Par Maître-Yoda
À force de prendre les clients européens pour des vaches à lait, les constructeurs européens se font littéralement effacer par Tesla et les chinois.
Faire du moins bon plus cher, ça ne va qu'un temps...
En Europe, les modèles chinois commencent à se rapprocher des meilleures ventes de voitures neuves
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Par Maître-Yoda
À force de prendre les clients européens pour des vaches à lait, les constructeurs européens se font littéralement effacer par Tesla et les chinois.
Faire du moins bon plus cher, ça ne va qu'un temps...
Par Maître-Yoda
PS : sans oublier les japonais et les coréens...
Par 992.2phil
En réponse à Maître-Yoda
À force de prendre les clients européens pour des vaches à lait, les constructeurs européens se font littéralement effacer par Tesla et les chinois.
Faire du moins bon plus cher, ça ne va qu'un temps...
Vous qui votez à gauche, êtes vous prêt à troquer le modèle social français pour le modèle chinois ?
Parce que au final, c'est bien de cela dont il est question.
Comme quand tout le monde parle de reindustrialisation.... Sur base de quel modèle social, avec quel produit, avec quelle marge ?
Par 992.2phil
Et encore un article sur le véhicules chinois...
Par Banjobolt
En France, depuis notre naissance, nous sommes biberonnés au « tout Made in China ».
Nous n'avons souvent pas d'autre choix que d'acheter des produits chinois, ou alors les alternatives sont très limitées.
Pour les voitures, nous y arrivons également. Et cela ne dérange pas beaucoup les Français, qui regardent davantage leur portefeuille qu'une vision à long terme.
Il faut dire que les constructeurs européens ont largement profité de leur position et ont pratiqué des prix élevés pendant des décennies.
À voir les chiffres de vente, il semble que ce soit également le cas chez nos voisins européens.
Pour ma part, tant que j'aurai le choix, je refuserai d'acheter un véhicule de marque chinoise, même s'il est assemblé sur notre territoire.
Par Pseudobligatoire
Moi ce que je retiens des 3 premiers chiffres, c'est que les ventes de voitures neuves à plus de 40.000 euros augmentent (Tesla Y), et que les voitures sous ce seuil régressent (Sandero et Clio).
C'est les lhiffres de la première moitié de 2026 en Europe : une tendance peut-être que passagère, certes, mais qui fait peur : le neuf devient réservé à une clientèle très aisée, les autres se tournent vers l'occasion.
Grâce à cette politique UE ouverte aux 4 vents sans contrôle efficace (USA et Chine), comme l'a été les quotas aux voitures japonaises de 1991 à 2000, les constructeurs européens se cassent les dents devant les puissances ""subventionnées"" par les milliards des crédits CO2 vers Tesla, et industrielles longtemps méga-subventionnées des Chinois.
Par totoecolo
En réponse à 992.2phil
Vous qui votez à gauche, êtes vous prêt à troquer le modèle social français pour le modèle chinois ?
Parce que au final, c'est bien de cela dont il est question.
Comme quand tout le monde parle de reindustrialisation.... Sur base de quel modèle social, avec quel produit, avec quelle marge ?
En bon LFiste moyen, pas touche à la Chine pour Yoda ... je vous renvois au rapport parlementaire LFI pro Chinois de Chikirou ... 
Par Dahut38
En réponse à Banjobolt
En France, depuis notre naissance, nous sommes biberonnés au « tout Made in China ».
Nous n'avons souvent pas d'autre choix que d'acheter des produits chinois, ou alors les alternatives sont très limitées.
Pour les voitures, nous y arrivons également. Et cela ne dérange pas beaucoup les Français, qui regardent davantage leur portefeuille qu'une vision à long terme.
Il faut dire que les constructeurs européens ont largement profité de leur position et ont pratiqué des prix élevés pendant des décennies.
À voir les chiffres de vente, il semble que ce soit également le cas chez nos voisins européens.
Pour ma part, tant que j'aurai le choix, je refuserai d'acheter un véhicule de marque chinoise, même s'il est assemblé sur notre territoire.
L'industrie automobile suit la même trajectoire que le textile, l'électroménager, l'industrie lourde, ... À force de délocalisation, il n'y a plus d'industrie en France. Est-ce la faute du consommateur ?
Les Chinois ont été moins cons ou plus intelligents que les autres pays à bas coûts. Il ont copié les productions européennes pour les proposer à moindre coût.
Par smartboy
En réponse à Banjobolt
En France, depuis notre naissance, nous sommes biberonnés au « tout Made in China ».
Nous n'avons souvent pas d'autre choix que d'acheter des produits chinois, ou alors les alternatives sont très limitées.
Pour les voitures, nous y arrivons également. Et cela ne dérange pas beaucoup les Français, qui regardent davantage leur portefeuille qu'une vision à long terme.
Il faut dire que les constructeurs européens ont largement profité de leur position et ont pratiqué des prix élevés pendant des décennies.
À voir les chiffres de vente, il semble que ce soit également le cas chez nos voisins européens.
Pour ma part, tant que j'aurai le choix, je refuserai d'acheter un véhicule de marque chinoise, même s'il est assemblé sur notre territoire.
Ces chiffres concernent l'Europe. En particulier celle du sud (Espagne, Italie) et l'Angleterre.
