web

:fresh:

Par

La twingo ?

Made in France ? :cyp:

Par

En réponse à PatFra007

Les déchets nucléaires représentent en masse 0.1 % de l'ensemble des déchets produits en France.

Et il y a plein d'autres déchets comme le mercure, l'arsenic qui sont beaucoup moins médiatisés mais encore plus délicat à traiter.

Le nucléaire combiné à du renouvelable est la seule solution viable.

   

oui, mais il y a des déchets nucléaires qui ont la particularité de rendre les gens définitivement malades incurables et ceci pendant des milliers d'années. et il n'en faut vraiment pas beaucoup pour détruire tout vie.

Jetez donc un oeil sur les ravages occasionnés par les munitions à l'uranium appauvris sur le population irakienne suite à la guerre du golfe.

Et il ne s'agit pas de la matière la plus virulente, loin de là.

:colere:

Par

Je connais mal la liste de nos fournisseurs de pétrole versus matériaux et produits finis électriques (uranium, cuivre, batteries, etc.), mais pour autant que je sache, on a un peu plus de maîtrise de la filière pétrole (Total, nombreux pays fournisseurs), que son homologue électrique (Chine présente à tous les étages, même en Afrique).

Basculer dans le tout électrique en dépendant d'un très gros fournisseur, méfiance.

La course à la baisse du CO2 des transports mérite de creuser la question au lieu de céder à la soit disante supériorité du libéralisme

Par

En réponse à meca32

notre parc nucléaire vient de subir une cure de rajeunissement avec le grand carénage et si on se bouge le cul pour refaire un surgénérateur nous avons, sur notre territoire même, assez de combustible pour des siècles.

   

pourquoi un surgénérateur ? vous vous croyez en 1970 ou 1980 pour croire que produira plus d'énergie que celle qui est nécessaire à son fonctionnement.

Pour l'instant, les scientifiques sérieux parlent de 2050 comme horizon temporel pour la fusion nucléaire fonctionnelle. Et encore 20 à 30 ans de plus pour la construction en série de centrales à coeurs à fusion nucléaire. Donc, technologie d'avenir, mais qui arrivera après la décarbonation de l'économie, donc inutile pour ce que nous avons à réaliser dans les prochaines 25 années.

:bah:

Par

En réponse à skobido

Je connais mal la liste de nos fournisseurs de pétrole versus matériaux et produits finis électriques (uranium, cuivre, batteries, etc.), mais pour autant que je sache, on a un peu plus de maîtrise de la filière pétrole (Total, nombreux pays fournisseurs), que son homologue électrique (Chine présente à tous les étages, même en Afrique).

Basculer dans le tout électrique en dépendant d'un très gros fournisseur, méfiance.

La course à la baisse du CO2 des transports mérite de creuser la question au lieu de céder à la soit disante supériorité du libéralisme

   

quelle est la question que vous vous posez avec la baisse du CO2 ?

Vous pensez que c'est inutile ? que c'est bien qu'il y ait du CO2 dans l'atmosphère ?

ou vous ne croyez pas au changement climatique induit par le CO2 fossile relâché dans l'atmosphère par les activités humaines ?

Par

En réponse à F-4 Phantom II

Le soucis de ces leasing „sociaux“ c’est que cela va encore faire accroître la dette publique et que les acquéreurs vont devoir rendre le véhicule électrique aux concessionnaires après trois ans d’utilisation. Et après rebelote…

   

Et alors ? Comme disait Coluche tant que je gagne je joue. Là il s'agit de reprendre d'une main ce que le contribuable a donné de l'autre, ce serait ridicule pour ceux qui le peuvent de ne pas en profiter non ?

Par

En réponse à totoecolo

En même temps, se réjouir du made in France suite à cette mesure alors que la R5, seul succès Français risque d'être un feu de paille face à une Twingo Sloveno/Chinoise ou les futurs VE renault made in Espagne ... il y a de quoi critiquer cet angélisme limite faknews ... :bah:

Et Chez PSA, hormis les E-3008/E-5008 ... le reste est produit ailleurs ... :bah:

   

Le consommateur s'en fiche royalement, il regarde là où il peut grapiller quelques euros et se fiche de savoir où fabriquée sa marchandise.

