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Le Renault Kangoo Z.E. depuis 1 an: l'heure du 1er bilanLe 28 octobre 2011, il y a donc un peu plus d’un an, le Renault Kangoo Z.E. (version 100 % électrique du Kangoo traditionnel) arrivait dans le réseau de la marque au losange. Il marquait le lancement officiel de la stratégie électrique de la marque. Renault dresse un premier bilan un an plus tard.

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D'après vous, le marché des Véhicules Utilitaires Légers tourne autour de combien d'immatriculation annuelles dans l'Europe des 17 ?

Autour du million 500 000 caisses.

Donc, avec 5 000 immats à date, disons 7 000 sur une année pleine, le Kangoo ZE pèsera pour 0.45 % du marché.

Et combien de subventions publiques auront été englouties pour arriver à ce chiffre... subventions bien évidement vouées à enrichir la Corée, d'où proviennent les batteries, généralement estimées pour 1/3 du coût d'un véhicule électrique.

Par Anonyme

Ventes DÉSASTREUSES!

Loin loin très loin des objectifs. La gamme ZE est un échec qui laissera des traces.

Un nième fiasco industriel se pointe...

N'est pas Honda Toyota GM qui veut.

Par Anonyme

En réponse à roc et gravillon

D'après vous, le marché des Véhicules Utilitaires Légers tourne autour de combien d'immatriculation annuelles dans l'Europe des 17 ?

Autour du million 500 000 caisses.

Donc, avec 5 000 immats à date, disons 7 000 sur une année pleine, le Kangoo ZE pèsera pour 0.45 % du marché.

Et combien de subventions publiques auront été englouties pour arriver à ce chiffre... subventions bien évidement vouées à enrichir la Corée, d'où proviennent les batteries, généralement estimées pour 1/3 du coût d'un véhicule électrique.

Parlons en des subventions!

Les tocards de tous les gouvernements qui sont passés n'ont pas compris que la réelle valeur ajoutée venait des batteries et de l'électronique (le moteur!) embarquées, la Chine, le Japon et la Corée du Sud remercient le gouvernement Français pour leur aide substantielle à leur économie.

Par van15lp

Ma foi tout semble dit en 3 commentaires ^^

Cette fois, l'auteur aurait pû donner son avis sans trop risquer de s'attirer les foudres des commentateurs :p Pas besoin de feindre l'optimisme du "n°1" quand on voit le réel bilan.

Par Profil supprimé

à l'avenir (c'est à dire d'ici 2 ans) tout les moteurs ZE de RENAULT seront fabriqués à Flins, et les batteries par une usine LG qui sera construite en France dans 2 ans également...!

la France a ici le moyen de devenir LE leader mondial de la motorisation du future, alors plutôt que de cracher dans la soupe comme vous le faites, nous devrions plutôt être fier de voir nos industriels innover et se lancer dans les défis de l'avenir...!

mais bon, les ZE, ce sera comme la R16, l'espace, la Twingo, le Scénic... "ça ne marchera jamais"...!

Par

Tu nous gonfles, on sait que t'aime pas l'électrique....

Mais c'est l'avenir !

Alors du moment ou les ventes augmentent et que les bornes électriques se multiplie, l'électrique deviendra rentable, et y'aura moins de C02 lorsque les véhicules qui rouleront en diesel-essence seront TOUS à la casse...

Par

Je penses que les ventes seraient meilleures si l'électrique était plus abordable (malgrès le bonus va me dire roc et gravillon).

Mais ce n'est que le début, il faudra du temps pour que l'électrique ce mette réellement en place, d'ici 5 ans, le nombre de véhicules électrique aura surement quintuplé !

Par

En réponse à Profil supprimé

à l'avenir (c'est à dire d'ici 2 ans) tout les moteurs ZE de RENAULT seront fabriqués à Flins, et les batteries par une usine LG qui sera construite en France dans 2 ans également...!

la France a ici le moyen de devenir LE leader mondial de la motorisation du future, alors plutôt que de cracher dans la soupe comme vous le faites, nous devrions plutôt être fier de voir nos industriels innover et se lancer dans les défis de l'avenir...!

mais bon, les ZE, ce sera comme la R16, l'espace, la Twingo, le Scénic... "ça ne marchera jamais"...!

Je suis bien d'accord avec toi, on dirait qu'ils veulent que l'industrie française ne marche pas..

Par Anonyme

En réponse à Profil supprimé

à l'avenir (c'est à dire d'ici 2 ans) tout les moteurs ZE de RENAULT seront fabriqués à Flins, et les batteries par une usine LG qui sera construite en France dans 2 ans également...!

la France a ici le moyen de devenir LE leader mondial de la motorisation du future, alors plutôt que de cracher dans la soupe comme vous le faites, nous devrions plutôt être fier de voir nos industriels innover et se lancer dans les défis de l'avenir...!

mais bon, les ZE, ce sera comme la R16, l'espace, la Twingo, le Scénic... "ça ne marchera jamais"...!

moi j'aurais plutôt tendance a dire que les ZE seront comme la modus , l'avantime , la velsatis et biens d'autres

Par

le seul truc que je regrette , c que le grand kangoo électrique ne soit pas une

version gd publique et donc bye la prime de 7000€ , vraiment dommage , c celui

qui me plaisait le plus mais pas à 27000€.

Par Anonyme

En réponse à Nicolas.S

Tu nous gonfles, on sait que t'aime pas l'électrique....

Mais c'est l'avenir !

