Par beniot9888
Il y a une différence entre "la norme empêche de" et "on a décidé de ne pas investir".
Si tous ceux qui vont se plaindre des normes sur internet en achetaient une, ça deviendrait rentable pour Audi. Mais...
Cette norme qui va bientôt empêcher Audi de vendre un de ses meilleurs moteurs en Europe
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Par beniot9888
Il y a une différence entre "la norme empêche de" et "on a décidé de ne pas investir".
Si tous ceux qui vont se plaindre des normes sur internet en achetaient une, ça deviendrait rentable pour Audi. Mais...
Par 400_XKE
En réponse à beniot9888
Il y a une différence entre "la norme empêche de" et "on a décidé de ne pas investir".
Si tous ceux qui vont se plaindre des normes sur internet en achetaient une, ça deviendrait rentable pour Audi. Mais...
C'est toujours le même biais et le problème est que les journalistes raisonnent comme leur lecteur de base sans prise de recul.
Et depuis 1976, il était temps d'évoluer, non? Second degré. Je précise au cas où.
Par zzeelec
En réponse à beniot9888
Il y a une différence entre "la norme empêche de" et "on a décidé de ne pas investir".
Si tous ceux qui vont se plaindre des normes sur internet en achetaient une, ça deviendrait rentable pour Audi. Mais...
Ça revient strictement au même : une norme qui nécessite des investissements (R&D et production) trop importants rend de facto non rentables certains produits, qui sont donc condamnés à l'abandon.
Les taxes et les normes sont des outils redoutables pour réduire ou supprimer certaines productions.
Par frank865
En réponse à beniot9888
Il y a une différence entre "la norme empêche de" et "on a décidé de ne pas investir".
Si tous ceux qui vont se plaindre des normes sur internet en achetaient une, ça deviendrait rentable pour Audi. Mais...
À cause des normes beaucoup d'entreprises de petites entreprises ferment ! Trop coûteuses. Donc oui c'est comme une interdiction déguisé pour dire que nous sommes pas totalitaire ! C'est comme si tu disais à un homme noir pour être accepter faut que tu deviennes blanc ! Donc tu vois on est pas raciste on te laisse le choix
Par frank865
En réponse à zzeelec
Ça revient strictement au même : une norme qui nécessite des investissements (R&D et production) trop importants rend de facto non rentables certains produits, qui sont donc condamnés à l'abandon.
Les taxes et les normes sont des outils redoutables pour réduire ou supprimer certaines productions.
Le gars est incapable de voir la subtilité de ces normes !
Par PhiIippe2446
En réponse à zzeelec
Ça revient strictement au même : une norme qui nécessite des investissements (R&D et production) trop importants rend de facto non rentables certains produits, qui sont donc condamnés à l'abandon.
Les taxes et les normes sont des outils redoutables pour réduire ou supprimer certaines productions.
ll n'en demeure pas moins que c'est un choix constructeur. Facile de se positionner en victime. On a connu cela sur plein d'autres véhicules et ce n'est donc pas nouveau. Le "range extender" de la i3 a soit disant aussi été "victime des normes" terminologie qui me paraît teintée idéologiquement...
Remarque rendre le bicylindre kimco chinois compatible avec les normes Euro6d aurait sans doute coûté plus cher que le bicylindre lui-même... 
Si le 5 cylindres était indispensable dans la gamme Audi/Vévé, ils auraient fait l'effort. Pour l'image, pour l'export... Le fait est qu'aujourd'hui tu gaves un 4 cylindres, tu rajoutes une hybridation, et tu as plus de couple et de puissance qu'un 6 cylindres... Les gros cube sont en train de disparaître (depuis 10-15 ans déjà) et pour cara, ce sera toujours "à cause des normes".
Le coût des carburants ? Les questions environnementales ? 
Par PhiIippe2446
En réponse à frank865
À cause des normes beaucoup d'entreprises de petites entreprises ferment ! Trop coûteuses. Donc oui c'est comme une interdiction déguisé pour dire que nous sommes pas totalitaire ! C'est comme si tu disais à un homme noir pour être accepter faut que tu deviennes blanc ! Donc tu vois on est pas raciste on te laisse le choix
La comparaison est magnifique de mauvaise foi et de posture idéologique. 
Par totoecolo
En réponse à PhiIippe2446
ll n'en demeure pas moins que c'est un choix constructeur. Facile de se positionner en victime. On a connu cela sur plein d'autres véhicules et ce n'est donc pas nouveau. Le "range extender" de la i3 a soit disant aussi été "victime des normes" terminologie qui me paraît teintée idéologiquement...
Remarque rendre le bicylindre kimco chinois compatible avec les normes Euro6d aurait sans doute coûté plus cher que le bicylindre lui-même... 
Si le 5 cylindres était indispensable dans la gamme Audi/Vévé, ils auraient fait l'effort. Pour l'image, pour l'export... Le fait est qu'aujourd'hui tu gaves un 4 cylindres, tu rajoutes une hybridation, et tu as plus de couple et de puissance qu'un 6 cylindres... Les gros cube sont en train de disparaître (depuis 10-15 ans déjà) et pour cara, ce sera toujours "à cause des normes".
Le coût des carburants ? Les questions environnementales ? 
"tu rajoutes une hybridation ...."
Va en parler à la formule 1 .... 
Par carver
le moteur aussi fiable que le puretech...
Par Katoche
En réponse à beniot9888
Il y a une différence entre "la norme empêche de" et "on a décidé de ne pas investir".
Si tous ceux qui vont se plaindre des normes sur internet en achetaient une, ça deviendrait rentable pour Audi. Mais...
L'un est pourtant intimement lié à l'autre.
Par frank865
Pendant ce temps au moyen Orient ça crame du pétrole fumée noire à perte de vue.
Par auyaja
En réponse à beniot9888
Il y a une différence entre "la norme empêche de" et "on a décidé de ne pas investir".
Si tous ceux qui vont se plaindre des normes sur internet en achetaient une, ça deviendrait rentable pour Audi. Mais...
