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Commentaires - Bientôt des zones de circulation limitée dans certaines stations de ski des Alpes

Olivier Pagès

Bientôt des zones de circulation limitée dans certaines stations de ski des Alpes

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Par

C'est bien donnez moi la liste que je prévois bien d'aller skier et donner mon argent ailleurs :buzz:

Par §pdc242bG

Je ne sais pas si ça jouera sur la fonte des neiges (j'en doute fortement) mais pour la qualité de l'air ça ne pourra qu'améliorer les choses.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Sur 3 commentaires, 1 râle déjà....

Qui a dit que le Français était le perpétuel insatisfait ??

Par

En réponse à §pdc242bG

Je ne sais pas si ça jouera sur la fonte des neiges (j'en doute fortement) mais pour la qualité de l'air ça ne pourra qu'améliorer les choses.

   

Même pas, avec le phénomène d'inversion en hiver la pollution dans ce genre de station est particulièrement faible car elle est diluée sur une grande couche d'atmosphère. Ce n'est pas le cas des zones de basse altitude où toute la pollution est concentrée sous les 800-1000m (ça varie, peut-être que Chamonix se trouve sur la couche parfois).

Et pour la neige, ça ne change rien, c'est une conséquence local d'un phénomène global.

Bref, l'idée n'est pas mauvaise, mais les raisons données tapent à coté. Qu'ils proposent simplement d'en faire une stations sans voitures, ça c'est agréable et devrait être la norme de ces stations d'altitude.

Par

Mais c'est terrible, comment vont pouvoir se garer sur les trottoirs les Suv à 80 000e ?

 

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Par

Il ne faudrait pas que ces sales gueux puissent venir skier sur ces belles pistes réservées aux bobos parisiens...

Par

Imaginer traverser l'Europe devient chaque jour plus difficile, entre les vignettes à apposer (parfois pour une simple ville comme Barcelone) et les interdictions à certaines heure, ça devient n'importe quoi !!

Si l'Europe devait servir à quelques chose, ce serait d'imposer un semblant de cohérence et d’égalité entre les territoires.

Puis autorisé la vente un véhicule pour ensuite l'interdire d’accès, je trouve ça limite, que les villes mécontente de la pollution fasse un procès au institution qui ont autorisé ces véhicules sur la route !

Par

+1

Encore et toujours cette confusion entre réchauffement climatique (co2) et emissions de polluants avec des effets locaux sur la santé (particules et Nox notamment). Quand les médias (cara en 1er), les gouvernants (le cas de ces maires) et le public comprendront-ils que ce sont des problématiques différentes avec des solutions différentes?

Ainsi la vignette crit'air est-elle d'une efficacité strictement nulle contre le réchauffement climatique (un range v8 2019 est crit'air1...), elle est conçue pour participer à l'amélioration de la qualité de l'air des grandes villes. Elle n'est donc d'aucune utilité dans les stations de haute montagne (où la circulation est relativement faible et le renouvellement d'air important...).

Par

ok ....et comment font les gens pour rallier leur hôtel avec les bagages ?

on part du principe que si tu as les moyens de te payer le ski tu es critère1 ?et l'étudiant saisonnier il fera quoi en 106?

les vignettes sont une atteinte a la liberté des plus modestes

je précise je ne ski pas je déteste la montagne l'hiver !

Par

En réponse à Dimhop

Mais c'est terrible, comment vont pouvoir se garer sur les trottoirs les Suv à 80 000e ?

   

C'est exactement la réflexion que je me faisais : Puisque Megève ne veut plus de moi et mon GLA, et bien nous irons skier à Val Thorens !

Par

Seconde solution : prendre l'avion direction Gstaad :bien:

Par §Zec760gv

Et quand on sait que la principale source de pollution locale vient du chauffage au bois qui a été sponsorisé par ces mêmes édiles...

Par

Pas un mot sur la pollution engendrée par les entreprises tout le long de l'année et les +150 jets privés qui viennent polluer l'air...mais c'est vrai qu'il y a de l'argent frais qui nettoie le cerveau! Le pire est que, souvent, les voitures des vacanciers ne bougent pas pendant le séjour!

Par

En réponse à Yoann71

ok ....et comment font les gens pour rallier leur hôtel avec les bagages ?

on part du principe que si tu as les moyens de te payer le ski tu es critère1 ?et l'étudiant saisonnier il fera quoi en 106?

les vignettes sont une atteinte a la liberté des plus modestes

je précise je ne ski pas je déteste la montagne l'hiver !