Alors du moment ou les ventes augmentent et que les bornes électriques se multiplie, l'électrique deviendra rentable, et y'aura moins de C02 lorsque les véhicules qui rouleront en diesel-essence seront TOUS à la casse...

la voiture électrique qui transporte son énergie avec des batteries a base de lithium n'est absolument pas l'avenir , tu répètes toujours "l’électrique c'est l'avenir" mais jamais tu n'argumentes c'est franchement lassant

Par jac07sj

Bonne nouvelle Bravo encore à RENAULT qui comme toujours sait avancer et là c'est sur ils ont une longueur d'avance et cela ne plait pas à tout le monde visiblement il y aurait des jaloux???

Par

En réponse à Nicolas.S

Je penses que les ventes seraient meilleures si l'électrique était plus abordable (malgrès le bonus va me dire roc et gravillon).

Mais ce n'est que le début, il faudra du temps pour que l'électrique ce mette réellement en place, d'ici 5 ans, le nombre de véhicules électrique aura surement quintuplé !

Nicolas S.

Tu ne vas pas nous la rejouer deux fois.

Tu as acheté en septembre une New Panda, tu n'as certes pas l'envie d'acheter une autre caisse avant longtemps, tu souhaiterais malgré tout une caisse éléctrique quasi-gratuite et financée par l'état ( à cheval donné on ne regarde pas les dents ), mais... tu ne paie pas d'impôts en France, si d'aventure tu en payes quelque part.

Allez, on va te laisser divaguer ici comme hier soir.

Mais sans moi, j'ai juste compris à qui j'avais affaire.

Pour les autres, ceux qui douteraient que l'impasse électrique soit la seule alternative possible à l'épuisement des ressources fossiles:

http://lejournaldusiecle.com/2012/10/03/une-solution-revolutionnaire-a-lapres-petrole-est-deja-la/

Par Anonyme

En réponse à Profil supprimé

à l'avenir (c'est à dire d'ici 2 ans) tout les moteurs ZE de RENAULT seront fabriqués à Flins, et les batteries par une usine LG qui sera construite en France dans 2 ans également...!

la France a ici le moyen de devenir LE leader mondial de la motorisation du future, alors plutôt que de cracher dans la soupe comme vous le faites, nous devrions plutôt être fier de voir nos industriels innover et se lancer dans les défis de l'avenir...!

mais bon, les ZE, ce sera comme la R16, l'espace, la Twingo, le Scénic... "ça ne marchera jamais"...!

Il n'y aura pas d'usine de batteries à Flin, Renault a menti sur le sujet.

Une usine verra le jour en 2017 (on ne sait pas où et LG n'est pas décidé pour la France mais si elle arrive en france ce sera à coup de grosses subventions) et ce sera LG Chem le pilote, le CEA fournira ses brevets et LG empochera la mise. Les Asiatiques s'implantent partout alors que les Français ne sont nul part ni ne comptent s'implanter nul part, alors même que l'on prétend être "leaders".

En attendant pour les moteurs électriques ils sont commandés directement à ... Continental. Si Renault ouvre des lignes à Cléon et que la ZOE (quel nom ridicule) se vend aussi bien que celle-ci ce sera un désastre.

Au passage 2/3 des Kangoo ZE sont pour La Poste.

L'électrique n'est pas arrivé à maturité, lorsque la capacité des batteries aura au moins doublé (et donc la capacité de charge associé en temps) avec un nombre de cycles de charges/décharges sérieusement augmenté il sera temps de faire du ZE en attendant l'hybride est une meilleure solution avec des techno transitoires intéressantes (supercondensateurs etc...).

Le réseau n'est pas prêt à fournir des centaines de kA en plus en pointe à chaque coin de rue lorsque les utilisateurs branchent tous ensembles les prises le soir. Et la recharge rapide a besoin de réseaux triphasés à fort courant en nombre vous pouvez donc rêver longtemps comme Renault72, placer 1 borne tous les 10km va y avoir du monde pour faire la queue...

Par

En réponse à roc et gravillon

Nicolas S.

Tu ne vas pas nous la rejouer deux fois.

Tu as acheté en septembre une New Panda, tu n'as certes pas l'envie d'acheter une autre caisse avant longtemps, tu souhaiterais malgré tout une caisse éléctrique quasi-gratuite et financée par l'état ( à cheval donné on ne regarde pas les dents ), mais... tu ne paie pas d'impôts en France, si d'aventure tu en payes quelque part.

Allez, on va te laisser divaguer ici comme hier soir.

Mais sans moi, j'ai juste compris à qui j'avais affaire.

Pour les autres, ceux qui douteraient que l'impasse électrique soit la seule alternative possible à l'épuisement des ressources fossiles:

http://lejournaldusiecle.com/2012/10/03/une-solution-revolutionnaire-a-lapres-petrole-est-deja-la/

Mais quel est le rapport là ? On parle de ma vie ou bien du Renault Kangoo ZE ?

Par Anonyme

En réponse à jac07sj

Bonne nouvelle Bravo encore à RENAULT qui comme toujours sait avancer et là c'est sur ils ont une longueur d'avance et cela ne plait pas à tout le monde visiblement il y aurait des jaloux???

"Bravo à Renault"

Bravo c'est une Fiat non?

Renault a une longueur d'avance sur qui? Toyota? Honda? GM? Mitsubishi?

La seule avance c'est d'avoir son usine de batterie exclusive éventuelle en Europe avec LG. Mais les Allemands ont aussi de la ressource avec des groupes comme Varta...

Par Anonyme

En réponse à Nicolas.S

Mais quel est le rapport là ? On parle de ma vie ou bien du Renault Kangoo ZE ?

Les deux sont un désastre visiblement.

Par

En réponse à Anonyme

Il n'y aura pas d'usine de batteries à Flin, Renault a menti sur le sujet.

Une usine verra le jour en 2017 (on ne sait pas où et LG n'est pas décidé pour la France mais si elle arrive en france ce sera à coup de grosses subventions) et ce sera LG Chem le pilote, le CEA fournira ses brevets et LG empochera la mise. Les Asiatiques s'implantent partout alors que les Français ne sont nul part ni ne comptent s'implanter nul part, alors même que l'on prétend être "leaders".

