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Commentaires - Essai - Kia EV6 GT (2022) : l'EV6 met le turbo

Alexandre Bataille

Essai - Kia EV6 GT (2022) : l'EV6 met le turbo

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Par

Allez Stellantis&Co, prenez-en d’la graine.

Par

En réponse à one78

Allez Stellantis&Co, prenez-en d’la graine.

   

Par contre que l'arrière est laid ! :beuh:

Par

Véhicule image qui fera de la pub pour les versions plus sages. C'est chouette de voir de telle proposition de la part d'un généraliste. Dommage que ce soit à des tarifs aussi salé.

Pour ma part, après l'avoir vu en vrai, l'arrière fait très massif avec ce coffre plein, lisse et assez vertical, un peu comme un BMW X6. Et comme ce dernier je ne suis vraiment pas fan.

Par

une fois n'est pas coutume, hé la trouve plus jolie... en photo qu'en vrai.

Malgré ses très bonnes perfs, à ce tarif je me rabats sur la mustang mach-e, plus à mon goût.

En tout cas, bravo pour cette caisse, même si je comprends que sur autoroute, à 130 km/h GPS, il faut sans doute prévoir une étape tous les 300 km. C'est pas mal pour une électrique, encore médiocre dans l'absolu.

Hier me suis avalé 700 bornes d'une traite avec mon VT (la comparaison s'arrête évidemment là).

Par

effet de style !mais pourquoi faire?

Par

Que 3 notes de propriétaires mais avis très divergents qui me laissent perplexe.

Wait & see car cette EV6 me plaît bien des le début.

Par

A tarif équivalent, une i4 M50 me paraît plus désirable.

Par

En réponse à E911V

A tarif équivalent, une i4 M50 me paraît plus désirable.

   

indépendamment de l'esthétique qui reste subjectif, et alors même que l'électrique rabat totalement les cartes (ce devrait être une chance pour nos constructeurs nationaux plutôt qu'un fardeau !), à 70 k€ c'est bien d'acheter aussi l'image qui va avec la bagnole.

Et pour quelques années encore, BMW en aura davantage que n'importe quel constructeur coréen et même au-delà, et donc conservera une meilleure côte notamment.

Par

Superbe démonstrateur que cette EV6 GT !:bien:

L'EV6 est déjà un succès : ses délais de livraison à rallonge malgré l'augmentation significative de ses tarifs depuis le lancement démontre que cette voiture est une des rares électriques à convaincre ceux qui ont les moyens de signer pour autre chose qu'une Tesla.

Cette version GT enfonce le clou, avec des performances hors du commun et des tarifs premium.

Pour son design (j'aime particulièrement la partie arrière), ses prestations et sa crédibilité dans le domaine des véhicules électriques, si j'en avais les moyens je repartirais volontier à son volant !

Par

En réponse à Président Lincoln

indépendamment de l'esthétique qui reste subjectif, et alors même que l'électrique rabat totalement les cartes (ce devrait être une chance pour nos constructeurs nationaux plutôt qu'un fardeau !), à 70 k€ c'est bien d'acheter aussi l'image qui va avec la bagnole.

Et pour quelques années encore, BMW en aura davantage que n'importe quel constructeur coréen et même au-delà, et donc conservera une meilleure côte notamment.

   

Pour quelques années... preuve en est, un jeune constructeur parvient à se hisser au niveaux de marques bien établies depuis longtemps. Arrivera un jour ou le seul blason ne suffira plus. En revanche, le style de l'auto est tout de même affreux. Donc, rien à envier à une Bmw, tout aussi laide. :biggrin:

Par

Au prix du neuf qui frise les tarifs Tesla Y et BMW i4, qui sont un cran au-dessus, autant attendre les retours de loc dans 3 ans.

Le succès commence à faire prendre la grosse tête aux coréens.

Par

On parle bien de sportive la ?

Il est où l'essai sur piste ?

A moins que ça soit une énième 'sportive' de péage ou de feu rouge ?

Par

En réponse à Katoche

On parle bien de sportive la ?

Il est où l'essai sur piste ?

A moins que ça soit une énième 'sportive' de péage ou de feu rouge ?

   

La dénomination étant GT, il n'y a pas d'erreur sur la marchandise possible. Une GT n'a pas vocation d'être sportive. Confortable et puissante, mais jamais efficace sur circuit (comme une Audi A5 RS ou une Bentley Continental GT) Sportive, c'est ce que dit le journaliste. Mais ce n'est pas le chiffre bas du 0 à 100 qui rend une voiture sportive. Musclé à la rigueur. Peut-être est-ce parce que le véhicule a été emmené sur circuit pour le 0 à 100km/h qui a influencé le journaliste ?

Par

En réponse à Président Lincoln

indépendamment de l'esthétique qui reste subjectif, et alors même que l'électrique rabat totalement les cartes (ce devrait être une chance pour nos constructeurs nationaux plutôt qu'un fardeau !), à 70 k€ c'est bien d'acheter aussi l'image qui va avec la bagnole.

Et pour quelques années encore, BMW en aura davantage que n'importe quel constructeur coréen et même au-delà, et donc conservera une meilleure côte notamment.

   

Seul la fiabilité pourrait maintenir la cote de cette Kia face à une BMW (enfin, si la BMW a une fiabilité désastreuse ET que cette Kia en a une d'exemplaire).

Par

En réponse à clefdedouze

La dénomination étant GT, il n'y a pas d'erreur sur la marchandise possible. Une GT n'a pas vocation d'être sportive. Confortable et puissante, mais jamais efficace sur circuit (comme une Audi A5 RS ou une Bentley Continental GT) Sportive, c'est ce que dit le journaliste. Mais ce n'est pas le chiffre bas du 0 à 100 qui rend une voiture sportive. Musclé à la rigueur. Peut-être est-ce parce que le véhicule a été emmené sur circuit pour le 0 à 100km/h qui a influencé le journaliste ?

   

Merci voilà une réponse bien clair.

J'ai l'impression par moment que des qu'il y'a beaucoup de CV, des que le 0 a 100 ce fait en moins de, on lâche 'sportive' a tout bout de champs.

Alors que bien sur ce genre de modèle, on ne le verra jamais sur piste !

Par

En réponse à one78

Allez Stellantis&Co, prenez-en d’la graine.

   

Whaou, au lieu de faire une voiture incipide, ils ont fait une voiture incipide qui ça vite d'un feu rouge à l'autre :bien:

Par

La Model 3 Performance avec 3,3 sec sur le 0 à 100 km/h et 261 km/h de vitesse de pointe au tarif de 66.490€ me semblait une concurrente plus indiquée. Est-ce son prix bien inférieur pour des performances légèrement supérieures qui l'ont fait disparaitre du publi-reportage ?

Par

La Model 3 Performance avec 3,3 sec sur le 0 à 100 km/h et 261 km/h de vitesse de pointe au tarif de 66.490€ me semblait une concurrente plus indiquée. Est-ce son prix bien inférieur pour des performances légèrement supérieures qui l'ont fait disparaitre du publi-reportage ?

Par

J'aime beaucoup :bien:

Par

En réponse à GArnaud

La Model 3 Performance avec 3,3 sec sur le 0 à 100 km/h et 261 km/h de vitesse de pointe au tarif de 66.490€ me semblait une concurrente plus indiquée. Est-ce son prix bien inférieur pour des performances légèrement supérieures qui l'ont fait disparaitre du publi-reportage ?

   

je pense que cela tient au fait que la Kia appartiendrait à la catégorie des "crossover", tandis que la TM3 est une... berline.

La model Y est bien citée en revanche. Ta marque chérie est donc bien mentionnée, tu peux te recoucher.

Par

250kg de plus qu'une Model Y Perf qui affiche les mêmes performances...

500kg de plus qu'une Model 3 Perf...

On est dans la catégorie de poids d'une Model X...

Par

En réponse à v_tootsie

Pour quelques années... preuve en est, un jeune constructeur parvient à se hisser au niveaux de marques bien établies depuis longtemps. Arrivera un jour ou le seul blason ne suffira plus. En revanche, le style de l'auto est tout de même affreux. Donc, rien à envier à une Bmw, tout aussi laide. :biggrin:

   

on est d'accord.

Tesla est souvent comparée aux BAM, dont les modèles sont bien meilleurs que les leurs sur bien des points mais n'est pas encore à leur niveau en termes d'image.

J'aurais pu citer d'autres constructeurs récents comme Lexus, Infiniti ou Genesis, ou plus anciens (et étonnement) comme Alfa Roméo, Maserati ou Jaguar.

Par

Une blague cette techno , ou ça parait si facile d'avoir de la puissance , tellement facile qu'il n'y a même plus de différence avec des marques de renom ou la puissance était une vrai valeur ajouter , par contre c'est là ou c'est risible , voir pathétique , c'est que c'est toujours des enclumes , ici presque 2300 kg , mais le plus délirant c'est une autonomie WLTP d'une ZOE , et encore dans la vrai vie ça sera bien moins.

Quand au mode drift , j'ai bien rigoler , et pour le marketing sur les recharges à 800V , il faudra évidement suivre le parcours 800V et ne pas en sortir , bref une puissance brut sur le papier ne suffit pas au regard des attentes clients sur la polyvalence que demande une voiture .

Par

En réponse à Président Lincoln

on est d'accord.

Tesla est souvent comparée aux BAM, dont les modèles sont bien meilleurs que les leurs sur bien des points mais n'est pas encore à leur niveau en termes d'image.

J'aurais pu citer d'autres constructeurs récents comme Lexus, Infiniti ou Genesis, ou plus anciens (et étonnement) comme Alfa Roméo, Maserati ou Jaguar.

   

C'est un peu comme quand les première japonaises ont débarqué. Tout le monde s'en moquait en se pinçant le nez, ça a vite changé. Quand la première LS 400 est sortie, mon père était concessionnaire Merco. Je me souviens qu'il ne rigolait plus trop une fois qu'il a pu l'essayer. Idem quand les premiers instruments de musique japonais, puis coréens sont arrivés. Tous les fans de Fender, Gibson et autres regardaient ça avec dedain... Force est de constater qu'aujourd'hui, ce n'est plus le même discours. La qualité est bien là, voire supérieure, et les tarifs moindres. A trop user du mépris, ça te revient dans le museau un jour ou l'autre.

Par

En réponse à v_tootsie

C'est un peu comme quand les première japonaises ont débarqué. Tout le monde s'en moquait en se pinçant le nez, ça a vite changé. Quand la première LS 400 est sortie, mon père était concessionnaire Merco. Je me souviens qu'il ne rigolait plus trop une fois qu'il a pu l'essayer. Idem quand les premiers instruments de musique japonais, puis coréens sont arrivés. Tous les fans de Fender, Gibson et autres regardaient ça avec dedain... Force est de constater qu'aujourd'hui, ce n'est plus le même discours. La qualité est bien là, voire supérieure, et les tarifs moindres. A trop user du mépris, ça te revient dans le museau un jour ou l'autre.

   

100% d'accord (au passage la première LS était une classe S à peine remaquillée et j'ai souvenance du coupé cabriolet dégueulasse du nom de SC - sans doute aujourd'hui un collector dont Cara pourrait d'ailleurs nous parler dans une de ses rubriques).

Et comme je l'indiquais, je préférerais rouler en Lexus, Alfa, Jaguar, Tesla ou Maserati qu'en BAM.

Mais vu mes modestes moyens, pour moi c'est les marques généralistes (Honda, Toyota, Ford, Fiât, Suzuki...) tant que la classe moyenne pourra encore s'acheter des caisses neuves (au prix des véhicules premium hier au passage).:mad:

Par

Quel est l'intérêt de cette débauche de puissance quand la recherche de l'autonomie passe par des vitesses très ordinaires. On voit là la vente de fiches techniques, pas la vente de l'utile. J'aimerai voir des comparaisons entre modèles de différents niveaux sur un simple trajet où même la recharge n'est pas un tracas tellement j'ai l'impression que tout ça n'est que du vent sans réel intérêt.

Les prix sont tout autant hors sol que la puissance et, je me répète, il n'y aura pas des clients pour tous ces modèles. Ce n'est pas pour moi équivalent au marché haut de gamme des Jaguar, "S" et série 7.

Par

En réponse à v_tootsie

C'est un peu comme quand les première japonaises ont débarqué. Tout le monde s'en moquait en se pinçant le nez, ça a vite changé. Quand la première LS 400 est sortie, mon père était concessionnaire Merco. Je me souviens qu'il ne rigolait plus trop une fois qu'il a pu l'essayer. Idem quand les premiers instruments de musique japonais, puis coréens sont arrivés. Tous les fans de Fender, Gibson et autres regardaient ça avec dedain... Force est de constater qu'aujourd'hui, ce n'est plus le même discours. La qualité est bien là, voire supérieure, et les tarifs moindres. A trop user du mépris, ça te revient dans le museau un jour ou l'autre.

   

En fait les asiatiques ont une culture qui met en avant une forme d'honnêteté, ils travaillent pour gagner leur vie mais sans outrances. Ça se voit bien avec les voitures, les prix sont plutôt contenus pour la prestation. C'est plus que symbolique dans le cas de la vente sur internet: quand Amazon prélève 20% sur les ventes, Aliexpress prend 5% sur les ventes de ce qui est appelé "market place".

Pour H&K, c'est sur les taux de remise que se construit la différence.

Par

une véritable GT ? la bonne blague aucune voiture électrique n'est une GT... Car GT gran Turismo ou grand tourisme ... signifie

"De nos jours, cette catégorie (GT) regroupe des automobiles à hautes performances destinées à parcourir de longues distances à grande vitesse dans le confort et en sécurité. "

Destinée a parcourir de LONGUE distances à GRANDE vitesse. Aucune électrique n'est capable de faire cela. Soit elles font des distances moyennes a vitesse d'escargot, soit elles font de très petites distances à vitesse élevée...

Par

En réponse à Turbo95

Une blague cette techno , ou ça parait si facile d'avoir de la puissance , tellement facile qu'il n'y a même plus de différence avec des marques de renom ou la puissance était une vrai valeur ajouter , par contre c'est là ou c'est risible , voir pathétique , c'est que c'est toujours des enclumes , ici presque 2300 kg , mais le plus délirant c'est une autonomie WLTP d'une ZOE , et encore dans la vrai vie ça sera bien moins.

Quand au mode drift , j'ai bien rigoler , et pour le marketing sur les recharges à 800V , il faudra évidement suivre le parcours 800V et ne pas en sortir , bref une puissance brut sur le papier ne suffit pas au regard des attentes clients sur la polyvalence que demande une voiture .

   

Ok, et du coup faudra aussi modifier l'installation électrique de sa maison pour qu'elle soit en 800V?

Qui peut le plus peut le moins, il n'y aura rien à suivre du tout. Les contraintes de l'électrique restent mais ça n'a rien à voir avec le système 800V.

Par

On vante l'efficience de cette EV6 GT mais je ne vois rien dans l'article qui appuie cet argument... Quelle était la conso sur l'essai ?

Par

En réponse à pechtoc

Ok, et du coup faudra aussi modifier l'installation électrique de sa maison pour qu'elle soit en 800V?

Qui peut le plus peut le moins, il n'y aura rien à suivre du tout. Les contraintes de l'électrique restent mais ça n'a rien à voir avec le système 800V.

   

Si l'argumentaire markéting ce fait sur les chargeurs rapide , ou l'ont t'explique qu'en 20 minutes ( déjà long) tu reprendras de 10 à 80 % de capacité , mais pour avoir du chargeur rapide sur son trajet , c'est évident à moins du suivre un itinéraire dicté par une application que je n'ai pas forcément envie de suivre , et une grande routière de 2300 kg n'ira pas très loin si par de chargeur rapide , enfin ira loin mais il faudra du temps , après à la maison la laisser charger 48 h si pas d'utilisation pas gênant.

Par

En réponse à GArnaud

La Model 3 Performance avec 3,3 sec sur le 0 à 100 km/h et 261 km/h de vitesse de pointe au tarif de 66.490€ me semblait une concurrente plus indiquée. Est-ce son prix bien inférieur pour des performances légèrement supérieures qui l'ont fait disparaitre du publi-reportage ?

   

On croirait lire les boomers qui pensent qu'un pc avec 32GiB de ram va plus vite pour lire ses mails qu'un avec 16 :violon:

Par

Aussi laide qu'une PSA, par contre technologiquement dépassée... La base e-CMP étant bien plus moderne, sophistiquée, puissante et fiable. Il suffit de voir les performances et l'autonomie du e-2008 pour s'en convaincre. Sans parler des liaisons au sol fabuleuses...

Par

C'est pas demain qu'on va en voir sur les routes, il y a 18 mois de délais !

Par

En réponse à ERIC3535

C'est pas demain qu'on va en voir sur les routes, il y a 18 mois de délais !

   

La vrai question qu'il faudrait se poser c'est 'à quoi ça sert sur une route un truc comme ça'?

Par

En réponse à pechtoc

On vante l'efficience de cette EV6 GT mais je ne vois rien dans l'article qui appuie cet argument... Quelle était la conso sur l'essai ?

   

WLTP à 424 kms, la TMY Perf est à 514 avec une batterie similaire, donc l'efficience n'est pas son truc. D'autant plus que le WLTP a tendance à masquer la consommation à vitesse autoroutière.

Par

En réponse à E911V

A tarif équivalent, une i4 M50 me paraît plus désirable.

   

Certes, mais la i4 est moins familiale, moins polyvalente.