En France, même si les volumes de MG ou de Byd ne sont pas marginaux, les chinoises restent peu nombreuses dans le top 100 et absentes du top 20 (et la Golf n'est que dans le top 50). Bien sûr on peut se douter qu'ils vont continuer à grimper grâce à leurs tarifs imbattables en hybride rechargeable si l'Europe ne décide pas de les taxer davantage 
Par Abit
:ptèdr: qu'est ce qu'on est débile en Europe c'est de pire en pire..
Par totoecolo
En réponse à totoecolo
En bon LFiste moyen, pas touche à la Chine pour Yoda ... je vous renvois au rapport parlementaire LFI pro Chinois de Chikirou ... 
Notamment le rapport LFI explique :
"Je ne considère pas que la Chine est une dictature. La Chine est un système politique (...) à 'parti dominant', qui est le Parti communiste chinois, et un système politique où il n'y a pas un seul homme qui dirige la Chine"
Xi MELENCHON approuve

""La liberté d'expression en Chine est aussi menacée, à mon avis, que celle qu'on a en France"

Par smartboy
En réponse à Pseudobligatoire
Moi ce que je retiens des 3 premiers chiffres, c'est que les ventes de voitures neuves à plus de 40.000 euros augmentent (Tesla Y), et que les voitures sous ce seuil régressent (Sandero et Clio).
C'est les lhiffres de la première moitié de 2026 en Europe : une tendance peut-être que passagère, certes, mais qui fait peur : le neuf devient réservé à une clientèle très aisée, les autres se tournent vers l'occasion.
Grâce à cette politique UE ouverte aux 4 vents sans contrôle efficace (USA et Chine), comme l'a été les quotas aux voitures japonaises de 1991 à 2000, les constructeurs européens se cassent les dents devant les puissances ""subventionnées"" par les milliards des crédits CO2 vers Tesla, et industrielles longtemps méga-subventionnées des Chinois.
Le modèle Y n'est plus si cher et se vend bien entre autres grâce à son prix. Monté dans un blablacar tout neuf, le conducteur m'a dit que remise et reprise 5000e d'une vieille bonne pour la casse son Model Y lui était revenu à moins de 30000e...soit bien moins cher qu'une 208 électrique 
Par totoecolo
En réponse à Banjobolt
En France, depuis notre naissance, nous sommes biberonnés au « tout Made in China ».
Nous n'avons souvent pas d'autre choix que d'acheter des produits chinois, ou alors les alternatives sont très limitées.
Pour les voitures, nous y arrivons également. Et cela ne dérange pas beaucoup les Français, qui regardent davantage leur portefeuille qu'une vision à long terme.
Il faut dire que les constructeurs européens ont largement profité de leur position et ont pratiqué des prix élevés pendant des décennies.
À voir les chiffres de vente, il semble que ce soit également le cas chez nos voisins européens.
Pour ma part, tant que j'aurai le choix, je refuserai d'acheter un véhicule de marque chinoise, même s'il est assemblé sur notre territoire.
De toute façon, la France brule, et comme nous le répète les écolos à la TV .... pour faire baisser nos émissions de CO2, il faut cesser le productivisme des entreprises et des agriculteurs ... et donc à la fin on importe de CHine .... 
Par smartboy
En réponse à smartboy
Le modèle Y n'est plus si cher et se vend bien entre autres grâce à son prix. Monté dans un blablacar tout neuf, le conducteur m'a dit que remise et reprise 5000e d'une vieille bonne pour la casse son Model Y lui était revenu à moins de 30000e...soit bien moins cher qu'une 208 électrique 
Edit : vieille golf (pas vieille bonne) 
Par E911V
Il y en a qui commence à sentir le vent tourner.
Toyota notamment. Ventes en baisse. Sentiment de crise. Déjà deux grosses interviews de Akio Toyoda sur le sujet.
Ils prennent conscience qu'ignorer le VE et la Chine va rapidement leur poser de gros problèmes.
Par Altazon
Le quotidien des moins de 50 ans c'est Vinted, LeBonCoin, AliExpress, SHEIN, Action, Amazon, des téléphones portables Xiaimi, un aspirateur Roborock, etc.
Pourquoi voulez-vous que ce soit différent pour la voiture ?
Le français moyen c'est pas quelqu'un qui a un iPhone, une maison pavillonnaire, qui ne jure que par Citroën, qui s'habille chez Lacoste et qui fait ses courses au marché le dimanche matin.
Par smartboy
Sinon dans les nouveautés électriques chinoises un modèle pourrait déranger Tesla : la Xpeng L03 qui démarre a 35k risque de rencontrer un certain succès.
Par Pseudobligatoire
En réponse à Pseudobligatoire
Moi ce que je retiens des 3 premiers chiffres, c'est que les ventes de voitures neuves à plus de 40.000 euros augmentent (Tesla Y), et que les voitures sous ce seuil régressent (Sandero et Clio).
C'est les lhiffres de la première moitié de 2026 en Europe : une tendance peut-être que passagère, certes, mais qui fait peur : le neuf devient réservé à une clientèle très aisée, les autres se tournent vers l'occasion.