N'importe quoi. La réalité c'est que la norme rend le truc non rentable, point barre.
Par Katoche
En réponse à PhiIippe2446
ll n'en demeure pas moins que c'est un choix constructeur. Facile de se positionner en victime. On a connu cela sur plein d'autres véhicules et ce n'est donc pas nouveau. Le "range extender" de la i3 a soit disant aussi été "victime des normes" terminologie qui me paraît teintée idéologiquement...
Remarque rendre le bicylindre kimco chinois compatible avec les normes Euro6d aurait sans doute coûté plus cher que le bicylindre lui-même... 
Si le 5 cylindres était indispensable dans la gamme Audi/Vévé, ils auraient fait l'effort. Pour l'image, pour l'export... Le fait est qu'aujourd'hui tu gaves un 4 cylindres, tu rajoutes une hybridation, et tu as plus de couple et de puissance qu'un 6 cylindres... Les gros cube sont en train de disparaître (depuis 10-15 ans déjà) et pour cara, ce sera toujours "à cause des normes".
Le coût des carburants ? Les questions environnementales ? 
En France de toute manière vous n'êtes jamais content.
Nous continuerons de rouler dans des grosses cylindrée pour le bien de tous.
Il restera de pov' petit moteur peu fiable pour la France ou des VE chinois peu chère (et probablement peu fiable aussi).
Sous couvert du prix de l'essence ou de l'environnement bien-sûr !
Sans que le français se rende compte que son produit est jetable et donc peu propre pour mère nature.
Mais Nooooon ! Un 3 cylindre puretech c'est tellement plus vertueux qu'un 6 cylindre.
Un VE chinois c'est tellement Écologique et économique !
Pauvre peuple de mouton.
En réponse à frank865
Pendant ce temps au moyen Orient ça crame du pétrole fumée noire à perte de vue.
Oui mais c'est pas chez nous, les gentils bisounours verts
.
Tu sais bien que la planète est faite de compartiments étanches d'un pays à l'autre 
Par zzeelec
En réponse à PhiIippe2446
ll n'en demeure pas moins que c'est un choix constructeur. Facile de se positionner en victime. On a connu cela sur plein d'autres véhicules et ce n'est donc pas nouveau. Le "range extender" de la i3 a soit disant aussi été "victime des normes" terminologie qui me paraît teintée idéologiquement...
Remarque rendre le bicylindre kimco chinois compatible avec les normes Euro6d aurait sans doute coûté plus cher que le bicylindre lui-même... 
Si le 5 cylindres était indispensable dans la gamme Audi/Vévé, ils auraient fait l'effort. Pour l'image, pour l'export... Le fait est qu'aujourd'hui tu gaves un 4 cylindres, tu rajoutes une hybridation, et tu as plus de couple et de puissance qu'un 6 cylindres... Les gros cube sont en train de disparaître (depuis 10-15 ans déjà) et pour cara, ce sera toujours "à cause des normes".
Le coût des carburants ? Les questions environnementales ? 
Tu tournes en rond par pure idéologie, pour ne pas admettre ce qui saute aux yeux.
Évidemment que ce sont les normes et les taxes européennes (et de certains pays européens qui se font une joie de les surtransposer, suivez mon regard...
) qui ont tué les grosses cylindrées et contribué au downsizing (pour complaire à des normes WLTP non représentatives de l'usage et de la consommation réels). Car la demande du consommateur de moteurs fiables et délivrant un bon agrément n'a pas varié. Cf dans les pays qui n'ont pas fait du dogme "écologique" leur alpha et oméga.
Par sacaille
"ce moteur connu pour être le plus savoureux à conduire chez les sportives compactes, soutenant largement la comparaison avec le six cylindres en ligne de BMW présent sur la M2"
Je connais un journaliste qui cherche à appâter un commentateur phare ici 
Par Katoche
En réponse à sacaille
"ce moteur connu pour être le plus savoureux à conduire chez les sportives compactes, soutenant largement la comparaison avec le six cylindres en ligne de BMW présent sur la M2"
Je connais un journaliste qui cherche à appâter un commentateur phare ici 
Axel ne veut pas de RS3 car ça fait trop "racaille".
Chez nous c'est plutôt des gens bon. (Et pas des jambons !)
Par franpir21
Ça rappelle le "vaccin" contre le Covid.
On n'oblige personne, mais on va tellement emmerder ceux qui refusent qu'ils seront obligés d'y passer.
Là c'est pareil : l'Europe n'interdit pas, mais fixe des normes tellement strictes et coûteuses que ça revient au même.
Plutôt malin comme méthode.
Et puis comme de toute façon, 99% des acheteurs d'automobiles se foutent totalement de ce qu'il y a sous le capot, ça gênera personne...
Par PhiIippe2446
En réponse à zzeelec
Tu tournes en rond par pure idéologie, pour ne pas admettre ce qui saute aux yeux.
Évidemment que ce sont les normes et les taxes européennes (et de certains pays européens qui se font une joie de les surtransposer, suivez mon regard...
) qui ont tué les grosses cylindrées et contribué au downsizing (pour complaire à des normes WLTP non représentatives de l'usage et de la consommation réels). Car la demande du consommateur de moteurs fiables et délivrant un bon agrément n'a pas varié. Cf dans les pays qui n'ont pas fait du dogme "écologique" leur alpha et oméga.
La Mustang est proposée depuis plus de 12 ans en L4 2,3l.
La Mustang.
Pour le marché UE ? 
Par PhiIippe2446
En réponse à Katoche
En France de toute manière vous n'êtes jamais content.
Nous continuerons de rouler dans des grosses cylindrée pour le bien de tous.
Il restera de pov' petit moteur peu fiable pour la France ou des VE chinois peu chère (et probablement peu fiable aussi).
Sous couvert du prix de l'essence ou de l'environnement bien-sûr !
Sans que le français se rende compte que son produit est jetable et donc peu propre pour mère nature.
Mais Nooooon ! Un 3 cylindre puretech c'est tellement plus vertueux qu'un 6 cylindre.