Par

En réponse à GArnaud

La Model 3 Performance avec 3,3 sec sur le 0 à 100 km/h et 261 km/h de vitesse de pointe au tarif de 66.490€ me semblait une concurrente plus indiquée. Est-ce son prix bien inférieur pour des performances légèrement supérieures qui l'ont fait disparaitre du publi-reportage ?

   

La Model 3 est très peu spacieuse pour les occupants par rapport à une EV6 ou ID4.

La model 3 n'est pas une concurrente

Par

En réponse à Litch76

Whaou, au lieu de faire une voiture incipide, ils ont fait une voiture incipide qui ça vite d'un feu rouge à l'autre :bien:

   

Incipit ?

Par

Belle fiche technique.

Par contre ils auraient du proposer une batterie 100 kW.

Déjà essayé, l'interieur est bien.

Par contre l'arrière est laid c'est dommage.

Par

En réponse à JPL1

La Model 3 est très peu spacieuse pour les occupants par rapport à une EV6 ou ID4.

La model 3 n'est pas une concurrente

   

Pourtant quelqu'un te dira qu'il peut faire 1000km dedans a 5 dont 3 ados de 1M85 et plus à l’arrière avec 2 chiens un chat et une blinde de baguage dans un tel confort qu'ils arrivent tous a destination plus relaxé qu'après une journée au aux bains thermaux.

Par

En réponse à Antipathique

Par contre que l'arrière est laid ! :beuh:

   

Il en faut pour tous les goûts :bah:

Par

En réponse à Taro.H

Pourtant quelqu'un te dira qu'il peut faire 1000km dedans a 5 dont 3 ados de 1M85 et plus à l’arrière avec 2 chiens un chat et une blinde de baguage dans un tel confort qu'ils arrivent tous a destination plus relaxé qu'après une journée au aux bains thermaux.

   

:blague::biggrin:Tu parles du gars qui loue ses caisses :biggrin:

Par

En réponse à Litch76

Whaou, au lieu de faire une voiture incipide, ils ont fait une voiture incipide qui ça vite d'un feu rouge à l'autre :bien:

   

Je pense qu'il parlait d'un point de vue contenu technologique.

Par

En réponse à JPL1

Belle fiche technique.

Par contre ils auraient du proposer une batterie 100 kW.

Déjà essayé, l'interieur est bien.

Par contre l'arrière est laid c'est dommage.

   

Moi je le trouve superbe l'arrière de l EV6 ! Comme quoi...

Par

En réponse à Litch76

On croirait lire les boomers qui pensent qu'un pc avec 32GiB de ram va plus vite pour lire ses mails qu'un avec 16 :violon:

   

Ou ceux qui croient qu'utiliser "boomer" à tout bout de champ c hype web 3.0. Alors que ça fait juste blaireau.

Tkt je passe à 128 go sous peu. :biggrin:

Par

En réponse à Turbo95

Une blague cette techno , ou ça parait si facile d'avoir de la puissance , tellement facile qu'il n'y a même plus de différence avec des marques de renom ou la puissance était une vrai valeur ajouter , par contre c'est là ou c'est risible , voir pathétique , c'est que c'est toujours des enclumes , ici presque 2300 kg , mais le plus délirant c'est une autonomie WLTP d'une ZOE , et encore dans la vrai vie ça sera bien moins.

Quand au mode drift , j'ai bien rigoler , et pour le marketing sur les recharges à 800V , il faudra évidement suivre le parcours 800V et ne pas en sortir , bref une puissance brut sur le papier ne suffit pas au regard des attentes clients sur la polyvalence que demande une voiture .

   

Tu remarqueras qu'avoir l'autonomie d'une citadine polyvalente dans un crossover familial bien plus grand, habitable, équipé, confortable et puissant, c'est déjà pas mal !

Par

En réponse à JPL1

Belle fiche technique.

Par contre ils auraient du proposer une batterie 100 kW.

Déjà essayé, l'interieur est bien.

Par contre l'arrière est laid c'est dommage.

   

Jevous rejoins pour une chose l'option batterie a 100KW serait la bienvenue sur pas mal de VE histoire de pousser les bonds de 200/250km a 300/350km.

Par

En réponse à Président Lincoln

on est d'accord.

Tesla est souvent comparée aux BAM, dont les modèles sont bien meilleurs que les leurs sur bien des points mais n'est pas encore à leur niveau en termes d'image.

J'aurais pu citer d'autres constructeurs récents comme Lexus, Infiniti ou Genesis, ou plus anciens (et étonnement) comme Alfa Roméo, Maserati ou Jaguar.

   

Du haut de ses 33ans, la marque Lexus ne peut plus vraiment être citée comme ''récente'', à l'inverse des PoleStar, DS ou Genesis.

Par

En réponse à GY201

Quel est l'intérêt de cette débauche de puissance quand la recherche de l'autonomie passe par des vitesses très ordinaires. On voit là la vente de fiches techniques, pas la vente de l'utile. J'aimerai voir des comparaisons entre modèles de différents niveaux sur un simple trajet où même la recharge n'est pas un tracas tellement j'ai l'impression que tout ça n'est que du vent sans réel intérêt.

Les prix sont tout autant hors sol que la puissance et, je me répète, il n'y aura pas des clients pour tous ces modèles. Ce n'est pas pour moi équivalent au marché haut de gamme des Jaguar, "S" et série 7.

   

Je pense que cette version de l'EV6 sert de ''véhicule image'' pour Kia, une vitrine de ce qu'ils font de mieux en matière de véhicule électrique.

Un peu comme une Stinger GT pour leur gamme thermique.

Par

En réponse à Taro.H

Jevous rejoins pour une chose l'option batterie a 100KW serait la bienvenue sur pas mal de VE histoire de pousser les bonds de 200/250km a 300/350km.

   

On l'a déjà constaté, des batteries plus grosses impliquent des véhicules plus longs ou plus hauts, et surtout bien plus lourds... :bah:

Il faut faire des compromis, pour le moment. En attendant que la technologie évolue et que de nouvelles batteries plus compactes, légères et avec de plus grandes capacités voient le jour.

Par

j'en ai vu une vrai elle fait tres grande de l'extérieur, ca fait bcp plus grande que ma tm3, je pense que c'est entre un suv et une berline/breack coupe. il faudra s'habituer a de nouveaux standard dans les volumes, l'architectures des voitures elec est differentes idem pour la megane e tech qui fait bcp plus grande que la megane thermique sans pour etre un suv . bravo a kia hyundai qui a pris bcp de risque en gamme produitn, dire que c'etait le sponsor du rc lens y a 20 -25 ans personne ne connaissait et c'etait les pires voitures de location que j'ai eu, ils ont bien copié le modele toyota jap (gamme prix design fiabilité) mais la ils se démarquent et on ser retourne , on reste pas indifferent mais bon il manque une etoile pour vendre ca 70 K (sinon le designer des lamborgini etait chez eux le belge luc donkervolke ils ont pris des risques) si kia c'est 70K€ je pense que la bm i4 et la tesla n'est pas assez chere mon fils. ;o)

Par

En réponse à Pourquoi pas...

Je pense que cette version de l'EV6 sert de ''véhicule image'' pour Kia, une vitrine de ce qu'ils font de mieux en matière de véhicule électrique.

Un peu comme une Stinger GT pour leur gamme thermique.

   

oui tout a fait d'accord, j'allais le dire la version elec de la stinger une grosse gt design vitrine. ne pas oublier la marque GENESIS le hdg des coréens je sais que ca marche pas mal au us et en corée, y a une version elec aussi la bas?

Par

En réponse à Pourquoi pas...

On l'a déjà constaté, des batteries plus grosses impliquent des véhicules plus longs ou plus hauts, et surtout bien plus lourds... :bah:

Il faut faire des compromis, pour le moment. En attendant que la technologie évolue et que de nouvelles batteries plus compactes, légères et avec de plus grandes capacités voient le jour.

   

ou rester sur une thermique pour ne pas faire ce genre de compromis... la tu fais des bonds de 500 a 800km... Ah mais c'est vrai on veut plus de thermique l'escrologie veut nous imposer et obliger l’électrique.

Par

mon dieu qu'elle est laide, l'arrière en particulier !

de plus, les avis de propriétaires laissent perplexe sur la qualité coréenne ...

en fait, au même prix, pour celui qui aime les VE, y'a vraiment pas photo avec la BMW i4 M !!!!!

Par

En réponse à smartboy

Superbe démonstrateur que cette EV6 GT !:bien:

L'EV6 est déjà un succès : ses délais de livraison à rallonge malgré l'augmentation significative de ses tarifs depuis le lancement démontre que cette voiture est une des rares électriques à convaincre ceux qui ont les moyens de signer pour autre chose qu'une Tesla.

Cette version GT enfonce le clou, avec des performances hors du commun et des tarifs premium.

Pour son design (j'aime particulièrement la partie arrière), ses prestations et sa crédibilité dans le domaine des véhicules électriques, si j'en avais les moyens je repartirais volontier à son volant !

   

"Pour son design (j'aime particulièrement la partie arrière)....."

un conseil, l'ami, change d'ophtalmo, l'actuel est manifestement un escroc !!!!

Par

je m'étonne ! on prone l'économie par tous sauf pour les riches ! c'est bien la technologie mais là , c'est un gouffre a énergie qui va se raréfier de + en +.

Par

En réponse à Vroom37

"Pour son design (j'aime particulièrement la partie arrière)....."

un conseil, l'ami, change d'ophtalmo, l'actuel est manifestement un escroc !!!!

   

L ophtalmo n'est pas coupable : j'ai une très bonne vue je ne lui verse pas un centime !

Visiblement, vu le nombre d'EV6 que l'on croise et vu les délais d'attente je ne suis pas le seul à apprécier son design. :biggrin:

Pour être précis, une chose me dérange quand même sur l'auto et ce n'est pas à l'arrière ! Je n'apprécie pas la double signature lumineuse sur les phares avant : un simple trait aurait affiné sa face et eu un rendu plus moderne. D'ailleurs, un autre modèle du groupe a pour moi un problème d'optiques (AV) : ionic6 avec ses gros phares au design vieillot... :bah:

Par

Suis quand même surpris de la comparaison de tarif avec la i4 M50. Sauf si j'ai mal regardé le configurateur BMW, pour 73k€, t'as la voiture sans options (même si tu as déjà des choses de séries). Donc si on ajoute la liste des options (les jantes 21" qui n'existent pas sur le configurateur, les plus grosses étant 20" à 2000€, le toit ouvrant à 1450€, etc...) on est plus du tout dans le même budget.

Par

En réponse à Pourquoi pas...

Du haut de ses 33ans, la marque Lexus ne peut plus vraiment être citée comme ''récente'', à l'inverse des PoleStar, DS ou Genesis.

   

certes.

rien de comparable cependant avec les dinosaures cités

Par

En réponse à saab900t16

oui tout a fait d'accord, j'allais le dire la version elec de la stinger une grosse gt design vitrine. ne pas oublier la marque GENESIS le hdg des coréens je sais que ca marche pas mal au us et en corée, y a une version elec aussi la bas?

   

https://www.netcarshow.com/genesis/2022-gv60/?ref=and

https://www.netcarshow.com/genesis/2022-electrified_g80/?ref=and

:bien:

Par

Faite votre job de journalistes avant de parler tarif svp !

Une BMW i40m performances et a 77000 prix catalogue hors options , avec tous les pack elle revient pas loin des 90k ...

La ev6 GT n'a aucune option a rajouté sauf le toit ouvrant !

Une tesla Y perf et facturé plus de 70k aujourd'hui... La conduite autonome en option pour 4 k les jante 2k et une couleur métal 1500eur ! Donc on atteint facile les 80k si on coche toutes les options.... Surtout que chez tesla il n'y aucune remise a l'inverse de chez kia ...a la finalité la kia creusera encore plus l'écart !!!

Seule modèle vraiment concurrentiel c'est la Ford Mustang GT mais au pédigrée sportive en retrait

Donc dans ça catégorie GT haute de ces 585 CV la EV6 et simplement indétrônable niveau prix / prestations dans la gamme de VE.

Kia prouve encore ça supériorité face au téton allemande ( surtout le groupe VAG ).

L'automobile change ! La triste futur réalité c'est que certain généraliste en VE vont être supérieur au indétrônable premium !

Par

En réponse à Igor3

Faite votre job de journalistes avant de parler tarif svp !

Une BMW i40m performances et a 77000 prix catalogue hors options , avec tous les pack elle revient pas loin des 90k ...

La ev6 GT n'a aucune option a rajouté sauf le toit ouvrant !

Une tesla Y perf et facturé plus de 70k aujourd'hui... La conduite autonome en option pour 4 k les jante 2k et une couleur métal 1500eur ! Donc on atteint facile les 80k si on coche toutes les options.... Surtout que chez tesla il n'y aucune remise a l'inverse de chez kia ...a la finalité la kia creusera encore plus l'écart !!!

Seule modèle vraiment concurrentiel c'est la Ford Mustang GT mais au pédigrée sportive en retrait

Donc dans ça catégorie GT haute de ces 585 CV la EV6 et simplement indétrônable niveau prix / prestations dans la gamme de VE.

Kia prouve encore ça supériorité face au téton allemande ( surtout le groupe VAG ).

L'automobile change ! La triste futur réalité c'est que certain généraliste en VE vont être supérieur au indétrônable premium !

   

L'orthographe change aussi ... :biggrin:

Par

Kia-Hyundai sont désormais dans le haut du panier chez les généralistes et proposent des autos hyper qualitatives et avec des puissances pour cette EV6, dans la même gamme que le.premium. A contrario, des constructeurs bas de gamme comme panneugeot descendent de plus en plus dans la médiocrité, le peu fiable et la mauvaise qualité...

Par

En réponse à saab900t16

j'en ai vu une vrai elle fait tres grande de l'extérieur, ca fait bcp plus grande que ma tm3, je pense que c'est entre un suv et une berline/breack coupe. il faudra s'habituer a de nouveaux standard dans les volumes, l'architectures des voitures elec est differentes idem pour la megane e tech qui fait bcp plus grande que la megane thermique sans pour etre un suv . bravo a kia hyundai qui a pris bcp de risque en gamme produitn, dire que c'etait le sponsor du rc lens y a 20 -25 ans personne ne connaissait et c'etait les pires voitures de location que j'ai eu, ils ont bien copié le modele toyota jap (gamme prix design fiabilité) mais la ils se démarquent et on ser retourne , on reste pas indifferent mais bon il manque une etoile pour vendre ca 70 K (sinon le designer des lamborgini etait chez eux le belge luc donkervolke ils ont pris des risques) si kia c'est 70K€ je pense que la bm i4 et la tesla n'est pas assez chere mon fils. ;o)

   

La Tesla Model 3 mesure 4,694 m contre 4,680 m pour la Kia.

Largeur Tesla 1,850 m, Kia 1,880 m

Hauteur Tesla 1,443 m contre Kia 1,550 m

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En réponse à Katoche

On parle bien de sportive la ?

Il est où l'essai sur piste ?

A moins que ça soit une énième 'sportive' de péage ou de feu rouge ?

   

Ben Laroche, c'est écrit à plusieurs reprises dans l'article : c'est pas une sportive, c'est une GT. Et en plus ils ont bel et bien fait du circuit.

T'as pas lu l'article avant de commenter ?

Par

En réponse à E911V

Ben Laroche, c'est écrit à plusieurs reprises dans l'article : c'est pas une sportive, c'est une GT. Et en plus ils ont bel et bien fait du circuit.

T'as pas lu l'article avant de commenter ?

   

Laroche = Katoche

Désolé mon correcteur orthographique ne te connais pas encore.

Par

En réponse à Pourquoi pas...

https://www.netcarshow.com/genesis/2022-gv60/?ref=and

https://www.netcarshow.com/genesis/2022-electrified_g80/?ref=and

:bien:

   

donc genesis a aussi la copie kia hundai ev6 version luxe, ca explique les prestations xxl en puissance equipement premuim au catalogue. genesis a deja des gros moteurs pour les usa. on est quand meme en pleine galere en france avec nos 1l2 . apres je ne sais pas si kia a le meme niveau de fiabilité que toyota ca c'est une grande inconnue pour moi mais j'en garde l'idée du marque pas chere à la dacia généraliste mais c'est plus ca maintenant mais c'est des voitures pour un point a vers un point b, des bonnnes bétailleres comme mon prius. tesla est carrement plus dans la categorie perf/geek/techno et proposer des véhicules plus perfo que bm par exemple, 25% poids en moins, 25 prix inférieur, 25 % autonomie en plus, 25 % puissance en plus. mais bravo a kia meme le nouveau logo est beau. c'est l'air de la maturité pour eux. bon les prix deviennent mature aussi. j'ai l'impression que le marché du premium/sport ne va pas vouloir dire grand chose dans quelques temps a part les plastiques et le siège plus beau....ca sera le meme moteur elec batterie pour tout le monde.

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En réponse à Trej22

Certes, mais la i4 est moins familiale, moins polyvalente.

   

Perso je suis parti sur la EV6 (i4 pas encore dispo au moment de la commande) mais pour la prochaine je regarderai quand même.

Sur leur test des planificateurs intégrés par La Chaîne EV, la i4 est arrivée avant la TM3 sur un trajet de 750 km.

Je n'y aurai pas cru au départ.

Par

En réponse à Igor3

Faite votre job de journalistes avant de parler tarif svp !

Une BMW i40m performances et a 77000 prix catalogue hors options , avec tous les pack elle revient pas loin des 90k ...

La ev6 GT n'a aucune option a rajouté sauf le toit ouvrant !