En attendant pour les moteurs électriques ils sont commandés directement à ... Continental. Si Renault ouvre des lignes à Cléon et que la ZOE (quel nom ridicule) se vend aussi bien que celle-ci ce sera un désastre.

Au passage 2/3 des Kangoo ZE sont pour La Poste.

L'électrique n'est pas arrivé à maturité, lorsque la capacité des batteries aura au moins doublé (et donc la capacité de charge associé en temps) avec un nombre de cycles de charges/décharges sérieusement augmenté il sera temps de faire du ZE en attendant l'hybride est une meilleure solution avec des techno transitoires intéressantes (supercondensateurs etc...).

Le réseau n'est pas prêt à fournir des centaines de kA en plus en pointe à chaque coin de rue lorsque les utilisateurs branchent tous ensembles les prises le soir. Et la recharge rapide a besoin de réseaux triphasés à fort courant en nombre vous pouvez donc rêver longtemps comme Renault72, placer 1 borne tous les 10km va y avoir du monde pour faire la queue...

Tu vas pas me faire croire que la France n'aurait pas assez de courant !

On en a assez, voir on en dépenses inutilement !

Par

En réponse à Nicolas.S

Tu vas pas me faire croire que la France n'aurait pas assez de courant !

On en a assez, voir on en dépenses inutilement !

Dis nous juste un truc Nicolas S .... c'est quand la date de ton prochain embarquement ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Nicolas S.

Tu ne vas pas nous la rejouer deux fois.

Tu as acheté en septembre une New Panda, tu n'as certes pas l'envie d'acheter une autre caisse avant longtemps, tu souhaiterais malgré tout une caisse éléctrique quasi-gratuite et financée par l'état ( à cheval donné on ne regarde pas les dents ), mais... tu ne paie pas d'impôts en France, si d'aventure tu en payes quelque part.

Allez, on va te laisser divaguer ici comme hier soir.

Mais sans moi, j'ai juste compris à qui j'avais affaire.

Pour les autres, ceux qui douteraient que l'impasse électrique soit la seule alternative possible à l'épuisement des ressources fossiles:

http://lejournaldusiecle.com/2012/10/03/une-solution-revolutionnaire-a-lapres-petrole-est-deja-la/

Et cela ne te regarde en rien, si je paye des impôts ou non.

Que je m'achète une Fiat Panda essence neuve ou non !

Ou même si j'ai l'envie en Janvier de m'acheter un Renault Kangoo ZE ou non !

Alors tes commentaires à la con, tu te les gardes !

Merci !

Par

Pourquoi ça ?

J'ai embarqué y'a une semaine. Pour une durée de 7 semaines.

Par

Pourquoi ça ?

J'ai embarqué y'a une semaine. Pour une durée de 7 semaines.

Par Anonyme

En réponse à Nicolas.S

Tu vas pas me faire croire que la France n'aurait pas assez de courant !

On en a assez, voir on en dépenses inutilement !

si 20% du parc automobile passait en électrique il faudrait augmenter la production électrique en france de plus de 10% majoritairement aux heures de pointe et la plupart du temps a des heures ou les panneaux solaires et éoliennes sont ineffectives (aux alentours de 18-19 heures)ce qui impliquerait de créer des centrales nucléaires ou de créer des centrales thermiques (gaz naturel, pétrole , charbon etc etc)

tu as déjà déclaré que tu étais favorable aux centrales nucléaires , est-ce que tu le seras toujours quand en 2030 la facture de retraitement (qui s'élève a plus de 400 milliards d'euros) tombera ?

le problème c'est que tu ne réfléchis pas a ce qu'implique l'utilisation de véhicules électriques en matière de macro économie

Par

Je te permet pas de dire ca !

T'es qui pour juger les gens toi ?

Tu te prends pour roc et gravion ?

Par

En réponse à Nicolas.S

Pourquoi ça ?

J'ai embarqué y'a une semaine. Pour une durée de 7 semaines.

Ah mince... le cargo dispose donc d'une liaison internet.

On n'est pas sorti des ronces les gars...

Par

En réponse à Anonyme

si 20% du parc automobile passait en électrique il faudrait augmenter la production électrique en france de plus de 10% majoritairement aux heures de pointe et la plupart du temps a des heures ou les panneaux solaires et éoliennes sont ineffectives (aux alentours de 18-19 heures)ce qui impliquerait de créer des centrales nucléaires ou de créer des centrales thermiques (gaz naturel, pétrole , charbon etc etc)

tu as déjà déclaré que tu étais favorable aux centrales nucléaires , est-ce que tu le seras toujours quand en 2030 la facture de retraitement (qui s'élève a plus de 400 milliards d'euros) tombera ?

le problème c'est que tu ne réfléchis pas a ce qu'implique l'utilisation de véhicules électriques en matière de macro économie

Mais il ne réfléchit pas .... tout court ! :roll:

Par

Il faut évoluer !

On va pas rester sur de l’énergie fossile (pétrole)

le nucléaire, est un bon compromis car l'éolienne c'est pas au point.

Après, si vous voulez rester arriérer, c'est votre choix.

Par

En réponse à Nicolas.S

Il faut évoluer !

On va pas rester sur de l’énergie fossile (pétrole)

le nucléaire, est un bon compromis car l'éolienne c'est pas au point.

Après, si vous voulez rester arriérer, c'est votre choix.

On va juste te laisser passer devant bien volontiers.

Et prend surtout beaucoup d'avance sur nous.

Avec un peu de bol et un bon vent arrière, on ne t'entendra plus.

Par

Allez, on n'est pas chiens, on a trouvé un bon site pour toi Nicolas S.

