Votre navigateur ne supporte pas le code JavaScript.
Logo Caradisiac    

Téléchargez nos applications

Disponible sur App StoreDisponible sur Google play
Publi info
La future Nissan Z sera plus légère, plus petite et aura un 4 cylindresLa tendance est à l'allégement et à la réduction de cylindrée, la prochaine génération de Nissan Z n'y échappera pas, elle non plus. La future mouture sera plus légère, plus aiguisée et pour cela, elle accueillera un 4 cylindres. Mais cela n'est pas forcément un mal.

Lire l'article»

Déposer un commentaire

Pour déposer un commentaire, veuillez vous identifier ou créer un compte.

Identifiez-vous

Se connecter ou S'inscrire

Lire les commentaires

Par

Ah interressant, je vais suivre ça de pres.

Par

Se séparer d'un des meilleurs V6 du marché.... vraiment dommage !

Par Anonyme

plus légère, plus petit moteur et aussi rapide; jean rédélé était un visionnaire:bien:

Par Anonyme

pas de v6 ? un l4 a la place ? ça sera sans moi... a moins que la voiture soit vendue a 25 k

autant je suis pret a mettre 50k dans un v6-v8

mais un 4cylindre.

la mégane rs la poutre ?

Par

Pour ceux qu'une Clio seulement dispo en 5 portes rebutent, ce sera sans doute le même moteur du juke, puis bon qui vous dit que le V6 ne sera plus dispo? La Genesis a bien deux moteurs dont un gros V6 et même un V8 aux US.

Par Anonyme

Bizarre on entend des news de toyota, nissan, subaru, sur les sportives mais rien chez mazda et honda !!!

l'un a abandonné ce qui a fait son succès le rotatif et l'autre se noie dans l'hybride :roll:

Par Anonyme

"La Genesis a bien deux moteurs dont un gros V6 et même un V8 aux US."

sauf que hyundai arrive en un peu tard sur ce segment et donc il voit tout de suite gros donc V6, le V8 est réservé a la berline genesis :cool:

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

"La Genesis a bien deux moteurs dont un gros V6 et même un V8 aux US."

sauf que hyundai arrive en un peu tard sur ce segment et donc il voit tout de suite gros donc V6, le V8 est réservé a la berline genesis :cool:

mazda n'a pas abandonné le rotatif , c'est juste que les signaux envoyés par mazda ne sont pas publiés ,

par exemple , un dirigeant americain de mazda a déclaré sur facebook :"the next génération rotary engine is actually on our desk"

j'invite les rotards a se rendre sur des sites spécialisés comme rx8club.com

ou rx7club

Par Anonyme

Le rotatif ne percera jamais car les gens qui en ont ne font pas attention, et on se retrouve avec des moteurs cramé à 45000. Ce qui est marrant c'est que ce type de moteur à moins de pièce mobile, donc plus solide.

Enfin j'espère que la prochaine version du rotor offrira plus de 250ch, consommera bien moins. Car je pense que l'idée est vraiment bonne

Par Anonyme

pour cramer un rotor a 45 000 kilomètre il faut vraiment y aller comme un porc (ou tomber sur une mauvaise série)en entretenant bien on peut faire 180000 avec un moteur avant de faire un rebuild (3000 euros environs)et de pouvoir repartir pour 180000 bornes en plus :)

Par Anonyme

Etape suivante : le Nissan Z électrique avec location de batteris chez Renault, consternant :cry:

Par

Arrêtez avec vos critiques sur les L4 ! Oui ils vont surement abandonner le v6 mais voyez un peu le coté écologique !!

On en a eu des sportives aux v6, v8, v10 et v12 mais au bout d'un moment il faut changer les mentalités. La réduction des gaz commencent pour tous même les sportives ! D'autant plus que les performances ne sont pratiquement pas touchées alors de quoi se plaindre ? de la sonorité ? et bien avec de très bonnes lignes on peut avoir un son extrêmement rageur.

Le prestige ne vient plus de la cylindrée mais de la consommation et des rejets en CO2 avec un max de performances.

pensez demain plutôt qu'hier, nos enfants nous remercierons

Par Anonyme

un l4 de voiture c'est pourrit surtout les l4 turbo modernes qui ruptent a 7000tours , je ne suis pas contre un l4 atmo qui tourne jusqu'a 12000 un gros moteur de moto dans une voiture a la limite ok, mais mettre un l4 turbo ? non merci

j'aime rouler par passion , je brule de l'essence pour mon plaisir personnel et ce sans aucune raison, ma voiture consomme 20 litres au 100 km

j'emmerde l'écologie et j'emmerde la planète ,je vois difficilement comment je pourrais être plus clair ...

Par §rei545jC

L4 turbo = moteur de la mégane RS (avec certainement une évolution pour faire passer à 300-330ch). Faut voir. Ca pourrait avoir plus de gueule, et plus sympa à piloter en propu !

Par

Pour garder un V6 alors qu'un L4 fait les mêmes perf, consomme 30% de moins et rend la voiture plus agile grâce au poids.

Il ne reste au V6 que le son...Voila le seul truc regrettable.

De plus ce 3,7L V6 a pris un sacré coup de vieux et la 370Z n'a jamais été un modèle d'agilité ni de performances.

J'y vois du positif dans cette annonce.

Par Anonyme

La future mouture sera plus légère, plus aiguisée et pour cela, elle accueillera un 4 cylindres. Mais cela n'est pas forcément un mal.

:ptdr::ptdr

:accueillera un 4 cylindres:kaola:

j'aime bien le "Mais cela n'est pas forcément un mal":pfff:

NON c'est juste en train de devenir une nullité cette Z et moi qui préparait l'achat d'un 370Z, NISSAN vient juste de perdre un client qui se rabattra peut etre sur une 370 d'occas ou alors AU GRAND BONHEUR DE HYUNDAI QUI VENDRA UNE GENESIS 3.8 V6:oui::rs: de 350cv 4 places avec un nouveau look et son chassis revu:lover:

HYUNDAI eux ont encore les couilles de sortir une vraie voiture, NISSAN va juste à sa perte en perdant toute sa clientèle Z, c'est vachement intelligent, qui prend de telles décision??!!

Par Anonyme

autan acheter une Mégan RS alors! pffffff

trop con chez NISSAN

pour une fois qu'ils avaient une belle caisse puissante abordable, le salut est chez HYUNDAI!!

Par Anonyme

Par lapoutre45 le 03 Août 2012 à 08h54

Pour garder un V6 alors qu'un L4 fait les mêmes perf, consomme 30% de moins et rend la voiture plus agile grâce au poids.

Il ne reste au V6 que le son...Voila le seul truc regrettable.

De plus ce 3,7L V6 a pris un sacré coup de vieux et la 370Z n'a jamais été un modèle d'agilité ni de performances.

J'y vois du positif dans cette annonce.

_________________________________________________________________________________

et moi je vois plus qu'une bonne raison d'acheter une MRS si pour avoir un 4 pates

Par Anonyme

En réponse à lapoutre45

Pour garder un V6 alors qu'un L4 fait les mêmes perf, consomme 30% de moins et rend la voiture plus agile grâce au poids.

Il ne reste au V6 que le son...Voila le seul truc regrettable.

De plus ce 3,7L V6 a pris un sacré coup de vieux et la 370Z n'a jamais été un modèle d'agilité ni de performances.

J'y vois du positif dans cette annonce.

pas de v6 = pas de clients

toutefois une information a prendre avec des pincettes , j’attends de voir la réaction des américains , si ils poussent une gueulante on aura un v6

Par §Un-055WR

"NISSAN va juste à sa perte en perdant toute sa clientèle Z, c'est vachement intelligent, qui prend de telles décision??!!"

Surement des gens qui savent un peu plus que toi ce qu'ils font et quelles sont les réalités du marché actuelle... :roll:

C'est comme ceux qui s'entête à vanter les "mérites" d'une boite méca face une boite robotisée, ça à beau être "scandaleux" pour quelques uns, reste que les clients (les vrais pas ceux qui s'inventent une vie sur le net) préfèrent les boites robotisées, donc normal que les méca disparaissent des sportives à petit feu !

Par Anonyme

On dirait que personne ici ne connait la 200sx et le succès planétaire des différentes versions. Son L4 Turbo y a surement contribué en la rendant légère et accessible.

Par Anonyme

GRAND DESESPOIRE, JE SUIS UN GRAND FAN DE SPORTIVES JAPONAISES MAIS FRANCHEMENT C'EST PLUS CE QUE C'ETAIT

elle remplacera alors la NISSAN 200SX??:ptdr:

et c'est quoi qui remplacera la 300ZX de l'époque?:pfff:

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

On dirait que personne ici ne connait la 200sx et le succès planétaire des différentes versions. Son L4 Turbo y a surement contribué en la rendant légère et accessible.

les silvia c'est du 4 cylindre

les z c'est du 6 cylindre

si tu met un 4 cylindre dans une Z c'est une silvia , et a ce moment la je passe a la concurrence

Par Anonyme

En réponse à furax58

Arrêtez avec vos critiques sur les L4 ! Oui ils vont surement abandonner le v6 mais voyez un peu le coté écologique !!

On en a eu des sportives aux v6, v8, v10 et v12 mais au bout d'un moment il faut changer les mentalités. La réduction des gaz commencent pour tous même les sportives ! D'autant plus que les performances ne sont pratiquement pas touchées alors de quoi se plaindre ? de la sonorité ? et bien avec de très bonnes lignes on peut avoir un son extrêmement rageur.

Le prestige ne vient plus de la cylindrée mais de la consommation et des rejets en CO2 avec un max de performances.

pensez demain plutôt qu'hier, nos enfants nous remercierons

+1 !!!! Totalement d'accord !!!

En + aujourd'hui on arrive à faire des 4 cylindres beaucoup plus performant que des 6 cylindres des années 80/90 !!

Avec les politiques autophobes des divers gouvernement, un 4cyl. sportif c'est déjà politiquement incorrecte !

A l'avenir les 6 cylindres seront sur le haut et très haut de gamme uniquement à cause de toutes les taxes qui risquent de leurs tomber dessus ! :oui:

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

GRAND DESESPOIRE, JE SUIS UN GRAND FAN DE SPORTIVES JAPONAISES MAIS FRANCHEMENT C'EST PLUS CE QUE C'ETAIT

elle remplacera alors la NISSAN 200SX??:ptdr:

et c'est quoi qui remplacera la 300ZX de l'époque?:pfff:

Disons que Nissan semble se rapprocher de l'architecture/concept de la 200sx.

Si ils decident de sortir un 2+2, alors on peut parler de remplacante de la 200.

La crise économique et la prise de conscience écologique sont passées par là. Les jap ne peuvent plus ressortir les sportives des années 90 qui ne sont d'ailleurs pas toutes des succès commerciaux.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

+1 !!!! Totalement d'accord !!!

En + aujourd'hui on arrive à faire des 4 cylindres beaucoup plus performant que des 6 cylindres des années 80/90 !!

Avec les politiques autophobes des divers gouvernement, un 4cyl. sportif c'est déjà politiquement incorrecte !

A l'avenir les 6 cylindres seront sur le haut et très haut de gamme uniquement à cause de toutes les taxes qui risquent de leurs tomber dessus ! :oui:

qu'est-ce que tu fait sur un site de passionné d'automobile ? elle est ou la passion dans ce que tu écrit ?

"1cylindre c'est beaucoup trop on devrait rouler en bicyclette"

Par Anonyme

Par Anonyme le 03 Août 2012 à 09h35

On dirait que personne ici ne connait la 200sx et le succès planétaire des différentes versions. Son L4 Turbo y a surement contribué en la rendant légère et accessible.

----------------------------------

aussi bonne soit t'elle, la 200SX n'est pas un Z doté d'un V6 POINT

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Par Anonyme le 03 Août 2012 à 09h35

On dirait que personne ici ne connait la 200sx et le succès planétaire des différentes versions. Son L4 Turbo y a surement contribué en la rendant légère et accessible.

----------------------------------

aussi bonne soit t'elle, la 200SX n'est pas un Z doté d'un V6 POINT

aussi bonne soit t'elle, la 200SX n'est pas un Z doté d'un V6 POINT

------------------

Effectivement mais faut savoir évoluer pour durer. Appeler là comme vous voulez mais un 4LT se vendra certainement mieux.

Me font rire les passionnés qui achète rien...

Au passage c'est un site d'automobile, pas de passionnés de pollution, nuance. ;)

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

qu'est-ce que tu fait sur un site de passionné d'automobile ? elle est ou la passion dans ce que tu écrit ?