Une tesla Y perf et facturé plus de 70k aujourd'hui... La conduite autonome en option pour 4 k les jante 2k et une couleur métal 1500eur ! Donc on atteint facile les 80k si on coche toutes les options.... Surtout que chez tesla il n'y aucune remise a l'inverse de chez kia ...a la finalité la kia creusera encore plus l'écart !!!

Seule modèle vraiment concurrentiel c'est la Ford Mustang GT mais au pédigrée sportive en retrait

Donc dans ça catégorie GT haute de ces 585 CV la EV6 et simplement indétrônable niveau prix / prestations dans la gamme de VE.

Kia prouve encore ça supériorité face au téton allemande ( surtout le groupe VAG ).

L'automobile change ! La triste futur réalité c'est que certain généraliste en VE vont être supérieur au indétrônable premium !

   

ecoute je t'assure qu'elle fait imposante l'ev6 c'est une grande voiture, petit facteur d'echelle, la tm3 est deja une grande caisse aussi. En tout cas ca remet en cause les soit disant "premiums" c'est deja le cas aujourd'hui une skoda est souvent mieux qu'une audi...une kia mieux finie et plus perfo qu'une bm, le monde change. et les chinois arrivent deja qu'ils fond la ds9 le top du premium

Par

En réponse à E911V

Perso je suis parti sur la EV6 (i4 pas encore dispo au moment de la commande) mais pour la prochaine je regarderai quand même.

Sur leur test des planificateurs intégrés par La Chaîne EV, la i4 est arrivée avant la TM3 sur un trajet de 750 km.

Je n'y aurai pas cru au départ.

   

une tesla tm3 lr c'est tres dur a battre en autonomie, une tesla 3 perfo c'est dur a doubler, une tm3 propulsion c'etait tres dur a battre niveau prix en france 37500€, mais ca c'etait l'année derniere :o)

Par

En réponse à saab900t16

ecoute je t'assure qu'elle fait imposante l'ev6 c'est une grande voiture, petit facteur d'echelle, la tm3 est deja une grande caisse aussi. En tout cas ca remet en cause les soit disant "premiums" c'est deja le cas aujourd'hui une skoda est souvent mieux qu'une audi...une kia mieux finie et plus perfo qu'une bm, le monde change. et les chinois arrivent deja qu'ils fond la ds9 le top du premium

   

Visuellement la Kia est plus imposante que la TM3.

Par

En réponse à Président Lincoln

100% d'accord (au passage la première LS était une classe S à peine remaquillée et j'ai souvenance du coupé cabriolet dégueulasse du nom de SC - sans doute aujourd'hui un collector dont Cara pourrait d'ailleurs nous parler dans une de ses rubriques).

Et comme je l'indiquais, je préférerais rouler en Lexus, Alfa, Jaguar, Tesla ou Maserati qu'en BAM.

Mais vu mes modestes moyens, pour moi c'est les marques généralistes (Honda, Toyota, Ford, Fiât, Suzuki...) tant que la classe moyenne pourra encore s'acheter des caisses neuves (au prix des véhicules premium hier au passage).:mad:

   

Le SC 430 est passé dans la rubrique des chignoles à collectionner. Moi, je l'aime bien ce machin. La finition est bluffante. C'est doux comme de la ouate, mais balourd et fait pour rouler tranquille. Et ce regard de mérou crevé ! :-). Sinon, les places arrières sont inutilisables et le coffre xxs. Mais c'est sympa pour conduire le we, et comme d'hab, sans histoire. Je ne suis pas particulièrement fortuné, mais je me paie des Lexus d'occasion, c'est à peine plus cher qu'une caisse de généraliste, et l'agrément est tout autre. Je me souviens que le paternel avait dit de la LS 400 que c'était la meilleure qualité de fabrication qu'il ait vue.

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En réponse à Lolobjectif

Kia-Hyundai sont désormais dans le haut du panier chez les généralistes et proposent des autos hyper qualitatives et avec des puissances pour cette EV6, dans la même gamme que le.premium. A contrario, des constructeurs bas de gamme comme panneugeot descendent de plus en plus dans la médiocrité, le peu fiable et la mauvaise qualité...

   

J'ai enfin compris ton blase ; lol objectif :biggrin:

Par

En réponse à GArnaud

La Model 3 Performance avec 3,3 sec sur le 0 à 100 km/h et 261 km/h de vitesse de pointe au tarif de 66.490€ me semblait une concurrente plus indiquée. Est-ce son prix bien inférieur pour des performances légèrement supérieures qui l'ont fait disparaitre du publi-reportage ?

   

La finition de voiture sans permis doit y être pour quelque chose :buzz:

Par

En réponse à Taro.H

une véritable GT ? la bonne blague aucune voiture électrique n'est une GT... Car GT gran Turismo ou grand tourisme ... signifie

"De nos jours, cette catégorie (GT) regroupe des automobiles à hautes performances destinées à parcourir de longues distances à grande vitesse dans le confort et en sécurité. "

Destinée a parcourir de LONGUE distances à GRANDE vitesse. Aucune électrique n'est capable de faire cela. Soit elles font des distances moyennes a vitesse d'escargot, soit elles font de très petites distances à vitesse élevée...

   

Tout juste ! Pas de GT chez les VE ou alors faut adapter le terme à la gamme des VE mais là les repères sont plus du tout les mêmes ... comme pour le reste d'ailleurs :bah:

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En réponse à Igor3

Faite votre job de journalistes avant de parler tarif svp !

Une BMW i40m performances et a 77000 prix catalogue hors options , avec tous les pack elle revient pas loin des 90k ...

La ev6 GT n'a aucune option a rajouté sauf le toit ouvrant !

Une tesla Y perf et facturé plus de 70k aujourd'hui... La conduite autonome en option pour 4 k les jante 2k et une couleur métal 1500eur ! Donc on atteint facile les 80k si on coche toutes les options.... Surtout que chez tesla il n'y aucune remise a l'inverse de chez kia ...a la finalité la kia creusera encore plus l'écart !!!

Seule modèle vraiment concurrentiel c'est la Ford Mustang GT mais au pédigrée sportive en retrait

Donc dans ça catégorie GT haute de ces 585 CV la EV6 et simplement indétrônable niveau prix / prestations dans la gamme de VE.

Kia prouve encore ça supériorité face au téton allemande ( surtout le groupe VAG ).

L'automobile change ! La triste futur réalité c'est que certain généraliste en VE vont être supérieur au indétrônable premium !

   

Le toit ouvrant est en série sur l'EV6 GT.

Par

En réponse à saab900t16

une tesla tm3 lr c'est tres dur a battre en autonomie, une tesla 3 perfo c'est dur a doubler, une tm3 propulsion c'etait tres dur a battre niveau prix en france 37500€, mais ca c'etait l'année derniere :o)

   

Tout à fait, mais une Tesla Model 3 n'a pas de hayon et n'a pas de compteur sous les yeux.

Deux points rédhibitoires pour moi, même s'il y a maintenant des kits tête haute à installer sur le TM3.

Par

En réponse à saab900t16

ecoute je t'assure qu'elle fait imposante l'ev6 c'est une grande voiture, petit facteur d'echelle, la tm3 est deja une grande caisse aussi. En tout cas ca remet en cause les soit disant "premiums" c'est deja le cas aujourd'hui une skoda est souvent mieux qu'une audi...une kia mieux finie et plus perfo qu'une bm, le monde change. et les chinois arrivent deja qu'ils fond la ds9 le top du premium

   

La DS9, c'est le top du premium pour une marque française, mais c'est loin de ce que la Chine fait de mieux : ils font du haut de gamme aussi, et du très luxueux à l'instar de Bentley sur leur marché local.

Par

En réponse à saab900t16

une tesla tm3 lr c'est tres dur a battre en autonomie, une tesla 3 perfo c'est dur a doubler, une tm3 propulsion c'etait tres dur a battre niveau prix en france 37500€, mais ca c'etait l'année derniere :o)

   

Le mec il nous parle de 3 tesla différente et fait l'amalgame.

Il nous sort l'autonomie d'une tesla 3 Long range... 62500 en base 230km/h 4,4 sec.

Il nous parle de l'ancien prix du'une tesla short tange qui aujourd'hui est à 53500 225 et 6,1

Il nous parle de vitesse d'une perf à 66500 en base.

Et il veut nous faire croire qu'il a une tesla perf, avec l'autonomie en mode galette plastoc et ecoduite et le prix d'une short range d'il y a quasi 2 ans....

Apre squel que soit la version tu ne fera que des bond de 200/220 km en jouant sur la plage 10/80 de la batterie comme c'est partout recommandé pour optimiser les 25/30 mins de recharge. Tu rouleras a 110 sans appuyer sur l'accélérateur pour ne pas bruler ton autonomie... En fait tu feras comme n'importe quelle electrique quelle que soit la marque... des sauts de puces pour la faire biberonner à chaque borne.

Par

Entreles3monts > tu ne fais pas de commentaires sur ce sujet EV6 ?

J'attends avec impatience :bien:

Par

73000€ je rembourse 1266€/mois pendant 60 mois, grâce au SMIC il me reste 40€ pour vivre.

ou sinon je rembourse 100€ / mois pendant 61ans.

Par

En réponse à Turbo95

Si l'argumentaire markéting ce fait sur les chargeurs rapide , ou l'ont t'explique qu'en 20 minutes ( déjà long) tu reprendras de 10 à 80 % de capacité , mais pour avoir du chargeur rapide sur son trajet , c'est évident à moins du suivre un itinéraire dicté par une application que je n'ai pas forcément envie de suivre , et une grande routière de 2300 kg n'ira pas très loin si par de chargeur rapide , enfin ira loin mais il faudra du temps , après à la maison la laisser charger 48 h si pas d'utilisation pas gênant.

   

De toute façon tu suivras un itinéraire que te dicte ta voiture oui, où du moins tu t'arreteras pour recharger ou le système te le diras. Après si tu t'egare trop ça peut vite devenir compliqué mais l'acheteur d'une électrique sait à quoi s'attendre.

Par

En réponse à GArnaud

WLTP à 424 kms, la TMY Perf est à 514 avec une batterie similaire, donc l'efficience n'est pas son truc. D'autant plus que le WLTP a tendance à masquer la consommation à vitesse autoroutière.

   

Exact, donc rien de particulièrement efficient mais ça traîne du copier/coller de l'essai de la version de base.

Par

Ça sert à rien une auto comme ça !!!

600cv pour quoi faire ?

Le keke au feu rouge.....

Inutile !!!!!

Avec 77kw elle fera même pas 300 jusqu'à sec

Donc 200kms comme une auto essence avec sa réserve....

Voiture pour pigeons bobo

MDR

Par

En réponse à Jeff252525

Ça sert à rien une auto comme ça !!!

600cv pour quoi faire ?

Le keke au feu rouge.....

Inutile !!!!!

Avec 77kw elle fera même pas 300 jusqu'à sec

Donc 200kms comme une auto essence avec sa réserve....

Voiture pour pigeons bobo

MDR

   

La puissance élevée et les performances de ces charrettes est mise en avant, pas seulement pour la Kia.

La vraie performance serait de pouvoir parcourir au moins 500 km ... quelles que soient les conditions, qu'il fasse chaud ou froid, du vent de face, climatisation, passagers et bagages, etc.

Dans les commentaires des essais de voitures électriques le prix délirant des carburants est souvent mis en avant. Pour se convaincre d'avoir fait le bon choix ?

Quand on peut acheter ou louer des caisses à ces tarifs élevés, ce ne devrait pas être un problème majeur.

Je ne suis pas anti électriques, et on devra tous y passer, mais quitte à dépenser actuellement de tels montants pour une bagnole je reste encore avec une thermique qui me permet de faire n'importe quel trajet par tous les temps en toute simplicité.

Par

En réponse à Taro.H

Le mec il nous parle de 3 tesla différente et fait l'amalgame.

Il nous sort l'autonomie d'une tesla 3 Long range... 62500 en base 230km/h 4,4 sec.

Il nous parle de l'ancien prix du'une tesla short tange qui aujourd'hui est à 53500 225 et 6,1

Il nous parle de vitesse d'une perf à 66500 en base.

Et il veut nous faire croire qu'il a une tesla perf, avec l'autonomie en mode galette plastoc et ecoduite et le prix d'une short range d'il y a quasi 2 ans....

Apre squel que soit la version tu ne fera que des bond de 200/220 km en jouant sur la plage 10/80 de la batterie comme c'est partout recommandé pour optimiser les 25/30 mins de recharge. Tu rouleras a 110 sans appuyer sur l'accélérateur pour ne pas bruler ton autonomie... En fait tu feras comme n'importe quelle electrique quelle que soit la marque... des sauts de puces pour la faire biberonner à chaque borne.

   

Oui, il roulera à 110 sur les portions limitées à 110.

Et il roulera à 130 sur les portions à 130...

Votre imaginaire vous joue des tours.

Par

Une chose me chiffonne toujours avec les présentations de VE: les données de 0-100 et V-Max, pouvant certes donner des indices sur les reprises et aerodynamisme du véhicule...mais sentant terriblement un côté "année 80" et immature bref paradoxal sur la définition meme d'un véhicule se voulant écologiquement et donc civiquement vertueux: quel est donc le critère d'achat premier pour ce type de véhicule ? Les performances brutes, non civiquement utilisables au quotidien? Et l'efficience ? la sobriété dans leur mode de fonctionnement ?

Les utilisateurs de VE seraient donc des as de l'Autobahn ou des fous de départ arrêté au feu rouge ?

Faites moi une aéro soignée, des roues en 17, moins d'une tonne cinq et une autonomie réelle sans noyer le poisson avec des données et protocoles hautement non normalisés et des autonomies ultratheoriques et on en reparlera.

Par

En réponse à Taro.H

Le mec il nous parle de 3 tesla différente et fait l'amalgame.

Il nous sort l'autonomie d'une tesla 3 Long range... 62500 en base 230km/h 4,4 sec.

Il nous parle de l'ancien prix du'une tesla short tange qui aujourd'hui est à 53500 225 et 6,1

Il nous parle de vitesse d'une perf à 66500 en base.

Et il veut nous faire croire qu'il a une tesla perf, avec l'autonomie en mode galette plastoc et ecoduite et le prix d'une short range d'il y a quasi 2 ans....

Apre squel que soit la version tu ne fera que des bond de 200/220 km en jouant sur la plage 10/80 de la batterie comme c'est partout recommandé pour optimiser les 25/30 mins de recharge. Tu rouleras a 110 sans appuyer sur l'accélérateur pour ne pas bruler ton autonomie... En fait tu feras comme n'importe quelle electrique quelle que soit la marque... des sauts de puces pour la faire biberonner à chaque borne.

   

je te laisse aller prendre ton plein 2€ le litre avec ton autonomie de xxx km, mais pour avoir essance ethanol et electricité a la maison l'autonomie n'est pas un probleme pour les électriques en 2022 pour moi. mais faut quand meme revenir au sujet et redire que kia (equivalent de dacia y a 20ans) propose une caisse hi tech avec 550-600 ch....en 2022.pas mal pour l'image non je n'aurai jamais cru ca ? j'aimerai que les constructeurs francais propose la meme caisse avec des perfs comme ca non ? et toi tu roules en quoi?

Par

En réponse à Jeremy Tsubishi

Une chose me chiffonne toujours avec les présentations de VE: les données de 0-100 et V-Max, pouvant certes donner des indices sur les reprises et aerodynamisme du véhicule...mais sentant terriblement un côté "année 80" et immature bref paradoxal sur la définition meme d'un véhicule se voulant écologiquement et donc civiquement vertueux: quel est donc le critère d'achat premier pour ce type de véhicule ? Les performances brutes, non civiquement utilisables au quotidien? Et l'efficience ? la sobriété dans leur mode de fonctionnement ?

Les utilisateurs de VE seraient donc des as de l'Autobahn ou des fous de départ arrêté au feu rouge ?

Faites moi une aéro soignée, des roues en 17, moins d'une tonne cinq et une autonomie réelle sans noyer le poisson avec des données et protocoles hautement non normalisés et des autonomies ultratheoriques et on en reparlera.

   

Le problème actuel des VE, c'est qu'ils représentent un investissement important qu'il faut amortir pour les entreprises.

Pour amortir plus vite, il faut une marge plus importante. Et pour marger plus, l'argument qui marche le mieux c'est les performances... Simplement parce que la population (aisée) qui a accès aux véhicules qui proposent la plus grande marge, ils sont très sensibles au côté "bien positionnel".

Sinon tout le monde roulerait en Dacia...

Par

En réponse à E911V

Tout à fait, mais une Tesla Model 3 n'a pas de hayon et n'a pas de compteur sous les yeux.

Deux points rédhibitoires pour moi, même s'il y a maintenant des kits tête haute à installer sur le TM3.

   

E911v-pour le hayon c'est le modele Y (c'est 95% toutes les pieces de la tm3 mais en monospace suv...) pour l'affichage tete haute, tu peux acheter un telephone ou un ecran sur aliexpress et le coller derriere le volant ca regroupera les informations, ca ne coute pas grand chose en plus.

Par

En réponse à KAG

Le problème actuel des VE, c'est qu'ils représentent un investissement important qu'il faut amortir pour les entreprises.

Pour amortir plus vite, il faut une marge plus importante. Et pour marger plus, l'argument qui marche le mieux c'est les performances... Simplement parce que la population (aisée) qui a accès aux véhicules qui proposent la plus grande marge, ils sont très sensibles au côté "bien positionnel".

Sinon tout le monde roulerait en Dacia...

