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Commentaires - Vraiment, les Porsche Boxster et Cayman pourraient ne jamais faire leur retour ?

Julien Bertaux

Vraiment, les Porsche Boxster et Cayman pourraient ne jamais faire leur retour ?

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En attendant, n'en déplaise aux haters, Alpine continu son petit bonhomme de chemin, la nouvelle plateforme APP et la futur A110E sont toujours prévu en fin d'année 2026 ( 800V / 450cv / 1450kg/ 77KwH) comme confirmé par le CEO d'Alpine Philippe Krief fin 2025 ... :biggrin:

Et cerise sur le gâteau, la possibilité d'une version thermique pas écarté, ... :bien:

Par

C’était à prévoir ! Cela va faire plus d’un an que le constructeur repousse le lancement des deux modèles électriques. Parce que la direction se rend compte qu’il n’y aura pas beaucoup de clients qui vont se précipiter dans les concessions.

Un Cayman ou un Boxter sont des produits plaisirs ou le client veut entendre un moteur, veut sentir des vibrations, veut diriger une boîte de vitesse, bref tout ce que n’offre pas un modèle électrique. Cela fait sens dans un SUV Cayenne ou Macan (et là on sent également que Porsche doit maintenir en vie les versions thermiques), mais pas dans une voiture de sport ou un roadster.

Aussi quelle stupidité d’avoir enlevé du catalogue les versions thermiques d’entrée de gamme, résultats plus de clients… (effet Jaguar). Il est incroyable comment la date butoir de 2035 fasse réagir si précipitamment les constructeurs dans des décisions insensées.

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En réponse à F18Hornet

C’était à prévoir ! Cela va faire plus d’un an que le constructeur repousse le lancement des deux modèles électriques. Parce que la direction se rend compte qu’il n’y aura pas beaucoup de clients qui vont se précipiter dans les concessions.

Un Cayman ou un Boxter sont des produits plaisirs ou le client veut entendre un moteur, veut sentir des vibrations, veut diriger une boîte de vitesse, bref tout ce que n’offre pas un modèle électrique. Cela fait sens dans un SUV Cayenne ou Macan (et là on sent également que Porsche doit maintenir en vie les versions thermiques), mais pas dans une voiture de sport ou un roadster.

Aussi quelle stupidité d’avoir enlevé du catalogue les versions thermiques d’entrée de gamme, résultats plus de clients… (effet Jaguar). Il est incroyable comment la date butoir de 2035 fasse réagir si précipitamment les constructeurs dans des décisions insensées.

   

Surtout que d'après certaines rumeurs (donc à prendre avec des pincettes) les ingénieurs de chez Porsche travaillent déjà depuis fin décembre 2025 sur la modification de la plateforme PPE. Donc c'est quasiment certain que nous ne verrons jamais ces Cayman/Boxster EV

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Le sujet c'est Porsche. alors on s'en tape de l'Alpine.. :coucou:

on croise les doigts que la marque relance le modele Thermique CAYMAN, meme si ça doit prendre encore 2 à 3 ans.

car ça permet aux 'Porchistes' de vivre leurs reves sous les 100.000€, car on se souviendra que le CAYMAN démarrait autour des 70.000€ à se sortie.. :up: et ça c'etait cool

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En réponse à titeuf380

Le sujet c'est Porsche. alors on s'en tape de l'Alpine.. :coucou:

on croise les doigts que la marque relance le modele Thermique CAYMAN, meme si ça doit prendre encore 2 à 3 ans.

car ça permet aux 'Porchistes' de vivre leurs reves sous les 100.000€, car on se souviendra que le CAYMAN démarrait autour des 70.000€ à se sortie.. :up: et ça c'etait cool

   

En 2005 son prix de départ était même fixé sous la barre des € 50.000,- (2,7 l. boîte manu 5v.). Bon après il fallait toujours passer par la case options… Mais on avait quelque chose de sympathique dans les € 60-65.000,-

Par

En réponse à totoecolo

En attendant, n'en déplaise aux haters, Alpine continu son petit bonhomme de chemin, la nouvelle plateforme APP et la futur A110E sont toujours prévu en fin d'année 2026 ( 800V / 450cv / 1450kg/ 77KwH) comme confirmé par le CEO d'Alpine Philippe Krief fin 2025 ... :biggrin:

Et cerise sur le gâteau, la possibilité d'une version thermique pas écarté, ... :bien:

   

Loin de moi l'idée de refuser une A110 électrique, on verra ce que ça donne dans la vraie vie. Car 1450KG, ça reste 350KG plus lourd que la version thermique. L'inverse de l'esprit de la marque quand même. Les circuits sont bondés d'A110 lors de track days et ça m'étonnerait qu'on en voit autant en A110 EV ! Ca fera juste l'effet inverse, les gens vont se ruer sur les A110 thermiques.