"1cylindre c'est beaucoup trop on devrait rouler en bicyclette"

Il y a un moment faut arrêter de rêver et sortir de son lit !

Un 4 cylindres se vendra forcément BEAUCOUP + qu'un 6 cylindres.

Les gens ne roulent pas tous sur l'or, et les gouvernements veulent frappé toujours + fort le portefeuille de l'automobiliste ! !!

Et puis concernant ma passion, je préfère un bon vieux 6 en ligne L28 que le V6 actuelle.

Par §pvf363AN

Anonyme le 03 Août 2012 à 01h13

Honda se porte bien et l'hybride fait parti d'une réalité mondiale. Comme réduire la cylindrée et le nombre de cylindre, le poids et la taille des véhicules, c'est la réalité économique dans le monde entier y compris les USA, pour la majorité des constructeurs, hors grand luxe, mais qui en achète sur ce blog, à part en rêve!!!

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

autan acheter une Mégan RS alors! pffffff

trop con chez NISSAN

pour une fois qu'ils avaient une belle caisse puissante abordable, le salut est chez HYUNDAI!!

N'importe quoi, deja il est plus sympa d'avoir un coupé exclusif qu'une compacte, de plus cette Z sera dans la lignée du toysub soit un coupé leger et donc bien plus que la Megane, c'est tres bien que Renault et Nissan se completent, a l'un les berlines, les compactes sportives, à l'autre une gamme complete de SUV et de coupé.

Par Anonyme

En réponse à §pvf363AN

Anonyme le 03 Août 2012 à 01h13

Honda se porte bien et l'hybride fait parti d'une réalité mondiale. Comme réduire la cylindrée et le nombre de cylindre, le poids et la taille des véhicules, c'est la réalité économique dans le monde entier y compris les USA, pour la majorité des constructeurs, hors grand luxe, mais qui en achète sur ce blog, à part en rêve!!!

c'est d'ailleurs pour ça que ça fait 15 ans que je n'ai pas acheté de voitures neuves , mes antiquités me donnent tout le plaisir que les daubes downsizés modernes sont incapables de m'apporter et je suppose ne pas être le seul dans ce cas , peut-être qu'un jour les constructeurs comprendront a nouveau ce que les gens comme moi attendent d'une voiture

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

c'est d'ailleurs pour ça que ça fait 15 ans que je n'ai pas acheté de voitures neuves , mes antiquités me donnent tout le plaisir que les daubes downsizés modernes sont incapables de m'apporter et je suppose ne pas être le seul dans ce cas , peut-être qu'un jour les constructeurs comprendront a nouveau ce que les gens comme moi attendent d'une voiture

Ca fait pas 15 ans que le downsizing est généralisé mais bon. Moi aussi je roule en "youngtimer" mais les gens (trop) avertis ne sont pas frocement les meilleurs clients. ;)

Par §ren724nO

si Z 4 cylindres il y a... une version Alpine sera sans doute développée.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

c'est d'ailleurs pour ça que ça fait 15 ans que je n'ai pas acheté de voitures neuves , mes antiquités me donnent tout le plaisir que les daubes downsizés modernes sont incapables de m'apporter et je suppose ne pas être le seul dans ce cas , peut-être qu'un jour les constructeurs comprendront a nouveau ce que les gens comme moi attendent d'une voiture

Cela dit même si j'aime bien mon vieux coucou, faut avouer que niveau tenue de route et freinage elle accuse sont age.

La modernité n'a pas que du mauvais. ;)

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

pas de v6 = pas de clients

toutefois une information a prendre avec des pincettes , j’attends de voir la réaction des américains , si ils poussent une gueulante on aura un v6

MDR des réactions comme la tienne.

Je respecte ton goût des belles mécaniques mais tu risques d'ici 10 ou 20 ans de ne plus acheter de voitures neuves!

Les réglementations condmanent petit à petit les gros moteurs. Les 6cyl deviennent 4, les 4 deviennent 3....

A moins de fabriquer un 6cyl de moins de 2l (presque le moteur de la IS200)

tu garderas à jamais une voiture d'occasion ou de collection.

Il faudra quand même penser à franchir le pas du 4cyl et ne pas rester obtus

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

MDR des réactions comme la tienne.

Je respecte ton goût des belles mécaniques mais tu risques d'ici 10 ou 20 ans de ne plus acheter de voitures neuves!

Les réglementations condmanent petit à petit les gros moteurs. Les 6cyl deviennent 4, les 4 deviennent 3....

A moins de fabriquer un 6cyl de moins de 2l (presque le moteur de la IS200)

tu garderas à jamais une voiture d'occasion ou de collection.

Il faudra quand même penser à franchir le pas du 4cyl et ne pas rester obtus

oui exactement , je continuerais à rouler dans mes voitures jusqu’à leurs mort (ou la mienne) et je ne suis pas obtus , j'ai possédé deux 4 cylindres dans ma vie une cbr 929 et une (simca/talbot/chrysler) horizon

Par

En réponse à Anonyme

pas de v6 = pas de clients

toutefois une information a prendre avec des pincettes , j’attends de voir la réaction des américains , si ils poussent une gueulante on aura un v6

Un 4L = plus de clients en europe.

Peut-être qu'il restera une version V6 aux USA et Chine?

Par Anonyme

Même les américains, pourtant pays du V8, se mettent aux 4 cylindres... :bah:

Par §Whi341VZ

Une petite fusée arrive B-) !

Par §rei545jC

Sinon de façon plus historique, la grande époque des Alfa Roméo c'était pas le V6 mais bien leur 4 cylindres et ça l'a toujours été, ça n'a jamais dérangé et ça a toujours été sympa ET performant :x De plus, demandez aux proprios de GTV6 le coup d'entretien... en VH certains proprio swap un 4 cylindres à la place du V6 pour la fiabilité et la perf. Les 4 cylindres à l'heure actuelle sont bons, faut pas croire. C'est moins noble qu'un V12 ou autre mais dans la conjoncture, tous les constructeurs se tournent vers 4 cylindres ou moins.

Par Anonyme

La principale critique du BRZ est son moteur atmo trop mou sans couple et son mode de propulsion typéé drift que tout le monde apprecie pas, voici la reponse de nissan bien qu'un TT fera aussi bien

Par

Un V6, c'est bien, c'est noble et la sonorité est superbe...

Mais conso et poids ne font pas face à un 4 cylindres turbo, sans parler des sensations bien meilleures !

Je fait la comparaison sur les TT... Je possède un 4 cylindre 1.8T de 240ch et ait eu plusieurs fois l'occasion de conduire une version V6...

Poids important sur l'avant et linéarité font que c'est un bon moteur de ligne droite mais voilà...

En face, le comportement du 4 cylindre est beaucoup plus expressif et agile ! D'autant plus que dans ce cas précis on est à performances égales en accélérations...

Par Anonyme

HYUNDAI Génesis V6 3.8 HYUNDAI Génesis V6 3.8 HYUNDAI Génesis V6 3.8:coolfuck::coolfuck::fresh::fresh:

Par Anonyme

Adieu la belle sonorité du V6 chez Nissan....

Heureusement HYUNDAI est encore là pour proposer un V6 sur ses sportives !

Par Anonyme

En réponse à le_fou_furieux

Un V6, c'est bien, c'est noble et la sonorité est superbe...

Mais conso et poids ne font pas face à un 4 cylindres turbo, sans parler des sensations bien meilleures !

Je fait la comparaison sur les TT... Je possède un 4 cylindre 1.8T de 240ch et ait eu plusieurs fois l'occasion de conduire une version V6...

Poids important sur l'avant et linéarité font que c'est un bon moteur de ligne droite mais voilà...

En face, le comportement du 4 cylindre est beaucoup plus expressif et agile ! D'autant plus que dans ce cas précis on est à performances égales en accélérations...

sensations ? 4cylindre turbo ? j'ai un peu vomis dans ma bouche .

sur la tt c'est juste que la voiture a été dessine pour rouler avec un l4 , l'ajout de poids lié au v6 la déséquilibre , sur une voiture dessine pour rouler avec un v6 la sensation de poids sur l'avant n'existe pas (sans compter que la tt n'est pas un modèle d'agilité) je rajouterais que le v6 3.2 250 chevaux de audi etait une daube

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

pas de v6 ? un l4 a la place ? ça sera sans moi... a moins que la voiture soit vendue a 25 k

autant je suis pret a mettre 50k dans un v6-v8

mais un 4cylindre.

la mégane rs la poutre ?

Le verbe poutrer n'existe pas plus que tes 50k....

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Le verbe poutrer n'existe pas plus que tes 50k....

bonjour madame irma , je savais que vous pouviez voir dans le marc de café , dans les feuilles de thé et dans les cartes , mais je ne connaissais pas les pouvoirs qui vous permettent de voir l’état du compte en banque et la situation socioprofessionnelle des gens rien qu'en regardant un message sur caradisiac , je suis impressionné , votre QI doit être hors du commun

Par Anonyme

Par Anonyme le 03 Août 2012 à 10h15

En réponse à : pvfr (voir le message)

c'est d'ailleurs pour ça que ça fait 15 ans que je n'ai pas acheté de voitures neuves , mes antiquités me donnent tout le plaisir que les daubes downsizés modernes sont incapables de m'apporter et je suppose ne pas être le seul dans ce cas , peut-être qu'un jour les constructeurs comprendront a nouveau ce que les gens comme moi attendent d'une voiture

+10000:bien:

:bah:rien ne remplacera une Intégra type R? une S2O00 ou un 370Z

downsizing pourit!!

Par

Il y aura toujours la guerre entre les partisans de la "sensation" et ceux de la "performance".

Les voitures plus anciennes offraient de super sensations au volant, mais pourtant avec des perf moteur et chassis pas formidables du tout !

Les voitures actuelles perdent en sensations mais gagnent en efficacité et en performances.

Le juge de paix pour les uns? le chrono!

Aujourd'hui un voiture de 200ch arrache (poutre?) sur circuit un vieille bagnole de 500ch.

Le juge de paix des autres? le plaisir!

On s'amuse plus dans une 205GTI que dans une focus RS pourtant bien plus performante.

Voila, respectez les autres, chacun trouvera son bonheur, l'offre est assez large pour çà.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Par Anonyme le 03 Août 2012 à 10h15

En réponse à : pvfr (voir le message)

c'est d'ailleurs pour ça que ça fait 15 ans que je n'ai pas acheté de voitures neuves , mes antiquités me donnent tout le plaisir que les daubes downsizés modernes sont incapables de m'apporter et je suppose ne pas être le seul dans ce cas , peut-être qu'un jour les constructeurs comprendront a nouveau ce que les gens comme moi attendent d'une voiture

+10000:bien:

:bah:rien ne remplacera une Intégra type R? une S2O00 ou un 370Z

downsizing pourit!!

T'es puissant toi. La S2K et l'ITR sont toutes 2 en 4 cylindres.

Quand à 11H02 -> Le seule problème de la Toyobaru c'est son moteur anémique aussi plat que Jane Birkin ... :bah:

Les propulsions sont incomparable aux tractions, ça fait partie du charme et de l'agrément des anciennes, tu prends une Opel Manta, tu la mets en traction, tu n'as plus aucun charme.

Par Anonyme

les boeufs vont encenser le genesis un peu plus

bien vu de la part de nissan cependant

en esperant une électronique plus permissivee un chassis à la hauteur

Par Anonyme

Je trouve que la sonorité d'un moteur est tout aussi importante que les performances de celui-ci, une belle sonorité de V6 ou L6 décuple les sensations qu'on peut ressentir au volant des voitures qui en sont équipés. Si c'est pour avoir un moteur qui "arrache" mais complètement aphone ça n'a aucun intérêt pour moi...

Par Anonyme

http://www.youtube.com/watch?v=LYTJTXz5KS4

la remplaçante de la 370Z:wink::tourne:

Par Anonyme

Par Anonyme le 03 Août 2012 à 11h43

les boeufs vont encenser le genesis un peu plus

bien vu de la part de nissan cependant

en esperant une électronique plus permissivee un chassis à la hauteur

RIGOLE RIGOLE

en attendant HYUNDAI va bientôt bouffer NISSAN s'ils continuent sur leur lancée et se mettent à nous faire rêver à leur tour avec le Génésis quand les autres constructeurs Japonais ne sauront plus le faire, quelle époque

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

http://www.youtube.com/watch?v=LYTJTXz5KS4

la remplaçante de la 370Z:wink::tourne:

Bien vu !! :good:

Par Anonyme

Par Anonyme le 03 Août 2012 à 11h41

En réponse à : Anonyme (voir le message)

T'es puissant toi. La S2K et l'ITR sont toutes 2 en 4 cylindres.