Un VE chinois c'est tellement Écologique et économique !
Pauvre peuple de mouton.
"nous" Tu te prends pour un roi ? Tu parles pour toi, et moi pour moi, ok ? 
Par totoecolo
Dans le milieu de la F1 si tu préfères et tous ceux qui suivent de prêt la compétition automobile, tu peux lancer M. PINATEL sur le sujet de l'hybride en F1 ... il adooooore ... 
L'hybride n'est en rien une solution pour des sportives, hormis faire baisser les émissions "normées" WLTP et alourdir les bestiaux ....
Par zzeelec
En réponse à Katoche
En France de toute manière vous n'êtes jamais content.
Nous continuerons de rouler dans des grosses cylindrée pour le bien de tous.
Il restera de pov' petit moteur peu fiable pour la France ou des VE chinois peu chère (et probablement peu fiable aussi).
Sous couvert du prix de l'essence ou de l'environnement bien-sûr !
Sans que le français se rende compte que son produit est jetable et donc peu propre pour mère nature.
Mais Nooooon ! Un 3 cylindre puretech c'est tellement plus vertueux qu'un 6 cylindre.
Un VE chinois c'est tellement Écologique et économique !
Pauvre peuple de mouton.
Comparer un 3 cylindres à un 6 cylindres n'a pas de sens : les niveaux de gamme et de diffusion n'ont rien à voir.
En revanche, comparer un 3 cylindres turbo downsizé à un 4 cylindres 2 litres aurait du sens, et on se rendrait compte que le consommateur y a perdu au change (agrément, fiabilité, entretien). Les constructeurs, par contre, ont fait de belles économies sur le dos de leurs clients...
Par auyaja
En réponse à PhiIippe2446
ll n'en demeure pas moins que c'est un choix constructeur. Facile de se positionner en victime. On a connu cela sur plein d'autres véhicules et ce n'est donc pas nouveau. Le "range extender" de la i3 a soit disant aussi été "victime des normes" terminologie qui me paraît teintée idéologiquement...
Remarque rendre le bicylindre kimco chinois compatible avec les normes Euro6d aurait sans doute coûté plus cher que le bicylindre lui-même... 
Si le 5 cylindres était indispensable dans la gamme Audi/Vévé, ils auraient fait l'effort. Pour l'image, pour l'export... Le fait est qu'aujourd'hui tu gaves un 4 cylindres, tu rajoutes une hybridation, et tu as plus de couple et de puissance qu'un 6 cylindres... Les gros cube sont en train de disparaître (depuis 10-15 ans déjà) et pour cara, ce sera toujours "à cause des normes".
Le coût des carburants ? Les questions environnementales ? 
"Le fait est qu'aujourd'hui tu gaves un 4 cylindres, tu rajoutes une hybridation,"
Ben c'est surtout à cause des normes...
Par zzeelec
En réponse à franpir21
Ça rappelle le "vaccin" contre le Covid.
On n'oblige personne, mais on va tellement emmerder ceux qui refusent qu'ils seront obligés d'y passer.
Là c'est pareil : l'Europe n'interdit pas, mais fixe des normes tellement strictes et coûteuses que ça revient au même.
Plutôt malin comme méthode.
Et puis comme de toute façon, 99% des acheteurs d'automobiles se foutent totalement de ce qu'il y a sous le capot, ça gênera personne...
Sauf que ceux qui achètent des 5 ou 6 cylindres savent exactement ce qu'il y a sous le capot, c'est même la raison principale de leur choix dans ces cas-là.
Par zzeelec
En réponse à PhiIippe2446
La Mustang est proposée depuis plus de 12 ans en L4 2,3l.
La Mustang.
Pour le marché UE ? 
Ça s'appelle une stratégie de gamme (descente en gamme, en l'occurence) ! La Mustang V8 n'a jamais cessé d'exister à côté aux USA, y compris dans des versions radicales !
Grosse mauvaise foi philou...
Par 400_XKE
En réponse à totoecolo
Dans le milieu de la F1 si tu préfères et tous ceux qui suivent de prêt la compétition automobile, tu peux lancer M. PINATEL sur le sujet de l'hybride en F1 ... il adooooore ... 
L'hybride n'est en rien une solution pour des sportives, hormis faire baisser les émissions "normées" WLTP et alourdir les bestiaux ....
Ne suivant pas la F1, je n'ai pas d'avis personnel, mais j'en ai lu plusieurs ici qui trouvent que ça rend la course plus intéressante et que des ajustements pourraient régler les mécontentements. Ça vous semble irréaliste ?
Par Katoche
En réponse à PhiIippe2446
"nous" Tu te prends pour un roi ? Tu parles pour toi, et moi pour moi, ok ? 
Ceux extérieur a la France, loin de moi l'idée d'être le centre du monde.
Je ne fais pas dans le sectaire comme certains ici, n'est ce pas. 
Par PhiIippe2446
En réponse à auyaja
"Le fait est qu'aujourd'hui tu gaves un 4 cylindres, tu rajoutes une hybridation,"
Ben c'est surtout à cause des normes...
Ah bon ? Le succès de l'hsd toy, succès mondial, ce n'est pas un peu parce que payer 1l de carburant en moins tous les 100km ça permet d'économiser 4000 balles sur la durée de vie de la voiture, sinon plus ?
Purée, heureusement que je lis caradisiac, j'en apprends tous les jours... 
Par PhiIippe2446
En réponse à Katoche
Ceux extérieur a la France, loin de moi l'idée d'être le centre du monde.
Je ne fais pas dans le sectaire comme certains ici, n'est ce pas. 
Ben non, tu ne parles pas de toi en utilisant "nous". 
Par PhiIippe2446
En réponse à zzeelec
Ça s'appelle une stratégie de gamme (descente en gamme, en l'occurence) ! La Mustang V8 n'a jamais cessé d'exister à côté aux USA, y compris dans des versions radicales !
Grosse mauvaise foi philou...