Le gars en avance sur son temps :

http://cbezombes.free.fr/site/index2.htm

Par

En réponse à Nicolas.S

Tu vas pas me faire croire que la France n'aurait pas assez de courant !

On en a assez, voir on en dépenses inutilement !

L’électrique une solution d'avenir... Mouais, si vous le dites.

Reste que 5 000 Kangoo Z.E vendus en un an, y a pas de quoi non plus sauter au plafond. Renault est numéro 1 d'un marché quasi inexistant où paradent :

- les i-Miev/C-Zéro/Ion : des cubes hors de prix à l'autonomie réduite ;

- le Citroën Berlingo by Venturi (anecdotique)

- les Opel Ampera/Chevrolet Volt (vous en avez déjà croisé une sur la route ? :voyons: )

- la Nissan Leaf (même remarque)

Avec une telle concurrence "acharnée", Renault aurait du mal à se retrouver 2ème tout de même. :siffle: Les chiffres de vente du Kangoo Z.E, pour une voiture électrique c'est bien, pour un utilitaire nettement moins.

Personnellement l'électrique je n'y crois pas, au mieux ça deviendra une motorisation alternative, au pire on restera dans la configuration actuelle avec un marché limité.

H.S mais une remarque m'a fait rire : "on a suffisamment d’électricité". Ah ... donc, selon vous le fait que de plus en plus de gens roulent en voiture électrique ne posera aucun problème ? Vous êtes sûr ? On arrive en ce moment aux mois d'hiver, la consommation électrique va donc augmenter. Si demain, tout le monde se met à rouler à l’électrique il restera l'épineux problème de répondre à la demande croissante en électricité.

1) c'est la facture qui risque d'augmenter (vous pensez quand même pas que l’État va laisser cette manne lui passer entre les doigts tout de même, et surtout pas en ce moment alors qu'ils raclent les fonds de tiroirs...)

2) l’électricité supplémentaire, faudra bien la produire même si on économise au maximum les ressources ;

3) si la production ne suit pas, on importera de l’électricité, comme cela arrive déjà quelques fois. Non à part ça, de l’électricité on en a à foison, ça déborde même. :jap:

Je parle pas du réseau qu'il faudra reconstituer... :ange: Je trouve que les voitures électriques c'est un arbre qui cache une forêt de soucis. Les voitures sont quasi-prêtes (ou presque) mais les infrastructures ne suivent pas. Avant de parler de solution d'avenir, faudrait déjà que toutes les conditions soient réunies...

Par

En réponse à Nicolas.S

Tu vas pas me faire croire que la France n'aurait pas assez de courant !

On en a assez, voir on en dépenses inutilement !

L’électrique une solution d'avenir... Mouais, si vous le dites.

Reste que 5 000 Kangoo Z.E vendus en un an, y a pas de quoi non plus sauter au plafond. Renault est numéro 1 d'un marché quasi inexistant où paradent :

- les i-Miev/C-Zéro/Ion : des cubes hors de prix à l'autonomie réduite ;

- le Citroën Berlingo by Venturi (anecdotique)

- les Opel Ampera/Chevrolet Volt (vous en avez déjà croisé une sur la route ? :voyons: )

- la Nissan Leaf (même remarque)

Avec une telle concurrence "acharnée", Renault aurait du mal à se retrouver 2ème tout de même. :siffle: Les chiffres de vente du Kangoo Z.E, pour une voiture électrique c'est bien, pour un utilitaire nettement moins.

Personnellement l'électrique je n'y crois pas, au mieux ça deviendra une motorisation alternative, au pire on restera dans la configuration actuelle avec un marché limité.

H.S mais une remarque m'a fait rire : "on a suffisamment d’électricité". Ah ... donc, selon vous le fait que de plus en plus de gens roulent en voiture électrique ne posera aucun problème ? Vous êtes sûr ? On arrive en ce moment aux mois d'hiver, la consommation électrique va donc augmenter. Si demain, tout le monde se met à rouler à l’électrique il restera l'épineux problème de répondre à la demande croissante en électricité.

1) c'est la facture qui risque d'augmenter (vous pensez quand même pas que l’État va laisser cette manne lui passer entre les doigts tout de même, et surtout pas en ce moment alors qu'ils raclent les fonds de tiroirs...)

2) l’électricité supplémentaire, faudra bien la produire même si on économise au maximum les ressources ;

3) si la production ne suit pas, on importera de l’électricité, comme cela arrive déjà quelques fois. Non à part ça, de l’électricité on en a à foison, ça déborde même. :jap:

Je parle pas du réseau qu'il faudra reconstituer... :ange: Je trouve que les voitures électriques c'est un arbre qui cache une forêt de soucis. Les voitures sont quasi-prêtes (ou presque) mais les infrastructures ne suivent pas. Avant de parler de solution d'avenir, faudrait déjà que toutes les conditions soient réunies...

Par

En réponse à Nicolas.S

Tu vas pas me faire croire que la France n'aurait pas assez de courant !

On en a assez, voir on en dépenses inutilement !

L’électrique une solution d'avenir... Mouais, si vous le dites.

Reste que 5 000 Kangoo Z.E vendus en un an, y a pas de quoi non plus sauter au plafond. Renault est numéro 1 d'un marché quasi inexistant où paradent :

- les i-Miev/C-Zéro/Ion : des cubes hors de prix à l'autonomie réduite ;

- le Citroën Berlingo by Venturi (anecdotique)

- les Opel Ampera/Chevrolet Volt (vous en avez déjà croisé une sur la route ? :voyons: )

- la Nissan Leaf (même remarque)

Avec une telle concurrence "acharnée", Renault aurait du mal à se retrouver 2ème tout de même. :siffle: Les chiffres de vente du Kangoo Z.E, pour une voiture électrique c'est bien, pour un utilitaire nettement moins.