--------------------------------------------------------------------------------

oui mais des 4 cylindres envoutant comme il n'y en a plus et c'est certainement pas dans la future Z 4 cylindres qu'on va trouver un joyaux de ce genre surtout étouffé par votre turbal minable!

Par Anonyme

Par Anonyme le 03 Août 2012 à 11h54

Je trouve que la sonorité d'un moteur est tout aussi importante que les performances de celui-ci, une belle sonorité de V6 ou L6 décuple les sensations qu'on peut ressentir au volant des voitures qui en sont équipés. Si c'est pour avoir un moteur qui "arrache" mais complètement aphone ça n'a aucun intérêt pour moi...

------------------------------------------------------------------------------------

+1

voilà un vrai passionné, un croire que les pro-turbal sont juste des vendeurs de chez NISSAN qui nous font la messe mais sachez que ce choix con va décevoir toute la clientèle Z et vos beaux discours n'y changeront rien!

moi meme très fan des 350 & 370Z suis grave dégouté et déçu de NISSAN

Par

j'adore le comm du mec "je suis pret a mettre 50k dans un V6 V8, mais la megane RS la poutre?"

Mon ptit quand tu auras de quoi te payer le permis déjà ça sera pas mal, en tout cas merci tu m'as bien fait rigoler.

Par Anonyme

En lisant cet article je suis bien content d'avoir un V6 et je ne suis pas prêt de le vendre !! je laisse les L4 turbo aux autres....

Par Anonyme

En réponse à lapoutre45

Il y aura toujours la guerre entre les partisans de la "sensation" et ceux de la "performance".

Les voitures plus anciennes offraient de super sensations au volant, mais pourtant avec des perf moteur et chassis pas formidables du tout !

Les voitures actuelles perdent en sensations mais gagnent en efficacité et en performances.

Le juge de paix pour les uns? le chrono!

Aujourd'hui un voiture de 200ch arrache (poutre?) sur circuit un vieille bagnole de 500ch.

Le juge de paix des autres? le plaisir!

On s'amuse plus dans une 205GTI que dans une focus RS pourtant bien plus performante.

Voila, respectez les autres, chacun trouvera son bonheur, l'offre est assez large pour çà.

OK mais ce que tu oubli de dire est que NISSAN vient de perdre toute une clientèle au profit de HYUNDAI pour les amoureux de gros V6 et Toyota/Subaru pour ceux qui sont anti-turbo avec la GT86/BRZ

Par Anonyme

:pfff:c'est toute la légende Z qui tombe au fond du gouffre avec ce choix stupide

Par Anonyme

En réponse à DocDestin

j'adore le comm du mec "je suis pret a mettre 50k dans un V6 V8, mais la megane RS la poutre?"

Mon ptit quand tu auras de quoi te payer le permis déjà ça sera pas mal, en tout cas merci tu m'as bien fait rigoler.

apparemment tu es incapable de comprendre l'ironie , le point d'interrogation est là pour ça , c'est pour mettre en évidence le fait que la prochaine Z sans V6 est juste une autre mégane rs , opel astra opc , etc etc

ensuite l'utilisation du "la megane rs la poutre" utilisé principalement par les trolls pro renault est le dernier point de dérision qui donne toute sa valeur a l'ironie .

mais peut-être est il au delà de tes capacités de le comprendre ?

Par Anonyme

désolé mais ces novelles carractèristiques prouvent qu'il y a hursupation d'appeler ce nouveau coupé NISSAN Z

Par Anonyme

la voiture des mes rêves qui disparait de la production:confused::eek::evil:

Par Anonyme

Elle ne disparaît pas ! c'est juste le moteur qui est remplaçait par un 4 cylindres, après continuer d'appeler ça NISSAN Z ... ?

Par Anonyme

Poutrage royale par la MEG RS.

Par

Grave erreur de jugement. Un 3.0l turbo aurait du être développé, comme chez BM. Un 4cyl turbo c'est bon pour une 200sx ou autres, mais pas pour ce genre de véhicule. les ventes se font aux States et un peu chez nous. le ricain va rire avec un 4 pattes

Par Anonyme

Peut-être qu'ils devraient l'appeler maintenant MEGANE 370 ZRS ?

Par

En réponse à Anonyme

OK mais ce que tu oubli de dire est que NISSAN vient de perdre toute une clientèle au profit de HYUNDAI pour les amoureux de gros V6 et Toyota/Subaru pour ceux qui sont anti-turbo avec la GT86/BRZ

"NISSAN vient de perdre toute sa clientèle"???

Moi je vous parie que cette nouvelle Z avec 4 cylindres se vendra mieux que l'ancienne!

On met quoi sur la table???

Par Anonyme

On sent bien l'influence des dirigeants de RENAULT derrière cette décision.

Aussi frileux que ceux de Peugeot-Citroen...

Par Anonyme

En réponse à lapoutre45

"NISSAN vient de perdre toute sa clientèle"???

Moi je vous parie que cette nouvelle Z avec 4 cylindres se vendra mieux que l'ancienne!

On met quoi sur la table???

en france ? ou dans le monde ? en france il y aura peut être des gens pour l'acheter , dans le reste du monde ? je ne pense pas que ça passe aussi bien , a moins qu'ils ne mettent d'autres motorisations a disposition ?

Par §Un-055WR

11h55

http://www.youtube.com/watch?v=LYTJTXz5KS4

Super ta vidéo... Et sinon à part prendre des virages en travers et faire des accel de kéké au feu rouge, elle vaut quoi la Genesis ? :roll:

Par Anonyme

En réponse à lapoutre45

"NISSAN vient de perdre toute sa clientèle"???

Moi je vous parie que cette nouvelle Z avec 4 cylindres se vendra mieux que l'ancienne!

On met quoi sur la table???

il y aura aussi la question du prix , la Z actuelle coute 40k euro avec un V6

combien coutera la prochaine génération équipée d'un l4 ? si elle est vendue a 40k euro il y aura un petit problème de placement par rapport a la concurrence et si elle est vendue a 25-30k elle perd toute son image de marque et rentre en concurrence directe avec les meganes rs , opel astra gtc , toyobaru.

a moins de proposer un V6 je vois mal comment la prochaine Z se démarquera de la concurrence...

et ne me dites pas "les performances seront les meilleures du marché" l'acheteur lambda n'est pas un sebastien loeb

Par Anonyme

En réponse à lapoutre45

"NISSAN vient de perdre toute sa clientèle"???

Moi je vous parie que cette nouvelle Z avec 4 cylindres se vendra mieux que l'ancienne!

On met quoi sur la table???

"Moi je vous parie que cette nouvelle Z avec 4 cylindres se vendra mieux que l'ancienne!"

Alors ils ont intérêt à baisser le tarif parce qu'un 4cyl. turbo à 40000 euros, même s'il fait plus de 300ch, il va falloir aller les chercher les pigeons...

Par Anonyme

En réponse à lapoutre45

"NISSAN vient de perdre toute sa clientèle"???

Moi je vous parie que cette nouvelle Z avec 4 cylindres se vendra mieux que l'ancienne!

On met quoi sur la table???

Lapoutre45 -> N'oublie pas que c'est la BMW 335i la plus vendu dans le monde, et non la (sic) 320d comme en France ... :bah: :wink:

Mais par contre il faut reconnaitre qu'en Europe, un V6 c'est mal vu par les politiques, et les écolos... :ohill:

Donc ici en Europe vaut mieux un 4 pattes ... :jap:

Par Anonyme

Par Un-anonyme le 03 Août 2012 à 13h46

11h55

http://www.youtube.com/watch?v=LYTJTXz5KS4

Super ta vidéo... Et sinon à part prendre des virages en travers et faire des accel de kéké au feu rouge, elle vaut quoi la Genesis ?

:confused:

bien plus que votre plaisanterie 4 cylindre qui sera derrière une MSR3 bien moins chère

c'est la fin des Z et le retour des merdes chez NISSAN, les années 1990-2010 le soleil levant et maintenat le soleil couchant:ptdr::ptdr:

prend ça au lieux de troller un coupé qui fera meix que votre trétaux!

Par Anonyme

En réponse à §Un-055WR

11h55

http://www.youtube.com/watch?v=LYTJTXz5KS4

Super ta vidéo... Et sinon à part prendre des virages en travers et faire des accel de kéké au feu rouge, elle vaut quoi la Genesis ? :roll:

Encore un commentaire d'un débile qui parle d'une voiture sans jamais l'avoir essayée...

Par Anonyme

"Super ta vidéo... Et sinon à part prendre des virages en travers et faire des accel de kéké au feu rouge, elle vaut quoi la Genesis ? "

--> Encore un commentaire d'un débile qui parle d'une voiture qu'il n'a jamais essayée.

Par Anonyme

Allez y pleurez les gosses! Parce que dans 10ans ( quand vous aurez votre permis ) vous n'aurez même pas de quoi en acheter une neuve!

Aujourd'hui les Supercars c'est du v8 minimum ! alors allez au diable avec vos petits V6.

Un passionné qui pilote sont l4 à plus de valeur qu'un possesseur de l6 ou v6 qui ne fait que de l'autoroute!

Par Anonyme

Par Un-anonyme le 03 Août 2012 à 13h46

11h55

http://www.youtube.com/watch?v=LYTJTXz5KS4

Super ta vidéo... Et sinon à part prendre des virages en travers et faire des accel de kéké au feu rouge, elle vaut quoi la Genesis ?

===>>>

reponse à @ anonyme le 03 Août 2012 à 13h46

jaloux va, c'est pas avec la nouvelle Z que vous allez pouvoir faire ça, heinnn???

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Allez y pleurez les gosses! Parce que dans 10ans ( quand vous aurez votre permis ) vous n'aurez même pas de quoi en acheter une neuve!

Aujourd'hui les Supercars c'est du v8 minimum ! alors allez au diable avec vos petits V6.

Un passionné qui pilote sont l4 à plus de valeur qu'un possesseur de l6 ou v6 qui ne fait que de l'autoroute!

ça va dans ta vie ? pas trop aigri ? t'as pas les moyens de t'acheter ni les v6 ni les v8 , donc tu part du principe que les l4 sont les meilleurs moteurs du monde ?

oui t'es un vrai pailote qui fait crisser les pneus au feu rouge et tu fait l'inter a schumacher .

maintenant va te coucher il est tard

Par Anonyme

Par lapoutre45 le 03 Août 2012 à 13h13

En réponse à : Anonyme (voir le message)

"NISSAN vient de perdre toute sa clientèle"???

Moi je vous parie que cette nouvelle Z avec 4 cylindres se vendra mieux que l'ancienne!

On met quoi sur la table???

:wink:

ce que tu veux

j'ai déjà les retours de pas mal de pocesseurs de 350 et 370Z qui n'ont pas très bien prit la nouvelle

Par

pourquoi toujours enlever 2 cylindres ?!

un 5 en ligne serait un très bon compromis (avec une super sonorité en plus)

Par

En réponse à Anonyme

Lapoutre45 -> N'oublie pas que c'est la BMW 335i la plus vendu dans le monde, et non la (sic) 320d comme en France ... :bah: :wink:

Mais par contre il faut reconnaitre qu'en Europe, un V6 c'est mal vu par les politiques, et les écolos... :ohill:

Donc ici en Europe vaut mieux un 4 pattes ... :jap:

C'est ce que je me dis intérieurement:

Une 4L + chassis sport pour l'europe = ventes doublées

Un V6 + chassis mou pour le reste du monde = ventes maintenues

Bilan : augmentation des ventes, gain en marge sur l'europe.

je pense que c'est cette stratégie qu'ils vont adopter.

Par Anonyme

Dans votre discours aveugle messieurs les pro-4L turbo, les Français Renault & PSA avait donc 5 ans d'avance sur NISSAN en faisant ce choix depuis bien longtemps:blague:

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Dans votre discours aveugle messieurs les pro-4L turbo, les Français Renault & PSA avait donc 5 ans d'avance sur NISSAN en faisant ce choix depuis bien longtemps:blague:

La ramène pas avec tes tractions toi, ici on parle de voiture d'homme, pas de bibelot sous-vireur aseptisé ! :redface:

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Par Anonyme le 03 Août 2012 à 10h15

En réponse à : pvfr (voir le message)

c'est d'ailleurs pour ça que ça fait 15 ans que je n'ai pas acheté de voitures neuves , mes antiquités me donnent tout le plaisir que les daubes downsizés modernes sont incapables de m'apporter et je suppose ne pas être le seul dans ce cas , peut-être qu'un jour les constructeurs comprendront a nouveau ce que les gens comme moi attendent d'une voiture

+10000:bien:

:bah:rien ne remplacera une Intégra type R? une S2O00 ou un 370Z

downsizing pourit!!