Sauf que la mustang n'a jamais été aussi lourde que dans ses 2 dernieres générations, et il existait des V6 avant, jamais des L4. Donc oui, ils ont assumé faire du downsizing sur une caisse pas du tout destinée à l'Europe (marché anecdotique pour eux)... Bizarre... 
Par anneaux nîmes.
En réponse à zzeelec
Ça revient strictement au même : une norme qui nécessite des investissements (R&D et production) trop importants rend de facto non rentables certains produits, qui sont donc condamnés à l'abandon.
Les taxes et les normes sont des outils redoutables pour réduire ou supprimer certaines productions.
Non rentable?
On va juste rappeler que l'audi RS3, une compacte, c'est 80 000€...et probablement autant de malus. Mais ce dernier n'est que français...
C'est surtout AUDI qui n'a même pas de quoi hybridé ses modèle qui est à blamer.
Maintenant, à titre perso, est-ce que je vais pleurer parce que Duglandu ne va pas faire vroum vroum avec sa caisse de 80 000 balles?
Non.
Je m'en tape à vrai dire.
Mais il est certainement plus facile d'accuser "la norme" que de se regarder le nombril.
Par zzeelec
En réponse à PhiIippe2446
Sauf que la mustang n'a jamais été aussi lourde que dans ses 2 dernieres générations, et il existait des V6 avant, jamais des L4. Donc oui, ils ont assumé faire du downsizing sur une caisse pas du tout destinée à l'Europe (marché anecdotique pour eux)... Bizarre... 
Comment ça, "ils ont assumé de faire du downsizing" ? Ils ont juste repris un moteur qui existait déjà pour la Focus et d'autres véhicules Ford pour faire des économies d'échelle.
Philou, tu t'enfonces...
Et puis, du "downsizing" avec un 4 cylindres 2,3 l, j'en veux bien tous les jours ! 
Par frank865
En réponse à anneaux nîmes.
Non rentable?
On va juste rappeler que l'audi RS3, une compacte, c'est 80 000€...et probablement autant de malus. Mais ce dernier n'est que français...
C'est surtout AUDI qui n'a même pas de quoi hybridé ses modèle qui est à blamer.
Maintenant, à titre perso, est-ce que je vais pleurer parce que Duglandu ne va pas faire vroum vroum avec sa caisse de 80 000 balles?
Non.
Je m'en tape à vrai dire.
Mais il est certainement plus facile d'accuser "la norme" que de se regarder le nombril.
T'es encore plus stupide ! Foutre des batteries c'est pas la philosophie de cette anniversaire !! C'était un cadeau d'adieu pour un modèle pur !
Sinon Audi a fait une RS5 hybride de plus de 600ch elle vient juste de sortir.
Par anneaux nîmes.
En réponse à frank865
À cause des normes beaucoup d'entreprises de petites entreprises ferment ! Trop coûteuses. Donc oui c'est comme une interdiction déguisé pour dire que nous sommes pas totalitaire ! C'est comme si tu disais à un homme noir pour être accepter faut que tu deviennes blanc ! Donc tu vois on est pas raciste on te laisse le choix
C'est du grand n'importe quoi.
Particulièrement votre "c'est comme si"...
Vous êtes en train de nous dire que AUDI...."l'avance par la technologie", n'est pas capable d'adapter ses moteurs, quand des constructeurs le font pour des 1.5l, 03 fois moins puissants, mais pour aussi 03 fois moins cher?
Allons allons...
Par PhiIippe2446
En réponse à zzeelec
Comment ça, "ils ont assumé de faire du downsizing" ? Ils ont juste repris un moteur qui existait déjà pour la Focus et d'autres véhicules Ford pour faire des économies d'échelle.
Philou, tu t'enfonces...
Et puis, du "downsizing" avec un 4 cylindres 2,3 l, j'en veux bien tous les jours ! 
Bien sûr qu'ils ont pris un moteur existant, ça n'empêche que pour la Mustang, c'était du dowsizing, non ? S'agissant d'une caisse qui en était à sa 6ème génération et n'avait jamais connu que des 6 ou 8 cylindres précédemment ?
Je ne vois pas en quoi ce n'est pas évident..? 
Par frank865
En réponse à anneaux nîmes.
Non rentable?
On va juste rappeler que l'audi RS3, une compacte, c'est 80 000€...et probablement autant de malus. Mais ce dernier n'est que français...
C'est surtout AUDI qui n'a même pas de quoi hybridé ses modèle qui est à blamer.
Maintenant, à titre perso, est-ce que je vais pleurer parce que Duglandu ne va pas faire vroum vroum avec sa caisse de 80 000 balles?
Non.
Je m'en tape à vrai dire.
Mais il est certainement plus facile d'accuser "la norme" que de se regarder le nombril.
T'es juste comme un gauchiste jaloux !!!!! Avec ta caisse de merde
Par zzeelec
En réponse à anneaux nîmes.
Non rentable?
On va juste rappeler que l'audi RS3, une compacte, c'est 80 000€...et probablement autant de malus. Mais ce dernier n'est que français...
C'est surtout AUDI qui n'a même pas de quoi hybridé ses modèle qui est à blamer.
Maintenant, à titre perso, est-ce que je vais pleurer parce que Duglandu ne va pas faire vroum vroum avec sa caisse de 80 000 balles?
Non.
Je m'en tape à vrai dire.
Mais il est certainement plus facile d'accuser "la norme" que de se regarder le nombril.
Sans la norme, le moteur serait toujours commercialisé.
Regarde le message de ton copain toto : fin des 1,3 et 1,8 l turbo chez Renault. La norme, rien d'autre.
Les normes sont par définition faites pour ne plus autoriser la commercialisation de certains produits, rendus non conformes. Celle-ci atteint son objectif.
Par frank865
En réponse à anneaux nîmes.
C'est du grand n'importe quoi.
Particulièrement votre "c'est comme si"...
Vous êtes en train de nous dire que AUDI...."l'avance par la technologie", n'est pas capable d'adapter ses moteurs, quand des constructeurs le font pour des 1.5l, 03 fois moins puissants, mais pour aussi 03 fois moins cher?