Par

En réponse à Gastor

La Twingo est à moins de 14.000 € après les aides pour les plus modestes, n'importe quelle banque peut vous financer ça correctement.

Ces leasing non plus aucun sens, sauf à croire que les batteries flanchent après quelques années, comme gigi.

   

Mdr tu parle d'une affaire même après les fameuses aides 14 000 balles pour faire le tour du quartier génial :buzz:

Par

En réponse à alfa62

Mdr tu parle d'une affaire même après les fameuses aides 14 000 balles pour faire le tour du quartier génial :buzz:

   

Vous prédisez donc un bide à la Twingo ?

Soyez donc clair, histoire qu'on puisse juger de votre pertinence une fois les résultats connus.

Par

OUF !!

Nous v'là sauvés...

Jusqu'au jour où le consommateur lambda va s'apercevoir que les taxes CEE collectées par les énergéticiens pour financer ce leasing à la con sont payées par ledit consommateur.

Je donne d'une main et je reprends de l'autre.

Par

En réponse à stamesien

L' électricité nucléaire n' est pas plus française que l'essence ou le diesel.

La matière première est importée

Le parc nucléaire est en fin de vie

Le remplacement n' est pas en état d'avancement rapide.

Il risque d'y avoir un creux de production.

Quant aux batteries françaises elles ne sortent pas assez vite de l'usine pour satisfaire les besoins si le souhait du premier ministre était un jour réalité. Et si c'est pour importer des Ve chinois c'est toujours pas une avancée dans l'autonomie

   

Pour l'instant on a bien plus de renouvelable que de stockage nécessaire pour l'exploiter.

C'est pas avec un manque de batteries produites localement pour équiper les véhicules qu'on va y remédier avec des batteries stationnaires... à moins que les batteries sodium deviennent bon marché sans parvenir à un rapport capacité/masse utilisable sur un véhicule.

Les ENR peuvent malgré tout une partie importante du travail pour la recharge VE étant donné qu'elle peut en grande partie se planifier aux heures favorables.

la durée de vie des centrales nucléaires sera prolongée qu'on le veuille ou non.

L'uranium n'est pas français mais représente un coût tellement plus faible que le pétrole que c'est infiniment moins problématique. On peut avoir plusieurs années de stock et l'acheter 3 fois plus cher en cas de crise sans que ça perturbe significativement la production électrique et le prix de revient

Par

En réponse à manu.lille

le problème n'est pas d'être pour ou contre le nucléaire. Le problème est de savoir si vos enfants jugeront acceptable de payer l'électricité d'origine nucléaire 2 à 3 fois le prix de l'electricite d'origine solaire ou éolienne.

Tout en sachant qu'ils auront à rembourser, via leurs impôts, le coût de la gestion des déchets et du démontage des anciennes centrales.

   

Commence par trouver une solution pour avoir de l'électricité non-nucléaire à toute heure de la journée. Pour l'instant, chaque nouveau panneau solaire est destiné à ce qu'on écrête sa production aux heures où il produit le plus et n'apporte rien pendant les plus gros pics de consommation. Quand on sera capable d'avoir davantage de batteries que nécessaires au transport, on en reparlera.

Le coût des déchets, c'est sûr qu'on se le pose beaucoup moins quand il s'agit de fumées ou de pollution des sols par le minage. Là au moins on peut confiner les déchets.

le coût de démantèlement, bof, la procrastination aidant à réduire la radioactivité, l'urgent est juste d'enlever les déchets à longue durée de vie et haute activité avant que ça s'effondre, pour le reste le danger diminue avec le temps. C'est pas comme si les alternatives au nucléaire étaient propres. On va manque de matériaux pour un tas de choses, miner partout pour faire des PV et des batteries à gogo n'est absolument pas une solution.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Un surgénérateur n'a rien à voir avec la fusion. C'est évidemment optimiste de croire que ça supprimera le besoin d'uranium dans 20 ans, mais au moins on sait que ça peut fonctionner. Superphénix a produit pas mal d'électricité malgré tous les défauts d'un prototype d'une techno pas forcément optimale.