Ben t'es marrant toi, pvfr critiquait les 4cyl et tu cites les Integra type R et S2000 comme réfs

Original :bien:

Par Anonyme

Qu'est ce qui t'empêche de le croire?

Il n'a pas prétendu être Loeb ou Hamilton.

Toi qui fait le malin essaie de le contredire et prouve ton palmarès.

Sinon ça peut continuer longtemps ce jeu

Par Anonyme

Par lapoutre45 le 03 Août 2012 à 14h14

En réponse à : Anonyme (voir le message)

C'est ce que je me dis intérieurement:

Une 4L + chassis sport pour l'europe = ventes doublées

Un V6 + chassis mou pour le reste du monde = ventes maintenues

Bilan : augmentation des ventes, gain en marge sur l'europe.

je pense que c'est cette stratégie qu'ils vont adopter.

-----------------------------------------------------------------------------------

raisonnement de financier:evil:

tu es vendeur chez NISSAN non?:hum:

entre financiers et écolo, on se demande ce qu'il restera de la passion automobile dans juste 5 ans:pfff:

pas grave on dépensera notre argent dans autre chose, ça a déjà commencé d'ailleurs

Par §Un-055WR

13h56 - 13h56 - 14h01 :

Y a méprise là :lol: Même si je conçois que ma phrase est assez ambigue !

J'ai rien contre la Genesis moi, au contraire ! C'était juste pour dire que la vidéo est franchement pourrie... Tout ce qu'on voit c'est un type prendre tout ses virages en travers et faire un vieux DA comme les Kéké en TDI... Alors pour vanter les mérites d'une caisses, franchement la vidéo est très mal choisie !! :roll:

Par Anonyme

Par Anonyme le 03 Août 2012 à 14h00

Allez y pleurez les gosses! Parce que dans 10ans ( quand vous aurez votre permis ) vous n'aurez même pas de quoi en acheter une neuve!

Aujourd'hui les Supercars c'est du v8 minimum ! alors allez au diable avec vos petits V6.

Un passionné qui pilote sont l4 à plus de valeur qu'un possesseur de l6 ou v6 qui ne fait que de l'autoroute!

:violon:

argument à la con le pro-L4 turbo

prend ta caisse turbo et essai de suivre mon pote avec son 350Z 313cv

Par Anonyme

quoi qu'il en soit, le Z a perdu en noblesse et en charme et devient un coupé banale guére mieux qu'une RCZ

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

quoi qu'il en soit, le Z a perdu en noblesse et en charme et devient un coupé banale guére mieux qu'une RCZ

Mais va te cacher avec ta traction ! :fresh:

Par Anonyme

@15H17 : "raisonnement de financier:evil:

tu es vendeur chez NISSAN non?:hum:

entre financiers et écolo, on se demande ce qu'il restera de la passion automobile dans juste 5 ans:pfff:

pas grave on dépensera notre argent dans autre chose, ça a déjà commencé d'ailleurs"

Et bah, allez, viens vendre de l'auto américaine en Europe si t'es si sûr que ça fera un carton !!

Ramène nous des Ford F150, Dodge Ram, Cadillac Escalade et autres best-seller V8 bien de là bas !!

On verra bien qui a raison ! :fresh:

Ça sera déjà un exploit si t'arrive à vendre des 6 cylindres ! :ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

Par

En réponse à Anonyme

Par lapoutre45 le 03 Août 2012 à 14h14

En réponse à : Anonyme (voir le message)

C'est ce que je me dis intérieurement:

Une 4L + chassis sport pour l'europe = ventes doublées

Un V6 + chassis mou pour le reste du monde = ventes maintenues

Bilan : augmentation des ventes, gain en marge sur l'europe.

je pense que c'est cette stratégie qu'ils vont adopter.

-----------------------------------------------------------------------------------

raisonnement de financier:evil:

tu es vendeur chez NISSAN non?:hum:

entre financiers et écolo, on se demande ce qu'il restera de la passion automobile dans juste 5 ans:pfff:

pas grave on dépensera notre argent dans autre chose, ça a déjà commencé d'ailleurs

Raisonnement de financier???

lol guignol je suis ingénieur motoriste.

Je pense que mon raisonnement tient debout:

> Les européens aiment les voitures de sport, qui sont performantes sur circuit avec des moteurs et chassis vivants. De plus, les réglementations sur les rejets polluant ainsi que le prix de l'essence combinés font qu'un 4L serait bien plus bénéfique en terme de vente

> Les américains aiment les voitures confortables, avec de grosses cylindrées pour cruiser sur autoroute limitée à 105km/h. Ils se moquent d'un chassis agile et des performances moteur, ce qu'ils veulent, c'est de la "force tranquille"

Donc pour l'europe, des 4 pattes vivants et sportifs, avec chassis aux petits oignons.

Aux USA, un gros V6 qui consomme et qui est tout sauf sportif, avec des réglages chassis souples.

Quelqu'un de mon avis?

Par §Un-055WR

C'est pas parce que la Z à un V6 que les 4cylindres ne valent rien :roll:

Et tout ceux qui vénère le V6 et crache sur les L4, y a quoi sous votre capot ? Un V6 ? :coucou:

Par §Un-055WR

lapoutre45 :

"Quelqu'un de mon avis?"

Oui moi, depuis le début, mais visiblement ça parait trop dure à comprendre pour la plupart... !!

Par Anonyme

Par lapoutre45 le 03 Août 2012 à 15h59

En réponse à : Anonyme (voir le message)

Raisonnement de financier???

lol guignol je suis ingénieur motoriste.

-----------------------------------------------------------------------------------

:confused:motoriste???

:hum:il te reste du 4 cylindre à écouler alors pour avoir ce discours:bien:

:redface:tu es bien obligé de suivre la tendance écolo et tenir compte que les réserves pétrolières diminuent, sur ce, on est d'accord mais coté plaisir, un L6, V6, V8, V10... :rs:

4cylindre turbo OK pour les perfs seulement

Par Anonyme

Par Un-anonyme le 03 Août 2012 à 16h00

C'est pas parce que la Z à un V6 que les 4cylindres ne valent rien

Et tout ceux qui vénère le V6 et crache sur les L4, y a quoi sous votre capot ? Un V6 ?

------------------------------------------------------------------------------

j'ai roulé avec ces 2 types de motorisations de puissance égale su des sportives, il n'y a pas photo, je préfère de loint le V6 meme s'il a un peu plus d'inertie et un peu moins réactif mais plus souple

rien n'est tout blanc ou tout noir, mais un Z en 4 cylindres déçoit et choppe les abitués

Par Anonyme

choppe les abitués

choque les abitués

Par Anonyme

quand je vois certains pros NISSAN critiquer il y a peu une Mégane RS pour son 4 cylindres turbo et venir défendre ce futur Z 4 pates merdique, je pète un cable!!!

Par Anonyme

Il y a eu le même genre de réactions chez BMW quand les 6 cylindres atmo 25i et 30i ont été remplacés par le 2.0 'Twinpower turbo' 245ch et 350Nm dès 1250 trs, c'est vrai que c'est dommage car ces L6 injection directe ont de très bon rapport puissance/CO2 pour des atmosphériques. Chez Alfa le V6 maison certes gourmand a disparu à cause des normes, le K20 Honda aussi etc. Là c'est un de plus sur la liste:non:

Par Anonyme

Je pense que ce qui nous chagrine le plus (enfin moi en tout cas) , c'est la disparition progressive d'un monde automobile tel que nous l'avons connu et qui a fait que l'on s'est intéressé à l'automobile. Personnellement je me suis intéressé aux différents types de moteurs du fait de leurs sonorités (ou bruit pour des l4 diesel) en faisant le lien entre les journaux auto et ce que je voyais et entendais dans la rue. Il y a quelque chose d'émouvant à écouter une vieiile 325i e30 en accélération par exemple, ou même 320i peu importe les performances moyennes et le couple de seulement 168Nm, l'émotion est là. Même chose pour un 5 pattes, un V8,V10, V12...

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Je pense que ce qui nous chagrine le plus (enfin moi en tout cas) , c'est la disparition progressive d'un monde automobile tel que nous l'avons connu et qui a fait que l'on s'est intéressé à l'automobile. Personnellement je me suis intéressé aux différents types de moteurs du fait de leurs sonorités (ou bruit pour des l4 diesel) en faisant le lien entre les journaux auto et ce que je voyais et entendais dans la rue. Il y a quelque chose d'émouvant à écouter une vieiile 325i e30 en accélération par exemple, ou même 320i peu importe les performances moyennes et le couple de seulement 168Nm, l'émotion est là. Même chose pour un 5 pattes, un V8,V10, V12...

Arrêtes tu vas me faire chialer... :biggrin:

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

quand je vois certains pros NISSAN critiquer il y a peu une Mégane RS pour son 4 cylindres turbo et venir défendre ce futur Z 4 pates merdique, je pète un cable!!!

Mais ta merdgane c'est une TRACTION, tu comprends ????

Ce serait une vrai propal' à moteur longitudinale, tout le monde seraient heureux !!!!

Des tractions, on en a à la pelle, le segments commercial est SA-TU-RÉ !!!

Des Golf, des A3, des Leon, des Astra, des Focus...

Et TOTALEMENT d'accord avec Lapoutre, les attentes des consommateurs européens et américains sont totalement différentes !

D'ailleurs les défenseurs de 6,8,10,12 cylindres... Je suis bien curieux de savoir dans quoi ils roulent au quotidien... :chut:

Par Anonyme

Par Anonyme le 03 Août 2012 à 18h10

"D'ailleurs les défenseurs de 6,8,10,12 cylindres... Je suis bien curieux de savoir dans quoi ils roulent au quotidien..."

coupé MAZDA MX3 V6-24 et coupé CRZ pour ma copine en attendant une 370Z d'occas mais certainement pas ce coupé 4 cylindres aussi performant soit t'il!

Par §rei545jC

En réponse à lapoutre45

Raisonnement de financier???

lol guignol je suis ingénieur motoriste.

Je pense que mon raisonnement tient debout:

> Les européens aiment les voitures de sport, qui sont performantes sur circuit avec des moteurs et chassis vivants. De plus, les réglementations sur les rejets polluant ainsi que le prix de l'essence combinés font qu'un 4L serait bien plus bénéfique en terme de vente

> Les américains aiment les voitures confortables, avec de grosses cylindrées pour cruiser sur autoroute limitée à 105km/h. Ils se moquent d'un chassis agile et des performances moteur, ce qu'ils veulent, c'est de la "force tranquille"

Donc pour l'europe, des 4 pattes vivants et sportifs, avec chassis aux petits oignons.

Aux USA, un gros V6 qui consomme et qui est tout sauf sportif, avec des réglages chassis souples.

Quelqu'un de mon avis?

Complètement d'accord. J'ajouterai même que dans la philosophie américaine, c'est avoir une voiture d'homme. D'où le succès des Muscle Cars et autres.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Par Anonyme le 03 Août 2012 à 18h10

"D'ailleurs les défenseurs de 6,8,10,12 cylindres... Je suis bien curieux de savoir dans quoi ils roulent au quotidien..."

coupé MAZDA MX3 V6-24 et coupé CRZ pour ma copine en attendant une 370Z d'occas mais certainement pas ce coupé 4 cylindres aussi performant soit t'il!

:ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

Déjà tu ne conduis que des tractions, c'est triste. :violon:

Ensuite la MX3 V6, il sert juste à faire de la musique celui-là ! :buzz:

Et pour finir tu rêve (LOL), d'une Z d'occasion, alors que tu n'as pas les moyens de l'acheter neuve ! :roll:

Conduit déjà une petite 200SX, Opel Manta, Sierra Cosworth (...), tu révisera vite ton jugement sur les 4 pattes ! :bien:

Par §wer536yA

Même si Electroplast va péter un plomb en lisant cela, un 4 cylindres est ce qu'il y a de mieux dans une sportive légère à propulsion !

En plus, avec cette diminution de cylindrée, la Z (200Z ?) sera sûrement moins chère (espérons !), ce qui la placerait dans la catégorie de la Subaru BRZ. Mais ça m'étonnerait fort qu'elle soit à moins de 30k€ !