   

Par exemple avec un traineau tiré par un cheval, comme à Avoriaz par exemple où il n'y a déjà pas de voiture dans la station depuis longtemps. Tant que y'a des parkings un peu plus loin...

Le soucis de la vallée de l'Arve est spécifique, c'est extrêmement visité et y'a énormément de transit du au tunnel du mt Blanc, comme expliqué dans l'article finalement.

Le titre de l'article est racoleur et la plupart des lecteurs s'y arrêtent.

Par

En réponse à Marv.

C'est bien donnez moi la liste que je prévois bien d'aller skier et donner mon argent ailleurs :buzz:

   

Bah t'inquiète pas, à terme aux moins les stations des Pyrénées fermeront d'ici 2050 , la mesure limitera les suites sur la neige qui diminue l'albedo mais pour le réchauffement proprement dit rien ne changera .

Restera plus que certaines stations Alpines , mais c'est comme tout : plus les places deviennent rares plus elles sont chères.

Donc il y aura de fortes chances que l'ont aient plus a ce rendre là-bas faute de pouvoir d'achat.....

Par §myn552LJ

empêcher les touristes de venir en voiture pour skier, alors qu'il n'y a généralement pas d'alternative, quelle belle idée.

les gérants des stations d'hiver vont vachement apprécier la mesure... :biggrin:

bon, sinon, les suisses utilisent bien souvent des trains à crémaillère, mais forcément, ça a un sacré coût.

Par §myn552LJ

En réponse à §Zec760gv

Et quand on sait que la principale source de pollution locale vient du chauffage au bois qui a été sponsorisé par ces mêmes édiles...

   

oui, mais le chauffage au bois, c'est convivial, somme l'a souligné Ségolène Royal... :biggrin:

Par

il faudra monter en télésiège, le véhicule restera en bas, plus besoin de 4X4 polluants :))

Par

En réponse à traxxas28

C'est exactement la réflexion que je me faisais : Puisque Megève ne veut plus de moi et mon GLA, et bien nous irons skier à Val Thorens !

   

De toutes façons, celui qui veut skier à ValThorens. Megève, c'est pour ce faire voire.

Pour aller en station, les transports en commun sont souvent lents et mal organisé. En plus faut se trimballer tout le barda, quand t'as une famille c'est pas jouable. Par contre une fois arrivé, la voiture ne bouge plus de la semaine.

Par §wha522Gc

En réponse à §pdc242bG

Je ne sais pas si ça jouera sur la fonte des neiges (j'en doute fortement) mais pour la qualité de l'air ça ne pourra qu'améliorer les choses.

   

Une goutte d'eau par rapport à la pollution générée par les camions qui passent par la vallée pour emprunter le tunnel de Chamonix. Les stations de ski sont elles-mêmes des formidables gaspilleurs d'énergie tant pour les remontées que pour les canons à neige. Me fait marrer de constater que Chamonix a reçu un label 'flocons verts' comme si une station pouvait être écologique.

Par

M'en fou j'arrive en Hélico à Megève , pas de restriction , c'est cool :blague:

Par

En réponse à §wha522Gc

Une goutte d'eau par rapport à la pollution générée par les camions qui passent par la vallée pour emprunter le tunnel de Chamonix. Les stations de ski sont elles-mêmes des formidables gaspilleurs d'énergie tant pour les remontées que pour les canons à neige. Me fait marrer de constater que Chamonix a reçu un label 'flocons verts' comme si une station pouvait être écologique.

   

C'est clair que les camions polluent bien plus que les voitures.

Quand le tunnel était fermé on se portait mieux au niveau pollution à Chamonix.

Et quand il y a des restrictions on voit beaucoup de feux de cheminée dans la ville...

Par

En réponse à §Zec760gv

Et quand on sait que la principale source de pollution locale vient du chauffage au bois qui a été sponsorisé par ces mêmes édiles...

   

C'est sûr qu'il vaut mieux les effets du gasoil des cloportes qui s'agglutinent pour grimper à la queue leu leu dans les stations et interdire aux locaux de se chauffer avec les moyens du bord...

Les infrastructures pharaoniques, routes, autoroutes, stations d'épurations pour 3 mois dans l'année recevoir les cloportes, ça ne pollue pas non plus.