Grâce à cette politique UE ouverte aux 4 vents sans contrôle efficace (USA et Chine), comme l'a été les quotas aux voitures japonaises de 1991 à 2000, les constructeurs européens se cassent les dents devant les puissances ""subventionnées"" par les milliards des crédits CO2 vers Tesla, et industrielles longtemps méga-subventionnées des Chinois.
De là une réflexion :
- post-2000, l'UE ne protège plus l'industrie européenne (ces taxes douanières aux voitures chinoises sont un pansement sur une jambe de bois...)
- ce système de l'UEà27 de crédits CO2 que les constructeurs peuvent acheter, est un caillou en plomb dans la chaussure de l'EuropeDes12. Mais qu'il est interdit d'acheter aux Chinois, pas aux Américains : si ça c'est pas réserver l'enrichissement d'une marque américaine encore seule à ne faire que de l'électrique... (on parie que la règle UE changera quand les constructeurs européens ne feront aussi plus que de l'électrique ?). En attendant, ceux-ci font encore beaucoup de voitures réclamées (majoritairement VT) par le plus grand nombre des Européens, et ils boivent la tasse et licencient jusqu'à des 150.000 concitoyens européens (cf. VW en 2 vagues)... Dans les faits, l'UE, par ce système des crédits CO2 qu'elle a créé et appliqué dès 2009, tue l'industrie de masse incluant les voitures aux prix les plus accessibles (cf. article).
UE inefficace et forçant nos constructeurs européens à consolider leur concurrent américain : c'est bon, y'a quelque chose qui gigote entre les oreilles sur le rôle de l'UE pour les USA ???
.
mitrand (je ne lui reconnais que la justesse de cette phrase-là) disait "La France ne le sait pas, mais nous sommes en guerre avec l’Amérique. Oui, une guerre permanente, une guerre vitale, une guerre économique, une guerre sans mort apparemment. Oui, ils sont très durs les Américains, ils sont voraces, ils veulent un pouvoir sans partage sur le monde. C’est une guerre inconnue, une guerre permanente, sans mort apparemment et pourtant une guerre à mort."
-- Y'a pas que la Chine qu'il faut craindre économiquement...
Par marco25
Est ce étonnant ?
Non !
J'ai roulé 40 ans en peugeot, c'est terminé depuis 3 ans.
Quand les constructeurs européens arrêteront de prendre leurs clients pour des pigeons ils relèveront peut être leurs ventes !
Les clients partent voir ailleurs, dans mon cas j'en suis plus que satisfait !
L'euope nous a amené à des véhicules très chers (augmentation inconsidéré des véhicules thermiques depuis 10 ans afin de combler et favoriser les VE), obsolescence programmée, piètre qualité, vendre du premium alors que les composants sont tous de bas de gamme, se moquer des clients au niveau des tarifs de révision et de prise en charge de garantie, etc
Le karma est en route et inarrêtable !
Par Maître-Yoda
En réponse à 992.2phil
Vous qui votez à gauche, êtes vous prêt à troquer le modèle social français pour le modèle chinois ?
Parce que au final, c'est bien de cela dont il est question.
Comme quand tout le monde parle de reindustrialisation.... Sur base de quel modèle social, avec quel produit, avec quelle marge ?
Lol, et les coréens, les japonais ? Ils ont le même modèle social que les chinois ?
Franchement sortir une idiotie pareil en 2026...
Par Maître-Yoda
En réponse à Banjobolt
En France, depuis notre naissance, nous sommes biberonnés au « tout Made in China ».
Nous n'avons souvent pas d'autre choix que d'acheter des produits chinois, ou alors les alternatives sont très limitées.
Pour les voitures, nous y arrivons également. Et cela ne dérange pas beaucoup les Français, qui regardent davantage leur portefeuille qu'une vision à long terme.
Il faut dire que les constructeurs européens ont largement profité de leur position et ont pratiqué des prix élevés pendant des décennies.
À voir les chiffres de vente, il semble que ce soit également le cas chez nos voisins européens.
Pour ma part, tant que j'aurai le choix, je refuserai d'acheter un véhicule de marque chinoise, même s'il est assemblé sur notre territoire.
C'est exactement ça : des habitudes égoïstes, + CONsommateur que citoyen, et un capitalisme court-termiste plutôt que long-termiste/familial.
Par Maître-Yoda
En réponse à totoecolo
En bon LFiste moyen, pas touche à la Chine pour Yoda ... je vous renvois au rapport parlementaire LFI pro Chinois de Chikirou ... 
Te mêle pas de ce qui te dépasse garçon, retourne à ta bière, c'est l'heure
Par franpir21
En réponse à 992.2phil
Vous qui votez à gauche, êtes vous prêt à troquer le modèle social français pour le modèle chinois ?
Parce que au final, c'est bien de cela dont il est question.
Comme quand tout le monde parle de reindustrialisation.... Sur base de quel modèle social, avec quel produit, avec quelle marge ?
Il ne m'a pas échappé que ce sont les gens comme vous qui vantaient les mérites de la mondialisation, de la concurrence "libre et non faussée", de l'élargissement de cette connerie d'Union Européenne à des pays qui ont un modèle social et des salaires à l'opposé des nôtres.