Par §wer536yA

En réponse à Anonyme

:ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

Déjà tu ne conduis que des tractions, c'est triste. :violon:

Ensuite la MX3 V6, il sert juste à faire de la musique celui-là ! :buzz:

Et pour finir tu rêve (LOL), d'une Z d'occasion, alors que tu n'as pas les moyens de l'acheter neuve ! :roll:

Conduit déjà une petite 200SX, Opel Manta, Sierra Cosworth (...), tu révisera vite ton jugement sur les 4 pattes ! :bien:

Oui, ou alors une Impreza !

La première fois que je l'ai essayée, j'ai radicalement changé d'avis et depuis je n'achète plus de moteurs en V, mais que des Boxer !

Par §ren724nO

En réponse à Anonyme

Par Anonyme le 03 Août 2012 à 14h00

Allez y pleurez les gosses! Parce que dans 10ans ( quand vous aurez votre permis ) vous n'aurez même pas de quoi en acheter une neuve!

Aujourd'hui les Supercars c'est du v8 minimum ! alors allez au diable avec vos petits V6.

Un passionné qui pilote sont l4 à plus de valeur qu'un possesseur de l6 ou v6 qui ne fait que de l'autoroute!

:violon:

argument à la con le pro-L4 turbo

prend ta caisse turbo et essai de suivre mon pote avec son 350Z 313cv

bah voyons...!

pour rappel, en 1992, la jaguar XJ220 est la voiture de série la plus rapide du monde... et elle est équipée d'un... V6!

Par Anonyme

" Quelqu'un de mon avis? "

Euh... hélas oui.

La première fois que j'ai lu un article sur le downsizing il y a une douzaine d'années et que j'ai vu que la courbe de couple d'un 1,6l turbo pouvait être au-dessus de celle d'un V6 3l sur toute la plage de régimes, je me suis dit qu'on changeait d'ère.

Néanmoins, sur une sportive légère et un tant soit peu pointue, la réactivité du moteur est un point important et chaque fois qu'on gagne en consommation, on perd en réactivité.

Mon daily driver est un de ces engins downsizés et repart sans broncher sur le couple.

Mais j'ai aussi un vieux machin de grosse cylindrée à carbu quadruple corps :rs: et c'est sans commune mesure en termes de réactivité, même en comparaison avec un atmo à injection.

Alors, oui c'est sûrement l'avenir, la légèreté d'un moteur étant un point très intéressant pour l'agilité du véhicule, mais il y a quand même la perte de réactivité dans la colonne des "moins".

Par Anonyme

@23H42, Concernant la puissance/couple/réactivité : Il y a une petit société Française qui travaille depuis quelques années sur le VCRI : MCE-5, il y a eu quelques prototype, et la technologie est + que prometteuse, en gros sur un 4 cylindres, les conso sont encore + faible, tandis que le couple dépasse celui d'un 6 voir 8 cylindres, que du bonheur en somme !

Problème, ça fait un moment que la technologie est en pourparler, et on n'en a toujours pas vu commercialiser.. :ohill:

Alternative, Fiat à développer des moteurs dit "Multi-Air" et apparemment ils font des merveilles en terme d'agrément !!

Et ceux-là sont commercialiser ! :bien:

Sinon pour en revenir aux grosses cylindrée, il faut quand même reconnaitre que l'essence est de + en + chère, les gouvernements (de droite ou de gauche) ne cesse de tapé sur les automobilistes, et les écologistes prennent de + en + de pouvoir ...

Sur du neuf, c'est + que très risqué de miser sur de trop grosse motorisation.

Néanmoins, sur le marché de l'occasion, on a heureusement beaucoup de modèles sympa en vente, et c'est toujours un plaisir de voir quelques classique du mon automobile en très bon état de marche ! Avec la bonne sonorité envoutante des 6/8/10/12 cylindres carbu d'autrefois ! :bien:

Par Anonyme

Concernant le fait de "miser" sur du grosse cylindrée essence, j'ai quand même l'impression que le monde automobile est en train de changer.

Au niveau des transactions occasions des véhicules sportifs essences: on voit pas mal de grosses cylindrées 5 / 6 cylindres qui trouvent assez facilement des acquéreurs.

Je pense que le nivellement des prix à la pompe entre le gasoil et l'essence fait que certains dieselistes autobahn ,comprenant que la situation du gasoil en France ne peut continuer dans ses privilèges (notammenet par toute les remontrances que l UE fait à la France contre sa politique sur le gasoil), se retranchent sur des grosses cylindrées sportives essence tout aussi sereine sur autoroute, et plus agréable au quotidien...

Par §her122Kg

Une Z motorisée par un 4 cylindre est en fait une S, pas une Z.

Par Anonyme

Je suis d'accord avec les commentaires qui mettent en avant l'essence de + en + chère, la pression des politiques, des écolos sur les constructeurs pour justifier la disparition des grosses cylindrées mais alors pourquoi ne pas faire comme les allemands (encore eux !) et faire des moteurs avec nombre de cylindres à la demande ?

V6 en conduite sportive devient V4 en conduite "normale". Voilà une solution d'avenir qui contenterait tout le monde et les normes anti-pollution !

En plus si les allemands savent faire je ne vois pas pourquoi les japonais ou les français ne sauraient pas faire...

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Je suis d'accord avec les commentaires qui mettent en avant l'essence de + en + chère, la pression des politiques, des écolos sur les constructeurs pour justifier la disparition des grosses cylindrées mais alors pourquoi ne pas faire comme les allemands (encore eux !) et faire des moteurs avec nombre de cylindres à la demande ?

V6 en conduite sportive devient V4 en conduite "normale". Voilà une solution d'avenir qui contenterait tout le monde et les normes anti-pollution !

En plus si les allemands savent faire je ne vois pas pourquoi les japonais ou les français ne sauraient pas faire...

p'têtre parceque c'est un brevet VAG, que ça n’existe pour le moment que sur 4 cylindres, que ça ne sert que lorsque le moteur n'est pas en charge ...

Par Anonyme

" pourquoi ne pas faire comme les allemands (encore eux !) et faire des moteurs avec nombre de cylindres à la demande ? "

Euh... Ça fait une douzaine d'années que ça existe au catalogue GM aux US. :coucou:

Dans la catégorie "invention allemande", on fait mieux... :buzz:

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

p'têtre parceque c'est un brevet VAG, que ça n’existe pour le moment que sur 4 cylindres, que ça ne sert que lorsque le moteur n'est pas en charge ...

"p'têtre parceque c'est un brevet VAG, que ça n’existe pour le moment que sur 4 cylindres, que ça ne sert que lorsque le moteur n'est pas en charge ..."

--> N'importe quoi ça marche avec des V8 (cf audi S8) alors pourquoi pas avec un V6....

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Je suis d'accord avec les commentaires qui mettent en avant l'essence de + en + chère, la pression des politiques, des écolos sur les constructeurs pour justifier la disparition des grosses cylindrées mais alors pourquoi ne pas faire comme les allemands (encore eux !) et faire des moteurs avec nombre de cylindres à la demande ?

V6 en conduite sportive devient V4 en conduite "normale". Voilà une solution d'avenir qui contenterait tout le monde et les normes anti-pollution !

En plus si les allemands savent faire je ne vois pas pourquoi les japonais ou les français ne sauraient pas faire...

honda a un brevet là dessus je me rappel d'un prototype de moto avec désactivation de cylindre , je crois que ça avait été développé pour la gamme acura

Par §gaz708uX

En réponse à le_fou_furieux

Un V6, c'est bien, c'est noble et la sonorité est superbe...

Mais conso et poids ne font pas face à un 4 cylindres turbo, sans parler des sensations bien meilleures !

Je fait la comparaison sur les TT... Je possède un 4 cylindre 1.8T de 240ch et ait eu plusieurs fois l'occasion de conduire une version V6...

Poids important sur l'avant et linéarité font que c'est un bon moteur de ligne droite mais voilà...

En face, le comportement du 4 cylindre est beaucoup plus expressif et agile ! D'autant plus que dans ce cas précis on est à performances égales en accélérations...

mais dès que tu te lance sur des routes de montages avec pleins de lacets, la réponse immédiate des grosses cylindrée atmo est très appréciable, plutôt que d'attendre la réponse d'un turbo (type Imprezza STI, parce qu'un moteur type Golf GTI, superlinéaire, c'est extra pour la montagne)...toute proportion de puissance garée on est d'accord. l'imprezza file devant la GTI, mais quelle frustration, à chaque changement de rapport, d'avoir ce temps de réponse si long.

Bien sûr, les gros atmo sont plus lourds et moins agiles, mais je pars dans l'idée que la route n'est pas un circuit, on ne va pas chercher les dixièmes de secondes en courbe, mais on aime avoir un franche réponse en sortie d'épingle ou après avoir lâché le pied de l'accel une petite seconde..;)

Par Anonyme

"Euh... Ça fait une douzaine d'années que ça existe au catalogue GM aux US. "

On s'en fout de savoir si c'est une invention allemande, US ou japonaise la question est de savoir si le développement de cette technologie permettrait à terme de conserver la noblesse des grosses cylindrées V6,V8... tout en satisfaisant aux normes anti-pollution de plus en plus contraignantes pour ces gros moteurs.

Par Anonyme

MDR le lot de mecs blazé qui s'attendent à voir des V8 big block atmo et carbu sortir en 2012 !

Ils vous faut de l'essence à 2E/L pour comprendre ?! :ptdr:

Bientôt rien qu'un 4 cylindres essence ça sera du luxe ! Les bicylindres sont de retour chez Fiat, et un peu tout les constructeurs se mettent au 3 cylindres...

Et oui les temps changent, et bientôt il n'y aura plus de pétrole ! :coucou:

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

MDR le lot de mecs blazé qui s'attendent à voir des V8 big block atmo et carbu sortir en 2012 !

Ils vous faut de l'essence à 2E/L pour comprendre ?! :ptdr:

Bientôt rien qu'un 4 cylindres essence ça sera du luxe ! Les bicylindres sont de retour chez Fiat, et un peu tout les constructeurs se mettent au 3 cylindres...

Et oui les temps changent, et bientôt il n'y aura plus de pétrole ! :coucou:

ranafout que l'essence soit a 2 euros , il pourrait être a 4 euros ça serait pareil , c'est pas parce que tu fait parti de la classe ouvrière et que tu ne peut pas payer qu'on doit supprimer les v6 ... essaie de regarder un peu plus loin que le bout de ton nez

en mettant un 4 cylindre ils vont vendre plus de voitures aux prolos mais avec beaucoup moins de marge.

si le 4 cylindre se confirme peut être qu j'achèterais une 370z avant la sortie de la prochaine génération

Par Anonyme

Et la génération suivante un bi-cylindre ??? :nanana::non::peur:

Par Anonyme

et meme si on doit reconnaitre les exploits des moteurs sur-alimenté, la mélodie d'un V6 retera irramplaçable et certainement pas par un 4 cylindres turbo!

-un point impotant ainsi qu'il ne faut pas oulier, la fiabilité un moteur turbo et atmo de puissance égale n'est franchement pas la meme à longue échéance ou l'atmo de plus forte cylindrée enterrera sans mal celui surralimenté

Par Anonyme

un v6 atmo de 3.7litres ça veux dire une faible vitesse de rotation , un faible taux de compression et des contraintes mécaniques relativement faibles le tout avec des marges de sécurité élevées ,bien entretenu c'est totalement increvable

un 4 cylindre turbo c'est une autre histoire ...

Par Anonyme

Ben il était temps ça commencait a faire beaucoup 3.7 pour un coupé de cette taille.

Par Anonyme

Par Anonyme le 04 Août 2012 à 18h17

-

réponse à Anonyme le 04 Août 2012 à 18h17

à quand une NISSAN Z en 1.2L 3 cylindres:ptdr:

ça devient une plaisanterie cette marque, les japonais ont pris la fâcheuse habitude de détruire leurs modèles devenus mythiques ou mieux les suprimer:pfff:, vraiment lamentable surtout quand on en voit apprécier cette décision:evil:

HYUNDAI vont voire leurs ventes de Génésis exploser, d'ailleurs ce sera le choix de mon voisin quand il remplacera son Z l'an prochain et croyez moi, il ne sera pas le seul

Et la GTR passe aussi en 4 cylindres :lol:

Par Anonyme

franchement je ne me vois vraiment pas acheter un coupé avec une telle gueule et avec un pauvre 4 cylindre turbo.

Par §rei545jC

Les 3/4 des grilles de courses sont des 4 pattes, arrêtez vos délires comme quoi c'est pas performant etc... En VLN, ils ont des clio cup à 420+ ch ...