La fusion, rien ne dit que ça arrivera à temps pour se passer de surgénérateurs, si ça arrive un jour.

Par

En réponse à manu.lille

quelle est la question que vous vous posez avec la baisse du CO2 ?

Vous pensez que c'est inutile ? que c'est bien qu'il y ait du CO2 dans l'atmosphère ?

ou vous ne croyez pas au changement climatique induit par le CO2 fossile relâché dans l'atmosphère par les activités humaines ?

   

Sérieux, tu ne comprends pas ma question ?

Pour éviter la peste, tu fonces tête baissée vers le choléra ?

Par

En réponse à Gastor

Vous prédisez donc un bide à la Twingo ?

Soyez donc clair, histoire qu'on puisse juger de votre pertinence une fois les résultats connus.

   

C'est pas ce que j'ai dis ca se vendra sûrement très bien c'est pas pour autant que c'est une bonne affaire surtout avec une autonomie pareil :bah:

Et les aides pour une caisse qui n'a absolument rien de français c'est une énorme connerie

Le "forcing" de l'état pour passer au VE est complètement con

Arrêtons le bonus/malus et toutes les aides pour les VE et laissons les français faire leurs choix :bah:

Ce gouvernement est complètement déconnecté de la réalité :bah:

Par

En réponse à Gastor

La Twingo est à moins de 14.000 € après les aides pour les plus modestes, n'importe quelle banque peut vous financer ça correctement.

Ces leasing non plus aucun sens, sauf à croire que les batteries flanchent après quelques années, comme gigi.

   

Oui, puis comme disait feu SR de Narbonne, même si c'est à coups de pompes dans le derrière il faut le leur imposer & ils pourront aller tous les 3 jours la recharger sur le parking du supermarché. Quant aux saisonniers, aux intérims aux cdd qui leur a demandé ne naître après tout? Les touristes d'été et d'hiver feront leur taf en do it yourself après tout : entretien des bornes de recharges, cueillette logistique & approvisionnement alimentaire, nettoyage des chambres, entretien des piscines, cuisine, service à table, etc etc etc. Vous y vois d'avance en multi-tâches :lol: Pour l'instant tâche au singulier c'est déjà pas mal :lol:

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En réponse à roc et gravillon

On va une fois encore rappeler le coût de production de la Citroën C5 aircross dont avait causé le boss lors des portes ouvertes aux journalistes sur le site de Rennes La Janais copieusement robotisé : 1 500 € !

Et l'on cause là d'un beau bestiau.

Pas un journaliste pour lui demander alors avec quelque insistance pourquoi il était alors nécessaire de continuer à produire loin des caisses qui pour la marque en question seront avant tout vendues sur le marché domestique.

Et 4 pneus, une batterie, un faisceau électrique ou une culasse seront vendus aux même prix, qu'ils soient livrés dn Slovénie ou en France.

Bref, surtout ne pas poser les questions qui fâchent, quand on a pour une fois la chance de causer à un boss censé connaitre son sujet, et pas un perrroquet du service presse.