Les dameuses et leurs fumerolles pour assurer de nuit que les cloportes pourront glisser en paix, broutilles.

Les coups de bulldozers pour tailler la roche et faire de la piste agréable hors saisons, c'est peanuts.

Y'a pas, le chauffage au bois est une plaie sans nom qui existe depuis des millénaires. Mais tout d'un coup c'est LA cause de pollution à abattre !

Par

En réponse à Lycanthr0pe

C'est sûr qu'il vaut mieux les effets du gasoil des cloportes qui s'agglutinent pour grimper à la queue leu leu dans les stations et interdire aux locaux de se chauffer avec les moyens du bord...

Les infrastructures pharaoniques, routes, autoroutes, stations d'épurations pour 3 mois dans l'année recevoir les cloportes, ça ne pollue pas non plus.

Les dameuses et leurs fumerolles pour assurer de nuit que les cloportes pourront glisser en paix, broutilles.

Les coups de bulldozers pour tailler la roche et faire de la piste agréable hors saisons, c'est peanuts.

Y'a pas, le chauffage au bois est une plaie sans nom qui existe depuis des millénaires. Mais tout d'un coup c'est LA cause de pollution à abattre !

   

Quand ça permet de remettre la faute sur les autres, n'importe quelle excuse est bonne :brosse:

Par

En réponse à pechtoc

Quand ça permet de remettre la faute sur les autres, n'importe quelle excuse est bonne :brosse:

   

Quand les « autres » ne supportent pas le chant du coq, les cloches des vaches et le feu de bois, qu'ils restent chez eux.

Ça fait doucement rigoler d'entendre les questions de chauffage au bois quand les « autres » se permettent de foncer à 90-100 km/h pour rentrer ou arriver au ski en bas dans les vallées, quand c'est limité à 70 km/h parce que pic de pollution, pour les retrouver entassés comme des sardines parce que bouchons un peu plus loin à participer à l'enfumage qui vaut ces restrictions régulières.

Qu'il faut faire de convois pour leur éviter de se prendre des avalanches sur la tronche parce que c'est un milieu clairement inadapté non pas au chauffage au bois mais aux entassements saisonniers et les infrastructures associées.

Mais t'as raison, il est de bon ton d'emmerder ceux qui bossent et vivent dans un coin pour permettre aux parigots et assimilés de s'ébattre en toute liberté entassés sur les pistes, avec accessoirement la casse qu'on retrouve dans les services de traumato et neuro des hôpitaux de la région, ensuite dans les ambulances qui les ramènent au bercail.

Le chauffage au bois a bon dos, oui, dans cette gabegie là...

Par

Il paraîtrait même qu'ils vont mettre des ralentisseurs sur les pistes !

Par §Byg102os

Bétonner, urbaniser la montagne....construire toujours plus pour finir par culpabiliser toujours les mêmes, les automobilistes !

Par

Pour aller à Meribel, il suffit de laisser sa voiture à Brides les bains et prendre le télécabine, pour les Arcs, idem à Bourg saint Maurice avec un funiculaire, pour l'Alpe d'Huez, on s'arrête à OZ ouVaujany et bientôt plus bas en 2020/21 avec des télécabines, Samoens à une télécabine en fond de vallée très bien, Val Thorens sera accessible depuis la Maurienne via Orrelle avec un super télécabine fin 2020 ( il existe aujourd'hui une liaison par 2 télécabines pas complètement satisfaisante) ... il semble que Chamonix soit un peu en retard sur d'autres et certains projets ( Villars de lans depuis la vallée direct , Flaine depuis la vallée direct ) ...

Par

M Martial Saddier, député UMP du coin, a été de 2011 à 2018 président du conseil national de l 'air ; il a expliqué à de nombreuses reprises que la pollution dans la vallée de l'Arve était due aux habitants écolos qui se chauffent dans des cheminées écolos avec du bois écolo

D'ailleurs quand le tunnel du Mont Blanc a été fermé pour travaux pendant des lustres, la pollution n'a pas baissé d'un iota alors qu'avant on expliquait que cette pollution était due aux camions ... étrangers évidemment.

Par

En réponse à zefberry

Il paraîtrait même qu'ils vont mettre des ralentisseurs sur les pistes !

   

Vu les collisions et dégâts induits au point que ça a valu, il y a quelques années, un gros coup de gueule d'un neurologue du CHU de Grenoble qui en avait ras-le-bol de ramasser des gens en bouillie tous les hivers, ça ne serait pas du luxe.