Allons allons...
La dernière Rs5 hybride 625ch !!!!! Zéro malus ! Ça fait 2 semaines qu'elle est sortie
Par totoecolo
En réponse à anneaux nîmes.
Non rentable?
On va juste rappeler que l'audi RS3, une compacte, c'est 80 000€...et probablement autant de malus. Mais ce dernier n'est que français...
C'est surtout AUDI qui n'a même pas de quoi hybridé ses modèle qui est à blamer.
Maintenant, à titre perso, est-ce que je vais pleurer parce que Duglandu ne va pas faire vroum vroum avec sa caisse de 80 000 balles?
Non.
Je m'en tape à vrai dire.
Mais il est certainement plus facile d'accuser "la norme" que de se regarder le nombril.
Tu te trompes ...
Audi justement hybride en PHEV tous ces modèles, dernier exemple sur l'Argus du jour, la RS5 qui doit passer au PHEV Bruxelles oblige ...., gagne 200 cv ( thermique + électrique) mais qui prend au passage 550 kg ... 
Il est bien là le problème ... 
Par PhiIippe2446
En réponse à anneaux nîmes.
Non rentable?
On va juste rappeler que l'audi RS3, une compacte, c'est 80 000€...et probablement autant de malus. Mais ce dernier n'est que français...
C'est surtout AUDI qui n'a même pas de quoi hybridé ses modèle qui est à blamer.
Maintenant, à titre perso, est-ce que je vais pleurer parce que Duglandu ne va pas faire vroum vroum avec sa caisse de 80 000 balles?
Non.
Je m'en tape à vrai dire.
Mais il est certainement plus facile d'accuser "la norme" que de se regarder le nombril.
Mouais, tous les pays ont leur façon de pénaliser les "grosses cylindrées"...
L'Allemagne te fait payer une taxe annuelle de 400e pour la RS3, contre 100 pour une A3.
La Suisse, ça varie fortement d'un canton à l'autre mais la somme peut atteindre le triple dans certains cantons...
En Autriche c'est carrément 3000Euros par an pour cette RS3.

Par zzeelec
En réponse à PhiIippe2446
Bien sûr qu'ils ont pris un moteur existant, ça n'empêche que pour la Mustang, c'était du dowsizing, non ? S'agissant d'une caisse qui en était à sa 6ème génération et n'avait jamais connu que des 6 ou 8 cylindres précédemment ?
Je ne vois pas en quoi ce n'est pas évident..? 
Pour moi, remplacer un 6 cylindres basique et sans âme (comme l'était celui de la Mustang) par un 4 cylindres de bonne cylindrée plus performant, ce n'est pas du downsizing mais un choix technologique différent (qui va plutôt dans le sens de l'innovation sur les moteurs thermiques).
Par contre, remplacer des 4 cylindres fiables et ronds par des 3 cylindres lymphatiques et cassant comme du verre pour gagner quelques g de CO2 sur un cycle WLTP bidon, c'est du downsizing de merde.
Par anneaux nîmes.
Ha les normes...
C'est vrai quoi, c'est fou hein...
Pourquoi on ne pourrait pas construire n'importe quoi, n'importe quand, n'importe comment?
Le mieux c'est que tous ceux qui pleurent sur le sort de ces caisses n'ont pas la moitié de la somme pour les acheter.
Ou comment se toucher la nouille sur un truc qu'on ne peut pas avoir...
Audi à le beau rôle.
Ils chialent sur la disparition de leur moteur en se défaussant sur le compte d'autrui.
Ils savent que derrière il y en aura toujours pour leur donner le beau rôle...
Par totoecolo
En réponse à frank865
La dernière Rs5 hybride 625ch !!!!! Zéro malus ! Ça fait 2 semaines qu'elle est sortie
L'hybride et la très lourde option PHEV se généralise hélas à toutes les sportives allemandes en vue des différentes contraintes ..., et 550 kg sur une RS5 ce n'est pas rien, .... 
Par anneaux nîmes.
En réponse à frank865
La dernière Rs5 hybride 625ch !!!!! Zéro malus ! Ça fait 2 semaines qu'elle est sortie
Et il est question de la RS5 Hybride là???
Non.
C'est pas la peine de me sortir des RS5 hybridées si c'est pour chouiner sur la fin de la RS3...
Par auyaja
En réponse à PhiIippe2446
Ah bon ? Le succès de l'hsd toy, succès mondial, ce n'est pas un peu parce que payer 1l de carburant en moins tous les 100km ça permet d'économiser 4000 balles sur la durée de vie de la voiture, sinon plus ?
Purée, heureusement que je lis caradisiac, j'en apprends tous les jours... 
Tu melanges tout: L'hybridation toy c'etait pour baisser les émissions de c02 deja, il y a eu des bonus sur les hybrides toy il n'y a pas si longtemps...C'était pas pour concurrencer le 5 cylindres audi.
Donc c'était deja bien une histoire de normes.
Par PhiIippe2446
En réponse à zzeelec
Sans la norme, le moteur serait toujours commercialisé.
Regarde le message de ton copain toto : fin des 1,3 et 1,8 l turbo chez Renault. La norme, rien d'autre.
Les normes sont par définition faites pour ne plus autoriser la commercialisation de certains produits, rendus non conformes. Celle-ci atteint son objectif.
N'importe quoi. Le but des normes antipollution, c'est d'améliorer la qualité de l'air. Si Renault (pour cet exemple) choisit de ne pas adapter leur dépollution à la nouvelle norme, c'est un choix constructeur. 
Par totoecolo
En réponse à anneaux nîmes.
Ha les normes...
C'est vrai quoi, c'est fou hein...
Pourquoi on ne pourrait pas construire n'importe quoi, n'importe quand, n'importe comment?
Le mieux c'est que tous ceux qui pleurent sur le sort de ces caisses n'ont pas la moitié de la somme pour les acheter.
Ou comment se toucher la nouille sur un truc qu'on ne peut pas avoir...
