Commentaires - Citroën ë-C4 : la "vraie" électrique de Citroën - Salon Caradisac Electrique/Hybride 2021

C'est sûr qu'elle ne fera pas de miracle avec sa batterie de 50 kWh mais finalement l'offre est intéressante même en finition Feel à 35 600 € hors bonus de 6 000 €.

Moins chère que l'ID 3 45 kWh Pure Performance annoncée à 34 220 € + options pour équivalent C4 Feel dont pompe à chaleur 1 320 € + Puissance de charge DC de 110 kW à 690 € + Câble de recharge Mode 2 (8A) 190 € = 37 120 € hors bonus 6 000 €

Finalement moins chère et moins spartiate à l'intérieur.

Plutôt sympathique dans cette couleur, reste ce tableau de bord minimaliste face au conducteur mais s'agissant d'une électrique à part l'autonomie et la vitesse....

La même avec une batterie LFP moins chère et plus endurante, en conséquence une baisse de 10.000€, et on commencerai à avoir une proposition sympathique.

Reste à atteindre que les intérieurs noirs et triste passent de mode, c'est ce qui risque de prendre le plus de temps ...

Ravi de lire la vérité sur la fiabilité des électriques Psa, proche de l'excellence.

Certains, comme Nicotdi (étonnant hein ? ), se délectent à raconter le contraire (des mensonges... étonnant hein ? ), en prenant en compte les problèmes ayant été rencontré sur les tout premiers exemplaires e-208 commercialisés.

Problèmes qui, comme le capot vibrant de quelques 3008, ont été immédiatement et définitivement résolus par le Sav Peugeot, et bien sûr, entièrement pris en charge par le Sav Peugeot.

Rencontrés...

Cette excellente fiabilité électrique ne se retrouve pas toujours chez la concurrence, notamment allemande

C'est ça la "vraie" Citroën électrique ?

Avec une autonomie d'à peine 250 km cette voiture à vocation routière est totalement dépassée !

Eh bien non.

Les pro-Renault n'ont jamais tous dit que la C4 était moche. Et qu'en parallèle l'Arkana était belle.

Continue tes pitreries, le clown !

Sinon pour revenir à un peu plus de consistance, perso j'aime bien les deux, l'Arkana et la C4.

En revanche, je reste toujours sur ma faim quant aux prestations des voitures électriques de PSA (ex). Elles ne font pas mieux qu'une Zoe de dix ans d'âge. C'est simplement un constat.

Autant attendre la prochaine génération.

tu représentes les com' de tout les pro renault ici PTDC ????

non

j'en ai lu des rigolade sur la C4 ici oh que OUI..... et quand l'arkana est sorti... là c'est moi qui me suis marré..... et je encore......

quand aux spec' des voitures élec de l'Ex PSA.... certes ils y sont venu un peu à reculons pour les 1ere.... mais la suite s'annonce excellente -nouveau moteur et nouvelle batterie pour les 208/2008 C4 à l'horizon 2023 - .... ( et en 2024 .... 3 nouvelles plate forme elec / jusqu'à 100KW / 340Cv et 4 roues motrices....entre autre .

en attendant les Voitures élec PSA donne la leçon à ta zoé sur au moins un point.... et là aussi je me marre.

toutes les élec 136CV de l'Ex PSA ( donc 208/ 2008/ cette C4...... ) ... peuvent désormais recharger de 5 à 80% en 30 minutes sur prise 100KW ( mise à jour gratuite en concession juin 2021 ) .....et ça...ta ZOE ??? elle sait le faire ça ??? la recharge rapide ???

BEN NON......

mais mon pauvre ami, la nouvelle AUDI Q4 e-tron avec sa batterie de 52KW ( en version de base ) n'en proposera pas plus.....

vous inquiétez pas... les nouveautées STELLANTIS en 100% élec vont débarouler. en 2023/ 2024 et 2025 ( c'est pas dans 20 ans ) .... et ça sera tout autre chose !!! batterie jusqu'à 100KW ( soit le double de ce qu'ils proposent aujourd'hui eh OUI ) ...moteur jusqu' 340Cv et 4 roues motrices pour certaines versions....

Difficile toutefois de rentabiliser le surcoût à l'achat, face à la version essence de 130cv.

Et ça reste une voiture encombrante, peu idéale pour faire les trajets du quotidien.

Enfin, l'autonomie reste trop juste pour cette catégorie de voiture, dès lors qu'on fait de l'autoroute.