Tout comme ils poussent pour intégrer l'Ukraine à l'UE en mode furtif et ultra rapide, dont tout le monde sait que ça sera une catastrophe pour l'agriculture française.
Cette mondialisation qui faisait rêver vos amis en croyant que le business effacerait les guerres : la "mondialisation heureuse", avec des pays qui ont un smic à 300 euros.
Et ça vous arrange de faire croire que la Chine est le SEUL problème : allez donc voir les conditions sociales du Maroc, du Vietnam ou de l'Inde !
Vous croyez que le modèle social français est compatible avec ça ??
Mais vous ne voulez pas non plus vous engager dans un bras de fer commercial et protéger nos industries en faisant un bras d'honneur à une Commission Européenne qui n'en n'a rien à foutre des problèmes existentiels de ces cons de Français.
Vous êtes schizophrène et votre cerveau n'arrive pas à choisir entre deux injonctions contradictoires : votre rêve de "village monde" et votre obsession de rester accroché à des avancées sociales qui ne sont plus tenables.
Il parait que ça se soigne....un jour ou l'autre, le FMI et les créanciers de ce pays à la dérive vous feront une ordonnance.
Par Maître-Yoda
En réponse à totoecolo
Notamment le rapport LFI explique :
"Je ne considère pas que la Chine est une dictature. La Chine est un système politique (...) à 'parti dominant', qui est le Parti communiste chinois, et un système politique où il n'y a pas un seul homme qui dirige la Chine"
Xi MELENCHON approuve

""La liberté d'expression en Chine est aussi menacée, à mon avis, que celle qu'on a en France"

Bah oui, c'est une oligarchie. Tout comme en Russie. Le RN demande pourtant de l'argent à la Russie et tu ne dis rien.
Comme tout adepte du FN tu ne maîtrises rien au fond des choses, tu ne sais que proférer des idioties.
Par Maître-Yoda
En réponse à totoecolo
De toute façon, la France brule, et comme nous le répète les écolos à la TV .... pour faire baisser nos émissions de CO2, il faut cesser le productivisme des entreprises et des agriculteurs ... et donc à la fin on importe de CHine .... 
Que t'es c*n, c'est affligeant. Bordel t'as le droit de vote...
Par franpir21
En réponse à Maître-Yoda
C'est exactement ça : des habitudes égoïstes, + CONsommateur que citoyen, et un capitalisme court-termiste plutôt que long-termiste/familial.
Capitalisme familial ?
J'ai pas le souvenir que la gauche avait une tendresse particulière pour les familles Michelin, Dassault, Boussac (textile), Peugeot, Wendel (sidérurgie)....
C'est pratique de réécrire l'histoire.
Par Maître-Yoda
En réponse à franpir21
Il ne m'a pas échappé que ce sont les gens comme vous qui vantaient les mérites de la mondialisation, de la concurrence "libre et non faussée", de l'élargissement de cette connerie d'Union Européenne à des pays qui ont un modèle social et des salaires à l'opposé des nôtres.
Tout comme ils poussent pour intégrer l'Ukraine à l'UE en mode furtif et ultra rapide, dont tout le monde sait que ça sera une catastrophe pour l'agriculture française.
Cette mondialisation qui faisait rêver vos amis en croyant que le business effacerait les guerres : la "mondialisation heureuse", avec des pays qui ont un smic à 300 euros.
Et ça vous arrange de faire croire que la Chine est le SEUL problème : allez donc voir les conditions sociales du Maroc, du Vietnam ou de l'Inde !
Vous croyez que le modèle social français est compatible avec ça ??
Mais vous ne voulez pas non plus vous engager dans un bras de fer commercial et protéger nos industries en faisant un bras d'honneur à une Commission Européenne qui n'en n'a rien à foutre des problèmes existentiels de ces cons de Français.
Vous êtes schizophrène et votre cerveau n'arrive pas à choisir entre deux injonctions contradictoires : votre rêve de "village monde" et votre obsession de rester accroché à des avancées sociales qui ne sont plus tenables.
Il parait que ça se soigne....un jour ou l'autre, le FMI et les créanciers de ce pays à la dérive vous feront une ordonnance.
Il aura suffit que Lebelge ramène sa fraise pour mêler la politique à tout ça.
Affolant, on dirait Axel qui place toujours une pièce pour promouvoir le RN.
Par auyaja
En réponse à 992.2phil
Vous qui votez à gauche, êtes vous prêt à troquer le modèle social français pour le modèle chinois ?
Parce que au final, c'est bien de cela dont il est question.
Comme quand tout le monde parle de reindustrialisation.... Sur base de quel modèle social, avec quel produit, avec quelle marge ?
Tu crois que le modèle social y est pour quelque chose dans la domination de la chine sur les batteries, ou c'est plutôt la naïveté des politiciens européens qui est en cause ?
Par franpir21
En réponse à totoecolo
Notamment le rapport LFI explique :
"Je ne considère pas que la Chine est une dictature. La Chine est un système politique (...) à 'parti dominant', qui est le Parti communiste chinois, et un système politique où il n'y a pas un seul homme qui dirige la Chine"
Xi MELENCHON approuve

""La liberté d'expression en Chine est aussi menacée, à mon avis, que celle qu'on a en France"

On parle de LFI, là...