Elle se vendra la première année et après quoi ? Je rappelle qu'Alpine nous ont vendu le Graal de la citadine sportive avec l'A290 pour au final être une déception (c'est juste une citadine électrique un peu pimpé).

BREF, le raisonnement est le même avec Porsche et ils l'ont bien comprit. C'est une carte très très à risque le "sport électrique" car l'émotion est quasi nulle et c'est pour l'émotion que les gens achètent des sportives type GT4 RS. Enfin, c'est mon avis. Mais je pense qu'ils ont voulu jouer cette carte trop tôt...

Par

Décision douloureuse (financièrement) mais sage devant la dure réalité ?

A savoir l'impossibilité de proposer un véhicule abouti avec les technos actuelles (et un prix réaliste) ?

Au hasard, une autonomie de merde sans transformer le modèle en un énorme mammouth obèse ?

Par

En réponse à totoecolo

En attendant, n'en déplaise aux haters, Alpine continu son petit bonhomme de chemin, la nouvelle plateforme APP et la futur A110E sont toujours prévu en fin d'année 2026 ( 800V / 450cv / 1450kg/ 77KwH) comme confirmé par le CEO d'Alpine Philippe Krief fin 2025 ... :biggrin:

Et cerise sur le gâteau, la possibilité d'une version thermique pas écarté, ... :bien:

   

"cerise sur le gâteau, la possibilité d'une version thermique pas écarté"

Bouée de sauvetage avant naufrage surtout ! :brosse:

Par

En réponse à Aznog

Décision douloureuse (financièrement) mais sage devant la dure réalité ?

A savoir l'impossibilité de proposer un véhicule abouti avec les technos actuelles (et un prix réaliste) ?

Au hasard, une autonomie de merde sans transformer le modèle en un énorme mammouth obèse ?

   

Même avec un mammouth obèse, l'autonomie est merdique : https://www.alpinecars.fr/modeles-electriques/a390.html

Par

En matière de voiture sportive, la 911 Carrera devient aujourd’hui le ticket d’entrée du monde Porsche.

On parle d’un budget de minimum 160 k€ augmenté d’un malus punitif. Le Cayman GT4-RS est encore 20 k€ plus cher.

Même si je sais que beaucoup d’analystes estiment que Porsche doit « monter en gamme », l’absence d’une Porsche sportive sous les 100 K€ me paraît improbable.

Si cela néanmoins devait se confirmer, cela constituerait un pari très risqué.

Par

Une Cayman électrique ?

Pour sortir une merde (0 sensation mecanique, poids supérieur, autonomie merdique, obsolescence immédiate...).

Une Cayman thermique ?

Pour se faire assassiner par CAFE / malus et taxe en tout genre. Sans compter les normes qui se multiplient et cassent les sensations mécaniques (fap, gsr2, etc...)

....

Porsche est échec et mat.

Devenir une marque de déplacoire de luxe VE ? Les chinois font mieux.

Continuer de sortir du thermique et se faire assassiner fiscalement ? Aucun avenir.

Faire des sportives VE ? Ça n'intéresse que les acheteurs de déplacoire qui comme leur nom l'indique ne seront jamais clients de sportive VE.

Bref, aucune échappatoire (du reste le titre de l'action chute sans discontinuer...), Porsche est condamné. :bah:

Par

Une porsche c'est fait pour prendre du plaisir au volant donc thermique :bien:

Qui hésite entre un boxster/cayman électrique ou thermique sérieusement ?

Par

En réponse à Axel015

Une Cayman électrique ?

Pour sortir une merde (0 sensation mecanique, poids supérieur, autonomie merdique, obsolescence immédiate...).

Une Cayman thermique ?

Pour se faire assassiner par CAFE / malus et taxe en tout genre. Sans compter les normes qui se multiplient et cassent les sensations mécaniques (fap, gsr2, etc...)

....

Porsche est échec et mat.

Devenir une marque de déplacoire de luxe VE ? Les chinois font mieux.

Continuer de sortir du thermique et se faire assassiner fiscalement ? Aucun avenir.

Faire des sportives VE ? Ça n'intéresse que les acheteurs de déplacoire qui comme leur nom l'indique ne seront jamais clients de sportive VE.

Bref, aucune échappatoire (du reste le titre de l'action chute sans discontinuer...), Porsche est condamné. :bah:

   

Tiens, tu commences à te faire à l'idée de la disparition des VT puissantes qui font vroum vroum !