Par

c'est surtout pas mélodieux alors 50 KE pour avoir un son de merde sans moi :nanana::biggrin:

Par §Ale581aB

Les 3/4 des grilles de courses sont des 4 pattes, arrêtez vos délires comme quoi c'est pas performant etc

Ce que reproche la plupart ici c est que ca fait juste pas rever...

(comme le nom Nissan d ailleurs):ange:

Par §wer536yA

En réponse à warlord66

c'est surtout pas mélodieux alors 50 KE pour avoir un son de merde sans moi :nanana::biggrin:

Qui t'as dit qu'elle sera à 50k€ ?

Par Anonyme

A ceux qui râlent -> Si BMW/MERCEDES et AUDI (pour prendre vos marques préférer ... :roll: ), arrêtaient de vendre des 4 cylindres, croyez-moi que ce sera un jour de fête à chaque fois que vous en croiserez une sur la route ! :lol:

Non mais sérieusement, je suis OK avec tout le monde qu'un 6 cylindres c'est le top, mais faut arrêter de se mentir, les ventes ne suivront pas à cause de toute la machine politique et le prix du pétrole qu'il y a derrière ...

Si vraiment vous êtes pas content, manifester-vous ! Faites comprendre à l'europe que vous en avez marre d'être persécuter et demander une reconnaissance de votre passion ! :bien::bah:

Par Anonyme

Il y a peu, tout le monde s'extasiait sur les 240 cv que Honda pouvait tirer d'un 4 pattes atmo de 2.0 l. Bien entendu, dans ce cas, les derniers bourrins se libéraient à près de 8 000 t/min.

Maintenant, on ne jure que par des V8 ou éventuellement V6.

Ce site est phagocyté par des gamins qui demandent l'auto de papa pour aller faire un tour et rêve que leur paternel craque pour un big block plutôt qu'un scénic diesel.

Puéril et irresponsable, mais laissez-les un peu rêver avant qu'ils n'aient eux-mêmes des traites à payer ...

Par §rei545jC

En réponse à §Ale581aB

Les 3/4 des grilles de courses sont des 4 pattes, arrêtez vos délires comme quoi c'est pas performant etc

Ce que reproche la plupart ici c est que ca fait juste pas rever...

(comme le nom Nissan d ailleurs):ange:

C'est vrai que les anciennes Alfa, la nouvelle Toybaru, les M3 E30, toute les générations de 318 i-is, les Honda, et j'en passe, c'est vrai que ces voitures ne font pas rêver. Je parle pas des Renault RS, des Porsche 914/4 et 912 et AM (à moteur avant), des voitures du groupes VAG (excluant les diesels, je parle que d'essence, si je parle diesel ça va faire couiner d'autres rageux) parce qu'elles font généralement polémiques, mais c'est exactement pareil. Et pour l'instant d'ailleurs, un des meilleurs rendements en L4 c'est Porsche qui l'a avec la 944 et/ou la 968. Bref dire qu'un 4 pattes fait pas rêver, c'est se dire que personne ne va acheter de voitures à moins de 40k€ pour se faire plaisir, soit 90% du parc auto (à la louche hein).

Par Anonyme

jarrive du grand prix de trois-riviere avec lequipe de marc-andré bergeron qui pilote une rx-8, il est rendu a environ 60heures de course avec et ne la pas encore cramer, les honda civic si du circuit ce fond souvent changer au 15-20heures fack si tu sautes une rx8 a 45000 ya quelques chose de pas normal sois la personne ne respecte pas les 10sec du moteur et leteint a froid ou il est vraiment debile, en passant jsuis satisfais de ma rx8 r3 2009

Par

Quoiqu'en disent la amoureux de mélodie moteur (moi compris) ou les puristes, il y aura de moins en moins de cylindres...

Parce que aujourd'hui on fait mieux avec un 4cyl qu'avec un ancien 8cyl.

Parce que les turbo sont de plus en plus évolués, et il n'y a quasiment plus de lags.

Parce que les moteurs downsizés consomment beaucoup moins.

Bref c'est l'évolution et que restemanque-t-il aux passionné

SEULEMENT LE SON!

C'est pas grand chose finalement

Mais j'ai confiance aux améliorations des moteurs essence comme diesel.

La désactivation des cylindres (Cadillac, bientot démocratisé par VW)

la gestion poussée de l'huile et de la température moteur (BMW/PSA)

La course de piston variable (Honda)

Bref il y a moultes améliorations qui arriveront dans les années à venir.

Par Anonyme

En réponse à lapoutre45

Quoiqu'en disent la amoureux de mélodie moteur (moi compris) ou les puristes, il y aura de moins en moins de cylindres...

Parce que aujourd'hui on fait mieux avec un 4cyl qu'avec un ancien 8cyl.

Parce que les turbo sont de plus en plus évolués, et il n'y a quasiment plus de lags.

Parce que les moteurs downsizés consomment beaucoup moins.

Bref c'est l'évolution et que restemanque-t-il aux passionné

SEULEMENT LE SON!

C'est pas grand chose finalement

Mais j'ai confiance aux améliorations des moteurs essence comme diesel.

La désactivation des cylindres (Cadillac, bientot démocratisé par VW)

la gestion poussée de l'huile et de la température moteur (BMW/PSA)

La course de piston variable (Honda)

Bref il y a moultes améliorations qui arriveront dans les années à venir.

Je suis d'accord sur le fait que le downsizing est passionnant aussi, il pousse les ingénieurs à se surpasser et à trouver les meilleurs compromis entre puissance et couple au litre, large plage de couple max, conso en usage courant et fiabilité. A propos, que pensez-vous du 1.6 THP 200 ? Bon rapport puissance/souplesse/conso, mais la distribution pose-t-elle toujours problême? D'ailleurs des moteurs downsizés de 125ch/L voire plus peuvent-ils tenir 300 000 kms sans gros pb, quelle est leur durabilité, j'aimerais avoir votre avis. Je sais que ça dépend de multiples paramètres, mais en supposant que les pièces internes sont dimensionnées en rapport avec les contraintes, peut-on espérer une bonne fiabilté à long terme, en respectant les précautions d'usage (temps de chauffe etc) ?

Par

En réponse à Anonyme

Je suis d'accord sur le fait que le downsizing est passionnant aussi, il pousse les ingénieurs à se surpasser et à trouver les meilleurs compromis entre puissance et couple au litre, large plage de couple max, conso en usage courant et fiabilité. A propos, que pensez-vous du 1.6 THP 200 ? Bon rapport puissance/souplesse/conso, mais la distribution pose-t-elle toujours problême? D'ailleurs des moteurs downsizés de 125ch/L voire plus peuvent-ils tenir 300 000 kms sans gros pb, quelle est leur durabilité, j'aimerais avoir votre avis. Je sais que ça dépend de multiples paramètres, mais en supposant que les pièces internes sont dimensionnées en rapport avec les contraintes, peut-on espérer une bonne fiabilté à long terme, en respectant les précautions d'usage (temps de chauffe etc) ?

Le 1,6L THP est, au jour d'aujourd'hui, le meilleur moteur de sa catégorie.

Les problèmes de distribution ont été nombreux sur les premières version 150ch et 175ch, mais ils sont réglés depuis 4 ans au moins.

Pour la fiabilité, une chose est sûre, le moteur tiendra 500.000km les doigts dans le nez!

Par contre, tout ce qui a autour va claquer avant 200.000km.

C'est la loi dans cette société de consommation, tous les éléments adjacents du moteur sont calculés pour 200000km. Le problème, c'est que l'éléments adjacent, en rendant l'âme, pourrait très fortement abîmer le moteur en lui même.

C'est la même chose pour les téléphones, ils sont calculés pour durer 2 ans. la preuve? ils claquent tous avant 3 ans. Idem pour les TV pour 6-8 ans.

Et donc idem pour les bagnoles.

C'est valable pour TOUS les constructeurs, y compris les plus renommés!

La durée de vie d'une bagnole aujourd'hui, c'est 300.000km en en prennant soin...

Sadly to say.

Par Anonyme

" C'est la loi dans cette société de consommation, tous les éléments adjacents du moteur sont calculés pour 200000km. "

Oui, enfin, changer la pompe à eau avant que le moteur ne commence à fatiguer, c'est quelque-chose que j'ai vu faire couramment dans les années 60 ou 70... et que je pratique encore sur mes collectors.

Et je ne parle pas des joints de culasse des V8 Simca des années 50, tellement fiables que je me souviens qu'à l'époque on ne faisait jamais de long trajet sans en avoir un en "spare" sur la plage arrière...

Par

En réponse à Anonyme

" C'est la loi dans cette société de consommation, tous les éléments adjacents du moteur sont calculés pour 200000km. "

Oui, enfin, changer la pompe à eau avant que le moteur ne commence à fatiguer, c'est quelque-chose que j'ai vu faire couramment dans les années 60 ou 70... et que je pratique encore sur mes collectors.

Et je ne parle pas des joints de culasse des V8 Simca des années 50, tellement fiables que je me souviens qu'à l'époque on ne faisait jamais de long trajet sans en avoir un en "spare" sur la plage arrière...

C'est pas totalement faux.

La fiabilité des véhicules s'est globalement fortement améliorée. Et aujourd'hui, on se plaint de petites pannes qui étaient très courantes à l'époque.

Néanmoins, comme organes adjacents, j'entendais plutot turbo, pompe a injection, etc. Le genre de truc qui coutent le prix de la voiture à 200.000km, et qui donc obligent à racheter un véhicule plutot que réparer...

J'ai un collègue qui avait acheté une passat neuve en 2007 pour 30k€, cette année elle atteignait 135.000km, TOUS les organes ont lachés les uns après les autres (alternateur, pompe a eau, courroie accessoire, injecteurs, FAP, pompe à injection, etc.).

Simple comme le monde!!! Il a racheté une passat CC pour 36k€ contre sa passat de 2007 déjà rincée.

La différence avec les années 80, c'est que certaines voitures étaient conçues pour durer, surtout Mercedes et BMW, où il est fréquent d'en trouver à 600.000km.

Aujourd'hui, même chez BMW et Mercedes, la bagnole "doit" claquer avant les 300.000km, pour que l'acheteur revienne racheter une bagbole neuve.

Le tout est d'éviter toutes les pannes avant 200.000km, pour que le client soit satisfait de la marque en question.

Par Anonyme

" La différence avec les années 80... "

Je crois aussi que les voitures sont devenues beaucoup plus complexes (donc chères à entretenir) alors que le prix de vente a baissé, ce qui déplace le curseur du "réparable".

L'an dernier, j'ai "benné" une berline V6 3l qui était dans un très bel état uniquement parce que la BVA avait rendu l'âme et que la faire réparer dépassait la valeur vénale de ladite voiture. :cry:

On arrive à faire des engins très élaborés à des prix qui auraient inimaginables il y a quelques décennies, mais la contrepartie, c'est que c'est économiquement irréparable. :bah:

Par

En réponse à Anonyme

" La différence avec les années 80... "

Je crois aussi que les voitures sont devenues beaucoup plus complexes (donc chères à entretenir) alors que le prix de vente a baissé, ce qui déplace le curseur du "réparable".

L'an dernier, j'ai "benné" une berline V6 3l qui était dans un très bel état uniquement parce que la BVA avait rendu l'âme et que la faire réparer dépassait la valeur vénale de ladite voiture. :cry:

On arrive à faire des engins très élaborés à des prix qui auraient inimaginables il y a quelques décennies, mais la contrepartie, c'est que c'est économiquement irréparable. :bah:

Et c'est justement toute l'astuce des constructeurs!

Ils ont compris qu'en réduisant les marges et en augmentant les couts d'entretien et réparation, ils poussaient le client à racheter une voiture neuve bien plus vite qu'il ne l'aurait fait auparavant.

Ces chiffres sont éloquents:

EBIT Renault 1982 = 11%

EBIT Renault 2011 = 3,5%

EBIT BMW 1984 = 15%

EBIT BMW 2011 = 9%

Par Anonyme

En réponse à lapoutre45

C'est pas totalement faux.

La fiabilité des véhicules s'est globalement fortement améliorée. Et aujourd'hui, on se plaint de petites pannes qui étaient très courantes à l'époque.

Néanmoins, comme organes adjacents, j'entendais plutot turbo, pompe a injection, etc. Le genre de truc qui coutent le prix de la voiture à 200.000km, et qui donc obligent à racheter un véhicule plutot que réparer...

J'ai un collègue qui avait acheté une passat neuve en 2007 pour 30k€, cette année elle atteignait 135.000km, TOUS les organes ont lachés les uns après les autres (alternateur, pompe a eau, courroie accessoire, injecteurs, FAP, pompe à injection, etc.).