Autant demander à un cul-de-jatte de courir un marathon ou à la Panot de compter jusqu'à 10.
Par Maître-Yoda
En réponse à franpir21
Capitalisme familial ?
J'ai pas le souvenir que la gauche avait une tendresse particulière pour les familles Michelin, Dassault, Boussac (textile), Peugeot, Wendel (sidérurgie)....
C'est pratique de réécrire l'histoire.
On "préfère" toujours un capitalisme familial, "local", qui par définition profitera au pays plutôt que le capitalisme ultra-libéral qui ne profitent qu'à une petite poignée et ne créer rien. Ce sont des parasites.
Après, l'un n'empêche pas l'autre : regardez la différence entre les familles Toyoda et Agnelli-Elkann...
Par Maître-Yoda
En réponse à franpir21
On parle de LFI, là...
Autant demander à un cul-de-jatte de courir un marathon ou à la Panot de compter jusqu'à 10.
Sauf que LFI est bel et bien la seule solution logique. Le macronisme a ruiné ce pays, le RN c'est un peu les Segpa de la politique.
Par Aznog
Normal que leurs parts de marché augmentent ... quand on voit les prix des véhicules aujourd'hui.
On pourrait éventuellement payer un surcout à l'achat d'un fait d'une fiabilité en béton (et un SAV qui suit derrière) ... mais c'est pas vraiment le cas.
Du prix en plus, des équipements en moins, une fiabilité douteuse et un SAV à chier.
Donc le pseudo chauvinisme (européen), la main sur le coeur, ... il disparait bien vite quand il faut signer un bon de commande.
Par franpir21
En réponse à auyaja
Tu crois que le modèle social y est pour quelque chose dans la domination de la chine sur les batteries, ou c'est plutôt la naïveté des politiciens européens qui est en cause ?
Il parait que l'industrie a une très légère contrainte : ça s'appelle le coût de production.
Impacté notamment par les salaires, les charges sociales, les impôts de production, les normes...etc etc
En d'autres termes, rien n'empêche de produire des batteries en France : elles seront juste invendables car hors de prix.
Evidemment, cette règle qu'un enfant de 8 ans comprendrait ne s'applique pas à ton modèle rêvé de démocratie : ex-URSS, Cuba, Chine...
Par Maître-Yoda
À chaque débat de fond, LFI plie n'importe qui. C'est factuel. Sans la meute médiatique qui tape depuis 15 ans sur JLM et LFI, ils seraient largement arrivé au second tour en 2022. Les macronistes sont des incompétents, les lepenistes sont des incompétents absentéistes avec un bracelet électronique à la cheville.
Vous cherchez à rabaisser Panot, mais vous soutenez l'idiot du village qui sort "trèfle de plaisanterie"...
Par Maître-Yoda
En réponse à franpir21
Il parait que l'industrie a une très légère contrainte : ça s'appelle le coût de production.
Impacté notamment par les salaires, les charges sociales, les impôts de production, les normes...etc etc
En d'autres termes, rien n'empêche de produire des batteries en France : elles seront juste invendables car hors de prix.
Evidemment, cette règle qu'un enfant de 8 ans comprendrait ne s'applique pas à ton modèle rêvé de démocratie : ex-URSS, Cuba, Chine...
Blablabla, t'y connais rien.
Ce qui influence réellement le prix de production c'est le coût de l'énergie...
Par Maître-Yoda
En réponse à Aznog
Normal que leurs parts de marché augmentent ... quand on voit les prix des véhicules aujourd'hui.
On pourrait éventuellement payer un surcout à l'achat d'un fait d'une fiabilité en béton (et un SAV qui suit derrière) ... mais c'est pas vraiment le cas.
Du prix en plus, des équipements en moins, une fiabilité douteuse et un SAV à chier.
Donc le pseudo chauvinisme (européen), la main sur le coeur, ... il disparait bien vite quand il faut signer un bon de commande.
Eh oui, il y a encore 2, maximum 3 décennies, la quasi-totalité du marché européen était captif. Ces zgegs de constructeurs européens ont réussi à perdre la grande majorité...
Les anglais avec une fiabilité pourrave, les français avec une fiabilité à peine meilleur et un style loufoque, les italiens avec un non-renouvellement chronique même avec leurs best-sellers, les allemands avec des véhicules moins équipés que la concurrence mais plus chers...
Par Laulau423
En réponse à Maître-Yoda
Bah oui, c'est une oligarchie. Tout comme en Russie. Le RN demande pourtant de l'argent à la Russie et tu ne dis rien.
Comme tout adepte du FN tu ne maîtrises rien au fond des choses, tu ne sais que proférer des idioties.
Tous le monde ici remarquera surtout que tu bottes en touche et que t'as rien à mettre en face pour contredire ce qu'il à écrit...
Traiter les autres de c*n quand on est LFIste, waouuu, si tu pouvais moi aussi, me traiter de c*n tu me ferais tellement plaisir 
Par meca32
En réponse à 992.2phil
Vous qui votez à gauche, êtes vous prêt à troquer le modèle social français pour le modèle chinois ?
Parce que au final, c'est bien de cela dont il est question.
Comme quand tout le monde parle de reindustrialisation.... Sur base de quel modèle social, avec quel produit, avec quelle marge ?