Personnellement l'électrique je n'y crois pas, au mieux ça deviendra une motorisation alternative, au pire on restera dans la configuration actuelle avec un marché limité.

H.S mais une remarque m'a fait rire : "on a suffisamment d’électricité". Ah ... donc, selon vous le fait que de plus en plus de gens roulent en voiture électrique ne posera aucun problème ? Vous êtes sûr ? On arrive en ce moment aux mois d'hiver, la consommation électrique va donc augmenter. Si demain, tout le monde se met à rouler à l’électrique il restera l'épineux problème de répondre à la demande croissante en électricité.

1) c'est la facture qui risque d'augmenter (vous pensez quand même pas que l’État va laisser cette manne lui passer entre les doigts tout de même, et surtout pas en ce moment alors qu'ils raclent les fonds de tiroirs...)

2) l’électricité supplémentaire, faudra bien la produire même si on économise au maximum les ressources ;

3) si la production ne suit pas, on importera de l’électricité, comme cela arrive déjà quelques fois. Non à part ça, de l’électricité on en a à foison, ça déborde même. :jap:

Je parle pas du réseau qu'il faudra reconstituer... :ange: Je trouve que les voitures électriques c'est un arbre qui cache une forêt de soucis. Les voitures sont quasi-prêtes (ou presque) mais les infrastructures ne suivent pas. Avant de parler de solution d'avenir, faudrait déjà que toutes les conditions soient réunies...

Par

En réponse à max13410

L’électrique une solution d'avenir... Mouais, si vous le dites.

Reste que 5 000 Kangoo Z.E vendus en un an, y a pas de quoi non plus sauter au plafond. Renault est numéro 1 d'un marché quasi inexistant où paradent :

- les i-Miev/C-Zéro/Ion : des cubes hors de prix à l'autonomie réduite ;

- le Citroën Berlingo by Venturi (anecdotique)

- les Opel Ampera/Chevrolet Volt (vous en avez déjà croisé une sur la route ? :voyons: )

- la Nissan Leaf (même remarque)

Avec une telle concurrence "acharnée", Renault aurait du mal à se retrouver 2ème tout de même. :siffle: Les chiffres de vente du Kangoo Z.E, pour une voiture électrique c'est bien, pour un utilitaire nettement moins.

Personnellement l'électrique je n'y crois pas, au mieux ça deviendra une motorisation alternative, au pire on restera dans la configuration actuelle avec un marché limité.

H.S mais une remarque m'a fait rire : "on a suffisamment d’électricité". Ah ... donc, selon vous le fait que de plus en plus de gens roulent en voiture électrique ne posera aucun problème ? Vous êtes sûr ? On arrive en ce moment aux mois d'hiver, la consommation électrique va donc augmenter. Si demain, tout le monde se met à rouler à l’électrique il restera l'épineux problème de répondre à la demande croissante en électricité.

1) c'est la facture qui risque d'augmenter (vous pensez quand même pas que l’État va laisser cette manne lui passer entre les doigts tout de même, et surtout pas en ce moment alors qu'ils raclent les fonds de tiroirs...)

2) l’électricité supplémentaire, faudra bien la produire même si on économise au maximum les ressources ;

3) si la production ne suit pas, on importera de l’électricité, comme cela arrive déjà quelques fois. Non à part ça, de l’électricité on en a à foison, ça déborde même. :jap:

Je parle pas du réseau qu'il faudra reconstituer... :ange: Je trouve que les voitures électriques c'est un arbre qui cache une forêt de soucis. Les voitures sont quasi-prêtes (ou presque) mais les infrastructures ne suivent pas. Avant de parler de solution d'avenir, faudrait déjà que toutes les conditions soient réunies...

Si vous le prenez comme ça, restons dans la config actuel, faisons nous bien "baiser" par l'état avec les malus, disons non au nucléaire, à l’électrique !

Par

En réponse à max13410

L’électrique une solution d'avenir... Mouais, si vous le dites.

Reste que 5 000 Kangoo Z.E vendus en un an, y a pas de quoi non plus sauter au plafond. Renault est numéro 1 d'un marché quasi inexistant où paradent :

- les i-Miev/C-Zéro/Ion : des cubes hors de prix à l'autonomie réduite ;

- le Citroën Berlingo by Venturi (anecdotique)

- les Opel Ampera/Chevrolet Volt (vous en avez déjà croisé une sur la route ? :voyons: )

- la Nissan Leaf (même remarque)

Avec une telle concurrence "acharnée", Renault aurait du mal à se retrouver 2ème tout de même. :siffle: Les chiffres de vente du Kangoo Z.E, pour une voiture électrique c'est bien, pour un utilitaire nettement moins.

Personnellement l'électrique je n'y crois pas, au mieux ça deviendra une motorisation alternative, au pire on restera dans la configuration actuelle avec un marché limité.

H.S mais une remarque m'a fait rire : "on a suffisamment d’électricité". Ah ... donc, selon vous le fait que de plus en plus de gens roulent en voiture électrique ne posera aucun problème ? Vous êtes sûr ? On arrive en ce moment aux mois d'hiver, la consommation électrique va donc augmenter. Si demain, tout le monde se met à rouler à l’électrique il restera l'épineux problème de répondre à la demande croissante en électricité.

1) c'est la facture qui risque d'augmenter (vous pensez quand même pas que l’État va laisser cette manne lui passer entre les doigts tout de même, et surtout pas en ce moment alors qu'ils raclent les fonds de tiroirs...)