Pour les 10000€ de moins associé à une batterie de plus forte capacité, tu risques d'attendre 15 à 20 ans, voire jamais.

De manière générale, ceux qui s'attendent à des voitures électriques bien moins chères à l'avenir se trompent.

Non seulement le bonus baisse, mais tous les ans, le prix des voitures augmente, et si on veut de meilleures autonomies, ça ne sera pas possible en baissant simultanément le prix de la batterie.

Mais bien sure madame Irma, la Tesla Compact c'est en 2023-24, en tout cas avant la fin de carrière de cet ëC4, et ne coûtera pas 10K€ en moins mais 15K€!

Sinon LFP ne veux pas dire "une batterie de plus forte capacité" mais Lithium iron phosphate ou cobalt-free, bien moins chère à produire et capable de 2.500 cycles (à 250 km réel le cycle = la vie de la voiture, puis comme powerwall)

Voiture sympathique, assez chère au final par rapport à une coréenne de part l'interdiction faite aux commerciaux de pratiquer la moindre remise, mais totalement plombée par l'autonomie ridicule.

Pour le même trajet de 500 km mixte avec voie rapide, autoroute, traversées de ville, départementales ...

trajet de 6h30 avec une thermique sans aucune pause, soit 7h avec 1 pause repas, les simulations donnent :

Tesla : 6h30 + 32 min de charge

Kia / hyundai avec batteries 64 kWh : 6h30 + 41 min

VW id 3 45 kWh : 6h30 + 49 min

VW id 3 58 kwh : 6h30 + 37 min

eC4 : 6h30 + 1h31 avec 3 charges ... et arrivée batterie vide ...

donc véhicule de la taille d'une compacte, mais usage exclusif autour de chez soi, longs trajets interdits ...

Je ne connais pas les chiffres réels de vente (hors modèles de démo) mais à ça ne doit pas être extraordinaire.

Oui oui, les yo-yo tarifaires de Tesla, on connaît, et in fine, ça reste trop cher pour 80 à 90% des français, même la version low range de la model 3.

Ensuite, si tel progrès il y avait, bonjour pour ceux ayant acheté une électrique aujourd'hui et qui souhaiteraient la revendre dans quelques années : très forte décote assurée si c'est le cas.

Sur le forum AP, il y a encore de nombreux retours de problèmes non résolus sur le e208 et les utilitaires sur la même plateforme.

Je ne suis pas certain que le SAV est réellement terminé avec ces problèmes très handicapants bloquant l'usage du véhicule.

Surtout que pour les utilitaires le retour est que le véhicule de prêt prévu est un berlingo et pas un ejumpy !!!

Non, pure vérité, le 3008 3 fera 650 km d'autonomie.

La Tesla M3 trop chère ?

c'est sans doute pour cela qu'au premier semestre il c'est vendu plus de TM3 que de passat + 508 + talisman + octavia cumulés

L'Audi Q4 fera 300 km au moins avec la "petite" batterie, mais la grande différence est que, contrairement à Citroën, Audi propose également une batterie de 70 kw qui offre une autonomie de plus de 500 km à cette Q4ce qui est tout à fait défendable pour une routière.

A nouveau je constate que l'ex PSA ne va pas au bout de ses projets quand il propose pour sa C4 électrique une autonomie qui ne dépasse guère celle de la FIAT 500 du même groupe Stellantis !

tu as raison pour les ventes, mais TESLA possede une bonne avance technologique ... mais les autres sont la VW.... Renault bientot ( 2024 ) ... Stellantis bientot (2024 / 2025 ) .... tout ça progresse.... et Tesla va connaitre un truc qu'ils ont pas encore vraiment connu jusqu'en 2021.... la concurrence !

les cartes vont etre redistribuées .... car j'en connais qui refuse tesla car pas de concession à proximité....

pour les futures mégane elec ou le 3008 elec ... ça sera + simple.....

tu veux entendre la réponse ou pas ?

il est évident que l'ex PSA est venu dans le 100% élec sur la pointe des pieds.... et pourtant les 208 et corsa élec sont pas franchement mauvaises, comme cette C4, juste elle font 50 bornes de moins que la zoé.... rien de dramatique sur le fond.