Tu en es encore à croire que les salariés chinois sont traités comme des esclaves ???
Par Maître-Yoda
En réponse à Maître-Yoda
Eh oui, il y a encore 2, maximum 3 décennies, la quasi-totalité du marché européen était captif. Ces zgegs de constructeurs européens ont réussi à perdre la grande majorité...
Les anglais avec une fiabilité pourrave, les français avec une fiabilité à peine meilleur et un style loufoque, les italiens avec un non-renouvellement chronique même avec leurs best-sellers, les allemands avec des véhicules moins équipés que la concurrence mais plus chers...
Mais bon, l'homme à la 911 va me dire que c'est faux, que tout est à cause des vilains ouvriers syndiqués...
Par Maître-Yoda
En réponse à meca32
Tu en es encore à croire que les salariés chinois sont traités comme des esclaves ???
Ils sont tellement usant, j'en peux plus 
Par 992.2phil
En réponse à Maître-Yoda
Lol, et les coréens, les japonais ? Ils ont le même modèle social que les chinois ?
Franchement sortir une idiotie pareil en 2026...
La Corée du Sud est un bon exemple...
Ce pays a un système social compris entre le système chinois et le système français.
Vous auriez pu prendre la Turquie ou le Maroc...
Donc, oui, il y a une corrélation evidente entre le prix des voitures et leur lieu de production, et ce en fonction de la générosité du système social du pays.
Nier cette réalité, c'est faire fi des avantages sociaux dont bénéficie tout ouvrier du secteur automobile en UE.
Et même au sein de l'UE, il y a déjà des écarts.... Le cas de l'Espagne, dirigée par un gouvernement de gauche, en est une belle illustration.
Par Maître-Yoda
En réponse à Laulau423
Tous le monde ici remarquera surtout que tu bottes en touche et que t'as rien à mettre en face pour contredire ce qu'il à écrit...
Traiter les autres de c*n quand on est LFIste, waouuu, si tu pouvais moi aussi, me traiter de c*n tu me ferais tellement plaisir 
Classer la Chine comme dictature ? Ben pourquoi pas, mais dans ce cas-là on fait pareil avec la Russie et Israël. Faut réaliser un peu ce que ça représente diplomatiquement.
Par Maître-Yoda
Personnellement je ferai tout pour éviter d'acheter un véhicule chinois. Je suis un citoyen avant d'être un consommateur, contrairement à bcp ici qui votent RN et qui reconnaissent avoir aucun scrupule à acheter chinois (dissonance cognitive).
Je suis très très loin d'être aveuglement pro-Chine. Tout comme j'achète local, et j'étais contre le CETA. Donc in fine : qui est le plus patriote ?
Bah oui les postures c'est drôle 5mn, mais quand on gratte...
Par Aznog
En réponse à Maître-Yoda
À chaque débat de fond, LFI plie n'importe qui. C'est factuel. Sans la meute médiatique qui tape depuis 15 ans sur JLM et LFI, ils seraient largement arrivé au second tour en 2022. Les macronistes sont des incompétents, les lepenistes sont des incompétents absentéistes avec un bracelet électronique à la cheville.
Vous cherchez à rabaisser Panot, mais vous soutenez l'idiot du village qui sort "trèfle de plaisanterie"...
Leur programme économique est aussi éclaté que celui des autres.
Ca va être bien consternant l'année prochaine ... mais, comme d'hab, ca bottera en touche dès qu'il faudra gratter un peu le verni idéologique. "Taxer les riches" d'un côté, "l'immigration qui coute cher" de l'autre ... toujours les mêmes jokers magiques estimés au doigt mouillé pour financer les promesses et autres contes de fées.
En attendant, le chauvin qui croit rouler français avec, au hasard, une bagnole construite en Slovénie par un groupe fiscalement imposé au Pays Bas. Le truc le plus francais dans l'histoire, ca sera la boite de dépannage qui viendra secourir le Puretech en panne.
Et faudrait payer des milliers d'euros supplémentaires ?
Par Maître-Yoda
En réponse à 992.2phil
La Corée du Sud est un bon exemple...
Ce pays a un système social compris entre le système chinois et le système français.
Vous auriez pu prendre la Turquie ou le Maroc...
Donc, oui, il y a une corrélation evidente entre le prix des voitures et leur lieu de production, et ce en fonction de la générosité du système social du pays.
Nier cette réalité, c'est faire fi des avantages sociaux dont bénéficie tout ouvrier du secteur automobile en UE.
Et même au sein de l'UE, il y a déjà des écarts.... Le cas de l'Espagne, dirigée par un gouvernement de gauche, en est une belle illustration.
Du coup l'Espagne qui va à gauche toute avec une croissance qui redémarre, une économique qui décolle, vous en dites quoi ???
Par Maître-Yoda
En réponse à Aznog
Leur programme économique est aussi éclaté que celui des autres.
Ca va être bien consternant l'année prochaine ... mais, comme d'hab, ca bottera en touche dès qu'il faudra gratter un peu le verni idéologique. "Taxer les riches" d'un côté, "l'immigration qui coute cher" de l'autre ... toujours les mêmes jokers magiques estimés au doigt mouillé pour financer les promesses et autres contes de fées.