2) l’électricité supplémentaire, faudra bien la produire même si on économise au maximum les ressources ;

3) si la production ne suit pas, on importera de l’électricité, comme cela arrive déjà quelques fois. Non à part ça, de l’électricité on en a à foison, ça déborde même. :jap:

Je parle pas du réseau qu'il faudra reconstituer... :ange: Je trouve que les voitures électriques c'est un arbre qui cache une forêt de soucis. Les voitures sont quasi-prêtes (ou presque) mais les infrastructures ne suivent pas. Avant de parler de solution d'avenir, faudrait déjà que toutes les conditions soient réunies...

Si vous le prenez comme ça, restons dans la config actuel, faisons nous bien "baiser" par l'état avec les malus, disons non au nucléaire, à l’électrique !

Par

En réponse à Nicolas.S

Si vous le prenez comme ça, restons dans la config actuel, faisons nous bien "baiser" par l'état avec les malus, disons non au nucléaire, à l’électrique !

T'as payé un malus sur ta Panda ?

Non, eh ben surveille tes containers et continue à te faire des films sur ton cargo de nuit.

Par

Non, j'ai même eu le droit à un bonus !

Par

Non, j'ai même eu le droit à un bonus !

Par

En réponse à Nicolas.S

Si vous le prenez comme ça, restons dans la config actuel, faisons nous bien "baiser" par l'état avec les malus, disons non au nucléaire, à l’électrique !

Je le prends pas comme ça, je pose les questions que tous les fans de l’électrique devraient se poser : est ce qu'on est prêt ? :bah: 5 000 Kangoo Z.E vendus, dont 3 000 en France, ça situe encore le niveau d'ailleurs...

Ceux qui vont rouler à l’électrique se feront entuber par l’État tôt ou tard, c'est faux de croire que l’État va laisser les gens acheter massivement de l’électrique sans réagir. Quant au système de malus, étant donné qu'il impacte majoritairement les gros modèles comme les familiales et que ce sont des modèles qui n'existent pas encore en version électrique mais au mieux en version hybride ... ben on est bien obligé de se faire entuber, que ça plaise ou non (oui vous allez me répondre en disant que c'est faux, en familiale il y a l'excellente Fluence Z.E, une voiture longue de 4m74 (4 cm de moins qu'une Citroën C5 !) et son vaste coffre de ... 317 litres (même pas le coffre d'une Dacia Sandero) sans compter sa grande autonomie...)

Quant au nucléaire, faudrait savoir : une partie des français veulent abandonner le nucléaire, or pour le moment c'est la seule solution pour répondre à la demande d’électricité à venir si tout le monde se met à rouler à l’électrique, c'est un sacré quiproquo tout de même. :biggrin:

Par

En réponse à max13410

Je le prends pas comme ça, je pose les questions que tous les fans de l’électrique devraient se poser : est ce qu'on est prêt ? :bah: 5 000 Kangoo Z.E vendus, dont 3 000 en France, ça situe encore le niveau d'ailleurs...

Ceux qui vont rouler à l’électrique se feront entuber par l’État tôt ou tard, c'est faux de croire que l’État va laisser les gens acheter massivement de l’électrique sans réagir. Quant au système de malus, étant donné qu'il impacte majoritairement les gros modèles comme les familiales et que ce sont des modèles qui n'existent pas encore en version électrique mais au mieux en version hybride ... ben on est bien obligé de se faire entuber, que ça plaise ou non (oui vous allez me répondre en disant que c'est faux, en familiale il y a l'excellente Fluence Z.E, une voiture longue de 4m74 (4 cm de moins qu'une Citroën C5 !) et son vaste coffre de ... 317 litres (même pas le coffre d'une Dacia Sandero) sans compter sa grande autonomie...)

Quant au nucléaire, faudrait savoir : une partie des français veulent abandonner le nucléaire, or pour le moment c'est la seule solution pour répondre à la demande d’électricité à venir si tout le monde se met à rouler à l’électrique, c'est un sacré quiproquo tout de même. :biggrin:

Que devons nous faire ?

Attendre tous que l'électrique soit plus sur ?

si tout le monde penses comme ça, nous viendrons jamais au bout des lobby pétroliers.

Je penses que c'est mieux de se faire entuber en électrique qu'en pétrole...

Par

En réponse à max13410

Je le prends pas comme ça, je pose les questions que tous les fans de l’électrique devraient se poser : est ce qu'on est prêt ? :bah: 5 000 Kangoo Z.E vendus, dont 3 000 en France, ça situe encore le niveau d'ailleurs...

Ceux qui vont rouler à l’électrique se feront entuber par l’État tôt ou tard, c'est faux de croire que l’État va laisser les gens acheter massivement de l’électrique sans réagir. Quant au système de malus, étant donné qu'il impacte majoritairement les gros modèles comme les familiales et que ce sont des modèles qui n'existent pas encore en version électrique mais au mieux en version hybride ... ben on est bien obligé de se faire entuber, que ça plaise ou non (oui vous allez me répondre en disant que c'est faux, en familiale il y a l'excellente Fluence Z.E, une voiture longue de 4m74 (4 cm de moins qu'une Citroën C5 !) et son vaste coffre de ... 317 litres (même pas le coffre d'une Dacia Sandero) sans compter sa grande autonomie...)

Quant au nucléaire, faudrait savoir : une partie des français veulent abandonner le nucléaire, or pour le moment c'est la seule solution pour répondre à la demande d’électricité à venir si tout le monde se met à rouler à l’électrique, c'est un sacré quiproquo tout de même. :biggrin:

Mais pourquoi partir perdant ?

http://www.skoda.fr/modele/skoda-superb-combi

Vous irez lire les fiches techniques, voire les émission de CO², et revenir me dire si vous ne trouvez pas quelque chose de non malusé, même en 2013...

Et si la soute n'est pas assez vaste... j'accepte de tenir deux des labradors en pension pour quelques temps si vous fournissez les croquettes.