   

KAG si tu es un gros rouleur mais que tu métrises les distances km par jours, les economies (pas d'entretient et pas d'essence remboursent le credit du véhicule, je suis désolé mais les thermiques et hybrides sont trop bcp cheres en 20222

Par

Ce n'est pas tout à fait cela. Le problème numéro 1 du VE est son autonomie ridicule combinée à son temps de recharge "long" . Et comme les batteries cela coûte cher et prend de la place, il faut des grosses voitures que l'on vend cher. Plein de familles peuvent et pourraient se contenter du gabarit Clio. Le problème, c'est que construire une "CLIO" avec une batterie de 60 kWh cela coute cher et la batterie empiète sur le volume habitable. Donc pour que la pilule passe mieux on ajoute des chevaux (qui ne coutent pas grand chose) afin d'obtenir un positionnement marketing "convenable".

Par

En réponse à saab900t16

KAG si tu es un gros rouleur mais que tu métrises les distances km par jours, les economies (pas d'entretient et pas d'essence remboursent le credit du véhicule, je suis désolé mais les thermiques et hybrides sont trop bcp cheres en 20222

   

D'une part, toutes les institutions financières ne vont pas accepter un dossier sur la base d'une projection d'économies.

D'autre part, on parle ici d'un VE à 70'000€. Il faut rouler BEAUCOUP de km pour que ça devienne rentable.

Entre un VE à 40'000€ (minimum pour avoir une autonomie significative), et une thermique d'occasion à 5'000€, le ROI est TRES LONG. Plus de 10 ans. Donc pour equilibrer il faut trouver une banque qui accepte de financer une voiture sur 10 ans. Je ne crois pas que ça soit possible. Même une LOA au-delà de 60 mois, je ne connais pas...

Par

En réponse à gordini12

Ce n'est pas tout à fait cela. Le problème numéro 1 du VE est son autonomie ridicule combinée à son temps de recharge "long" . Et comme les batteries cela coûte cher et prend de la place, il faut des grosses voitures que l'on vend cher. Plein de familles peuvent et pourraient se contenter du gabarit Clio. Le problème, c'est que construire une "CLIO" avec une batterie de 60 kWh cela coute cher et la batterie empiète sur le volume habitable. Donc pour que la pilule passe mieux on ajoute des chevaux (qui ne coutent pas grand chose) afin d'obtenir un positionnement marketing "convenable".

   

En quoi autonomie et temps de recharge sont plus un "problème" qu'un blocage sociotechnique ?

Par

En réponse à KAG

D'une part, toutes les institutions financières ne vont pas accepter un dossier sur la base d'une projection d'économies.

D'autre part, on parle ici d'un VE à 70'000€. Il faut rouler BEAUCOUP de km pour que ça devienne rentable.

Entre un VE à 40'000€ (minimum pour avoir une autonomie significative), et une thermique d'occasion à 5'000€, le ROI est TRES LONG. Plus de 10 ans. Donc pour equilibrer il faut trouver une banque qui accepte de financer une voiture sur 10 ans. Je ne crois pas que ça soit possible. Même une LOA au-delà de 60 mois, je ne connais pas...

   

Si on regarde le meilleur des hybrides simples (Corolla, Civic) face a une TM3, c'est au delà de 250 mille km que la dépense globale est en faveur de la TM3 avec 2€ le litre d'essence. L'hybride simple est quand même abordable alors que la TM3 ne l'est pas.

Par

En réponse à KAG

En quoi autonomie et temps de recharge sont plus un "problème" qu'un blocage sociotechnique ?

   

Tu appelle cela comme tu veux, mais / situation actuelle c'est une régression en fonctionnalité.

Pas la peine de disserter sur l'autonomie et le temps de recharge, quand c'est l'unique voiture du foyer, l'autonomie d'une clio actuelle roulant à 130 km/h (autoroute pour les longues distances) me parait être un minimum. Si demain on t'interdit de circuler en voiture individuelle et bien tu t'adaptera, mais ce ne sera pas pour cela que la solution te paraîtra idéale et acceptable. Si ce n'est pas important pourquoi les constructeurs font des efforts et n'arrêtent pas de communiquer sur le sujet autonomie ?

Par

En réponse à GY201

Si on regarde le meilleur des hybrides simples (Corolla, Civic) face a une TM3, c'est au delà de 250 mille km que la dépense globale est en faveur de la TM3 avec 2€ le litre d'essence. L'hybride simple est quand même abordable alors que la TM3 ne l'est pas.

   

Hybride d'occasion, oui. En revanche neuf contre neuf, une Model 3 Propulsion est quasiment à aparité vec une Coroll.a un,u équipée.. malgré les tarifs plus élevés en ce moment.

Par

En réponse à gordini12

Tu appelle cela comme tu veux, mais / situation actuelle c'est une régression en fonctionnalité.

Pas la peine de disserter sur l'autonomie et le temps de recharge, quand c'est l'unique voiture du foyer, l'autonomie d'une clio actuelle roulant à 130 km/h (autoroute pour les longues distances) me parait être un minimum. Si demain on t'interdit de circuler en voiture individuelle et bien tu t'adaptera, mais ce ne sera pas pour cela que la solution te paraîtra idéale et acceptable. Si ce n'est pas important pourquoi les constructeurs font des efforts et n'arrêtent pas de communiquer sur le sujet autonomie ?

   

On régresse sur l'autonomie, mais on progresse sur le confort général et le repos des systèmes de conduite automatique.

Je traverse la France en électrique, les pauses recharge sont un inconvénient tout à fait modéré. Le simple fait que vous évoquiez une "autonomie minimum" de l'ordre de 800km (soit ce qu'il faut pour traverser la France sans pause, peu ou prou) illustre bien ce blocage sociotechnique : En aucun cas il n'est _nécessaire_ de pouvoir parcourir 800km d'une traite. Il est nécessaire de _pouvoir_ parcourir 800km dans un temps raisonnable (disponibilité des infrastructures en premier lieu, et temps de charge/autonomie suffisants)

Par

En réponse à KAG

Hybride d'occasion, oui. En revanche neuf contre neuf, une Model 3 Propulsion est quasiment à aparité vec une Coroll.a un,u équipée.. malgré les tarifs plus élevés en ce moment.

   

Je parle de neuf dans les deux cas sinon plus rien ne peut être comparé. La TM3, c'est 54000 aujourd'hui le ticket d'entrée. 25000km a 4,5l@2€ donnent 22500€ de dépense. Il te reste donc 31500€ pour l'achat neuf, jouable sans problème, tout ce qui est options pour la TM3 comme pour l'hybride est laissé de coté.

Par

En réponse à KAG

Hybride d'occasion, oui. En revanche neuf contre neuf, une Model 3 Propulsion est quasiment à aparité vec une Coroll.a un,u équipée.. malgré les tarifs plus élevés en ce moment.

   

oui ma tesla m3 propulsion coute rien au km (borne gratuire elec au taff) et pourtant je roule aussi en prius+ ethanol qui coute rien aussi car d'occasion, apres cette kia a ete elue voiture de l'année c'est pas pour rien c'est une vrai réussite pour (kia hyndai genesis quel gamme produit thermique +hyb+ elec ) ! j'avais vu les investissements xxl y a quelques années dans la presse et quel pari sur l'avenir et ca se confirme, mais au final je prefere quand meme la e megane très bon produit aussi

Par

En réponse à GY201

Je parle de neuf dans les deux cas sinon plus rien ne peut être comparé. La TM3, c'est 54000 aujourd'hui le ticket d'entrée. 25000km a 4,5l@2€ donnent 22500€ de dépense. Il te reste donc 31500€ pour l'achat neuf, jouable sans problème, tout ce qui est options pour la TM3 comme pour l'hybride est laissé de coté.

   

La Corolla démarre à 30'000€, et j'ai bien dit "quasiment à parité". Ajoutez les coûts de vidange et d'entretien supplémentaire sur la thermique (même pour une Toyota !) et on est encore plus proche de la parité.

Par

En réponse à GY201

Si on regarde le meilleur des hybrides simples (Corolla, Civic) face a une TM3, c'est au delà de 250 mille km que la dépense globale est en faveur de la TM3 avec 2€ le litre d'essence. L'hybride simple est quand même abordable alors que la TM3 ne l'est pas.

   

toy en hybride c'est pas gratuit aussi j'ai eu 2 prius toy en ethanol. et j'ai encore la prius + et cx'est pas le meme cdg (plaisir perf agrément pas pareil), la tm3 c'est plus une bm serie 3 ou serie 4 en hybride ou i4 qu'il faut comparer au niveau sensation perf.

Par

En réponse à KAG

La Corolla démarre à 30'000€, et j'ai bien dit "quasiment à parité". Ajoutez les coûts de vidange et d'entretien supplémentaire sur la thermique (même pour une Toyota !) et on est encore plus proche de la parité.

   

KAG ils peuvent pas comprendre, il faut essayer lol ils sont restés en année 2000

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En réponse à KAG

La Corolla démarre à 30'000€, et j'ai bien dit "quasiment à parité". Ajoutez les coûts de vidange et d'entretien supplémentaire sur la thermique (même pour une Toyota !) et on est encore plus proche de la parité.

   

Les dépenses autres sont assez difficile a évaluer, les pneus semblent être un poste qui devient important sur une TM3 et l'entretient lié a la mécanique n'est pas quelque chose de coûteux. Je considère les deux types de dépenses comme équivalentes et je laisse de coté le risque «batteries» tout pareil, il est aléatoire.

Par

En réponse à GY201

Je parle de neuf dans les deux cas sinon plus rien ne peut être comparé. La TM3, c'est 54000 aujourd'hui le ticket d'entrée. 25000km a 4,5l@2€ donnent 22500€ de dépense. Il te reste donc 31500€ pour l'achat neuf, jouable sans problème, tout ce qui est options pour la TM3 comme pour l'hybride est laissé de coté.

   

2 500 € de dépense carburant pour parcourir 22 500 km suivant tes calculs Papy Cézallier... pas 10 fois plus !

Par

En réponse à roc et gravillon

2 500 € de dépense carburant pour parcourir 22 500 km suivant tes calculs Papy Cézallier... pas 10 fois plus !

   

Nannn... 2 250 € pour parcourir 25 000 km... j'me goure aussi !

Bref, pas de quoi sortir la corde pour se pendre.

Surtout que le coco n'est plus à 2 € le litre...

Par

En réponse à roc et gravillon

2 500 € de dépense carburant pour parcourir 22 500 km suivant tes calculs Papy Cézallier... pas 10 fois plus !

   

il manque un zéro … lire 250 000

Par

En réponse à KAG

Hybride d'occasion, oui. En revanche neuf contre neuf, une Model 3 Propulsion est quasiment à aparité vec une Coroll.a un,u équipée.. malgré les tarifs plus élevés en ce moment.

   

Ce post et celui qui suit montre bien que tu es très loin de considérations ultra-basiques ayant trait aux tarifs et à la volonté qu'ont la plupart des gens à simplement ne pas rallonger considérablement des temps de trajet égard à ce qu'ils connaissent quand ils se décident à acquérir une voiture neuve...

Ajoutons que dans une concession de la plupart des constructeurs, des remises se négicient. Et que si le vendeur se fait tirer l'oreille, les mandataires sauront t'entendre.

Bref... encore un gars La Secte au cerveau parfaitement poncé à la toile émeri.

Par

Et pour la conduite autonome... y'en a qu'ont essayé !

https://www.capital.fr/auto/conduite-autonome-273-voitures-tesla-impliquees-dans-des-accidents-aux-etats-unis-1439148

Article de mi-juin... ça n'a pas dû s'arranger depuis.

Par

En réponse à roc et gravillon

2 500 € de dépense carburant pour parcourir 22 500 km suivant tes calculs Papy Cézallier... pas 10 fois plus !

   

Peut-être qu'il regardait sur la durée de vie du véhicule, hein ?

C'est chaud. Prenez votre temps.

Par

En réponse à roc et gravillon

Ce post et celui qui suit montre bien que tu es très loin de considérations ultra-basiques ayant trait aux tarifs et à la volonté qu'ont la plupart des gens à simplement ne pas rallonger considérablement des temps de trajet égard à ce qu'ils connaissent quand ils se décident à acquérir une voiture neuve...

Ajoutons que dans une concession de la plupart des constructeurs, des remises se négicient. Et que si le vendeur se fait tirer l'oreille, les mandataires sauront t'entendre.

Bref... encore un gars La Secte au cerveau parfaitement poncé à la toile émeri.

   

Vous êtes mignon. Des voitures j'en ai acheté un certain nombre au court de ma vie. J'ai négocié, je vois bien ce que c'est.

Après, on compare des choux et des carottes si on prend une Corolla de base sans aucune option, et une Model 3 de base.

Mais bon, vous avez besoin de votre dose quotidienne d'agressivité, j'ai bien compris.

Par

Si t'es même plus fichu de te rappeler ce que tu nous a pondu un peu avant midi... on peut plus rien pour toi !

Tu nous ponds donc deux ou trois stupidités à la suite ( Comparo Corolla/ temps de trajet / conduite autonome - une option coûteuse en sus, ça en fait de centaines de litre de coco pour choisir ce truc non abouti ).

Et tu te plains quelque part du retour de manivelle ?

Par

En réponse à KAG

En quoi autonomie et temps de recharge sont plus un "problème" qu'un blocage sociotechnique ?

   

Mais arrête de chercher des mots de technocrate...

Si t'es pas fichu de piger que pour les gens ayant encore un semblant de bon sens, ils ne recherchent pas l'allongement de leurs temps de trajet, mais à minima maintenir celui qu'ils constatent avec leur caisse du moment et que ce soit leur auto qui dirigent dorénavant leur parcours et leurs pauses, c'est que tu vis juste dans un monde à part.

Celui d'une secte...

Par

En réponse à roc et gravillon

Mais arrête de chercher des mots de technocrate...

Si t'es pas fichu de piger que pour les gens ayant encore un semblant de bon sens, ils ne recherchent pas l'allongement de leurs temps de trajet, mais à minima maintenir celui qu'ils constatent avec leur caisse du moment et que ce soit leur auto qui dirigent dorénavant leur parcours et leurs pauses, c'est que tu vis juste dans un monde à part.

Celui d'une secte...

   

roc je t'assure ma femme gagne du temps grace a l'electrique, la voiture recharge sur le parking boulo maison ou borne, ca ne lui coute rien et pas besoin de prendre des rdv pour l'entretien de la voiture. elle ne va plus a la station service perdre son temps et elle est moins fatiguée sur la route grâce aux conduites autonome et au silence confort de l'electrique...la voiture est degivrée et chaude en hiver le matin , plus besoin de gratter le pare brise, elle fait 170 km par jours...

Par

En réponse à roc et gravillon

Si t'es même plus fichu de te rappeler ce que tu nous a pondu un peu avant midi... on peut plus rien pour toi !

Tu nous ponds donc deux ou trois stupidités à la suite ( Comparo Corolla/ temps de trajet / conduite autonome - une option coûteuse en sus, ça en fait de centaines de litre de coco pour choisir ce truc non abouti ).

Et tu te plains quelque part du retour de manivelle ?

   

La conduite automatique est standard sur les Tesla...

Je parle sur deux angles séparément, et vous faites un mélange en y ajoutant des âneries.

Bien joué.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Conduite autonome et suivi de voie automatique sont deux choses différentes.

C'est chiant, il faut lire avant de dire des trucs, au risque de dire des âneries.

Fig. 1 : L'âne qui n'a pas lu.

Par

En réponse à roc et gravillon

Mais arrête de chercher des mots de technocrate...

Si t'es pas fichu de piger que pour les gens ayant encore un semblant de bon sens, ils ne recherchent pas l'allongement de leurs temps de trajet, mais à minima maintenir celui qu'ils constatent avec leur caisse du moment et que ce soit leur auto qui dirigent dorénavant leur parcours et leurs pauses, c'est que tu vis juste dans un monde à part.

Celui d'une secte...

   

"Quand je ne comprends pas un concept, je dis que c'est un truc de technocrate !"

C'est votre version du "c'est pas faux" ?

Pour mémoire, de temps en temps il faut aussi dire "non mais ça je ne connais pas", sinon ça se voit...

Par

En réponse à KAG

On régresse sur l'autonomie, mais on progresse sur le confort général et le repos des systèmes de conduite automatique.

Je traverse la France en électrique, les pauses recharge sont un inconvénient tout à fait modéré. Le simple fait que vous évoquiez une "autonomie minimum" de l'ordre de 800km (soit ce qu'il faut pour traverser la France sans pause, peu ou prou) illustre bien ce blocage sociotechnique : En aucun cas il n'est _nécessaire_ de pouvoir parcourir 800km d'une traite. Il est nécessaire de _pouvoir_ parcourir 800km dans un temps raisonnable (disponibilité des infrastructures en premier lieu, et temps de charge/autonomie suffisants)

   

Non, la tu nous sers encore la soupe VE intégriste. Quand l'état t'a interdit de sortir du logement durant 2 mois tu n'es pas mort. Et bien c'est possible et pour économiser l'énergie, on va faire la même chose. Pas de sortie le WE et vacances sauf vélo non électrique bien sur.

Actuellement 4 jeunes partent en vacances dans la punto d'occas, mangent des casse-croutes et se relaient au volant pour arriver de bon heure en vacances. Et bien propose de leur prêter ta Tesla M3 et leur payer les resto et hotel (juste la différence entre le cout de transport des 2 solutions). Il y a ACTUELLEMENT une solution pas chère qui les satisfait, que leur propose spontanément tu mis à part la traversée de la France avec ta tesla et les poses Relais et Chateaux. Il ne demandent pas de conduite autonome (qui ne l'est pas car il faut surveiller ce que fait Musk) , ni de voyager en Rolls, ils veulent simplement voyager de façon autonome sans contrainte au moindre coût .