Audi à le beau rôle.
Ils chialent sur la disparition de leur moteur en se défaussant sur le compte d'autrui.
Ils savent que derrière il y en aura toujours pour leur donner le beau rôle...
Les normes ont tout simplement été faites pour tuer tous les moteurs "simples thermiques", cela est vraie aussi bien sur les petites citadines ( ex : Aygo ( hev ou rien), twingo (Ve ou rien) ...) que sur les grosses sportives ... 
C'est ce que tu pourras constater en 2027 en regardant les gammes des constructeurs où les moteurs sans hybrides seront en voie de disparition ... 
Par PhiIippe2446
En réponse à auyaja
Tu melanges tout: L'hybridation toy c'etait pour baisser les émissions de c02 deja, il y a eu des bonus sur les hybrides toy il n'y a pas si longtemps...C'était pas pour concurrencer le 5 cylindres audi.
Donc c'était deja bien une histoire de normes.
Ah bon ? Les émissions de CO2 sont strictement liées à la conso. Vous faites comment pour déterminer que le consommateur se fiche de la conso ?
Depuis la première prius (1997, bien avant la prise en compte par le grand public de la problématique du réchauffement climatique : Chirac à Johannesburg en 2002) le but assumer de toy était évidemment de baisser la conso et le coût km. 
Par sacaille
En réponse à anneaux nîmes.
Non rentable?
On va juste rappeler que l'audi RS3, une compacte, c'est 80 000€...et probablement autant de malus. Mais ce dernier n'est que français...
C'est surtout AUDI qui n'a même pas de quoi hybridé ses modèle qui est à blamer.
Maintenant, à titre perso, est-ce que je vais pleurer parce que Duglandu ne va pas faire vroum vroum avec sa caisse de 80 000 balles?
Non.
Je m'en tape à vrai dire.
Mais il est certainement plus facile d'accuser "la norme" que de se regarder le nombril.
"Maintenant, à titre perso, est-ce que je vais pleurer parce que Duglandu ne va pas faire vroum vroum avec sa caisse de 80 000 balles?
Non.
Je m'en tape à vrai dire.
"
Ce fameux Duglandu est rare, de toutes façons, à cause du prix, tout court pour les plus pauvres, pour une compacte pas si bien finie, pour les plus riches.
Mais il fait un bouc émissaire pratique, pour en arriver finalement à une taxe supplémentaire pour tout le monde, acheteurs Dacia compris, avec au passage une uniformisation des produits
dont je ne me tape pas, à vrai dire
Par OCPP
En réponse à toyotaquifaitpasdebruit
Oui mais c'est pas chez nous, les gentils bisounours verts
.
Tu sais bien que la planète est faite de compartiments étanches d'un pays à l'autre 
Et ?? Parce qu'à l'autre bout du monde ou ailleurs on est degueulasse on doit faire pareil ?? (Ou qu'il y a une guerre)
À ce compte là on balance nos poubelles dans la rue parce qu'à Mumbai ou Daka c'est open bar ???
Excuse à la noix , ton voisin est un crado donc y'a pas de raison que moi je ne le sois pas .
Misère ....
Par 400_XKE
En réponse à zzeelec
Sans la norme, le moteur serait toujours commercialisé.
Regarde le message de ton copain toto : fin des 1,3 et 1,8 l turbo chez Renault. La norme, rien d'autre.
Les normes sont par définition faites pour ne plus autoriser la commercialisation de certains produits, rendus non conformes. Celle-ci atteint son objectif.
Une norme qui atteint son objectif?
Ce qui veut dire que les instances européennes ont bien travaillé. Merci pour elles 
Par anneaux nîmes.
En réponse à totoecolo
Tu te trompes ...
Audi justement hybride en PHEV tous ces modèles, dernier exemple sur l'Argus du jour, la RS5 qui doit passer au PHEV Bruxelles oblige ...., gagne 200 cv ( thermique + électrique) mais qui prend au passage 550 kg ... 
Il est bien là le problème ... 
Outre qu'ils ne sont pas obligés d'hybrider en PHEV...avec une batterie de 26KWh...on parle là d'une caisse à 120 000€.
Et si justement ils ont fait cela pour la RS5, ils peuvent le faire pour la RS3.
Donc c'est pas la norme qui est en cause, mais bien la volonté de AUDI.
Faut dire qu'ils ont plus en tête la direction de leur société que les fantasmes des petits garçons qui ne pourraient pas se payer une jante de leur caisse.
Par totoecolo
En réponse à PhiIippe2446
N'importe quoi. Le but des normes antipollution, c'est d'améliorer la qualité de l'air. Si Renault (pour cet exemple) choisit de ne pas adapter leur dépollution à la nouvelle norme, c'est un choix constructeur. 
Les normes anti pollution et CO2 (CAFE, malus, ...) impose des solutions qui pour des raisons de couts ou l'obligation de baisser les émissions de CO2 imposent de toute façon aux constructeurs de supprimer des moteurs simples sur leur gamme ... sauf à vendre à perte ou à des prix rédhibitoires ... c'est cela qui se prépare en vue de 2027 ... 
Par OCPP
En réponse à totoecolo
Dans le milieu de la F1 si tu préfères et tous ceux qui suivent de prêt la compétition automobile, tu peux lancer M. PINATEL sur le sujet de l'hybride en F1 ... il adooooore ... 
L'hybride n'est en rien une solution pour des sportives, hormis faire baisser les émissions "normées" WLTP et alourdir les bestiaux ....
Pinatel ou pas , la F1 cette année n'est pas soporifique et c'est deja ça ....
Par frank865
En réponse à anneaux nîmes.
Outre qu'ils ne sont pas obligés d'hybrider en PHEV...avec une batterie de 26KWh...on parle là d'une caisse à 120 000€.
Et si justement ils ont fait cela pour la RS5, ils peuvent le faire pour la RS3.
Donc c'est pas la norme qui est en cause, mais bien la volonté de AUDI.