Une solution existe : entasser moins de monde au même endroit surtout quand c'est le grand n'importe quoi...

Par

En réponse à kaiservinz

De toutes façons, celui qui veut skier à ValThorens. Megève, c'est pour ce faire voire.

Pour aller en station, les transports en commun sont souvent lents et mal organisé. En plus faut se trimballer tout le barda, quand t'as une famille c'est pas jouable. Par contre une fois arrivé, la voiture ne bouge plus de la semaine.

   

Et les courses dans la vallée ? Parce que les faire dans la supérette de la station !!!!!

Par

En réponse à ceyal

M Martial Saddier, député UMP du coin, a été de 2011 à 2018 président du conseil national de l 'air ; il a expliqué à de nombreuses reprises que la pollution dans la vallée de l'Arve était due aux habitants écolos qui se chauffent dans des cheminées écolos avec du bois écolo

D'ailleurs quand le tunnel du Mont Blanc a été fermé pour travaux pendant des lustres, la pollution n'a pas baissé d'un iota alors qu'avant on expliquait que cette pollution était due aux camions ... étrangers évidemment.

   

Mais oui, on a bien compris que se chauffer au mazout serait l'idéal.

Par §all564Wk

C. est pas grave, j'irai à Tignes et à Val d'Isère avec mon Jet Privé et mon hélicoptère.

Par §all564Wk

C. est pas grave, j'irai à Tignes et à Val d'Isère avec mon Jet Privé et mon hélicoptère.

Par §her153RX

Oui mais en hiver, l'essentiel de la pollution est surtout du aux cheminées, c'est vrai que c'est sympa de se chauffer au bois mais du coup, ils en subissent les conséquences.

Par §her153RX

En réponse à ceyal

M Martial Saddier, député UMP du coin, a été de 2011 à 2018 président du conseil national de l 'air ; il a expliqué à de nombreuses reprises que la pollution dans la vallée de l'Arve était due aux habitants écolos qui se chauffent dans des cheminées écolos avec du bois écolo

D'ailleurs quand le tunnel du Mont Blanc a été fermé pour travaux pendant des lustres, la pollution n'a pas baissé d'un iota alors qu'avant on expliquait que cette pollution était due aux camions ... étrangers évidemment.

   

+1, rien à redire, la pollution du chauffage au feu de bois est évidemment la cause importante sinon comment expliquer que cela ne se produise qu'en hiver??? Alors évidemment, le froid a tendance à fixer la pollution en bas mais c'est clair que c'est le chauffage qui est la raison mais bons, les camions sont la cible idéale, ça fait du bruit, c'est visible, la plupart des camions sont étrangers donc top !

Par §Tyl167ea

En réponse à §her153RX

+1, rien à redire, la pollution du chauffage au feu de bois est évidemment la cause importante sinon comment expliquer que cela ne se produise qu'en hiver??? Alors évidemment, le froid a tendance à fixer la pollution en bas mais c'est clair que c'est le chauffage qui est la raison mais bons, les camions sont la cible idéale, ça fait du bruit, c'est visible, la plupart des camions sont étrangers donc top !

   

Le problème ne vient pas du chauffage bois mais des cheminées à foyer ouvert qu'il faut interdire. Un poêle moderne a un rendement de 80 pour cent, génère très peu de particules. Le C02 rejeté est absorbé pendant la croissance de l'arbre et le combustible est local. Donc ça reste le meilleur moyen de se chauffer

Par

En réponse à Dimhop

Mais c'est terrible, comment vont pouvoir se garer sur les trottoirs les Suv à 80 000e ?

   

Ben eux ils pourront : Leur Cayenne a la critair1 contrairement au saisonnier ou à l'employé de la station qui devra se déplacer à pied puisque sa Clio de 15 ans sera interdite...

Par

On va interdire les clio diesel de 2000, mais autoriser les arrivées, départs et déposes en hélicoptère y compris sur les pistes.

La planète va mieux respirer avec des Cayennes critair 1 consommant 18 l/100 dans la montée / petites diesel en consommant 8. C'est vraiment réfléchi.

C'est effectivement une bonne mesure pour exclure les gueux des endroits chics.

Mais c'est aussi une bonne mesure pour attiser les haines!

Par

Dans les années 80 et 90, j'allais au ski en train jusqu'à Annecy, puis en bus jusqu'à la Clusaz puis en skibus.