Pour moi c'est autre chose si je tracte la remorque et bien la Tesla arrivera tout juste à faire une pose tous les 200 km, je faisais un peu mieux il y a 45 ans avec la R16 tractant et surtout les pleins ne duraient pas 30 mn. Donc le débat n'est TON acceptation, mais simplement une solution aussi efficace et du même coût global.

Par

En réponse à gordini12

Non, la tu nous sers encore la soupe VE intégriste. Quand l'état t'a interdit de sortir du logement durant 2 mois tu n'es pas mort. Et bien c'est possible et pour économiser l'énergie, on va faire la même chose. Pas de sortie le WE et vacances sauf vélo non électrique bien sur.

Actuellement 4 jeunes partent en vacances dans la punto d'occas, mangent des casse-croutes et se relaient au volant pour arriver de bon heure en vacances. Et bien propose de leur prêter ta Tesla M3 et leur payer les resto et hotel (juste la différence entre le cout de transport des 2 solutions). Il y a ACTUELLEMENT une solution pas chère qui les satisfait, que leur propose spontanément tu mis à part la traversée de la France avec ta tesla et les poses Relais et Chateaux. Il ne demandent pas de conduite autonome (qui ne l'est pas car il faut surveiller ce que fait Musk) , ni de voyager en Rolls, ils veulent simplement voyager de façon autonome sans contrainte au moindre coût .

Pour moi c'est autre chose si je tracte la remorque et bien la Tesla arrivera tout juste à faire une pose tous les 200 km, je faisais un peu mieux il y a 45 ans avec la R16 tractant et surtout les pleins ne duraient pas 30 mn. Donc le débat n'est TON acceptation, mais simplement une solution aussi efficace et du même coût global.

   

y a blablacar ou blablabus pour les jeunes et oui inoui, depuis quand ils s'emmerdent a passer le permis et avoir une punto....et en plus il faut une assurance et payer les pleins oula, y a la trotinnette electrique qui marche bien aussi et oui le monde a changé !

Par

En réponse à saab900t16

roc je t'assure ma femme gagne du temps grace a l'electrique, la voiture recharge sur le parking boulo maison ou borne, ca ne lui coute rien et pas besoin de prendre des rdv pour l'entretien de la voiture. elle ne va plus a la station service perdre son temps et elle est moins fatiguée sur la route grâce aux conduites autonome et au silence confort de l'electrique...la voiture est degivrée et chaude en hiver le matin , plus besoin de gratter le pare brise, elle fait 170 km par jours...

   

Moi aussi sérieusement la clio qui couche dehors est chaude et dégivrée le matin. Je pose la veille au soir un petit radiateur électrique entre les 2 sièges et hop le matin je bascule le disjoncteur de la prise extérieure tout en restant auchaud à la maison et la clio est chaude et dégivrée, pour un investissement de 15 euros mais on peut trouver moins cher dans les promos.

Tu vois pas besoin d'investir 50 000 euros dans une Tesla pour avoir la voiture chaude et dégivrée le matin

www.conforama.fr/petit-electromenager/confort-de-la-maison/chauffage/chauffage-soufflant-far-sf2021/

Par

En réponse à GY201

Les dépenses autres sont assez difficile a évaluer, les pneus semblent être un poste qui devient important sur une TM3 et l'entretient lié a la mécanique n'est pas quelque chose de coûteux. Je considère les deux types de dépenses comme équivalentes et je laisse de coté le risque «batteries» tout pareil, il est aléatoire.

   

C'est pas la même puissance aussi forcément les pneus durent moins.

Dans mon cas j'ai une durée de vie similaire a ma précédente sportive.

Entre 10 et 15k a l'arrière et 25k devant.

Ma précédente sportive traction c'était l'inverse mais dure de vie similaire.

Par

En réponse à saab900t16

y a blablacar ou blablabus pour les jeunes et oui inoui, depuis quand ils s'emmerdent a passer le permis et avoir une punto....et en plus il faut une assurance et payer les pleins oula, y a la trotinnette electrique qui marche bien aussi et oui le monde a changé !

   

Et pourquoi tu ne reste pas chez toi, tu n'avais pas besoin d'acheter aussi une bagnole pour dégrader la planète?

Par

En réponse à gordini12

Non, la tu nous sers encore la soupe VE intégriste. Quand l'état t'a interdit de sortir du logement durant 2 mois tu n'es pas mort. Et bien c'est possible et pour économiser l'énergie, on va faire la même chose. Pas de sortie le WE et vacances sauf vélo non électrique bien sur.

Actuellement 4 jeunes partent en vacances dans la punto d'occas, mangent des casse-croutes et se relaient au volant pour arriver de bon heure en vacances. Et bien propose de leur prêter ta Tesla M3 et leur payer les resto et hotel (juste la différence entre le cout de transport des 2 solutions). Il y a ACTUELLEMENT une solution pas chère qui les satisfait, que leur propose spontanément tu mis à part la traversée de la France avec ta tesla et les poses Relais et Chateaux. Il ne demandent pas de conduite autonome (qui ne l'est pas car il faut surveiller ce que fait Musk) , ni de voyager en Rolls, ils veulent simplement voyager de façon autonome sans contrainte au moindre coût .

Pour moi c'est autre chose si je tracte la remorque et bien la Tesla arrivera tout juste à faire une pose tous les 200 km, je faisais un peu mieux il y a 45 ans avec la R16 tractant et surtout les pleins ne duraient pas 30 mn. Donc le débat n'est TON acceptation, mais simplement une solution aussi efficace et du même coût global.

   

si tu es gitan et avec une énorme caravane je te conseil un bon 5-6cyclindres de preference des années 90, pas une nouvelle hybride ni un 1.2L essence...

Par

En réponse à saab900t16

si tu es gitan et avec une énorme caravane je te conseil un bon 5-6cyclindres de preference des années 90, pas une nouvelle hybride ni un 1.2L essence...

   

Tu ne lis pas bien, j'ai écrit remorque !

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En réponse à saab900t16

y a blablacar ou blablabus pour les jeunes et oui inoui, depuis quand ils s'emmerdent a passer le permis et avoir une punto....et en plus il faut une assurance et payer les pleins oula, y a la trotinnette electrique qui marche bien aussi et oui le monde a changé !

   

De plus si tu faisais régulièrement du blablacar comme moi, tu te rendrai compte que beaucoup de jeunes étudiant dans les grandes villes retournent chez leurs parents le WE, et que le trajet de 2 heures en "Punto" se transforme en plus de 5 heures avec des tas de changement de mode de transport quant c'est tout simplement plus de transport en commun la nuit. Effectivement quand on vit dans les quartiers chics avec des moyens pas besoin de voiture personnelle, il suffit d'appeler le taxi !

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En réponse à gordini12

Moi aussi sérieusement la clio qui couche dehors est chaude et dégivrée le matin. Je pose la veille au soir un petit radiateur électrique entre les 2 sièges et hop le matin je bascule le disjoncteur de la prise extérieure tout en restant auchaud à la maison et la clio est chaude et dégivrée, pour un investissement de 15 euros mais on peut trouver moins cher dans les promos.

Tu vois pas besoin d'investir 50 000 euros dans une Tesla pour avoir la voiture chaude et dégivrée le matin

www.conforama.fr/petit-electromenager/confort-de-la-maison/chauffage/chauffage-soufflant-far-sf2021/

   

fais tu 40000-50000 km par an? sinon je serai comme toi encore avec ma golf 2 ou mon ancienne audi80 ou mon ancienne twingo1 ou ma clio ou ma saab900turbo (a non elle coute trop chere au km maintenant) apres on la droit de se faire plaisir, c'est le client qui choisi et le marché qui dira qui a raison et c'est bien que l'on ai droit a d'autres solutions voir meme l'auto partage perso le pétrole c'etait bien mais si on peut en consommer moins en 2022 c'est mieux. certaine personne adore encore leur nokia 3310. mais on ne trouve plus de nokia maintenant. ni de porteur d'eau (froide). le monde change.

Par

En réponse à saab900t16

fais tu 40000-50000 km par an? sinon je serai comme toi encore avec ma golf 2 ou mon ancienne audi80 ou mon ancienne twingo1 ou ma clio ou ma saab900turbo (a non elle coute trop chere au km maintenant) apres on la droit de se faire plaisir, c'est le client qui choisi et le marché qui dira qui a raison et c'est bien que l'on ai droit a d'autres solutions voir meme l'auto partage perso le pétrole c'etait bien mais si on peut en consommer moins en 2022 c'est mieux. certaine personne adore encore leur nokia 3310. mais on ne trouve plus de nokia maintenant. ni de porteur d'eau (froide). le monde change.

   

J'aime beaucoup, tu décides pour les autres ce qui est bien mais tu n'aimes pas que l'on décide pour toi !

Par

En réponse à gordini12

Tu ne lis pas bien, j'ai écrit remorque !

   

pas de probleme pour aller a la decheterie avec la remorque, l'electrique ca marche, mais je prefere prendre le kangoo elec du copain recupere de la poste !

mais sinon j'ai aucun probleme je roule a l'ethanol et je prend la voiture de ma femme electrique le weekend je ne peux pas me payer une thermique de 300cv. vous etes anti-elec ou vous pensez que la voiture elec est uniquement pour les riches , c'est pas grave mais ca correspond aux nouveaux besoins de bcp de personnes. en tout cas bravo kia les coreens et aux equipes qui ont conçu cette voiture.

Par

En réponse à KAG

D'une part, toutes les institutions financières ne vont pas accepter un dossier sur la base d'une projection d'économies.

D'autre part, on parle ici d'un VE à 70'000€. Il faut rouler BEAUCOUP de km pour que ça devienne rentable.

Entre un VE à 40'000€ (minimum pour avoir une autonomie significative), et une thermique d'occasion à 5'000€, le ROI est TRES LONG. Plus de 10 ans. Donc pour equilibrer il faut trouver une banque qui accepte de financer une voiture sur 10 ans. Je ne crois pas que ça soit possible. Même une LOA au-delà de 60 mois, je ne connais pas...

   

Il n'y a pas de révisions annuelles obligatoires chez Kia, pour conserver la garantie ?

C'est juste une question, car je n'en sais rien.:bah:

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En réponse à Jeremy Tsubishi

Une chose me chiffonne toujours avec les présentations de VE: les données de 0-100 et V-Max, pouvant certes donner des indices sur les reprises et aerodynamisme du véhicule...mais sentant terriblement un côté "année 80" et immature bref paradoxal sur la définition meme d'un véhicule se voulant écologiquement et donc civiquement vertueux: quel est donc le critère d'achat premier pour ce type de véhicule ? Les performances brutes, non civiquement utilisables au quotidien? Et l'efficience ? la sobriété dans leur mode de fonctionnement ?

Les utilisateurs de VE seraient donc des as de l'Autobahn ou des fous de départ arrêté au feu rouge ?

Faites moi une aéro soignée, des roues en 17, moins d'une tonne cinq et une autonomie réelle sans noyer le poisson avec des données et protocoles hautement non normalisés et des autonomies ultratheoriques et on en reparlera.

   

Tu n'as pas tort :bien:

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En réponse à Taro.H

Pourtant quelqu'un te dira qu'il peut faire 1000km dedans a 5 dont 3 ados de 1M85 et plus à l’arrière avec 2 chiens un chat et une blinde de baguage dans un tel confort qu'ils arrivent tous a destination plus relaxé qu'après une journée au aux bains thermaux.

   

Qui ?

Dans mon cas par contre, nous l'avons fait à 4, avec chiens et chats et je peux confirmer que la 3 est tout aussi spacieuse qu'une EV6, elle a un hayon mais quasiment pas de frunk en version 4 roues motrices (20l) et donc tu mets sensiblement la même chose à l'intérieur.

En tout cas, les 2 sont nettement plus habitables que ta RS7 !

Par

En réponse à Vive les VE

:blague::biggrin:Tu parles du gars qui loue ses caisses :biggrin:

   

tu dis cela, toi le loueur de maison ?

Par

En réponse à Taro.H

Jevous rejoins pour une chose l'option batterie a 100KW serait la bienvenue sur pas mal de VE histoire de pousser les bonds de 200/250km a 300/350km.

   

hey, quand on sait pas la différence entre kW et kWh, donc qu'on a même pas le niveau brevet des collèges, tu crois pas qu'il faudrait s'abstenir de commenter sur un site de voiture ?

Sinon, comment j'ai fait avec seulement 78kWh pour faire un "bond" de 450km ? Cela ne matche pas trop avec tes 200km pour 100kWh.

Je crois vraiment qu'il vaut mieux que tu t'abstiennes de commenter. C'est pas ton domaine la voiture. Retourne à la mode du Marais.

Par

En réponse à Taro.H

ou rester sur une thermique pour ne pas faire ce genre de compromis... la tu fais des bonds de 500 a 800km... Ah mais c'est vrai on veut plus de thermique l'escrologie veut nous imposer et obliger l’électrique.

   

Tu veux dire...une thermique à 180k€ comme la tienne...qui se fait bouffer sur tous les aspects par cette voiture à la moitié du prix ?

C'est la de l'escrologie, c'est du bon sens en fait.

Par

En réponse à gordini12

Non, la tu nous sers encore la soupe VE intégriste. Quand l'état t'a interdit de sortir du logement durant 2 mois tu n'es pas mort. Et bien c'est possible et pour économiser l'énergie, on va faire la même chose. Pas de sortie le WE et vacances sauf vélo non électrique bien sur.

Actuellement 4 jeunes partent en vacances dans la punto d'occas, mangent des casse-croutes et se relaient au volant pour arriver de bon heure en vacances. Et bien propose de leur prêter ta Tesla M3 et leur payer les resto et hotel (juste la différence entre le cout de transport des 2 solutions). Il y a ACTUELLEMENT une solution pas chère qui les satisfait, que leur propose spontanément tu mis à part la traversée de la France avec ta tesla et les poses Relais et Chateaux. Il ne demandent pas de conduite autonome (qui ne l'est pas car il faut surveiller ce que fait Musk) , ni de voyager en Rolls, ils veulent simplement voyager de façon autonome sans contrainte au moindre coût .

Pour moi c'est autre chose si je tracte la remorque et bien la Tesla arrivera tout juste à faire une pose tous les 200 km, je faisais un peu mieux il y a 45 ans avec la R16 tractant et surtout les pleins ne duraient pas 30 mn. Donc le débat n'est TON acceptation, mais simplement une solution aussi efficace et du même coût global.

   

A partir du moment où vous intégrez des nuits d'hôtel dans l'équation, vous êtes dans la caricature intégriste anti-VE.

Dès le moment où un VE propose une recharge rapide (150kW ou plus), la pénalité temporelle est bien moindre que celle que les gens comme v.ous essaient de le faire croire.

L'Allemand de Hambourg qui décide d'aller en voiture à Faro (2800km, 27h en thermique), il va mettre combien en VE ?

- En BMW i4 M50 : 31h30, soit 4h30 de plus, s1oit 7% plus longtemps.

- En Model 3 LR : 29h30, soit 2h30 de plus, soit69% plus longtemps.

Quel enfer sur un trajet qui prend déjà plus de 24h de base.. Blocage sociothechnique.

Par

En réponse à saab900t16

je te laisse aller prendre ton plein 2€ le litre avec ton autonomie de xxx km, mais pour avoir essance ethanol et electricité a la maison l'autonomie n'est pas un probleme pour les électriques en 2022 pour moi. mais faut quand meme revenir au sujet et redire que kia (equivalent de dacia y a 20ans) propose une caisse hi tech avec 550-600 ch....en 2022.pas mal pour l'image non je n'aurai jamais cru ca ? j'aimerai que les constructeurs francais propose la meme caisse avec des perfs comme ca non ? et toi tu roules en quoi?

   

Tu ne regrettes pas ta SAAB 900 turbo ?

Par

Aller, le boggle Caradisiac...

Je reprends :

En BMW i4, 4h30 de plus soit 17% de pénalité de temps

En Tesla Model 3 LR, 2h30 de plus soit 9% de pénalité de temps.

Par

En réponse à d9b66217

Tu veux dire...une thermique à 180k€ comme la tienne...qui se fait bouffer sur tous les aspects par cette voiture à la moitié du prix ?

C'est la de l'escrologie, c'est du bon sens en fait.

   

vu la consommation des moulins et les ptits réservoirs d'essence pas sur qu'il arrive a faire les 500km...

Par

En réponse à Rob Eau

Il n'y a pas de révisions annuelles obligatoires chez Kia, pour conserver la garantie ?

C'est juste une question, car je n'en sais rien.:bah:

   

Je ne sais pas. Mon expérience est celle de Tesla où aucune révision n'est obligatoire, s'il y a un truc qui nécessite un contrôle la voiture te le dit. Je suis à 92'000km en 3 ans, j'en ai eu pour 35€ de frais d'inspection (facultative, c'est moins qui ai demandé par acquis de conscience) à 50'000km.

Pendant ce temps, le thermique qui a roulé même pas 10'000km en a eu pour près de 1000€ de vidanges, plaquettes, et autres réservoirs de dépolluant qui fuit...

Par

En réponse à Rob Eau

Tu ne regrettes pas ta SAAB 900 turbo ?

   

je l'ai toujours c'est la seul que j'ai gardé !

Par

En réponse à saab900t16

je l'ai toujours c'est la seul que j'ai gardé !