En attendant, le chauvin qui croit rouler français avec, au hasard, une bagnole construite en Slovénie par un groupe fiscalement imposé au Pays Bas. Le truc le plus francais dans l'histoire, ca sera la boite de dépannage qui viendra secourir le Puretech en panne.
Et faudrait payer des milliers d'euros supplémentaires ?
Donc tu reconnais que tu achèteras chinois ???
Par zefberry
En réponse à 992.2phil
Vous qui votez à gauche, êtes vous prêt à troquer le modèle social français pour le modèle chinois ?
Parce que au final, c'est bien de cela dont il est question.
Comme quand tout le monde parle de reindustrialisation.... Sur base de quel modèle social, avec quel produit, avec quelle marge ?
Il n'y aura pas de réindustrialisation
Par 992.2phil
En réponse à totoecolo
Notamment le rapport LFI explique :
"Je ne considère pas que la Chine est une dictature. La Chine est un système politique (...) à 'parti dominant', qui est le Parti communiste chinois, et un système politique où il n'y a pas un seul homme qui dirige la Chine"
Xi MELENCHON approuve

""La liberté d'expression en Chine est aussi menacée, à mon avis, que celle qu'on a en France"

Nous avons exactement le même discours en Belgique avec le parti anticapitaliste PTB.
A tel point que parti libéral (MR) souhaite mettre en place un "cordon sanitaire", à l'instar de ce qui est pratiqué contre le VlaamsBelang (extrême droite aux relents nazis)
Mais comme en France, le PS (par peur de perdre son électorat) est complice et laisse faire.
Et c'est là que l'on se rend compte des similitudes entre Belgique et France : la gauche traditionnelle (sociale démocratie) embourgeoisée a beaucoup de difficultés à gérer le monde ouvrier.
Par al7785
En réponse à Maître-Yoda
Du coup l'Espagne qui va à gauche toute avec une croissance qui redémarre, une économique qui décolle, vous en dites quoi ???
La politique économique des socialistes espagnols est loin de celle prônée par LFI.
Ils se retrouvent avec LFI sur la naturalisation de migrants illégaux (mais G. Meloni l'a fait aussi donc est-ce une mesure de gauche ?) et sur leur soutien pro-palestinien.
Par Pourquoi pas...
En réponse à 992.2phil
Vous qui votez à gauche, êtes vous prêt à troquer le modèle social français pour le modèle chinois ?
Parce que au final, c'est bien de cela dont il est question.
Comme quand tout le monde parle de reindustrialisation.... Sur base de quel modèle social, avec quel produit, avec quelle marge ?
Tu vis dans un autre monde ?
Tu ne t'es pas rendu compte que les constructeurs européens sont passés du mode ''faire des marges sur le volume'' à ''faire des marges par voiture vendue'' ?
Ça change radicalement la donne pour le consommateur européen !
Les chinois, eux, appliquent encore l'ancienne méthode qui consiste à faire du volume pour dégager du bénéfice... Résultat des courses, ils paraissent sur le papier bien plus compétitifs.
Par dyna
En réponse à Altazon
Le quotidien des moins de 50 ans c'est Vinted, LeBonCoin, AliExpress, SHEIN, Action, Amazon, des téléphones portables Xiaimi, un aspirateur Roborock, etc.
Pourquoi voulez-vous que ce soit différent pour la voiture ?
Le français moyen c'est pas quelqu'un qui a un iPhone, une maison pavillonnaire, qui ne jure que par Citroën, qui s'habille chez Lacoste et qui fait ses courses au marché le dimanche matin.
C'est un peu caricatural,mais pas faux.
La différence tient à l'éducation qui permet de raisonner à plus long terme, hélas nombre de bac+++++ en sont réduit à ne pas voir plus loin que leurs médiocres intérêts personnels.
Le pognon et le pouvoir.
Par zefberry
En réponse à 992.2phil
Vous qui votez à gauche, êtes vous prêt à troquer le modèle social français pour le modèle chinois ?
Parce que au final, c'est bien de cela dont il est question.
Comme quand tout le monde parle de reindustrialisation.... Sur base de quel modèle social, avec quel produit, avec quelle marge ?
Précision il faudra plus de 20000 milliards d'euros aux pays occidentaux pour se remettre à niveau vis à vis d'une éventuelle réindustrialisation , les US en tête , puisque ils ont d'emblée opté pour la délocalisation chez nos amis Chinois .
Environ 12000 milliards pour eux , Donald s'est fait "élire" en vendant du rêve Maga , bon en même temps comme dirait mon ami Emmanuel , normal , à force de bourrer le mou via son propre réseau social " la vérité si je mens " et le soutien et l'achat des élections via E Musk il aurait été mal venu de perdre .
Par dyna
D'un autre côté, qui n'a pas acheté un tee-shirt à 2€.
Par 992.2phil
En réponse à Maître-Yoda
Du coup l'Espagne qui va à gauche toute avec une croissance qui redémarre, une économique qui décolle, vous en dites quoi ???
Parlons de l'Espagne et de ses conditions sociales.
Vous signez le même système pour la France ?
Par Maître-Yoda
En réponse à dyna
C'est un peu caricatural,mais pas faux.