Faut dire qu'ils ont plus en tête la direction de leur société que les fantasmes des petits garçons qui ne pourraient pas se payer une jante de leur caisse.
Impossible faut faire une nouvelle voiture nouveau châssis ! Etc.. donc pas rentable. T'es vraiment idiot en faite. La RS5 est une nouvelle voiture. La rs3 était un modèle d'adieu en 100% thermique.
Par anneaux nîmes.
En réponse à zzeelec
Sans la norme, le moteur serait toujours commercialisé.
Regarde le message de ton copain toto : fin des 1,3 et 1,8 l turbo chez Renault. La norme, rien d'autre.
Les normes sont par définition faites pour ne plus autoriser la commercialisation de certains produits, rendus non conformes. Celle-ci atteint son objectif.
Que ce soit AUDI ou bien Renault c'est la même chose.
la volonté DU CONSTRUCTEUR et rien d'autre.
Le 1.3l ou le 1.8l pouvaient largement être adapté par de l'hybridation.
Mais le constructeur ne souhaites avoir dans sa gamme 12 moteurs.
C'est tout.
Le 1.2L hybride peut monter à plus de 200cv...
Le 1.3l est tellement similaire que ce n'est pas la peine (0.1l de plus réparti sur 4 cylindres...)
Surtout qu'avec les technologies d'aujourd'hui, passer à 300cv par l'électrique est nettement plus simple.
Le 1.3l tce a juste fait les frais en UE de l'arrivé des 1.2l hybride.
Quel drame...
Par frank865
En réponse à sacaille
Je ne sais pas en Belgique, mais en France, une Série 2 surpuissante aux ailes boursouflée n'à pas une image bien différente auprès du grand public 
En Belgique des M2 se vend très bien !!!!!! J'en beaucoup vu le prix de la voiture et c'est pas des racailles ! La France est un pays qui de pauvre ! Et qui jalouse triste réalité.
Par PhiIippe2446
En réponse à totoecolo
Les normes anti pollution et CO2 (CAFE, malus, ...) impose des solutions qui pour des raisons de couts ou l'obligation de baisser les émissions de CO2 imposent de toute façon aux constructeurs de supprimer des moteurs simples sur leur gamme ... sauf à vendre à perte ou à des prix rédhibitoires ... c'est cela qui se prépare en vue de 2027 ... 
Désolé mais c'est bien plus compliqué que cela.
Car le marché auto européen est mature. Il n'évolue plus en volume. Ce qui veut dire que plus que jamais auparavant, la demande est largement couverte par l'offre dans... l'occasion, et plus autant par le neuf. Le vieillissement du parc a plusieurs causes et l'une d'elles est tout simplement la fin de l'augmentation de la demande (on peut parfaitement faire un lien avec le vieillissement de la population fr : les gens meurent plus tard ET font moins d'enfants).
Et cela est structurel et pas lié aux normes. Et les constructeurs s'adaptent à tout leur environnement : aux normes, à la demande, à la concurrence, etc... 
Du coup, les gens moins fortunés ne se tournent plus autant vers le neuf pas cher, mais vers l'occasion. Les récalcitrants vont chez dacia, mais le mouvement général est là. 
Par anneaux nîmes.
En réponse à frank865
Impossible faut faire une nouvelle voiture nouveau châssis ! Etc.. donc pas rentable. T'es vraiment idiot en faite. La RS5 est une nouvelle voiture. La rs3 était un modèle d'adieu en 100% thermique.
Hey garçon....on est pas en train de causer du model d'adieu spécifiquement hein.
Si la conversation est trop pointu, faut retourner jouer dans le bac à sable...
Vous aviez cru quoi? Qu'AUDI allait commercialiser sa RS3 durant encore 20 ans??
Évidemment que s'ils passaient par une hybridation ou un PHEV, ils seraient obligé de faire une nouvelle caisse...
Le principe, c'est de savoir s'ils seraient en capacité de remettre ce même moteur dedans ou de le modifier.
Pfffff. C'est fatiguant ces gamins...
Par PhiIippe2446
En réponse à frank865
En Belgique des M2 se vend très bien !!!!!! J'en beaucoup vu le prix de la voiture et c'est pas des racailles ! La France est un pays qui de pauvre ! Et qui jalouse triste réalité.
La France est un pays de fermiers, historiquement. On place dans la pierre, dans la terre, et on ne spécule pas. On affiche aussi moins sa richesse à ses voisins que dans les pays du Nord de l'Europe... 
En réponse à OCPP
Et ?? Parce qu'à l'autre bout du monde ou ailleurs on est degueulasse on doit faire pareil ?? (Ou qu'il y a une guerre)
À ce compte là on balance nos poubelles dans la rue parce qu'à Mumbai ou Daka c'est open bar ???
Excuse à la noix , ton voisin est un crado donc y'a pas de raison que moi je ne le sois pas .
Misère ....
Ça n'est pas parce que tu fais attention à ce que tu fait que ton voisin le fera.
Éducation, moyens, priorités etc...
Par OCPP
En réponse à zzeelec
Sans la norme, le moteur serait toujours commercialisé.
Regarde le message de ton copain toto : fin des 1,3 et 1,8 l turbo chez Renault. La norme, rien d'autre.
Les normes sont par définition faites pour ne plus autoriser la commercialisation de certains produits, rendus non conformes. Celle-ci atteint son objectif.
Pose toi la question : pourquoi non conforme ?? Y'a des raisons et ce n'est pas pour le plaisir du roi ...exemple en électricité la NF C15-100 , est là pour éviter de faire n'importe et accessoirement que toi ou tes proches restent coller à ta machine à laver ou ta prise et donc précipiter prématurément ton passage dans l'au-delà : rien que ça .
Libre à toi d'en faire fi , mais pas de plainte a posteriori :-)
Et ne viens pas me dire "ouais pour la bagnole c'est pas pareil gnagnagna ...."
Par Katoche
En réponse à frank865
Les Belges sont bien plus passionnés du monde automobile que sont les Français.
Nous sommes passionné oui mais nous avons un système de taxe automobile qui nous permet encore d'assouvir la dite passion.