   

Tu as bien fait de la garder, même si l'essence est chère :bien::biggrin:

Par

En réponse à KAG

Je ne sais pas. Mon expérience est celle de Tesla où aucune révision n'est obligatoire, s'il y a un truc qui nécessite un contrôle la voiture te le dit. Je suis à 92'000km en 3 ans, j'en ai eu pour 35€ de frais d'inspection (facultative, c'est moins qui ai demandé par acquis de conscience) à 50'000km.

Pendant ce temps, le thermique qui a roulé même pas 10'000km en a eu pour près de 1000€ de vidanges, plaquettes, et autres réservoirs de dépolluant qui fuit...

   

attention aux assurances en electrique , ils en profitent

Par

En réponse à E911V

Perso je suis parti sur la EV6 (i4 pas encore dispo au moment de la commande) mais pour la prochaine je regarderai quand même.

Sur leur test des planificateurs intégrés par La Chaîne EV, la i4 est arrivée avant la TM3 sur un trajet de 750 km.

Je n'y aurai pas cru au départ.

   

tu parles de la compaparaison entre la i4 avec 82kWh... et la Tesla Model 3 SR+ de 60kWh ?

Celle qui en plus a parcouru 15km de plus et est arrivé avec 20% de batterie en plus (donc qui serait arrivé en même temps si elle s'était arrêté sur les Ionity) ?

Par

En réponse à d9b66217

tu parles de la compaparaison entre la i4 avec 82kWh... et la Tesla Model 3 SR+ de 60kWh ?

Celle qui en plus a parcouru 15km de plus et est arrivé avec 20% de batterie en plus (donc qui serait arrivé en même temps si elle s'était arrêté sur les Ionity) ?

   

oui j'ai vu la video et la bm etait avec une grosse batterie as tu vu la consommation au final, y a rien a faire les tesla c'est tres efficient. volvo eV40 la cata

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En réponse à saab900t16

pas de probleme pour aller a la decheterie avec la remorque, l'electrique ca marche, mais je prefere prendre le kangoo elec du copain recupere de la poste !

mais sinon j'ai aucun probleme je roule a l'ethanol et je prend la voiture de ma femme electrique le weekend je ne peux pas me payer une thermique de 300cv. vous etes anti-elec ou vous pensez que la voiture elec est uniquement pour les riches , c'est pas grave mais ca correspond aux nouveaux besoins de bcp de personnes. en tout cas bravo kia les coreens et aux equipes qui ont conçu cette voiture.

   

Non j'ai une remorque de 1400 kg . C'est un plateau porte voiture. Donc la première solution est à 60000 euros. Je n'ai pas envie et ce n'est pas rentable de mettre cette somme pour moins de 6000 km l'année. La laguna break tracte très bien. Effectivement la solution VE est une solution de riche !

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En réponse à KAG

A partir du moment où vous intégrez des nuits d'hôtel dans l'équation, vous êtes dans la caricature intégriste anti-VE.

Dès le moment où un VE propose une recharge rapide (150kW ou plus), la pénalité temporelle est bien moindre que celle que les gens comme v.ous essaient de le faire croire.

L'Allemand de Hambourg qui décide d'aller en voiture à Faro (2800km, 27h en thermique), il va mettre combien en VE ?

- En BMW i4 M50 : 31h30, soit 4h30 de plus, s1oit 7% plus longtemps.

- En Model 3 LR : 29h30, soit 2h30 de plus, soit69% plus longtemps.

Quel enfer sur un trajet qui prend déjà plus de 24h de base.. Blocage sociothechnique.

   

Je t'ai posé le problème des 4 jeunes qui partent en vacances en France, pas qui font le Paris Pekin!

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D'après certains, ce serait le saint graal de l'automobile, beaucoup mieux que les VT premium...

Je ne remarque qu'une chose : la note des propriétaires est basse, et même inférieure à la note de l'essai ! :ange:

(d'habitude, dans les véhicules thermiques, quand il n'y a pas de gros soucis, les notes propriétaires sont plus élevées que celle de l'essai..., elles tournent vers 15/20)

Comme quoi, malgré le matraquage de "y a pas mieux que le VE, et les coréens font ça mieux que les autres", ça ne satisfait pas tout le monde....

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En réponse à gordini12

Je t'ai posé le problème des 4 jeunes qui partent en vacances en France, pas qui font le Paris Pekin!

   

les jeunes feront comme nous comme moi avec nos voitures d'occaz limite épave type 4l, la twingo ou les clio 206, ils auront une zoe dans 20ans ou une e208 pour 1500 € et ils dormiront dans la voiture. , voir ils auront une nouvelle batterie super plus perfo remise en etat et garanti 100000km par l'usine de flin. par contre la 4l dans 10ans ca coutera 10000€

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En réponse à gordini12

Je t'ai posé le problème des 4 jeunes qui partent en vacances en France, pas qui font le Paris Pekin!

   

les jeunes adorent buller et ils ont du temps libre, une bonne 4g et ca rale plus, ils adorent les ecrans des voitures electrique avec des jeux videos et jouer pendant que ca recharge ou regarder des videos tiktoc ou youtube, le monde change.

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En réponse à d9b66217

Tu veux dire...une thermique à 180k€ comme la tienne...qui se fait bouffer sur tous les aspects par cette voiture à la moitié du prix ?

C'est la de l'escrologie, c'est du bon sens en fait.

   

Pour faire des bonds de 200 km et attendre 30/40 min a chaque fois parce que tu as roulé a 140 ? non merci... Et si tu étais au courant des perfs c'est kifkif entre la RS7 et la EV6 GT... Par contre ce qui est sur dazns la RS7 t'as pas de plastoc dur à la mode kia... ni un tableau de bord ou on a juste collé l'un a coté de l'autre deux tablettes. mais bon ca reste toujours mieux que l'ipad sur ventouse de ton VTC.

Par

En réponse à Taro.H

Pour faire des bonds de 200 km et attendre 30/40 min a chaque fois parce que tu as roulé a 140 ? non merci... Et si tu étais au courant des perfs c'est kifkif entre la RS7 et la EV6 GT... Par contre ce qui est sur dazns la RS7 t'as pas de plastoc dur à la mode kia... ni un tableau de bord ou on a juste collé l'un a coté de l'autre deux tablettes. mais bon ca reste toujours mieux que l'ipad sur ventouse de ton VTC.

   

j'ai eu des audi et je preferai les plastiques des audi de qualité des années 90 que des années 2020...audi fait aussi de beau plastique tout moche bien dur maintenant, skoda is good great, perso je prefere la rs2 audi80 break en bleu le graal que ta rs7, de toute facon il faut comparer cette kia avec l'audi etron gt ou la tycan ou la tesla 3 perf ou la bmw i4.

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En réponse à gordini12

Moi aussi sérieusement la clio qui couche dehors est chaude et dégivrée le matin. Je pose la veille au soir un petit radiateur électrique entre les 2 sièges et hop le matin je bascule le disjoncteur de la prise extérieure tout en restant auchaud à la maison et la clio est chaude et dégivrée, pour un investissement de 15 euros mais on peut trouver moins cher dans les promos.

Tu vois pas besoin d'investir 50 000 euros dans une Tesla pour avoir la voiture chaude et dégivrée le matin

www.conforama.fr/petit-electromenager/confort-de-la-maison/chauffage/chauffage-soufflant-far-sf2021/

   

lol !!! Tu nous vends du rêve là Gordini !

Sinon, je fais comment avec ta solution quand j'ai laissé ma voiture 1 semaine sur le parking de Méribel et que je dois partir et tout dégivrer ? Y a pas de prise de courant dans la rue dispo pour moi, même si je m'étais amusé à me trimballer avec mon radiateur !

Et je fais comment pour que mes chats (que je ne prends pas avec moi) ne meurent pas de chaud quand je m'arrête déjeuner sur le parcours de 10h des vacances ?

C'est fou que tu ne puisses même pas reconnaître les avantages qu'on un VE tellement tu es obnubilé par ta haine à son encontre.

Par

En réponse à saab900t16

vu la consommation des moulins et les ptits réservoirs d'essence pas sur qu'il arrive a faire les 500km...

   

Pas de bol mon gars sur autoroute stabilisé vers 135 tu fais 500km tout en te gardant 10l de réserve.... Et oui le petit réservoir c'est quand même 65 litres et a cette vitesse tu glougoute a peine 11L au 100km et sur la version 2019 et plus le réservoir passe a 73 litres avec une légère baisse de conso tu pousse donc aisément les 600/650km d'autonomie... toi ta boite a pile aura déjà perdu 1 heure à recharger 2 fois..

Par

En réponse à gordini12

Non j'ai une remorque de 1400 kg . C'est un plateau porte voiture. Donc la première solution est à 60000 euros. Je n'ai pas envie et ce n'est pas rentable de mettre cette somme pour moins de 6000 km l'année. La laguna break tracte très bien. Effectivement la solution VE est une solution de riche !

   

Non, pas seulement une solution de riche.

Vous m'avez trouvé la solution thermique dans les critères demandés ? (pro-tip : J'en ai eu une acceptable, mais pas de vous, donc c'est possible)

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En réponse à gordini12

Je t'ai posé le problème des 4 jeunes qui partent en vacances en France, pas qui font le Paris Pekin!

   

Pourquoi vous parlez de payer les restos et hôtels, alors ?

Vous avez un vrai problème dans votre rapport à l'argent. A chaque occasion vous cherchez à engager votre interlocuteur à payer/parier quelque chose. Ca se soigne, c'est une pathologie.

Par

En réponse à Taro.H

Pas de bol mon gars sur autoroute stabilisé vers 135 tu fais 500km tout en te gardant 10l de réserve.... Et oui le petit réservoir c'est quand même 65 litres et a cette vitesse tu glougoute a peine 11L au 100km et sur la version 2019 et plus le réservoir passe a 73 litres avec une légère baisse de conso tu pousse donc aisément les 600/650km d'autonomie... toi ta boite a pile aura déjà perdu 1 heure à recharger 2 fois..

   

Le jour où vous aurez compris qu'on s'en fout de devoir s'arrêter 20/25 minutes toutes les 2h/2h30 de route...

Au passage ça doit bien cracher, votre RS7 sur les autoroutes Suisses limitées à 120 ! Ce qui compte au final, c'est le regard envieux des autres, à n'en pas douter !

Par

En réponse à saab900t16

j'ai eu des audi et je preferai les plastiques des audi de qualité des années 90 que des années 2020...audi fait aussi de beau plastique tout moche bien dur maintenant, skoda is good great, perso je prefere la rs2 audi80 break en bleu le graal que ta rs7, de toute facon il faut comparer cette kia avec l'audi etron gt ou la tycan ou la tesla 3 perf ou la bmw i4.

   

et oui sur les A1 et compagnie les plastoc audi sont tout aussi degueux ... Après pour ta RS2 désolé papy mais cette voiture n’était plus en vente quand je suis né... donc... je peux pas juger.

Par

En réponse à d9b66217

lol !!! Tu nous vends du rêve là Gordini !

Sinon, je fais comment avec ta solution quand j'ai laissé ma voiture 1 semaine sur le parking de Méribel et que je dois partir et tout dégivrer ? Y a pas de prise de courant dans la rue dispo pour moi, même si je m'étais amusé à me trimballer avec mon radiateur !

Et je fais comment pour que mes chats (que je ne prends pas avec moi) ne meurent pas de chaud quand je m'arrête déjeuner sur le parcours de 10h des vacances ?

C'est fou que tu ne puisses même pas reconnaître les avantages qu'on un VE tellement tu es obnubilé par ta haine à son encontre.

   

Il suffit d'emmener le dérouleur pour le petit radiateur qui, comble du pratique, pourra fortuitement aider à dégager le câble de la rallonge de sa petite gangue de glace formée pendant la nuit XD

Par

En réponse à KAG

Le jour où vous aurez compris qu'on s'en fout de devoir s'arrêter 20/25 minutes toutes les 2h/2h30 de route...

Au passage ça doit bien cracher, votre RS7 sur les autoroutes Suisses limitées à 120 ! Ce qui compte au final, c'est le regard envieux des autres, à n'en pas douter !

   

Oui toi tu t'en fiches de t'arrêter 30 minutes tous les 200/250km pas moi. Et oui 120 pour les genevois ou bâlois, a Zurich aussi... Ici en valais tu peux aller plus vite... le radar auto se déclenche pas sous les 135/140... alors ca me gêne pas.

Par

En réponse à Taro.H

et oui sur les A1 et compagnie les plastoc audi sont tout aussi degueux ... Après pour ta RS2 désolé papy mais cette voiture n’était plus en vente quand je suis né... donc... je peux pas juger.

   

j'ai 40 ans lol je constate juste que audi a fait ce qui etait necessaire pour faire de la qualité hdg dans les années 90. depuis je ne sais pas je suis mitigé sur les derniers modeles a part la rs7 bien sur ;o)

Par

En réponse à Taro.H

Pas de bol mon gars sur autoroute stabilisé vers 135 tu fais 500km tout en te gardant 10l de réserve.... Et oui le petit réservoir c'est quand même 65 litres et a cette vitesse tu glougoute a peine 11L au 100km et sur la version 2019 et plus le réservoir passe a 73 litres avec une légère baisse de conso tu pousse donc aisément les 600/650km d'autonomie... toi ta boite a pile aura déjà perdu 1 heure à recharger 2 fois..

   

merci j'ai perdu 2 h dans l'année, ca m'a permis aux enfants de faire pipi/caca changement de couche du bébé lol prendre un café et un sandwich, tu me diras combien tu mets a la station total, mais pour revenir au sujet il est préférable de comparer la kia gt avec l'audi etron gt ou le etron s sport back rslinegttruc que le rs7, sinon on fait une comparaison avec un autre vehicule peut etre chez genesis ca doit bien exister en shooting breack v8 / gros moulin vu qu'ils vendent ca au usa

Par

En réponse à saab900t16

j'ai 40 ans lol je constate juste que audi a fait ce qui etait necessaire pour faire de la qualité hdg dans les années 90. depuis je ne sais pas je suis mitigé sur les derniers modeles a part la rs7 bien sur ;o)

   

Je vous dirai juste que de A1 à A4 compris la qualité des intérieurs va de low cost a bon généraliste. Pour avoir du premium il faut taper A5 voir A6 et plus...

Par

En réponse à Taro.H

Je vous dirai juste que de A1 à A4 compris la qualité des intérieurs va de low cost a bon généraliste. Pour avoir du premium il faut taper A5 voir A6 et plus...

   

oui est on en voit pas en france des a5 a6 a7 a8 sauf dans le sud peut etre lol . q5 limite limite debut du hdg premium et alors si il faut encore verifier si c'est un vrai moteur premium, le pire c'est ca affiche 30tfsi quand je suis au cul d'une audi et je reve d un 3l de cylindrée mais ca n'est qu'un reve

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En réponse à saab900t16

merci j'ai perdu 2 h dans l'année, ca m'a permis aux enfants de faire pipi/caca changement de couche du bébé lol prendre un café et un sandwich, tu me diras combien tu mets a la station total, mais pour revenir au sujet il est préférable de comparer la kia gt avec l'audi etron gt ou le etron s sport back rslinegttruc que le rs7, sinon on fait une comparaison avec un autre vehicule peut etre chez genesis ca doit bien exister en shooting breack v8 / gros moulin vu qu'ils vendent ca au usa

   

Bien sur ca se compare juste a l'e-tron GT qui en autonomie n'est pas plus mauvaise... https://tekdeeps.com/audi-e-tron-gt-range-measured-at-100-and-130-km-h/ 348km juste pile poil 8km de plus qu'une tesla 3 long range a la meme vitesse 130 https://tekdeeps.com/new-tesla-model-3-long-range-range-measured-at-100-and-130-km-h/ et question perf l'etron GT de base fait moins bien que la EV6GT qui fait moins bien que la E-tron GT RS Mais bon à ce niveau de perf en suage régulier tu ne sens pas la différence... Il faudrait les mettre sur un circuit avec 2 pilotes pro pour que cela se marque...

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En réponse à saab900t16

oui est on en voit pas en france des a5 a6 a7 a8 sauf dans le sud peut etre lol . q5 limite limite debut du hdg premium et alors si il faut encore verifier si c'est un vrai moteur premium, le pire c'est ca affiche 30tfsi quand je suis au cul d'une audi et je reve d un 3l de cylindrée mais ca n'est qu'un reve

   

En effet avec les malus que se tapent les thermique un peu haut de gamme audi font que vous n'envoyez pas beaucoup en france... par contre en suisse ca pullule. Pour dire le fermier qui fauche pour ses bêtes une partie de notre terrain à un RS Q5....

Par

En réponse à Taro.H

Bien sur ca se compare juste a l'e-tron GT qui en autonomie n'est pas plus mauvaise... https://tekdeeps.com/audi-e-tron-gt-range-measured-at-100-and-130-km-h/ 348km juste pile poil 8km de plus qu'une tesla 3 long range a la meme vitesse 130 https://tekdeeps.com/new-tesla-model-3-long-range-range-measured-at-100-and-130-km-h/ et question perf l'etron GT de base fait moins bien que la EV6GT qui fait moins bien que la E-tron GT RS Mais bon à ce niveau de perf en suage régulier tu ne sens pas la différence... Il faudrait les mettre sur un circuit avec 2 pilotes pro pour que cela se marque...

   

on est en train de comparer une kia avec une audi tres puissante tres techno, pff le monde a changé...kia avant c'etait pikanto venga dans ma tete...et c'etait pas toptop comme déplassoir .

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En réponse à Taro.H

En effet avec les malus que se tapent les thermique un peu haut de gamme audi font que vous n'envoyez pas beaucoup en france... par contre en suisse ca pullule. Pour dire le fermier qui fauche pour ses bêtes une partie de notre terrain à un RS Q5....