   

Je complète :

Pas abonné au Monde mais mon moteur de recherche parle néanmoins d'un article du 12/10/2025 "Assembler à Rennes coûte moins de 1 000 euros par voiture, explique le directeur. Et 160 millions d'euros ont été investis sur le site pour le lancement du C5 Aircross". https://www.lemonde.fr/economie/article/2025/10/12/l-avenir-de-l-usine-stellantis-de-rennes-suspendu-au-succes-du-c5-aircross_6645968_3234.html

Un article de 2012 des Echos (chiffres très très très rares sur internet, étonnant.....) disait qu'une Peugeot 208 coûtait seulement 500 euros de plus à fabriquer en France qu'en Slovaquie. (soit 626 € d'aujourd'hui). https://www.lesechos.fr/2012/01/pour-psa-produire-une-208-en-france-coute-500-euros-de-plus-quen-slovaquie-369969

Depuis des dizaines d'années, un lavage de cerveau massif a fait croire qu'il n'y avait 'pas d'autre choix' que de délocaliser "pour que le client-final n'achète pas trop cher"... Déjà, le "pas d'autre choix" est une technique courante de verrouillage cognitif (appelée T.I.N.A.), tout ça pour que l’alternative (celle qu’on vous cache) soit considérée comme utopie naïve...

C'est pour ça que j'ai cité l'exemple reconnu de la Yaris fabriquée en France depuis le 31 janvier 2001 : fabriquer en France est réaliste commercialement.

Par

En réponse à manu.lille

non, pas financer des câbles, financer les centrales : 80 milliards annoncés par EDF et l'Etat, et la gestion des déchets : le site d'enfouissement de Bure est estimé à 30 milliards. Pour l'instant personne n'a encore chiffré le coût de démantèlement puis dépollution des centrales actuellement en service et qui s'arrêteront entre 2040 et 2060, d'après EDF.

J'espère que vos descendants n'auront pas l'idée de faire tourner les tables afin d'échanger avec l'ancêtre après avoir retrouvé votre prose en fouillant les archives du web

:fresh:

   

Tu peux aussi en rajouter 50 : https://www.revolution-energetique.com/actus/nucleaire-la-future-usine-de-retraitement-des-combustibles-de-la-hague-se-precise/

Par

En réponse à auyaja

https://fr.euronews.com/my-europe/2026/02/09/energie-nucleaire-quels-pays-europeens-la-soutiennent-et-lesquels-sy-opposent

"À l'heure actuelle, l'Europe est divisée en deux groupes.

Le premier est l'Alliance nucléaire, dirigée par la France et soutenue par des producteurs potentiels comme la Pologne, la Croatie et l'Estonie, ainsi que par la plupart des producteurs nucléaires actuels.

À l'opposé, un groupe composé uniquement de producteurs d'énergies renouvelables, dirigé par l'Allemagne et soutenu par le Portugal et l'Autriche, qui ont tous deux une politique nationale antinucléaire de longue date."

On peut rajouter l'espagne. Et le chancelier allemand est complétement opposé aux déclarations de VDL sur le nucléaire.

Donc le nucléaire en europe c'est très loin d'etre acquis.

   

L'Italie a rejeté 2 foispar referendum le nuc en 1987 et en 2011.

En 2024, 11 dirigeants (pas les gens, mais leurs dirigeants : faut le préciser parce que les gens n'ont pas leur mot à dire en ""démocraties représentatives""...) ont signé en 2024 une déclaration commune appelant à libérer pleinement le potentiel du nucléaire.

11 pays sur 27 n'est pas la majorité des pays. Mais surtout, quant au % de personnes pro-nuc en UE en 2026, nos dirigeants s'en foutent comme de leur première magouille pour arriver en haut politiquement...

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En réponse à PatFra007

Les déchets nucléaires représentent en masse 0.1 % de l'ensemble des déchets produits en France.

Et il y a plein d'autres déchets comme le mercure, l'arsenic qui sont beaucoup moins médiatisés mais encore plus délicat à traiter.

Le nucléaire combiné à du renouvelable est la seule solution viable.

   

T'as un grand jardin ? Chaque silo est assez encombrant...

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En réponse à 992.2phil

Honnêtement, le "made in France", est plus une manière d'attirer le français "patriote" ( moi, je dis le français "souverainiste") qu'un gage de qualité.