3 nouvelles plate forme 100% élec arrivent chez l'ex PSA (STELLANTIS ) en 2024.... 3 nouvelles + 1 autre en 2025 !!!! nouveaux moteurs/ nouvelles batteries ( + du double en capacité ) et jusqu' à 340 CV et 4x4.... donc si tu veux là dans l'immédiat ils sont pas super bien placé certes.... ON EN REPARLE DANS 3 ANS .... ( ça sera bien vite la)

quand à ton Audi en version 77KW...elle fait 55.000 balles en 2eme niveau de finition ( hors option ) et 60.000 balles en finition haute .... donc si tu veux hein..... ça concerne pas grand monde à ce prix la ... la C4 a son marché... ça se vend... et elle sera améliorée au restylage ( nouvelle batterie/nouveau moteur )

Dans la mesure où personne ne sait quelle est l'étendue de la clientèle potentielle, difficile d'interpréter les chiffres des ventes. Une fois que tous les clients potentiels de Tesla seront équipés, ce rythme se réduira.

Et si on prend comme base que le français moyen consacre 11% de son budget à la voiture, rouler en Tesla n'est pas destiné à tout le monde. Si je prends à la louche 500€ mensuels de LOA + 100€ mensuels d'assurance, ça fait 600€, soit des ménages qui engrangent au minimum plus de 6.000€/mois. Pour un couple sans enfant, on est 36.000€ annuels par part, soit directement dans les 10% de revenus les plus élevés.

Bref, il reste 90% du marché qui est potentiellement inaccessible à Tesla (sauf farfelu qui consacrerait plus de 10% de son budget à l'automobile).

Pauvre petit Calimero

Y a pas de débat de toute façon: les deux sont moches ^^

Bon en vrai, cette C4 est pas mal dedans, mais l'extérieur, j'ai beaucoup de mal.

Sauf à viser le marché du Royaume-Uni, il faut être fin abruti pour décider de positionner la trappe de recharge voltée coté arrière gauche du véhicule.

Te mettant donc en danger quand il faudra aller la brancher sur une borne urbaine sur trottoir, laissant le cable traîner devant la soute, et donc t'emmerdant pour la charger ( la soute ) si le câble traînant alors dans le caniveau ne vient pas salir tes fringues...

Rappelons qu'il est interdit de se garer en sens inverse du sens de circulation...

Ah ... les éternelles visions de nos amis gogos-voltés du site et les avancées significatives et pas chères pour demain.

Qui à l'image de la ligne d'horizon s'éloigne à mesure qu'on s'en approche...

Le blocage d'usage est un excellent entraînement à ce à quoi tu dois t'attendre en optant pour ces âneries non abouties...

Pas de concession, mais pourquoi une concession ?

pour l'entretien il n'y en a quasiment pas, et le peut à réaliser est effectué par des mécanos itinérants qui se déplacent chez vous ...

pour rencontre des "vendeurs" ne connaissant pas le produit, et qui essaient de vous enfumer en ajoutant des options ou en facturant des frais de mise à la route illégaux en France ?

Non, c'est bon, je peux me passer des concessions, je préfère les garages indépendants et spécialisés.

donc en 2021 Tesla a de l'avance, mais en 2023 / 2024 les constructeurs traditionnels auront rattrapés l'avance.

Ils seront donc au niveau de Tesla en 2021 ?

mais Tesla sera en 2024 ... et risque d'avoir encore de l'avance.

Tesla a intégré à la fois la conception du véhicule mais aussi des batteries, et travaille sur le processeur nécessaire au fonctionnement du véhicule et développe en interne le logiciel ...

et ça, les constructeurs, habitués à la sous traitance ne savent plus faire, ils doivent réapprendre, je pense que ça prendra plus que 4 ou 5 ans ... dans 10 ou 20 ans oui, ce sera différent, mais actuellement, ce n'est pas en 3 ou 4 ans que les 15 ans de travail exclusif dans les véhicules électriques de Tesla peut être rattrapé.

"Si je prends à la louche 500€ mensuels de LOA + 100€ mensuels d'assurance, ça fait 600€, soit des ménages qui engrangent au minimum plus de 6.000€/mois. "

d'après les retours, c'est plutôt 600 à 800€ annuel pour l'assurance.

une TM3 de base c'est 37 000€ avec le bonus, donc proche de très nombreux véhicules circulant sur nos routes

de nombreux acheteurs de TM3 additionnent l'ensemble des coûts de la thermiques et comparent avec le coût du VE.

et quand vous faites 2500 km mensuel avec un VT récent, en passant de 9 ou 10€ les 100 km de carburant à 2 € vous économisez déjà 200 € chaque mois, que vous pouvez mettre dans le remboursement du loyer ... sans compter l'entretien se résumant aux balais d'essuie glace !