   

oui les malus sur les rs permettent d'avoir le bonus de 6000€ sur l'elec, la vie est belle

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En réponse à Taro.H

En effet avec les malus que se tapent les thermique un peu haut de gamme audi font que vous n'envoyez pas beaucoup en france... par contre en suisse ca pullule. Pour dire le fermier qui fauche pour ses bêtes une partie de notre terrain à un RS Q5....

   

la suisse n'est pas le monde c'est juste une anomalie suite a la seconde guerre mondiale. au passage ils se sont bien spécialisés dans le nettoyage et le blanchiment le secret chut lol, nous les fermiers du nord en rs audi verte johndeer sont avec 300ha et ne fond pas de foin mais des céréales merci les aides de l'europe. ou dans la patate, le fermier a un suv glc ou ev8 biturbo merco....

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En réponse à saab900t16

on est en train de comparer une kia avec une audi tres puissante tres techno, pff le monde a changé...kia avant c'etait pikanto venga dans ma tete...et c'etait pas toptop comme déplassoir .

   

nul ne niera la progrés et la montée en gamme de kia même si l'intérieur de leur vaisseau amiral est plus généraliste que premium.. Avec l’électrique il est facile d'avoir des perfs...

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En réponse à saab900t16

on est en train de comparer une kia avec une audi tres puissante tres techno, pff le monde a changé...kia avant c'etait pikanto venga dans ma tete...et c'etait pas toptop comme déplassoir .

   

Ce que tu dis a de l'importance: ils ont fait des voitures particulièrement robustes comparées a la concurrence. Ils ont acquis un savoir faire qui a toujours de l'intérêt quelque soit le niveau. Par exemple les interventions pour les pièces d'usure et l'entretien de base particulièrement faciles.

L'énorme défaut des européennes réside dans les difficultés imbéciles pour les simples opérations de base.

Par

En réponse à saab900t16

la suisse n'est pas le monde c'est juste une anomalie suite a la seconde guerre mondiale. au passage ils se sont bien spécialisés dans le nettoyage et le blanchiment le secret chut lol, nous les fermiers du nord en rs audi verte johndeer sont avec 300ha et ne fond pas de foin mais des céréales merci les aides de l'europe. ou dans la patate, le fermier a un suv glc ou ev8 biturbo merco....

   

Et bien heureux... quand on voit le monde on se dit que la suisse c'est pas si mal... Vos politiciens et hommes d'affaires nous ont toujours aimés... enfin surtout nos banques...

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En réponse à KAG

Il suffit d'emmener le dérouleur pour le petit radiateur qui, comble du pratique, pourra fortuitement aider à dégager le câble de la rallonge de sa petite gangue de glace formée pendant la nuit XD

   

Et pour l'été pas de soucis, il place le climatiseur mobile sur la plage arrière, dès qu'il s'en va il débranche sa voiture, range le tuyau d'air chaud, ferme la vitre et il fait déjà bon dans l'habitacle de la clio.

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En réponse à d9b66217

lol !!! Tu nous vends du rêve là Gordini !

Sinon, je fais comment avec ta solution quand j'ai laissé ma voiture 1 semaine sur le parking de Méribel et que je dois partir et tout dégivrer ? Y a pas de prise de courant dans la rue dispo pour moi, même si je m'étais amusé à me trimballer avec mon radiateur !

Et je fais comment pour que mes chats (que je ne prends pas avec moi) ne meurent pas de chaud quand je m'arrête déjeuner sur le parcours de 10h des vacances ?

C'est fou que tu ne puisses même pas reconnaître les avantages qu'on un VE tellement tu es obnubilé par ta haine à son encontre.

   

Pour l'hiver en montagne, tu fais comme tout le monde, 5-10mn de fonctionnement du moteur a 0,5l/h au ralenti.

Pour les chats, tu adoptes Alf la semaine avant le départ

https://www.youtube.com/watch?v=fRCXJhCdQtk

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En réponse à KAG

Pourquoi vous parlez de payer les restos et hôtels, alors ?

Vous avez un vrai problème dans votre rapport à l'argent. A chaque occasion vous cherchez à engager votre interlocuteur à payer/parier quelque chose. Ca se soigne, c'est une pathologie.

   

On ne discute pas de cas particuliers mais pour rappel le salaire médian en France est de moins de 1800 euros. Donc il faut donner une solution de mobilité à des gens qui ont ce revenu et moins mais qui en plus doivent se nourrir et se loger. Ces personnes ont actuellement une solution de mobilité polyvalente, il s'agit simplement de leur offrir une autre. Comme en plus notre société pour une bonne part est organisée et continue à s'organiser avec la mobilité individuelle, je te fais simplement constater que le VE n'est actuellement pas en cohérence avec le monde qui t'entoure. Si j'ai cité mon cas , c'est qu'il démontre que malgré que j'en ai les possibilités technique et les moyens , que ce choix n'est pas cohérent. Est ce si dur à comprendre. Je fais régulièrement du covoiturage, donc je peux observer et discuter avec toutes sortes de gens. Je ne reste pas dans un milieu bobo à faire de l'auto congratulation.

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En réponse à saab900t16

les jeunes adorent buller et ils ont du temps libre, une bonne 4g et ca rale plus, ils adorent les ecrans des voitures electrique avec des jeux videos et jouer pendant que ca recharge ou regarder des videos tiktoc ou youtube, le monde change.

   

Ce sont les tiens qui sont comme cela, pas les miens qui adorent la randonnée, le VTT, le kayak.

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En réponse à Taro.H

Oui toi tu t'en fiches de t'arrêter 30 minutes tous les 200/250km pas moi. Et oui 120 pour les genevois ou bâlois, a Zurich aussi... Ici en valais tu peux aller plus vite... le radar auto se déclenche pas sous les 135/140... alors ca me gêne pas.

   

Marrant. Quand je suis allé à Sainte Maxime en partant de Zürich, Suisse donc, je t'ai dit avoir roulé (ou attendu dans les bouchons) 6h30 et parcouru 450km SANS CHARGER.

Du coup, ils viennent d'où tes 200km ? Petits soucis avec les chiffres ?

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En réponse à gordini12

On ne discute pas de cas particuliers mais pour rappel le salaire médian en France est de moins de 1800 euros. Donc il faut donner une solution de mobilité à des gens qui ont ce revenu et moins mais qui en plus doivent se nourrir et se loger. Ces personnes ont actuellement une solution de mobilité polyvalente, il s'agit simplement de leur offrir une autre. Comme en plus notre société pour une bonne part est organisée et continue à s'organiser avec la mobilité individuelle, je te fais simplement constater que le VE n'est actuellement pas en cohérence avec le monde qui t'entoure. Si j'ai cité mon cas , c'est qu'il démontre que malgré que j'en ai les possibilités technique et les moyens , que ce choix n'est pas cohérent. Est ce si dur à comprendre. Je fais régulièrement du covoiturage, donc je peux observer et discuter avec toutes sortes de gens. Je ne reste pas dans un milieu bobo à faire de l'auto congratulation.

   

Vous ne me faites rien constater du tout, merci.

Alors, votre proposition de thermique pour mon usage, qui soit plus économiquement performante que mon VE ?

Vous faites du covoiturage ? C'est bien.

Par

En réponse à d9b66217

Marrant. Quand je suis allé à Sainte Maxime en partant de Zürich, Suisse donc, je t'ai dit avoir roulé (ou attendu dans les bouchons) 6h30 et parcouru 450km SANS CHARGER.

Du coup, ils viennent d'où tes 200km ? Petits soucis avec les chiffres ?

   

TOUS les tests le prouvent une model 3 LR ne fait que 340km sur une pleine charge à 130km/h stanbilisé... Tu prends les 340km a 130 sur 100% de charge. Tu roules comme tous les sites pro VE te le disent pour limiter les temps de recharges sur la plage 10/80% soit 70% de la batterie tu prends 70% de 340 et tu obtiens 238km bien dans la zone 200/250. Par contre oui tu as pu le faire mais tu n'as pas mis 6H30 tu as mis beaucoup plus et tu as roulé a 100 sur l'autoroute A2 comme tout bon VE qui veut aller loin. https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=eba398ce-dde9-478b-b6a9-f750c6507282 même en optimisant et en permettant de descendre plus bas ABRP te donne quand meme 7h13 sans bouchons en tenant la vitesse max légale en continu. mais tu as fait mieux bien sur et la marmotte....

Par

En réponse à Taro.H

TOUS les tests le prouvent une model 3 LR ne fait que 340km sur une pleine charge à 130km/h stanbilisé... Tu prends les 340km a 130 sur 100% de charge. Tu roules comme tous les sites pro VE te le disent pour limiter les temps de recharges sur la plage 10/80% soit 70% de la batterie tu prends 70% de 340 et tu obtiens 238km bien dans la zone 200/250. Par contre oui tu as pu le faire mais tu n'as pas mis 6H30 tu as mis beaucoup plus et tu as roulé a 100 sur l'autoroute A2 comme tout bon VE qui veut aller loin. https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=eba398ce-dde9-478b-b6a9-f750c6507282 même en optimisant et en permettant de descendre plus bas ABRP te donne quand meme 7h13 sans bouchons en tenant la vitesse max légale en continu. mais tu as fait mieux bien sur et la marmotte....

   

"Tu prends les 340km a 130 sur 100% de charge."

C'est sous-estimé. Source : Plus de 25h d'enregistrements à 130 stabilisés, majoritairement en hiver : 20kWh/100 de moyenne. Je n'ai aucun doute que d'ici la fin de l'automne avec une année complète la moyenne sera de l'ordre de 18.5kWh/100.

Je vous laisse faire le calcul sur une TM3LR avec une batterie de 77kWh utilisables ? Une *petite* erreur de l'ordre de presque 80km, soit 20% de plus que ce que vous avancez...

Stop la désinformation...

Par

En réponse à KAG

Je ne sais pas. Mon expérience est celle de Tesla où aucune révision n'est obligatoire, s'il y a un truc qui nécessite un contrôle la voiture te le dit. Je suis à 92'000km en 3 ans, j'en ai eu pour 35€ de frais d'inspection (facultative, c'est moins qui ai demandé par acquis de conscience) à 50'000km.

Pendant ce temps, le thermique qui a roulé même pas 10'000km en a eu pour près de 1000€ de vidanges, plaquettes, et autres réservoirs de dépolluant qui fuit...

   

Confirmation que décidément... tu vis dans un autre monde mon gars.

Au Sectairomètre, on va t'accorder un 95/100.

T'es sûr que c'est pas 30 000 € de frais pour les 10 000 premiers kilomètres sur une thermique.

Après, ce sera toujours plus que pour le mec qui choisit délibérément de ne pas confier sa caisse pour une inspection, comme le lui demande le constructeur.

Tu devrais lire ce que t'écris le Gourou dans ses préconisations... t'es fauché à ce point ?

Par

On cause à l'homme qui en 92 000 km n'a jamais changé ses essuie-glace, remis du lave-glace, changé le filtre à pollen, les plaquettes n'y pensez pas, et surtout, pas de pneus... pensez, les Tesla, ça n'a pas de couple, sont légères... on y pensera peut être à 120 000 km...

Mais il est pleinement rassuré : les 35 € dépensés à 50 000 km où ils ont passé l'aspirateur et passé la caisse au rouleau, quel service Palace !

Par

Entre le néo suisse qui se trimballe avec 2 adultes, 3 grands ados, 2 teckels et 5 chats en Tesla 3 et l'autre Kag-aux-folles on est servis question délires.

Avez vous simplement remarqué que ces gens là omettent systématiquement dans leurs temps de trajet 2 opérations indispensables : le branchement avant de partir ( et l'on ne part pas forcément de chez soi ) et surtout celui quand tu arrives à destination...

Quand justement tu n'as qu'une hâte : celui de prendre possession des lieux, prendre une bonne douche et aller dîner.

Imaginez juste le gars avec sa Tesla rouge et sa ménagerie Zavatta, le folklore que ce doit être !

Par

En réponse à KAG

Vous ne me faites rien constater du tout, merci.

Alors, votre proposition de thermique pour mon usage, qui soit plus économiquement performante que mon VE ?

Vous faites du covoiturage ? C'est bien.

   

Et bien je pourrai comme toi répondre qu'il n'est pas nécessaire d'avoir 4 roues motrices. Que dans mes séjours en montagne l'hiver ou en Suède je n'ai jamais été stoppé en 2 roues motrices car je sais utiliser un véhicule. Comme manifestement, tu ne semble avoir toutes les compétences pour conduire sur la neige en hiver, je reconnais que c'est mieux de prévoir 4 roues motrices dans ton cas.

Par

En réponse à gordini12

Et bien je pourrai comme toi répondre qu'il n'est pas nécessaire d'avoir 4 roues motrices. Que dans mes séjours en montagne l'hiver ou en Suède je n'ai jamais été stoppé en 2 roues motrices car je sais utiliser un véhicule. Comme manifestement, tu ne semble avoir toutes les compétences pour conduire sur la neige en hiver, je reconnais que c'est mieux de prévoir 4 roues motrices dans ton cas.

   

Après tout... peut-être a t'il bénéficié d'une promo 4 pneus hiver montés équilibrés pour 35 € lors de son passage inspection ...

Sinon, faudrait juste lui expliquer que 4 pneus été fort larges comme ils le sont sur une Tesla, avec un fort couple aux roues, 4 roues motrices ou pas, ça n'avance pas bien loin sur la neige...

Un essai en situation serait souhaitable pour bien visualiser l'affaire...

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Encore un truc qui ne sert à rien.

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Je viens de lire ce truc là: Stuttgart, Munich et Paris ont stoppé l'exploitation des bus électriques.

Hors Paris, je n'ai rien lu a ce sujet.

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En réponse à GY201

Je viens de lire ce truc là: Stuttgart, Munich et Paris ont stoppé l'exploitation des bus électriques.

Hors Paris, je n'ai rien lu a ce sujet.

   

Va donc lire mon commentaire sur le sujet BYD ...

Par

En réponse à roc et gravillon

On cause à l'homme qui en 92 000 km n'a jamais changé ses essuie-glace, remis du lave-glace, changé le filtre à pollen, les plaquettes n'y pensez pas, et surtout, pas de pneus... pensez, les Tesla, ça n'a pas de couple, sont légères... on y pensera peut être à 120 000 km...

Mais il est pleinement rassuré : les 35 € dépensés à 50 000 km où ils ont passé l'aspirateur et passé la caisse au rouleau, quel service Palace !

   

On parle de révisions, vous parlez de pneus et de lave-glace.

OK.

Vous avez oublié de compter les lavages, l'électricité pour l'aspirateur, et l'achat d'une chamoisine.

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En réponse à gordini12

Et bien je pourrai comme toi répondre qu'il n'est pas nécessaire d'avoir 4 roues motrices. Que dans mes séjours en montagne l'hiver ou en Suède je n'ai jamais été stoppé en 2 roues motrices car je sais utiliser un véhicule. Comme manifestement, tu ne semble avoir toutes les compétences pour conduire sur la neige en hiver, je reconnais que c'est mieux de prévoir 4 roues motrices dans ton cas.

   

Bien, bien. Faute de pouvoir répondre "il n'y en a pas" (en fait si mais vous ne l'avez pas trouvée), vous en êtes réduit à critiquer mes capacités de conduite.

C'est beau comme du troll professionnel.

Si j'étais comme vous, je dirais "ben si vous ne pouvez pas vous payer un VE aux caractéristiques suffisantes, c'est parce que vous n'avez pas les compétences pour avoir un job qui paie assez".

Mais je ne suis pas comme vous, justement. J'ai de la décence et un peu d'amour-propre.

Par

En réponse à KAG

"Tu prends les 340km a 130 sur 100% de charge."

C'est sous-estimé. Source : Plus de 25h d'enregistrements à 130 stabilisés, majoritairement en hiver : 20kWh/100 de moyenne. Je n'ai aucun doute que d'ici la fin de l'automne avec une année complète la moyenne sera de l'ordre de 18.5kWh/100.

Je vous laisse faire le calcul sur une TM3LR avec une batterie de 77kWh utilisables ? Une *petite* erreur de l'ordre de presque 80km, soit 20% de plus que ce que vous avancez...

Stop la désinformation...

   

Entre des journalistes auto faisant des tests de manière pro et un sectaire défendant sa chapelle... je sais qui croire celui qui dit faire 340km et pas celui qui annonce un farfelu 450... Après oui un des deux test a 130 était fait par petit matin en hiver donc par 5 degré est ce que cela influence théoriquement oui mais selon les fanboys non puisque le modèle a une pompe a chaleur donc ca ne perds plus rien en hiver selon leurs dires... quoique là ca pourrait s'inverser pour défendre l'autonomie. Au final je pourrais aussi croire la version qu'il a mis 6H30 pour faire ces 450km sans devoir recharger ce qui est tout a fait possible.

Par

En réponse à gordini12

Et bien je pourrai comme toi répondre qu'il n'est pas nécessaire d'avoir 4 roues motrices. Que dans mes séjours en montagne l'hiver ou en Suède je n'ai jamais été stoppé en 2 roues motrices car je sais utiliser un véhicule. Comme manifestement, tu ne semble avoir toutes les compétences pour conduire sur la neige en hiver, je reconnais que c'est mieux de prévoir 4 roues motrices dans ton cas.

   

PS : Il y a une différence entre des séjours touristiques où des petites galères de motricité sont bien vite oubliées, et vivre en montagne toute l'année. Demandez aux Savoyards s'ils ne préfèrent pas 4 roues motrices.