Dans 10 ans tu finiras pas dire que le VE c'est super :bien:

Par

En réponse à 992Phil

En matière de voiture sportive, la 911 Carrera devient aujourd’hui le ticket d’entrée du monde Porsche.

On parle d’un budget de minimum 160 k€ augmenté d’un malus punitif. Le Cayman GT4-RS est encore 20 k€ plus cher.

Même si je sais que beaucoup d’analystes estiment que Porsche doit « monter en gamme », l’absence d’une Porsche sportive sous les 100 K€ me paraît improbable.

Si cela néanmoins devait se confirmer, cela constituerait un pari très risqué.

   

La montée en gamme est la conséquence des malus et des taxes.

Si tu veux rationaliser une très forte fiscalité, tu dois vendre des produits très chers.

Le malus sur une Yaris GR c'est une interdiction pure et simple.

Le malus sur une Cayman c'est un pogrom sur les volumes de vente.

Le malus sur une 911, c'est pas indolore mais c'est acceptable pour une partie des clients.

La malus sur une Chiron, c'est un pourboire.

Je dis malus, mais c'est valable pour toutes les taxes non proportionnelles au prix de vente. Ou tous les montages fiscaux (relativement) couteux a mettre en place pour éviter la fiscalité punitive.

Donc la stratégie de Porsche n'est que la résultante de la politique industrielle menée par les gens pour qui tu as voté. Ni plus, ni moins. :bah:

Par

En réponse à Au Fou

Tiens, tu commences à te faire à l'idée de la disparition des VT puissantes qui font vroum vroum !

Dans 10 ans tu finiras pas dire que le VE c'est super :bien:

   

Non, la VT va continuer à vivre au travers de l'occasion et des importations. C'est pas le soucis.

Ce que j'explique c'est la fin programmée de tous les constructeurs européens et de toute l'industrie associée. (et donc tout les conséquences sociales induites)

Et ça c'est plutôt grave à mes yeux. :bah:

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En réponse à 992Phil

En matière de voiture sportive, la 911 Carrera devient aujourd’hui le ticket d’entrée du monde Porsche.

On parle d’un budget de minimum 160 k€ augmenté d’un malus punitif. Le Cayman GT4-RS est encore 20 k€ plus cher.

Même si je sais que beaucoup d’analystes estiment que Porsche doit « monter en gamme », l’absence d’une Porsche sportive sous les 100 K€ me paraît improbable.

Si cela néanmoins devait se confirmer, cela constituerait un pari très risqué.

   

RIP Porsche. Coup de bol : j'en ai rien à foutre. :coolfuck:

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Si on continu sur le tout VE ...plus de plaisir de conduite :bah:

Et on se fera bouffer par les chinois:bah:

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En réponse à Axel015

Non, la VT va continuer à vivre au travers de l'occasion et des importations. C'est pas le soucis.

Ce que j'explique c'est la fin programmée de tous les constructeurs européens et de toute l'industrie associée. (et donc tout les conséquences sociales induites)

Et ça c'est plutôt grave à mes yeux. :bah:

   

Faudra faire tes provisions pour les 30 années à venir : 2 Porsche, 3 Bmw, 1 Pgt 108, 1 Alpine A110, et en vendant ta maison 1 Ferrari ou 1 Maserati

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Porsche en voulant passer à l'électrique c'est tout simplement suicidé...

Taycan échec cuisant vente devenue ridicule. (heureusement il reste la panamera donc les ventes ont bondi en 2025)

Macan électrique vente pitoyable depuis sa commercialisé en comparaison des ventes du macan thermique sur une période similaire.

La 718 élec... on m'avait déjà sifflé que son prix serait bien au dessus de 100K et l'autonomie a la ramasse mais pas que le projet risquait vraiment de passer à la trappe...

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En réponse à totoecolo

En attendant, n'en déplaise aux haters, Alpine continu son petit bonhomme de chemin, la nouvelle plateforme APP et la futur A110E sont toujours prévu en fin d'année 2026 ( 800V / 450cv / 1450kg/ 77KwH) comme confirmé par le CEO d'Alpine Philippe Krief fin 2025 ... :biggrin:

Et cerise sur le gâteau, la possibilité d'une version thermique pas écarté, ... :bien:

   

Cà c'est que le pdg fanfaronne. On attendra de voir le résultat sur le modèle de série... mais ce jour là prévoit le lot de kleenex pour sécher les larmes... car on sera très loin de ce qu'ils peuvent inventer pour faire croire que tout va bien.