Simple comme le monde!!! Il a racheté une passat CC pour 36k€ contre sa passat de 2007 déjà rincée.

La différence avec les années 80, c'est que certaines voitures étaient conçues pour durer, surtout Mercedes et BMW, où il est fréquent d'en trouver à 600.000km.

Aujourd'hui, même chez BMW et Mercedes, la bagnole "doit" claquer avant les 300.000km, pour que l'acheteur revienne racheter une bagbole neuve.

Le tout est d'éviter toutes les pannes avant 200.000km, pour que le client soit satisfait de la marque en question.

Lapoutre -> Moyennement d'accord sur plusieurs points :

- Avant, les pannes électroniques étaient quasi inexistante, par contre c'était pas rare d'avoir un carbu dérégler, un moteur calaminé, une courroie qui claque, une joint de culasse à refaire voir une bielle coulé dans les pires cas

- Aujourd'hui, pour un capteur à la c*n, tout les voyants clignote comme un sapin de noel et on est obligé de passer la voiture à la valise, mais ça devient extrêmement rare de couler une bielle ou de faire un joint de culasse (en tout cas j'ai jamais vu sur une voiture récente malgré les vidange a 30000Km..)

- Concernant les années 80 par éxemple, je ne suis pas d'accord sur l'éxemple BMW, à l'époque BMW avait d'énorme problème de culasse sur ses diesel... Et je rajouterais même qu'a l'époque Peugeot et Renault faisaient de bonne routière, la 505 et la R21 sont éprouvé, d'ailleurs c'est triste de voir dans quel pétrin ces 2 marques se sont misent aujourd'hui face aux cousins germains !! !

Par

En réponse à Anonyme

Lapoutre -> Moyennement d'accord sur plusieurs points :

- Avant, les pannes électroniques étaient quasi inexistante, par contre c'était pas rare d'avoir un carbu dérégler, un moteur calaminé, une courroie qui claque, une joint de culasse à refaire voir une bielle coulé dans les pires cas

- Aujourd'hui, pour un capteur à la c*n, tout les voyants clignote comme un sapin de noel et on est obligé de passer la voiture à la valise, mais ça devient extrêmement rare de couler une bielle ou de faire un joint de culasse (en tout cas j'ai jamais vu sur une voiture récente malgré les vidange a 30000Km..)

- Concernant les années 80 par éxemple, je ne suis pas d'accord sur l'éxemple BMW, à l'époque BMW avait d'énorme problème de culasse sur ses diesel... Et je rajouterais même qu'a l'époque Peugeot et Renault faisaient de bonne routière, la 505 et la R21 sont éprouvé, d'ailleurs c'est triste de voir dans quel pétrin ces 2 marques se sont misent aujourd'hui face aux cousins germains !! !

Dans les années 80, le diesel était quasi-inexistant, donc les problèmes relevés chez BMW concernaient qu'une infime partie de leur offre.

Pour les diesels, il fallait voir chez Peugeot.

Par contre, des BMW essence qui ont des bornes, on en a à la pelle.

Bref ce n'est pas l'important.

Pour finir sur les marques françaises, je suis aussi dépité de voir ce qu'elles deviennent...

Elles ont pourtant beaucoup de qualités et gardent un rapport qualité/prix convenable. Mais l'industrie françaises est boudée et souffre de maux et réputations difficiles à résoudre.

Par Anonyme

En réponse à lapoutre45

Dans les années 80, le diesel était quasi-inexistant, donc les problèmes relevés chez BMW concernaient qu'une infime partie de leur offre.

Pour les diesels, il fallait voir chez Peugeot.

Par contre, des BMW essence qui ont des bornes, on en a à la pelle.

Bref ce n'est pas l'important.

Pour finir sur les marques françaises, je suis aussi dépité de voir ce qu'elles deviennent...

Elles ont pourtant beaucoup de qualités et gardent un rapport qualité/prix convenable. Mais l'industrie françaises est boudée et souffre de maux et réputations difficiles à résoudre.

pour moi l'argument du "tout le monde réduit le nombre de cylindres" c'est un peu léger quand même...

si demain tout le monde s'habille avec des pantalons moulants couleur rose barbie je dois le faire ?

regardez mazda avec le wankel penser différemment ça paye , je trouve dommage qu'il y ait une telle uniformisation des pensées et qu'au final le choix s'en trouve réduit

c'est pas grave j'attendrais la prochaine génération de moteurs wankel , mazda je compte sur toi

Par

En réponse à Anonyme

pour moi l'argument du "tout le monde réduit le nombre de cylindres" c'est un peu léger quand même...

si demain tout le monde s'habille avec des pantalons moulants couleur rose barbie je dois le faire ?

regardez mazda avec le wankel penser différemment ça paye , je trouve dommage qu'il y ait une telle uniformisation des pensées et qu'au final le choix s'en trouve réduit

c'est pas grave j'attendrais la prochaine génération de moteurs wankel , mazda je compte sur toi

Ben non, acheter un pantalon rose barbie ne coute pas plus cher en cout d'usage qu'un autre.

Et il ne coute pas plus cher non plus à l'achat.

Et il ne détruit pas plus la planète qu'un autre.

C'est votre raisonnement qui est très très très léger.

La réduction du nombre de cylindres se fait dans un esprit de développement durable.

Pour rappel le développement durable, c'est l'écologie oui mais aussi l'économie et le social (cf. les piliers du DD)

Donc en enlevant des cylindres, on réduit l'impact environnemental, on réduit les couts de fabrication et on réduit les couts d'usage.

Le Wankel? Rien a voir les contraintes ne sont pas les mêmes! Pourquoi comparer c'est idiot?

Les problèmes du Wankel?

Technologie développé à 50% (marge de progression énorme)

Fragilité pour le commun des mortels

Faible diffusion donc pas d'économies d'échelle

Faut arrêter de partir en couilles, vous vous écartez du sujet, vous ne vous posez pas les bonnes questions et vous mélangez tout.

Libre à chacun de rouler en V8, V10, V12, que dis-je W16!!

Mais c'est en connaissance de cause (plus cher à l'achat et à l'usage, plus polluant, assurance, entretien, etc.)

Tout le monde ne peut pas se permettre d'assumer un V6 3.7L dans la vie de tous les jours, par contre, un 4L c'est autrement plus symple.

Oh mon dieu! C'est la stratégie de Nissan pour sa "Z"!!

Ca veut dire qu'ils y ont réfléchi avant nous?!?

Par Anonyme

Il y a une chose de 'bien' avec le downsizing, c'est que des 4 cylindres atmo 1.2 à 1.6 seront de plus en plus remplacés par des tricylindres turbocompressés à injection directe (1.0 Ecoboost, 0.9 tce...) qui produisent une sonorité sympathique, souvent plus enjouée que les 4 cylindres habituels. Le cas des 3 cyl atmo 1L 68-70 ch est différent (Aygo/107/C1, Up/Citigo/Mi, Nissan Pixo etc), ils sont plus bruyant dans ces citadines, à des degrés divers certes, et en l'absence de suralimentation sont trop juste en couple pour un usage sur route/ autoroute/ montagne, mais leur timbre est agréable et incite à les cravacher. L'avantage est qu'il y aussi moins de pièces mobiles, une bielle, un piston en moins et donc moins de pertes par friction à cylindrée/ puissance égale, ce qui profite à la conso et au poids, mais un 3 pattes vibre plus car acyclique, il néssite soit des arbres d'équilibrage ce qui rajoute du poids soit un vilebrequin décalé vers la droite (de 11° sur le 1.0 des Picanto). Le 1.0 turbo Ecoboost est très peu vibrant par exemple.

Par Anonyme

mettre de l'argent dans quelque chose qui me plait ne me gène pas

la destruction de la planète ? comme c'est dommage , j'en ai la larme a l’œil.

nissan Z = 6 cylindre en ligne ou en V

si ils veulent faire un 4 cylindre je m'en contrefout , mais qu'ils l'appellent nissan silvia ou nissan N .

ce n'est pas de la "liberté" quand on supprime progressivement la possibilité d'acheter du v6 v8

c'est sûr les stratégies des constructeurs sont toujours parfaites c'est pour ça que les constructeurs ne font jamais faillite ...

pour terminer le wankel n'est pas fragile , il faut juste l'entretenir correctement.

wankel = moteur de voiture de sport , mais c'est vrai ça n'a aucun rapport la 370z... sans compter le fait que la rx8 a été la grosse concurrente de la 350z et de la 370z

Par Anonyme

Je suis sûr que si on fait une courbe des statistiques de ventes des 2,3,4,5,6,8,10,12 cylindres sur ces 50 dernières années, les 4 cylindres sont en constante augmentation, on a une parabole pour les 2 et 3 cylindres, quand à tout ce qui est > à 4cylindres, c'est en constante diminution !

Ce qu'il faut comprendre, c'est que les gens n'ont plus les moyens d'avoir un 6 cylindres ! Surtout qu'on est plus dans les années 70 ou pour dépasser 150ch il fallait un 6 voir même un 8 cylindres ... :bah:

Par Anonyme

bin aux dernières nouvelles mazda vas essayer de rendre le procéder du rotatif moins énergivore en huile le plus gros soucis rencontrer par les moteurs de type wankel; Quant à la puissance le jour ou ils penseront a remettre un turbo dans le carafon cela auras le même impact que feue la RX7

Par Anonyme

Maintenant je trouve qu'ont ce prends beaucoup la tête pour rien...

Les temps évoluent il y a allez 15 ans de cela allez voir vous aviez des V12 W12 et autres qui consomment,polluent et ... ont ouvert la porte et ont premis de developper des technologies plus economes pour les redistribués sur des modèles plus modestes (moteurs)

que nissan passe au 4cyl sur une Z ou est le crime ? dans l'histoire de la marque? des puristes?

et que cette même marque en remontre aux "meilleurs" avec une gtr V6 biturbo face aux V8 et autres ne vous choquent pas..

Il faut dédramatiser sur tout cela ,je pense et c'est un avis certes personnel que le ratio le plus important est le poids.

regardez les lotus 1tonne maxi (certes y'a eu des débordements)

mais une voiture qui ce veut ecolo-econo-socio-sportive dois d'abord penser au poids...

après greffe un V2 harley si ça vous chante...

si on s'amuse et que l'on si retrouvent ou est le mal???

bien a vous.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Maintenant je trouve qu'ont ce prends beaucoup la tête pour rien...

Les temps évoluent il y a allez 15 ans de cela allez voir vous aviez des V12 W12 et autres qui consomment,polluent et ... ont ouvert la porte et ont premis de developper des technologies plus economes pour les redistribués sur des modèles plus modestes (moteurs)

que nissan passe au 4cyl sur une Z ou est le crime ? dans l'histoire de la marque? des puristes?

et que cette même marque en remontre aux "meilleurs" avec une gtr V6 biturbo face aux V8 et autres ne vous choquent pas..

Il faut dédramatiser sur tout cela ,je pense et c'est un avis certes personnel que le ratio le plus important est le poids.

regardez les lotus 1tonne maxi (certes y'a eu des débordements)

mais une voiture qui ce veut ecolo-econo-socio-sportive dois d'abord penser au poids...

après greffe un V2 harley si ça vous chante...

si on s'amuse et que l'on si retrouvent ou est le mal???

bien a vous.

bah , non je ne prend pas de plaisir a conduire un 4 cylindre turbo donc quand tu dis "si on s'amuse" tu es déjà a coté de la plaque.

la 370Z et la gamme Z en général se veulent être des sportives abordables donc le coté ecolo ils pourront se le carrer en même temps que leurs ventes

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

bah , non je ne prend pas de plaisir a conduire un 4 cylindre turbo donc quand tu dis "si on s'amuse" tu es déjà a coté de la plaque.

la 370Z et la gamme Z en général se veulent être des sportives abordables donc le coté ecolo ils pourront se le carrer en même temps que leurs ventes

Toi là. Oui Toi @13h27.

Les écolos auront ta peau. Cours vite te cacher. Ils te cherchent. Ils finiront par t'avoir tôt ou tard.

Viiiiiiiiiiiiiitteeee !!! Échappe-toi loin des écolos tant qu'il est encore temps !!!!

:peur::peur::peur::peur:

Par Anonyme

là c'est clair

et je peux te comprendre

Pourquoi on me casserait les pieds

moi qui priviligient le bus la semaine et s amuse le WE avec mon beau coupe V6 3.0

alors qu'il ya de gros poids lourds qui font 300-400 000km par an, des usines a charbon et d'autres facteurs de pollution qui en 1 jour polluent ce je ferais en 1000 ans.