   

Essaie & tu constateras la différence en nageant dedans :fresh: https://www.leslipfrancais.fr/

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En réponse à Bionel.fr

Le nombre de bornes haute puissance augmente tous les jours et la France est déjà couverte pour un parc de VE bien plus important qu’il ne l’est aujourd’hui.

Le problrr et le est aujourd’hui plus qu’il n’y a pas assez de VE qui circule au regard de l’énorme parc de bornes.

Seulement on ne se rend vraiment compte de la présence énorme de bornes que lorsqu’on possède un VE.

Pointé la copro il existe le droit à la prise EEG aussi les solutions Enedis (le mieux) ou solutions privées type ZePlug/ Waat.

   

On se rend compte aussi de leur absence énorme quand on habite à la campagne ou en bourg de province, il ne faut pas croire, tout le monde n'y a pas la maison garage jardin ou place de stationnement devant. Quand aux moyens de s'acheter l'équivalent véhicule ou la méchante descente en gamme comparéee au leasing "social" là c'est carrément hors-sol.

Par

En réponse à Gastor

Sauf qu'il faut calculer l'impact de chaque option.

1€ de pétrole importé permet de faire 25 km donc.

1€ de batterie, pas forcément importé d'ailleurs, permet au bout de ses milliers cycles et à la base de 100 dollars du kWh, assure le service pour 150 km (plus l'énergie mais on a vu que l'uranium comme le photovoltaïque nous assure un coût dérisoire). Chiffre qu'on peut probablement multiplier par 10 pour les batteries assemblées en Europe.

Les ordres de grandeur n'ont rien à voir, on est toujours sur des facteurs de réduction colossaux.

   

?? Comparer le contenu-pétrole et le contenant-batterie :voyons:

Trop d'approximations et aucune source : "batterie, pas forcément importé d'ailleurs" (l'UE produit du lithium et les autres matériaux??), "à la base (??) de 100 dollars du kWh", "assure le service pour 150 km (plus l'énergie mais on a vu que l'uranium comme le photovoltaïque nous assure un coût dérisoire)", "Chiffre qu'on peut PROBABLEMENT multiplier par 10 pour les batteries assemblées en Europe", "Les ordres de grandeur n'ont rien à voir, on est toujours sur des facteurs de réduction colossaux" (de combien de fois ??).

Rien que le nuc : l'uranium ne se déplace pas aussi simplement que du pétrole, et il faut le concentrer et l'enrichir; puis déplacer (cf. trains médiatisés) et retraiter les déchets par catégories + ou - fortement radioactives (ex: combinaisons des employés), et stocker indéfiniment... en attendant de trouver peut-être un jour un endroit d'enfouissement (pour cacher la poussière sous le tapis...).

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En réponse à Gastor

Vous vivez bien pourtant en France non ? Donc pour nos finances publiques, 1€ d'uranium importé permet d'assurer à la population 100.000 kilomètres

J'ai aussi précisé les 800 km par 1€ d'importation sur le photovoltaïque (si on considère que tout vient de Chine) - à comparer au 25 km par 1€ d'importation de pétrole (plus ou moins 5 km selon les modèles et les motorisations, un détail risible).

   

Reprenons vos chiffres: 1€ d'uranium importé permet d'assurer à la population 100.000 kilomètres.

1€ d'importation de pétrole permet d'assurer à la population 25 kms.

Soit 100.000/25 = 4000.

Effectivement, avec un coût combustible 4.000 fois moindre je me demande comment l'ensemble du parc véhicules tout types inclus n'est pas converti depuis 1974.

& ça vient tranquillement te poser n'importe quels chiffres comme ça sur la table. Ce n'est pas vous qui habitez à la villa piscine que tout le monde nomme communément usine de retraitement de la Hague par hasard? :fresh:

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En réponse à W A V E

Pour l'instant on a bien plus de renouvelable que de stockage nécessaire pour l'exploiter.

C'est pas avec un manque de batteries produites localement pour équiper les véhicules qu'on va y remédier avec des batteries stationnaires... à moins que les batteries sodium deviennent bon marché sans parvenir à un rapport capacité/masse utilisable sur un véhicule.