Par

Le marché Français pour Porsche, c'est pas grand chose. Arrêtez avec votre malus sur les VT. Ils s'en foutent de ne plus vendre en France. Ce malus absurde et punitif, c'est juste pour la France. Leurs marchés, c'est les US et la Chine. C'est là qu'ils font leur beurre. Si Porsche entend remettre en cause la 718 electrifiée, c'est parce que le marché de la voiture sportive electrique n'existe pas aujourd'hui. Peut être qu'il existera plus tard. Mais là, il n'existe pas. Mais Porsche a des réserves et une vraie image. Ils finiront par s'en remettre. Surtout que leurs difficultés sont plus la conséquence de politiques débiles, qu'ils ont mal anticipé, il est vrai. Mais il n'est pas simple de réagir à la débilité.

Par

Ça fait 3 ans minimum qu'ils font des essai routiers avec ce Cayman à piles... mais l'équation est impossible à résoudre : poids en hausse de 30 à 50%, sensation mécanique -100%, comportement routier -75%.

Les principaux marchés de Porsche (pas la France), sont avides de sportives thermiques, surtout avec un tel blason.

Par

En réponse à totoecolo

En attendant, n'en déplaise aux haters, Alpine continu son petit bonhomme de chemin, la nouvelle plateforme APP et la futur A110E sont toujours prévu en fin d'année 2026 ( 800V / 450cv / 1450kg/ 77KwH) comme confirmé par le CEO d'Alpine Philippe Krief fin 2025 ... :biggrin:

Et cerise sur le gâteau, la possibilité d'une version thermique pas écarté, ... :bien:

   

Je n'y crois pas du tout.

Par

En réponse à F18Hornet

En 2005 son prix de départ était même fixé sous la barre des € 50.000,- (2,7 l. boîte manu 5v.). Bon après il fallait toujours passer par la case options… Mais on avait quelque chose de sympathique dans les € 60-65.000,-

   

:bien:

c'est bien ce que j'avais en tete coté prix, un de mes pote en possede une (CAYMAN), et en est tres content.

c'etait cool à l'époque de pouvoir se faire plaisir chez Porsche pour pas '' trop '' chers..

Par

En réponse à alfa62

Si on continu sur le tout VE ...plus de plaisir de conduite :bah:

Et on se fera bouffer par les chinois:bah:

   

Le plaisir de conduite est différent pas inexistant. Et aucun chinois ne va bouffer quiconque, il faudrait déjà qu'ils arrivent à survivre pour la plupart jusqu'à la fin de la décennie.

Par

En réponse à Otonei

Ça fait 3 ans minimum qu'ils font des essai routiers avec ce Cayman à piles... mais l'équation est impossible à résoudre : poids en hausse de 30 à 50%, sensation mécanique -100%, comportement routier -75%.

Les principaux marchés de Porsche (pas la France), sont avides de sportives thermiques, surtout avec un tel blason.

   

Vous avez 2 clientèles Porsche... celle qui va sur les cayman/911/panamera et celle pour les cayenne Macan. La seconde constitue le plus grosse part du revenu de Porsche et est moins exigeante sur la sportivité par contre elle n'est pas hyper friante de l'électrique et de son aseptisation....

Le souci de la Cayman à piles c'est la complexité de splitter la batterie en plein de petits éléments casés un peu partout afin de ne pas être obligé de rehausser la voiture de 5 a 10cm en lui fourrant cette boite métallique sous le plancher. Ca multiplie le cablage, ca multiplie le nombre de boite métallique pour la sécurité Bah oui c'est pas parce qu'on splite la grosse boite blindée en plus petite qu'on peut se passer de les protéger pour le choc/incendie... Ca bousille complètement l'équilibre des masses dans le véhicule donc faut compenser et cela impacte donc le comportement routier, les sensations de conduites mais aussi ca explose littéralement le cout de fabrication du véhicule tout en complexifiant sa fabrication, mais aussi son entretien..., sa réparabilité... Bref Porsche est devant un challenge qu'aucun constructeur jusque l'a n'a osé relever, se contentant touts de rehausser le véhicule de 10cm en lui fourguant une tranche batterie sous le plancher.

alors bien sur caser dans un SUV une tranche de 10cm de batteries c'est pas génant... la mettre sur un coupé... c'est pas terrible si ca fait exploser la hauteur du coupé... MG sur le cyberster a fait le pari de mettre cette tranche sans trop relever le véhicule du coups a l'intérieur tu as moins de hauteur sous plafond (capote ici) et je peux t'assurer que pour les gars dépassant le 1M80 tu le sens bien qu'elle a une moins haute habitabilité capote fermée tu vas taper le ciel de toit.

 

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