La différence tient à l'éducation qui permet de raisonner à plus long terme, hélas nombre de bac+++++ en sont réduit à ne pas voir plus loin que leurs médiocres intérêts personnels.
Le pognon et le pouvoir.
C'est exactement ça. Acheter un SUV chinois c'est creuser notre propre balance commerciale...
Par montillot 2
Tous, absolument tous, se feront "bouffer" par les chinois.
c'est inéluctable.
Juste une question de temps.
Et pour une grande majorité d'entre vous, ce sera fait sous votre regard.
Par hbt
Bon au lieu de se rejeter la pierre sans arrêt. Qu'est ce que l'on fait?
Par Maître-Yoda
En réponse à 992.2phil
Parlons de l'Espagne et de ses conditions sociales.
Vous signez le même système pour la France ?
Si vous saviez, je suis auto-entrepreuneur, j'ai bossé dans plein de secteurs, je ne défends pas ma petite personne. Je suis plus débrouillards que la plupart de ceux qui disent détester la gauche, mais qui utilisent bien allègrement leurs congés payés, la Sécu' et l'école gratuite pour leurs gosses...
Par Maître-Yoda
En réponse à zefberry
Précision il faudra plus de 20000 milliards d'euros aux pays occidentaux pour se remettre à niveau vis à vis d'une éventuelle réindustrialisation , les US en tête , puisque ils ont d'emblée opté pour la délocalisation chez nos amis Chinois .
Environ 12000 milliards pour eux , Donald s'est fait "élire" en vendant du rêve Maga , bon en même temps comme dirait mon ami Emmanuel , normal , à force de bourrer le mou via son propre réseau social " la vérité si je mens " et le soutien et l'achat des élections via E Musk il aurait été mal venu de perdre .
En fait il a toujours défendu ceux qui ont delocalisé à tour de bras en Chine, mais jamais il ne se remettra en question.
Par zefberry
En réponse à totoecolo
En bon LFiste moyen, pas touche à la Chine pour Yoda ... je vous renvois au rapport parlementaire LFI pro Chinois de Chikirou ... 
LFI n'invente rien , déjà en 1973 , A Peyrefitte son livre :
" Quand la Chine s'éveillera le monde tramblera "
Pas la peine d'attendre après un visionnaire du 21eme siècle chez les extrêmes , que ce soit LFI ou le RN ...
Par Maître-Yoda
En réponse à 992.2phil
Nous avons exactement le même discours en Belgique avec le parti anticapitaliste PTB.
A tel point que parti libéral (MR) souhaite mettre en place un "cordon sanitaire", à l'instar de ce qui est pratiqué contre le VlaamsBelang (extrême droite aux relents nazis)
Mais comme en France, le PS (par peur de perdre son électorat) est complice et laisse faire.
Et c'est là que l'on se rend compte des similitudes entre Belgique et France : la gauche traditionnelle (sociale démocratie) embourgeoisée a beaucoup de difficultés à gérer le monde ouvrier.
Haha la faute historique. Honteux.
Vous préférez soutenir des néonazis plutôt que vous remettre en question et reconnaître vos errements...
Quelle indignité...
Par totoecolo
En réponse à Maître-Yoda
Bah oui, c'est une oligarchie. Tout comme en Russie. Le RN demande pourtant de l'argent à la Russie et tu ne dis rien.
Comme tout adepte du FN tu ne maîtrises rien au fond des choses, tu ne sais que proférer des idioties.
Je me fou du RN ... je pointe juste ton soutien à LFI et donc à la Chine ... 
Par Maître-Yoda
C'est le belge qui a foutu la merte une fois !
En réalité, la prise de conscience ne peut venir en premier lieu que des consommateurs.
En deuxième lieu, si les constructeurs européens décident de continuer à faire du moins pour beaucoup plus cher, ça ne fonctionnera pas...
Par zefberry
En réponse à totoecolo
En bon LFiste moyen, pas touche à la Chine pour Yoda ... je vous renvois au rapport parlementaire LFI pro Chinois de Chikirou ... 
Faites de beaux rêves :
"Ford officialise une alliance avec le chinois Geely pour maintenir en vie son usine d’Almussafes, en Espagne. Une coentreprise doit démarrer sa production en 2028, mais au-delà de l’annonce, le constructeur américain reste avare de détails sur ce que cela signifie réellement pour l’avenir du site et de ses emplois. "
Rouler en jacquouille ça le fait !
Blague à part, pléthore de constructeurs qui risquent de disparaitre pour certains donc bonne chance d'aller acheter ces marques.
Et oui, allez vous plaindre ensuite des délocalisations tout en achetant ces produits.
Et ceux qui se plaignent des prix élevés, si les constructeurs avaient des marges faramineuses, cela se saurait. Stellantis dans ses meilleures années était à 10/12% de marge opérationelle (loin de Porsche avec 20%) et est depuis retombé. VW affiche une marge faible (mais a beaucoup trop de salariés)
Par Maître-Yoda
En réponse à zefberry
LFI n'invente rien , déjà en 1973 , A Peyrefitte son livre :
" Quand la Chine s'éveillera le monde tramblera "
Pas la peine d'attendre après un visionnaire du 21eme siècle chez les extrêmes , que ce soit LFI ou le RN ...
LFI extrême ? Ce sont des bisounours l'ami...
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