Alors au lieu de nous gonflez allez gueuler sur les pros et les industriels

Par Anonyme

A lapoutre45 le 07 Août 2012 à 16h25

si on part de ce principe le constructeur fait des economies sur les pieces mais le fournisseur de pieces perds de l'argent.

Vous mettez des exemples de reductions des couts sur un intermediaire (le constructeur) alors qu'il y en a pleins.

Le plus gros probleme c'est quoi, la pollution, la consommation, ok donc la bse de tout cela est le carburant employé.

Le cout, c'est entreprises de raffineries qui donnent le ton et qui sont toujours sur les mêmes produits.

si demain les groupes pétroliers trouvaient un combustible moins polluant et qui,à combustion identique, produit plus d'energie, ce serait déjà un grand pas, à cela vous rajoutez des innovations sur les moteurs a combustion et vous obtenez plus ou moins la réponse aux problemes, mais non au lieu de cela , on continue d'utiliser du poison comme combustibles, on pourra toujours faire plus petit, moins energivore mais un jour ca ne suffira plus, il faudra trouver autre chose

Par Anonyme

si le rotatif a été abandonné c'est bien pour ses problèmes de fiabilité aléatoire, de consommation gargantuesque (rapporté à la puissance dégagée) et un prix pas vraiment attractif.. si le rotatif était si intéressant ça se saurait..

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

si le rotatif a été abandonné c'est bien pour ses problèmes de fiabilité aléatoire, de consommation gargantuesque (rapporté à la puissance dégagée) et un prix pas vraiment attractif.. si le rotatif était si intéressant ça se saurait..

sauf que le rotatif n'a pas été abandonné et que la consommation on s'en bat

Par Anonyme

Ben si le rotatif a été abandonné, donne nous un modèle en vente avec un rotatif...a c'est ce que je pensais.C'est pas grave tu, on t'en veux pas et la consommation, y a que toi qui t'en fout mais c'est pas grave.En plus sans suralimentation, le rotatif se passe de commentaire tellement il est peu efficace.

D'ailleurs seul les rx7 biturbo cote encore chez les passionnés.Le reste, la rx8 ne restera pas dans les annales.

Par Anonyme

tu connais le mot développement ?

il y a la rx8 hydrogène qu iest actuellement disponible en leasing auprès des collectivités japonaises.

je vois tout de suite que t'y connait quedalle , la rx7 fc3s et le premier modèle de fd équipé du 13bt(mono turbo)(différent du 13 b REW biturbo) sont en mono turbo et sont aussi très recherché.

encore une fois tu fais preuve de ta bêtise

il y a des 20b atmo en circulation et je peux te dire que c'est largement plus agréable qu'avec un turbo pourrit

a plus sous le bus

Par Anonyme

La production a pris fin avril 2012 pour les rx8, et le projet rotatif de madza a été clairement freiné.

Et pour la rx8 a hydrogène, c'est aussi un projet qui a de moins en moins fond car c'est totalement illogique d'utiliser le moteur rotatif même pour transformer le carburant en hydrogène, le moteur arrive a peine a sortir la moitié de la puissance du moteur de 190 ch réel et pas 210 d'ailleurs.C'est le problème du rotatif qui n'est pas été et perd de la puissance avec le temps, c'est une réalité et en plus c'est un gros problème pour l'hydrogène.

Et comparer une rx8 a une rx7 biturbo, cela se voit que tu n'a jamais conduit les deux, y a vraiment un gouffre immense entre et tous les vraies passionnées te le diront.

C'est la seule qui a été reconnu efficace en terme de performance par rapport a toute les autres, car celle monoturbo est presque inconduisible dès que c'est humide et même sur le sec, elle n'a pas un super châssis alors les autres.

Un rotatif sans turbo, cela vaut et consomme trop en plus et inefficace dans le temps de plus en plus, il faut être bête pour ne pas le savoir ou ne pas avoir eu un modèle entre les mains, c'est pas fiable en plus.

Dire que le rotatif n'est pas en train de mourir, y a qu'un pauvre fanboy pour le dire, c'est du passé dans l'état actuel avec les normes mais surtout il n'apporte plus rien.Il est compacte certe mais maintenant on arrive aussi bien a faire des petits moteurs suralimentés aussi puissant hors rotatif.

Donc continue dans ton ignorance, le moteur rotatif n'a pas d'avenir, c'est un moteur dépassé en tout point.

Par Anonyme

hahaha t'as jamais conduit aucune des deux ça se voit directement , la rx7 en mono turbo consomme dans les 15-20 litres quand elle est bien entretenue avec changement très régulier des bougies , du filtre a essence et un rotor housing pas marqué alors qu'un atmo consomme entre 5 et 10 litres de moins dans des conditions identiques

ensuite je vois mal ou tu m'as vu comparer la rx7 et la rx8 dans la mesure où je ne l'ai pas marqué il serait bien que tu arrêtes de fabuler.

les rx7 atmo ont une espérance de vie plus élevé que les rx7 turbo ...

encore une fois tu raconte des bêtises , le rotatif en hydrogène fonctionne beaucoup mieux que les moteurs conventionnels parceque la dissipation thermique du rotor housing permet d'éviter toute forme de cliquetis , avec l'ajout d'une ignition par laser ou la mise en place d'un injecteur d'air pour créer l'explosion de l'hydrogène de manière contrôlée.

le rotatif c'est l'avenir , je te conseille de t'instruire un peu avant d'étaler ta science

Par Anonyme

au lieu d'aller voir chez Lotus pour la futur ALPINE Renault devrait plutôt ce servir chez son cousin Nissan c'est gratuit est sa peut rapporter gros!!!

cette nouvelle Z en version Nismo devrait bien ce vendre pour un prix inférieur a l'actuel...

Par Anonyme

Le rotatif c'est l'avenir, t'est vraiment qu'un pauvre crétin, tous les constructeurs serait déçu si c"était l'avenir.C'est vraiment toi qui devrait t'instruire, la projet est proche de l'arrêt, toyota pour sa prochaine voiture voiture a hydrogène, ils n'ont point parler de moteur rotatif pour les raisons que j'ai déjà cité.

Mercedes est sur l'hydrogen aussi, ils ont parler de moteur rotatif,non les constructeurs ce qui les intéressent c'est vendre et les réalités du marché sont ailleurs que dans tes rêves de fanboy frustré, le rotatif n'a aucun avenir, c"est sur.

Mazda, c'est une goutte d'eau comme constructeur dans les constructeurs génériques et n'est pas représentatif du marché en plus.

Leur moteur sky activ se vendent beaucoup mieux et sont beaucoup plus plébiscité même au japon.Désolé encore pour toi.

Le rx7 biturbo n'ont pas une durée de vie moins grande que les essences, c'est juste qu'elles sont presque toutes préparé et sorte beaucoup plus de puissance d'origine.Sinon elles peuvent durer aussi longtemps.

Une rx7 biturbo consomme mais elle avance, les atmosphérique consomme moins et encore la rx8 consomme mais elle n'avance pas quitte a choisir, je préfère avancer pour un modèle sportif.Les autres pas de puissance, heureusement qu'elles consomment moins et encore elle consomme beaucoup par rapport au concurrente a moteur traditionnel, c'est reconnu,désolé.Un rotatif consommera toujours plus qu'un moteur traditionnel,c'est comme cela.A oui, la rx8 hydrogen sort a peine 100 ch réel en hydrogène a cause de son pauvre moteur rotatif qui incapable de pouvoir retransmettre la puissance de son moteur pour les raisons que j'ai déjà cité dans l'autre post, c'est pour cela que pour même l'hydrogène, il n'a aucun avenir.

Va te renseigner avant de faire ton pauvre fanboy sans savoir.

Personnellement, pour revenir au sujet, je pense qu'il peuvent faire 2 véhicule dont serait a une silvia 2 a 2 turbo légère, et faire une autre avec un V6 3 biturbo comme fut la 300 zx en plus légère.Faire aussi une gtr 2 places avec le V6 3.8 l biturbo plus légère aussi avec un gabarit plus court.

Moi j'attends de voir l'annonce officiel de nissan, il ne faut pas s'enflammer comme cela.Mais c'est vrai que le V6 3,7 sort une puissance que pourrait sortir un 2 l turbo poussé donc wait and see.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Le rotatif c'est l'avenir, t'est vraiment qu'un pauvre crétin, tous les constructeurs serait déçu si c"était l'avenir.C'est vraiment toi qui devrait t'instruire, la projet est proche de l'arrêt, toyota pour sa prochaine voiture voiture a hydrogène, ils n'ont point parler de moteur rotatif pour les raisons que j'ai déjà cité.

Mercedes est sur l'hydrogen aussi, ils ont parler de moteur rotatif,non les constructeurs ce qui les intéressent c'est vendre et les réalités du marché sont ailleurs que dans tes rêves de fanboy frustré, le rotatif n'a aucun avenir, c"est sur.

Mazda, c'est une goutte d'eau comme constructeur dans les constructeurs génériques et n'est pas représentatif du marché en plus.

Leur moteur sky activ se vendent beaucoup mieux et sont beaucoup plus plébiscité même au japon.Désolé encore pour toi.

Le rx7 biturbo n'ont pas une durée de vie moins grande que les essences, c'est juste qu'elles sont presque toutes préparé et sorte beaucoup plus de puissance d'origine.Sinon elles peuvent durer aussi longtemps.

Une rx7 biturbo consomme mais elle avance, les atmosphérique consomme moins et encore la rx8 consomme mais elle n'avance pas quitte a choisir, je préfère avancer pour un modèle sportif.Les autres pas de puissance, heureusement qu'elles consomment moins et encore elle consomme beaucoup par rapport au concurrente a moteur traditionnel, c'est reconnu,désolé.Un rotatif consommera toujours plus qu'un moteur traditionnel,c'est comme cela.A oui, la rx8 hydrogen sort a peine 100 ch réel en hydrogène a cause de son pauvre moteur rotatif qui incapable de pouvoir retransmettre la puissance de son moteur pour les raisons que j'ai déjà cité dans l'autre post, c'est pour cela que pour même l'hydrogène, il n'a aucun avenir.

Va te renseigner avant de faire ton pauvre fanboy sans savoir.

Personnellement, pour revenir au sujet, je pense qu'il peuvent faire 2 véhicule dont serait a une silvia 2 a 2 turbo légère, et faire une autre avec un V6 3 biturbo comme fut la 300 zx en plus légère.Faire aussi une gtr 2 places avec le V6 3.8 l biturbo plus légère aussi avec un gabarit plus court.

Moi j'attends de voir l'annonce officiel de nissan, il ne faut pas s'enflammer comme cela.Mais c'est vrai que le V6 3,7 sort une puissance que pourrait sortir un 2 l turbo poussé donc wait and see.

je vois que tu as des problèmes pour lire et que tu déforme tout ce que j'écris tu n'as pas les capacités intellectuelles pour gagner un argument donc tu troll , je vois mal comment je pourrais te convaincre ...

j'arrête de répondre ça ne mène nul part , j'ai l'impression de discuter avec une chèvre...

Par Anonyme

Si je peux me permettre c'etait juste à cause d'un deboire financier ils avaiet prévu a la base un V12.... eet ce esont rabattu sur un V6 biturbo qui etait la fierte des garagistes jaguar pour la fidelite absolu de leurs visites au garage!

Par Anonyme

Anonyme le 18 Août 2012 à 00h49, c'est bien, on a pas besoin d'un sombre idiot qui dit n'importe quoi sur une motorisation qui est train de mourir par les loi du marché et qui ne sait rien du tout dessus.

En plus, tu ose en parler sur une news nissan.

On en a assez de pauvre fanboy désespéré comme toi.Va chez ton psy et fiche nous la paix, cela nous fera des vacances.

Par Anonyme

Anonyme le 18 Août 2012 à 09h21, problème économique, le V6 biturbo avait plus la cote quand elle est sorti car la crise étant passé par la.Le V12 a été abandonné pour cela chez jaguar.

Mais bon pour la 300zx, il n'a jamais été question d'autre moteur que le V6 biturbo sur les modèles de 280 ch, même turbo diesel actuel en V6 biturbo chez bmw et audi sort plus.Fin de parenthèse.

Déposer un commentaire

Pour déposer un commentaire, veuillez vous identifier ou créer un compte.

Identifiez-vous

Se connecter ou S'inscrire

SPONSORISE

Actualité Nissan

Toute l'actualité