Par

En réponse à roc et gravillon

Mais pourquoi partir perdant ?

http://www.skoda.fr/modele/skoda-superb-combi

Vous irez lire les fiches techniques, voire les émission de CO², et revenir me dire si vous ne trouvez pas quelque chose de non malusé, même en 2013...

Et si la soute n'est pas assez vaste... j'accepte de tenir deux des labradors en pension pour quelques temps si vous fournissez les croquettes.

Tu n'as pas tord, il existe des versions non malusé, je le nie pas.

Par

En réponse à roc et gravillon

Mais pourquoi partir perdant ?

http://www.skoda.fr/modele/skoda-superb-combi

Vous irez lire les fiches techniques, voire les émission de CO², et revenir me dire si vous ne trouvez pas quelque chose de non malusé, même en 2013...

Et si la soute n'est pas assez vaste... j'accepte de tenir deux des labradors en pension pour quelques temps si vous fournissez les croquettes.

Ah bah c'est sûr, avec la Superb Combi forcement... Trouver moins cher, plus spacieux et sans malus relève du défi. :cyp:

Par

actuellement, la France consomme environ 50MTEP pour la mobilité sur bitume (voitures particulières et camions)

50 millions de tonnes de pétrole, ça fait environ 60 milliards de litres, soit environ 400 millions de barils de pétrole

à 100$ le baril, ça fait une facture de 40 milliards $ annuel, en direction des pays produteurs de pétrole. Pour ceux qui s'intéressent, veuillez vous rappeler des principes de Colbert à propos du commerce...

Diminuer l'importation du pétrole de 20%, avec ça, chaque année, on peut construire un nouveau réacteur EPR

Diminuer de 10% seulement, et tous les 2 ans, on peut construire alors 1 EPR, qui va durer une soixantaine d'année, dont la majorité du travail se fait sur le sol français

Mais bon, la voiture électrique, c'est de la merde selon les automobilistes français. Mais faut pas pleurer plus tard lorsque tout l'argent aura quitté le royaume, et transformer ses habitants en pauvres habitants

Par Anonyme

En réponse à wizzfr

actuellement, la France consomme environ 50MTEP pour la mobilité sur bitume (voitures particulières et camions)

50 millions de tonnes de pétrole, ça fait environ 60 milliards de litres, soit environ 400 millions de barils de pétrole

à 100$ le baril, ça fait une facture de 40 milliards $ annuel, en direction des pays produteurs de pétrole. Pour ceux qui s'intéressent, veuillez vous rappeler des principes de Colbert à propos du commerce...

Diminuer l'importation du pétrole de 20%, avec ça, chaque année, on peut construire un nouveau réacteur EPR

Diminuer de 10% seulement, et tous les 2 ans, on peut construire alors 1 EPR, qui va durer une soixantaine d'année, dont la majorité du travail se fait sur le sol français

Mais bon, la voiture électrique, c'est de la merde selon les automobilistes français. Mais faut pas pleurer plus tard lorsque tout l'argent aura quitté le royaume, et transformer ses habitants en pauvres habitants

Tu crois que les pays producteurs touchent 100US$ le baril?

Ben t'es une sacré brelle alors, demande à Total combien eux touchent par baril. Demande à l'État d'où viennent les 20 milliards qu'il encaisse sur les produits pétroliers (transport uniquement). Demande donc à ces pays producteurs où et en quelle monnaie ils placent leurs revenus (en Occident et dans des monnaies et banques Occidentales qui spéculent avec sinon GUERRE!).

Tu dois être le genre à ne pas savoir que la première dépense en pétrole est faite dans l'industrie pétrochimique et qu'il faut même du pétrole pour faire des engrais et que cela apporte une forte valeur ajoutée rentable pour tout le monde.

Et on va aller loin avec les 40 années d'exploitation d'uranium disponibles sur cette terre si on en consomme pas plus. Le pétrole c'est 50 ans, le gaz un peu plus.

Si on passait tout le parc auto en électrique il faudrait produire 40% d'énergie électrique en plus, et à cause des points énormes à certaines heures il faudrait doubler le maillage électrique déjà conséquent de la France. En Ile de France ce serait impossible, des millions de véhicules en charge le soir l'hiver et c'est l'ensemble du réseau qui saute en France par délestageà moins de bloquer les recharges...

Par Anonyme

la prius n'a pas été un grand succès à son lancement, loin s'en faut..et pourtant aujourd'hui......

Par

En réponse à Anonyme

Tu crois que les pays producteurs touchent 100US$ le baril?

Ben t'es une sacré brelle alors, demande à Total combien eux touchent par baril. Demande à l'État d'où viennent les 20 milliards qu'il encaisse sur les produits pétroliers (transport uniquement). Demande donc à ces pays producteurs où et en quelle monnaie ils placent leurs revenus (en Occident et dans des monnaies et banques Occidentales qui spéculent avec sinon GUERRE!).

Tu dois être le genre à ne pas savoir que la première dépense en pétrole est faite dans l'industrie pétrochimique et qu'il faut même du pétrole pour faire des engrais et que cela apporte une forte valeur ajoutée rentable pour tout le monde.

Et on va aller loin avec les 40 années d'exploitation d'uranium disponibles sur cette terre si on en consomme pas plus. Le pétrole c'est 50 ans, le gaz un peu plus.

Si on passait tout le parc auto en électrique il faudrait produire 40% d'énergie électrique en plus, et à cause des points énormes à certaines heures il faudrait doubler le maillage électrique déjà conséquent de la France. En Ile de France ce serait impossible, des millions de véhicules en charge le soir l'hiver et c'est l'ensemble du réseau qui saute en France par délestageà moins de bloquer les recharges...

Je ne sais pas si nos amis ont en effet bien intégré que l'usage d'une auto électrique implique une mise en recharge quotidienne, voire bi-quotidienne si on parle vraiment d'usage, comme pour la Poste par exemple, sur un territoire non urbain.