Les ENR peuvent malgré tout une partie importante du travail pour la recharge VE étant donné qu'elle peut en grande partie se planifier aux heures favorables.

la durée de vie des centrales nucléaires sera prolongée qu'on le veuille ou non.

L'uranium n'est pas français mais représente un coût tellement plus faible que le pétrole que c'est infiniment moins problématique. On peut avoir plusieurs années de stock et l'acheter 3 fois plus cher en cas de crise sans que ça perturbe significativement la production électrique et le prix de revient

   

Le Kazakhstan produit (pas simplement "détient dans le sol") à lui seul 39% de l'uranium mondial. Le détroit d'Ormuz c'est 20% du pétrole mondial et tu vois déjà le bordel que ça met...

"Détail" : le Kazakhstan est à la frontière de la Russie et de la Chine, et a été la dernière des 15 républiques soviétiques à déclarer son indépendance... Un jour, les USA (au-dessus du Droit International) forceront l'UE à renoncer à cet uranium (cf. gaz et pétrole russes) et ce sera niqué pour le nuc :biggrin:

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En réponse à Ameenpaix

Reprenons vos chiffres: 1€ d'uranium importé permet d'assurer à la population 100.000 kilomètres.

1€ d'importation de pétrole permet d'assurer à la population 25 kms.

Soit 100.000/25 = 4000.

Effectivement, avec un coût combustible 4.000 fois moindre je me demande comment l'ensemble du parc véhicules tout types inclus n'est pas converti depuis 1974.

& ça vient tranquillement te poser n'importe quels chiffres comme ça sur la table. Ce n'est pas vous qui habitez à la villa piscine que tout le monde nomme communément usine de retraitement de la Hague par hasard? :fresh:

   

Oula :beuh:! Il est tard : non pas 4000 mais 40 fois moins cher. Ce qui ne m'empêche pas de me poser toujours cette question du mais pourquoi depuis 1974 bla bla bla... :voyons:

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tu parles , des voitures electriques francaises avec 250 km d'autonomie au mieux , tu vas faire quoi avec ce genre de bouse !!!!

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Ce n’est le sujet que vraiment à la marge,mais il fallait le dire,hier fut un grand jour!Pour la première fois (mais je ne regarde pas tous les soirs),le JT de TF1,en général grand spécialiste de VE bashing (sous le pression probable du lobby pétrolier très présent chez Bouygues) a diffusé un reportage 100% pro VE!Il s’agissait de l’économie réalisée grâce au VE,du nombre de bornes,de la facilité d’utilisation.Bref un reportage que l’on voyait plutôt sur le service public.Petit à petit le lobby pétrolier prendrait il la position latérale de sécurité ?Il serait temps!

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En réponse à Serpo

Ce n’est le sujet que vraiment à la marge,mais il fallait le dire,hier fut un grand jour!Pour la première fois (mais je ne regarde pas tous les soirs),le JT de TF1,en général grand spécialiste de VE bashing (sous le pression probable du lobby pétrolier très présent chez Bouygues) a diffusé un reportage 100% pro VE!Il s’agissait de l’économie réalisée grâce au VE,du nombre de bornes,de la facilité d’utilisation.Bref un reportage que l’on voyait plutôt sur le service public.Petit à petit le lobby pétrolier prendrait il la position latérale de sécurité ?Il serait temps!

   

... aller dans le sens du vent de la populace adepte de cette chaine, ça te cause ?

Et quel blaireau radio-trottoir sera ravi de devoir raquer soudain plusieurs dizaine de centimes en sur chaque litre de carburant ?

Alors bien entendu, hop, on change vite son fusil d'épaule, on ne va surtout pas contredire le spectateur.

Même si nombre d'entre eux n'ont pas la moindre possibilité de simplement brancher chez eux l'engin sponsorisé à contraintes.

 

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