Au début des années 80, j'allais au ski avec le comité d'établissement en train pour skier à Métabief.

Par

Etant habitant de Chamonix justement je peux donner l'info que 70% de la pollution en hiver provient des chauffages a bois.

Et que faire garer les touristes plus loin c'est bien mais sans transport en commun comme c'est actuellement le cas, ils se muscleront plus les jambes qu'en allant au ski.

Par

Les commerçants vont etre content. Dans ma ville lles places de parking ont diminué. Il y a eu un effet immediat sur les ventes des commercants. En baisse.

Par

En réponse à Lycanthr0pe

C'est sûr qu'il vaut mieux les effets du gasoil des cloportes qui s'agglutinent pour grimper à la queue leu leu dans les stations et interdire aux locaux de se chauffer avec les moyens du bord...

Les infrastructures pharaoniques, routes, autoroutes, stations d'épurations pour 3 mois dans l'année recevoir les cloportes, ça ne pollue pas non plus.

Les dameuses et leurs fumerolles pour assurer de nuit que les cloportes pourront glisser en paix, broutilles.

Les coups de bulldozers pour tailler la roche et faire de la piste agréable hors saisons, c'est peanuts.

Y'a pas, le chauffage au bois est une plaie sans nom qui existe depuis des millénaires. Mais tout d'un coup c'est LA cause de pollution à abattre !

   

Cest certain que si on restait chez nous toute l'année. Il y aurait moins de pollution. Et pourquoi pas travailler a la maison.

Par

En réponse à EBill

Cest certain que si on restait chez nous toute l'année. Il y aurait moins de pollution. Et pourquoi pas travailler a la maison.

   

L'objectif n'est pas de travailler, mais d'avoir de l'argent.

Par §bou255mE

Bonsoir.

Je suis un Savoyard qui pratique assidûment le snowboard. Je suis la plupart du temps en station puisque j'y travaille toute l'année ( électricien).

Je vis en vallée, dans le couloir aérien

Genève->Courchevel. Les samedis chargés, mon père arrive à compter jusqu'à 80 hélicoptères journaliers

Par §ave152sv

En réponse à Yoann71

ok ....et comment font les gens pour rallier leur hôtel avec les bagages ?

on part du principe que si tu as les moyens de te payer le ski tu es critère1 ?et l'étudiant saisonnier il fera quoi en 106?

les vignettes sont une atteinte a la liberté des plus modestes

je précise je ne ski pas je déteste la montagne l'hiver !

   

Vous nous dites : « les vignettes sont une atteinte a la liberté des plus modestes ». Les plus modestes ne peuvent pas s'acheter de voitures.

Par

En réponse à Tresam74

Etant habitant de Chamonix justement je peux donner l'info que 70% de la pollution en hiver provient des chauffages a bois.

Et que faire garer les touristes plus loin c'est bien mais sans transport en commun comme c'est actuellement le cas, ils se muscleront plus les jambes qu'en allant au ski.

   

La vallée de Chamonix dispose d'un moyen de transport quasi unique en France qui est une voie de chemin de fer de montagne . Il suffit de l'exploiter pleinement façon Zermatt et il y aura beaucoup moins de véhicules .

Par

et pendant ce temps la sncf supprime les trains de nuit qui desservent les vallées....

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ah bon, tu vas à Zermatt en Suisse ?

Par §Hya440wy

Je crois reconnaître en illustration la vallée de Sallanches qui mène à Chamonix et qui est un véritable puits de gaz polluants. Quelle tristesse pour un si beau pays.

Par

En réponse à SaxoVTS99

Pour aller à Meribel, il suffit de laisser sa voiture à Brides les bains et prendre le télécabine, pour les Arcs, idem à Bourg saint Maurice avec un funiculaire, pour l'Alpe d'Huez, on s'arrête à OZ ouVaujany et bientôt plus bas en 2020/21 avec des télécabines, Samoens à une télécabine en fond de vallée très bien, Val Thorens sera accessible depuis la Maurienne via Orrelle avec un super télécabine fin 2020 ( il existe aujourd'hui une liaison par 2 télécabines pas complètement satisfaisante) ... il semble que Chamonix soit un peu en retard sur d'autres et certains projets ( Villars de lans depuis la vallée direct , Flaine depuis la vallée direct ) ...

   

Peux tu préciser la capacité des parking de oz et vaujany que je connais.

 

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