Bref, comme si tu devais passer faire le plein chaque jour. D'où nécessité d'un maillage énorme en terme de bornes, et si l'on parle de charges rapides, d'un risque réel de saturation des réseaux.

Bref, les recherches sur le carburant de synthèse prennent un tour très encourageant ( j'ai posté un lien, mais bien entendu, personne ne semble y avoir été, sinon, vous auriez remarqué la haute tenue des échanges suivant l'information brute ). Ces carburants seront de bien meilleure qualité, promettant des progrès très importants en terme de rendement. Alors oui, la caisse consommant 1 litre de carburant de synthèse est bien pour demain.

Et ce sera la bonne nouvelle du jour.

Par

Parler progrès avec des vieux réac c'est comme parler à un mur.

Parler voiture électrique dans les commentaires de cara c'est pareil...

Les pros du flood enterrent une technologie qui n'a même pas encore eu le temps de montrer son plein potentiel...

Pour les personnes qui y croient, comme moi, il existe de nombreux site sur lesquels vous pourrez communiquer avec des personnes plus ouvertes d'esprit...laissez donc ce site aux plots.

Par

5000 ventes en Europe, dont 3000 en France, ouah quel succès !!

L'électrique est clairement un flop commercial quand il n'est pas abouti.

Par Anonyme

Il y'a tout de meme des solutions alternatives de rechargement des batteries pour eviter la recharge pendant les heures pleines. La solution du swapping avec un centre de recharge de batteries utilisant les energies renouvelables par exemples. Les solutions autour de la technologie Zinc-Air pour recharger les batteries tout en conduisant.

Le probleme n'est pas la technologie electrique mais la gestion de la production d'electricite. Avec l'utilisation de "smart grid" connecte aux energies renouvelables, pas besoin d'augmenter la production d'electricite nucelaire ou fossil.

Ce n'est que le debut des energies renouvelables, de nouvelles technologies apparaissent constament et les rendements des solutions existante ne cessent d'augmenter en meme temps que les prix de production diminuent. Exemple des panneaux solaires, ou l'utilisation des concentrateurs solaires utilisant la chaleur du soleil pour creer de l'electricite avec possiblite de stocker la chaleur via solutions saline.

L'electricite est certainement l'energie de l'avenir en termes automobile et autre, les methodes de generations d'electricite suivront la demande d'electricite sans aucun doute.

danydan

Par Profil supprimé

on ne demande pas à ce que tout le parc soit en électrique... mais à ce que les voitures secondaires, qui ne font que de la ville et moins de 80 km/jour (cela représente 80% des voitures qui roulent en France) le soient...!

surtout que le l'electrique, on est excédentaire en France... pas le pétrole loin de là... d'ailleurs, savez vous combien de L de gazole nous fabriquons chaque année en France...?

aujourd'hui, notre principale dépense énergétique c'est le pétrole, et c'est arrivé à un point qui est difficilement supportable en ces temps de croissance nulle...!

@abasc, le kangoo électrique c'est de la merde... par contre quand Merco fera son Gitan E_cell, là ce sera la 8ème merveille du monde (la 7ème étant Kia évidemment)...!

Par

ce sont toujours les pouvoirs publics qui font le gros des ventes,c'est le contribuable qui fait l'effort...

et la part du privé la dedans, elle se monte à combien?

Par mat48lp

Moi je dis bravo Renault,

On nous propose une vraie alternative aujourd'hui qui fonctionne, et qui va se développer de plus en plus , les innovations sont nombreuses, tout les constructeurs s'y intéresse et développe des concepts.

Je suis étonné de lire autant de critique. Je rappelle que l'utilisation quotidienne des automobiliste ne dépasse pas les 100 bornes, aujourd'hui des VE arrivent sur le marché avec des coût d'achat se rapprochant de plus en plus des thermiques et les coût d'entretien sont vraiment très inférieur par rapport au thermique.

Ici beaucoup de gens parle sans vraiment connaitre le sujet et les enjeux (pollution, dépendance énergétique).

Il y a des sites qui traite très bien de ce sujet comme "automobile propre", je conseil au vieux réac d'y faire un tour.

Par

En réponse à Profil supprimé

on ne demande pas à ce que tout le parc soit en électrique... mais à ce que les voitures secondaires, qui ne font que de la ville et moins de 80 km/jour (cela représente 80% des voitures qui roulent en France) le soient...!

surtout que le l'electrique, on est excédentaire en France... pas le pétrole loin de là... d'ailleurs, savez vous combien de L de gazole nous fabriquons chaque année en France...?

aujourd'hui, notre principale dépense énergétique c'est le pétrole, et c'est arrivé à un point qui est difficilement supportable en ces temps de croissance nulle...!

@abasc, le kangoo électrique c'est de la merde... par contre quand Merco fera son Gitan E_cell, là ce sera la 8ème merveille du monde (la 7ème étant Kia évidemment)...!

C'est pas moi qui le dis, ce sont les clients.

Par Anonyme

vous voulez voir le vrai visage de Bouffon72...? et bien regarder la pub de la clio...! le guignols qui se tripote la nouille devant la bagnole en disant "wouahhhhhh des feux à leds, pas mal la nouvelle Clio..." en la prenant en photo pour la mettre au dessus de son lit... eh bien c'est lui...!

Par Anonyme

Dit chiotte et déjection, pourrait tu fermer ta gueule ?

Merci

Par Anonyme

Va donc te faire bourer le cul par flamby pour ensuite lui faire briller le casque avec ta langue...

Par Anonyme

5000 exemplaires pour un véhicule qui n'a bénéficié d'aucune pub et qui ne s'adresse qu'à des professionnels....pas mal.

Renault n'a jamais prétendu explosé les ventes à 100 000 exemplaires/an.

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