En France ça serait pareil si le malus et la fin des petits sportive n'avait pas mis termes a tout ça...
Par Katoche
En réponse à PhiIippe2446
La France est un pays de fermiers, historiquement. On place dans la pierre, dans la terre, et on ne spécule pas. On affiche aussi moins sa richesse à ses voisins que dans les pays du Nord de l'Europe... 
Je suis agriculteur aussi depuis quelques générations.
Pourtant je montre et je fais du sport automobile.
Mauvaise excuse.
En France vous êtes des jaloux.
Avoir une belle voiture ou une sportive est mal vu.
Chez nous c'est normal.
Par sacaille
En réponse à frank865
En Belgique des M2 se vend très bien !!!!!! J'en beaucoup vu le prix de la voiture et c'est pas des racailles ! La France est un pays qui de pauvre ! Et qui jalouse triste réalité.
Je ne nie pas qu'il y ait une proportion de jaloux parmis ceux qui n'apprécient pas les BMW, mais cette marque a surtout mauvaise réputation ici car 90% de celles qui circulent sont conduites par des seigneurs de la file de gauche.
Il est vrai que les plus mal conduites sont plutôt des SUV que dès coupés, mais en attendant, dans le genre qui se croit au dessus des autres sans le moindre doute, sa voiture va bien à Axel 
Par roc et gravillon
Encore un article à poser au top dans la rubrique nombre de commentaires générés / nombre de gens potentiellelent concernés.
Par sacaille
En réponse à Katoche
Nous sommes passionné oui mais nous avons un système de taxe automobile qui nous permet encore d'assouvir la dite passion.
En France ça serait pareil si le malus et la fin des petits sportive n'avait pas mis termes a tout ça...
Mais quelque part, si le malus est à un tel niveau, c'est qu'une grande majorité de la population y est indifférente, alors que le prix de l'essence a créé les gilets jaunes.
ça veut bien dire que, dans l'ensemble, la population est bien préoccupé par l'automobile, parce que moyen de transport "obligatoire", mais que les "vrais" passionnés (au sens geek du terme) représentent une minorité, là où c'est peut-être ancré chez vous "de base".
La preuve : vous avez SPA, alors que vous n'avez pas de constructeur automobile.
Par sacaille
En réponse à roc et gravillon
Encore un article à poser au top dans la rubrique nombre de commentaires générés / nombre de gens potentiellelent concernés.
Moi, en tout cas, je suis concerné : j'ai un voisin qui fait vroum vroum avec sa RS3 
Par Katoche
En réponse à sacaille
Mais quelque part, si le malus est à un tel niveau, c'est qu'une grande majorité de la population y est indifférente, alors que le prix de l'essence a créé les gilets jaunes.
ça veut bien dire que, dans l'ensemble, la population est bien préoccupé par l'automobile, parce que moyen de transport "obligatoire", mais que les "vrais" passionnés (au sens geek du terme) représentent une minorité, là où c'est peut-être ancré chez vous "de base".
La preuve : vous avez SPA, alors que vous n'avez pas de constructeur automobile.
Ça reste une minorité évidemment !
L'automobile est chère ça n'est pas nouveau.
Le sport automobile même en amateur n'en parlons pas...
Mais la c'est clairement priver même la minorité !
Sans être millionnaire on peut se faire plaisir sur circuit,lors d'événements ou simplement le weekend en balade.
Mais en France c'est fini. Du moins c'est ce qui se profile. Espérons que je me trompe.
Pour nos constructeurs locaux... Hum, comment dire... Sans commentaire ! 
Par anneaux nîmes.
En réponse à roc et gravillon
Encore un article à poser au top dans la rubrique nombre de commentaires générés / nombre de gens potentiellelent concernés.
Avec les "spécialistes" qui pleurent la disparition de ce qu'ils n'ont jamais pu et n'auront jamais pu s'offrir...
Par PhiIippe2446
En réponse à Katoche
Je suis agriculteur aussi depuis quelques générations.
Pourtant je montre et je fais du sport automobile.
Mauvaise excuse.
En France vous êtes des jaloux.
Avoir une belle voiture ou une sportive est mal vu.
Chez nous c'est normal.
C'est pathologique, opposer à chaque fois ce "vous" et ce "nous". Vous pouvez admettre que tout cela est très général et à prendre avec des pincettes ? Que quand on dit que "culturellement on a tendance à ne pas afficher" ne veut pas dire la même chose que "jaloux" ?
A vous entendre, vous êtes le juge suprême qui sait tout et qui a toujours raison pour tout. 
Par PhiIippe2446
En réponse à OCPP
Pose toi la question : pourquoi non conforme ?? Y'a des raisons et ce n'est pas pour le plaisir du roi ...exemple en électricité la NF C15-100 , est là pour éviter de faire n'importe et accessoirement que toi ou tes proches restent coller à ta machine à laver ou ta prise et donc précipiter prématurément ton passage dans l'au-delà : rien que ça .
Libre à toi d'en faire fi , mais pas de plainte a posteriori :-)
Et ne viens pas me dire "ouais pour la bagnole c'est pas pareil gnagnagna ...."
Ah merci, un peu de bon sens dans un forum de discussion qui semble gouverné par des nombrilistes court-termistes... 
Par PhiIippe2446
Soit dit en passant, en Wallonie "autophile", c'est quand même 800 balles par an, la taxe de circulation annuelle pour une RS3... 
Par frank865
En réponse à PhiIippe2446
Soit dit en passant, en Wallonie "autophile", c'est quand même 800 balles par an, la taxe de circulation annuelle pour une RS3... 
800 sur 12 mois c'est rien !
Par PhiIippe2446
Sans blague ! 
C'est équivalent au budget assurance, 3ème poste de dépense auto des ménages.
Clairement on n'a pas la même vision de ce que c'est que "rien". 
Par PhiIippe2446
Ca tombe bien je fais un plein d'essence par mois avec mon PHEV et je roule plus que la moyenne nationale... :ptèdr:
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