Oui oui, catégorie de voiture qu'on vend le plus en France, c'est bien connu: suffit d'ailleurs de voir ce qu'il y a dans le top 10 des ventes...

Tu nous rappelles le tarif du q4 low range et long range ? Juste pour se marrer...

Oui, il est clair que tous les petits garages sont capables d'assurer sans problème l'entretien et les réparations d'une Tesla.

Et aucun problème non plus pour s'occuper d'éventuels problèmes informatiques, électroniques ou de batterie...

Bref, même si cette e-C4 n'est pas la plus technologique, c'est l'une des propositions électriques les plus attractives financièrement parlant.

Une bonne fiabilité sans problème logiciel, ça compte !

Est-ce qu'un jour tu seras factuel, le clown ? Et que tu arrêteras d'inventer des choses pour étayer tes propos ?

Pourquoi parles-tu de "ma" Zoe au juste ? Ça te fait plaisir d'imaginer que je puisse en avoir une, ou que je puisse l'apprécier ?

Par ailleurs, je ne représente pas les coms Renault... pas plus que toi d'ailleurs. Aussi, arrête d'inventer que des gens ont descendu la C4 puis encensé l'Arkana.

Enfin, je ne devrais pas dire ça, pour toi inventer c'est la vie. Alors arrêter d'inventer... ouille !

Quant au futur... je ne sais pas encore le lire, contrairement à toi, le clown. On verra en 2024. En attendant, aujourd'hui électrique PSA = pas bon. Ça c'est factuel, le clown.

A mon sens un mauvais choix, ces plateformes partagées multi énergies. Forcément, on perd en optimisation, les besoins d'une voiture a essence/diesel étant différent d'un véhicule électrique. Mauvais choix, et quand on voit la médiocre autonomie, ça se confirme.

Les deux ne sont pas liés et c'est oublier que les fameuses plateformes dont tout le monde parle sont tellement modifiées pour chaque modèle que la notion de plateforme commune reste un élément de langage. Les reprises de bases existantes se font depuis le début de l'automobile sans clamer "plateforme commune" dans tous les éléments de communication.

La multiplication des BEV m'inspire ceci, j'aime bien avoir du Vian dans la tête:

https://www.youtube.com/watch?v=nNvyjJUgKss

Mdr, tu tires des conclusions très hâtives, ici ils parlent de prospective... à l'époque j'en avais lu de même sur le puretech! On voit bien le résultat aujourd'hui car même des véhicules de 2019 sont impactés!

Les moteurs essence ce n'est pas le point fort de PSA....

Lol, 300km...et les autres nous disent qu'une Tesla Modèle 3 LR ne fait que 250km...

J'adore ! Quand on parle Tesla, c'est sur circuit à 130km/h non stop et quand on parle des autres, on parle WLTP où la Tesla en fait plus de 600 !!!

Faut choisir les gas !

Bientôt ... Dans 4 ans.... Et dire qu'en 2017, j'entendais déjà ça...

Et tu crois que la version 4x4 340cv du VE Stellantis coûtera combien ???

n'empêche que Tesla est en progression de 50%, tous les ans, depuis 9 ans.

Derniers chiffres en date ? 200'000 ventes sur Q1. Et ça continue, et ça continue...

Tesla a une équipe de techniciens qui se déplacent en régions pour les réparations lourdes spécifiques.

Il commence à exister des garages avec du personnel formé et qualifié pour intervenir sur les batteries.

il existe même des mécaniciens capables de réparer les batteries au niveau des modules. Ce que ne font pas les concessions officielles qui pratiquent l'échange standard de la batterie complète !

L'entretien des VE, c'est comme les VT, hors garantie, je préfère un spécialiste, même hors réseau, plutôt qu'un membre du réseau moyen en tout mais bon en rien !

PS : une TM3 c'est : garantie 8 ans 160 000 km pour la batterie et le groupe motopropulseur et 4 ans ou 80 000 km pour le reste.

ça laisse un peu de temps à l'utilisateur avant besoin d'aller chez un réparateur pour une réparation hors garantie.

Médiocre autonomie chez PSA.

Chez Kia /Hyundai ça ne leur réussi pas si mal les plateformes pour multiples véhicules et multiples énergies.