Par

En réponse à KAG

PS : Il y a une différence entre des séjours touristiques où des petites galères de motricité sont bien vite oubliées, et vivre en montagne toute l'année. Demandez aux Savoyards s'ils ne préfèrent pas 4 roues motrices.

   

Un savoyard choisira toujours une 2 rm avec 4 excellents pneus hiver a une 4 rm en pneus larges et été.

Par

En réponse à KAG

Bien, bien. Faute de pouvoir répondre "il n'y en a pas" (en fait si mais vous ne l'avez pas trouvée), vous en êtes réduit à critiquer mes capacités de conduite.

C'est beau comme du troll professionnel.

Si j'étais comme vous, je dirais "ben si vous ne pouvez pas vous payer un VE aux caractéristiques suffisantes, c'est parce que vous n'avez pas les compétences pour avoir un job qui paie assez".

Mais je ne suis pas comme vous, justement. J'ai de la décence et un peu d'amour-propre.

   

De la décence et un peu d'amour propre ?

Ainsi sont les clowns ?

Ceux qui ainsi claquent 35 € d'entretien véhicule pour plus de 90 000 km parcourus ?

Fais toi oublier... t'es distrayant, mais pas tout à fait au niveau du néo-suisse et sa ménagerie embarquée.

Il sera dur à battre celui là !

:areuh:

Par

En réponse à Taro.H

TOUS les tests le prouvent une model 3 LR ne fait que 340km sur une pleine charge à 130km/h stanbilisé... Tu prends les 340km a 130 sur 100% de charge. Tu roules comme tous les sites pro VE te le disent pour limiter les temps de recharges sur la plage 10/80% soit 70% de la batterie tu prends 70% de 340 et tu obtiens 238km bien dans la zone 200/250. Par contre oui tu as pu le faire mais tu n'as pas mis 6H30 tu as mis beaucoup plus et tu as roulé a 100 sur l'autoroute A2 comme tout bon VE qui veut aller loin. https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=eba398ce-dde9-478b-b6a9-f750c6507282 même en optimisant et en permettant de descendre plus bas ABRP te donne quand meme 7h13 sans bouchons en tenant la vitesse max légale en continu. mais tu as fait mieux bien sur et la marmotte....

   

Pause à Varazze, désolé, Zürich - Varazze (450km) en 6h30 sans charger.

C'est la vraie vie, en roulant aux vitesses légales +5% mais avec le trafic.

Tu parles de 350km à 130 mais cela n'existe pas car à part sur un circuit, c'est impossible de trouver un trajet autoroutier avec 350km à 130km/h de limitation tout le long.

Je pars évidemment plein. Pourquoi partirais-je avec 70 ou 80% ???

Et effectivement, Varazze - Sainte-Maxime, c'est 257km donc j'ai juste charger 20-25mn pendant le petit-déjeuner pour avoir bien assez pour atteindre la destination.

Par

En réponse à roc et gravillon

Entre le néo suisse qui se trimballe avec 2 adultes, 3 grands ados, 2 teckels et 5 chats en Tesla 3 et l'autre Kag-aux-folles on est servis question délires.

Avez vous simplement remarqué que ces gens là omettent systématiquement dans leurs temps de trajet 2 opérations indispensables : le branchement avant de partir ( et l'on ne part pas forcément de chez soi ) et surtout celui quand tu arrives à destination...

Quand justement tu n'as qu'une hâte : celui de prendre possession des lieux, prendre une bonne douche et aller dîner.

Imaginez juste le gars avec sa Tesla rouge et sa ménagerie Zavatta, le folklore que ce doit être !

   

Branchement la veille : 2s

Branchement sur la prise de la cuisine à destination : Allez, le temps de dérouler le câble, on va dire 1mn ?

Par

En réponse à gordini12

Et bien je pourrai comme toi répondre qu'il n'est pas nécessaire d'avoir 4 roues motrices. Que dans mes séjours en montagne l'hiver ou en Suède je n'ai jamais été stoppé en 2 roues motrices car je sais utiliser un véhicule. Comme manifestement, tu ne semble avoir toutes les compétences pour conduire sur la neige en hiver, je reconnais que c'est mieux de prévoir 4 roues motrices dans ton cas.

   

Lol. Viens parler à mes voisins Suisse. Tu me fais bien rire. Tu vas essayer de monter la cotepour aller chez eux quand il a bien neigé et on va voir tes talents de pilote !!!

La grosse blague. T'as raison, ça sert à rien les 4 roues motrices, c'est pour faire jolie !

Mais quel charlot !

Par

En réponse à KAG

Bien, bien. Faute de pouvoir répondre "il n'y en a pas" (en fait si mais vous ne l'avez pas trouvée), vous en êtes réduit à critiquer mes capacités de conduite.

C'est beau comme du troll professionnel.

Si j'étais comme vous, je dirais "ben si vous ne pouvez pas vous payer un VE aux caractéristiques suffisantes, c'est parce que vous n'avez pas les compétences pour avoir un job qui paie assez".

Mais je ne suis pas comme vous, justement. J'ai de la décence et un peu d'amour-propre.

   

Je t'avais déja répondu que c'était la modèle 3. Mais comme j'en ai déduit que la réponse ne te convenait pas, je t'en ai fait une autre adaptée au contexte .

Par

En réponse à roc et gravillon

Après tout... peut-être a t'il bénéficié d'une promo 4 pneus hiver montés équilibrés pour 35 € lors de son passage inspection ...

Sinon, faudrait juste lui expliquer que 4 pneus été fort larges comme ils le sont sur une Tesla, avec un fort couple aux roues, 4 roues motrices ou pas, ça n'avance pas bien loin sur la neige...

Un essai en situation serait souhaitable pour bien visualiser l'affaire...

   

Une Modèle 3, c'est la largeur de pneu d'une Renault Espace, ou plus petit qu'une A4 en 18". Et cela avec environ 250cv de plus.

Les pneus sont au contraire étonnement étroits pour le poids et la puissance.

Sinon, qui a prétendu faire 90'000km sur un train de pneu ?

Par

En réponse à d9b66217

Branchement la veille : 2s

Branchement sur la prise de la cuisine à destination : Allez, le temps de dérouler le câble, on va dire 1mn ?

   

Et la fenêtre reste ouverte pour laisser passer le câble et réchauffer les oiseaux, et après cela tu nous parles des économies d'énergie !

Par

En réponse à Taro.H

Entre des journalistes auto faisant des tests de manière pro et un sectaire défendant sa chapelle... je sais qui croire celui qui dit faire 340km et pas celui qui annonce un farfelu 450... Après oui un des deux test a 130 était fait par petit matin en hiver donc par 5 degré est ce que cela influence théoriquement oui mais selon les fanboys non puisque le modèle a une pompe a chaleur donc ca ne perds plus rien en hiver selon leurs dires... quoique là ca pourrait s'inverser pour défendre l'autonomie. Au final je pourrais aussi croire la version qu'il a mis 6H30 pour faire ces 450km sans devoir recharger ce qui est tout a fait possible.

   

Tu peux me donner UN test de 350km fait à 130km/h ? Un test professionnel comme tu appelles cela ?

Attention, je ne veux pas d'extrapolation, je veux un vrai test autoroutier de 100% à batterie quasi vide comme Bjorn ou autre. J'attends avec impatience !

Par

En réponse à roc et gravillon

Un savoyard choisira toujours une 2 rm avec 4 excellents pneus hiver a une 4 rm en pneus larges et été.

   

L'hiver je suis en 4RM avec des Michelin PA5. Jamais de la vie en pneus été sur la neige...

Faut vraiment être un abruti pour suggérer que 4RM = Pas besoin de pneus hiver en montagne...

Par

En réponse à gordini12

Et la fenêtre reste ouverte pour laisser passer le câble et réchauffer les oiseaux, et après cela tu nous parles des économies d'énergie !

   

Par 34⁰ le jour et 30⁰ la nuit, tu m'étonnes que je laissais la vitre ouverte pour aérer la maison sans clim !

Par

En réponse à gordini12

Je t'avais déja répondu que c'était la modèle 3. Mais comme j'en ai déduit que la réponse ne te convenait pas, je t'en ai fait une autre adaptée au contexte .

   

Comme je vous l'ai dit : A l'instar de votre manie de toujours revenir avec votre question "charrier mes merdes à 130 sur l'autoroute pendant 700km sans faire de pause pour moins de 2000€" on vous répond toujours "oui gordini, rien ne vaut votre Safrane (ou je ne sais quoi) pour ça", je répète ma question bien que vous ayez déjà admis que pour MON usage c'était le choix le plus approprié, de même que votre Safrane est le plus approprié pour VOTRE usage.

C'est chiant, hein ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Un savoyard choisira toujours une 2 rm avec 4 excellents pneus hiver a une 4 rm en pneus larges et été.

   

C'est quoi ce choix de merde ? TOUT LE MONDE en Savoie roulent en pneus hivers ...l'hiver. Tu sais que c'est même obligatoire ?

Écoute, j'ai compris que tu vois pas la différence entre 4 roues motrices et 2. On va dire que t'as jamais essayé, hein ?

Par

En réponse à KAG

L'hiver je suis en 4RM avec des Michelin PA5. Jamais de la vie en pneus été sur la neige...

Faut vraiment être un abruti pour suggérer que 4RM = Pas besoin de pneus hiver en montagne...

   

Il sait pas qu'en Suisse, c'est illégal et si tu as un carton, c'est pour ta pomme question assurance.

Par

En réponse à d9b66217

Lol. Viens parler à mes voisins Suisse. Tu me fais bien rire. Tu vas essayer de monter la cotepour aller chez eux quand il a bien neigé et on va voir tes talents de pilote !!!

La grosse blague. T'as raison, ça sert à rien les 4 roues motrices, c'est pour faire jolie !

Mais quel charlot !

   

J'ai souvenir d'un séjour à Mont Tremblant au Québec... Petite pluie verglaçante, 5mm de glace sur la route, airbnb situé en haut d'une jolie côte. Impossible à monter normalement en traction 2RM. Obligé de monter en marche arrière pour avoir un peu de grip.

Mais gordini, il serait monté en drift avec la Clio assortie de la remorque pleine de gravats !

Par

En réponse à d9b66217

Il sait pas qu'en Suisse, c'est illégal et si tu as un carton, c'est pour ta pomme question assurance.

   

Je ne suis pas en Suisse, mais c'est juste du bon sens pour les montagnards : Si on peut avoir 4RM, on préfère 4RM... Après il y a une question de budget évidemment.

Par

En réponse à roc et gravillon

De la décence et un peu d'amour propre ?

Ainsi sont les clowns ?

Ceux qui ainsi claquent 35 € d'entretien véhicule pour plus de 90 000 km parcourus ?

Fais toi oublier... t'es distrayant, mais pas tout à fait au niveau du néo-suisse et sa ménagerie embarquée.

Il sera dur à battre celui là !

:areuh:

   

Ré-vi-sion.

Répétez après moi. Ré-vi-sion.

Ajouter du lave-glace, monter/permuter les roues hiver/été, changer les filtres d'habitacle et les essuie-glace, je fais ça moi-même. Même l'appoint d'AdBlue, que je n'ai pas compté au thermique.

Vidange, changement filtres moteur, remplacement de la poche de cérine percée, c'est du domaine de la révision/réparation.

Et vous me parlez de pneus ? Je fais 50'000km avec un jeu sur l'électrique. Donc si je veux comparer des choux avec des choux, je ne compte pas les pneus puisque sur la même durée, le thermique n'a pas atteint cette distance même dans l'absolu. Je regarde les choses comparables. Mais je peux prendre en compte l'ensemble des vidanges/entretiens depuis le début des 49'000km de vie du thermique : On dépasse allègrement les 2500€... Pour un peu plus de la moitié du kilométrage de l'électrique, pour laquelle j'ai dépensé 35€ en atelier pour une révision, point barre.

Ca dépasse visiblement l'envergure de votre petit intellect haineux...

Par

Ceci dit, peut-être que pour vous il est nécessaire de passer en atelier pour ajouter du liquide lave-glace.

Je ne vais pas juger, on m'a appris à ne pas me moquer des infirmes, pardon je voulais dire "handicapés", que les bancals m'excusent, pour citer notre regretté Pierre.

Par

En réponse à d9b66217

Pause à Varazze, désolé, Zürich - Varazze (450km) en 6h30 sans charger.

C'est la vraie vie, en roulant aux vitesses légales +5% mais avec le trafic.

Tu parles de 350km à 130 mais cela n'existe pas car à part sur un circuit, c'est impossible de trouver un trajet autoroutier avec 350km à 130km/h de limitation tout le long.

Je pars évidemment plein. Pourquoi partirais-je avec 70 ou 80% ???

Et effectivement, Varazze - Sainte-Maxime, c'est 257km donc j'ai juste charger 20-25mn pendant le petit-déjeuner pour avoir bien assez pour atteindre la destination.

   

Voilà tu l'avoues tu as mis 6H30 pour faire 450 km entre zurich et varrazze...comme je te cite "Pause à Varazze, désolé, Zürich - Varazze (450km) en 6h30 sans charger." Donc oui tu as tres bien pu faire tes 450 km en une charge puisque tu as tenu une vitesse moyenne de 70km/H a peu pret. tu as donc mis un certain temps en plus pour faire varrazze Sainte maxime. Donc oui y'a rien d'exceptionnel... alors rajoutant les 257 restant tu as mis un gros 9H00 presque 10 pour tout faire. Pour les liens remonte et tu en trouveras déjà un et en voilà un autre qui démontre que la baleine Y ne fait guerre mieux http://techzle.com/tesla-model-y-long-range-range-measured-at-100-and-130-km-h Après ce ne sont pas des test scientifiques non plus mais bien plus credibles que les saintes paroles des fidèles.

Par

En réponse à d9b66217

Lol. Viens parler à mes voisins Suisse. Tu me fais bien rire. Tu vas essayer de monter la cotepour aller chez eux quand il a bien neigé et on va voir tes talents de pilote !!!

La grosse blague. T'as raison, ça sert à rien les 4 roues motrices, c'est pour faire jolie !

Mais quel charlot !

   

Tien spour une fois je suis parfaitement d'accord avec toi... quand il est tombé 20 cm en une nuit et que les chasse neige ne sont pas encore passé... les 4 roues motrices tu les apprecies dans les petits chemin qui mènent aux chalets

Par

En réponse à Taro.H

Tien spour une fois je suis parfaitement d'accord avec toi... quand il est tombé 20 cm en une nuit et que les chasse neige ne sont pas encore passé... les 4 roues motrices tu les apprecies dans les petits chemin qui mènent aux chalets

   

Évidemment. Mais le touriste gordini qui emmène sa Géraldine skier l'hiver, ou se fait une escapade nordique pour se faire des léchouilles sous les aurores boréales une fois dans sa vie, il sait mieux que ceux qui vivent avec de la neige tout l'hiver ce qui est bon pour eux !

Pareil pour Roc, alors que rien que pour remettre du lave-glace, il doit passer en atelier.

On a une belle paire de vainqueurs, là !

Par

En réponse à d9b66217

Il sait pas qu'en Suisse, c'est illégal et si tu as un carton, c'est pour ta pomme question assurance.

   

Et non c'est pas illégal en suisse il n'y a aucune obligation d'avoir des pneus hiver... Apres si tu crois que tu connais mieux la legislation que le TCS... Mais bon si tu te fais choper avec des pleus été tu risque assurément la douille. mais dans un cadre légal rien n'oblige le pneu hiver c'est a l'appréciation de l'autorité locale. Suisse : pas d'obligation mais de la responsabilité individuelle

En Suisse, aucune obligation légale ne stipule que son véhicule doit être équipé de pneus d’hiver durant la froide saison. Le conducteur doit pouvoir toutefois toujours garder la maîtrise de son véhicule en toute situation. Cela vaut également pour les camping-cars et les caravanes. Si, en cas d’accident, sa responsabilité est mise en cause parce que son véhicule n’était pas équipé adéquatement pour l’hiver, son assurance peut réduire ses prestations ou même se retourner contre lui pour négligence.

Tout conducteur est obligé de circuler dans un véhicule d’utilisation sûre et fiable. Lors de conditions hivernales, circuler munis de pneus d’été, que ce soit en voiture, en camping-car ou en caravane, ne remplit pas cette obligation et ceci est donc punissable. Le profil minimum exigé par la loi est de 1,6 mm, cependant, un profil de 4 mm est recommandé.

Source : TCS : https://www.tcs.ch/fr/camping-voyages/informations-touristiques/bon-a-savoir/reglementations-vehicule/pneus-hiver-etranger.php

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En réponse à KAG

Comme je vous l'ai dit : A l'instar de votre manie de toujours revenir avec votre question "charrier mes merdes à 130 sur l'autoroute pendant 700km sans faire de pause pour moins de 2000€" on vous répond toujours "oui gordini, rien ne vaut votre Safrane (ou je ne sais quoi) pour ça", je répète ma question bien que vous ayez déjà admis que pour MON usage c'était le choix le plus approprié, de même que votre Safrane est le plus approprié pour VOTRE usage.

C'est chiant, hein ?

   

BNon, car précédemment il n'était pas question de mon choix, mais d'une solution pour d'autres !

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En réponse à KAG

J'ai souvenir d'un séjour à Mont Tremblant au Québec... Petite pluie verglaçante, 5mm de glace sur la route, airbnb situé en haut d'une jolie côte. Impossible à monter normalement en traction 2RM. Obligé de monter en marche arrière pour avoir un peu de grip.

Mais gordini, il serait monté en drift avec la Clio assortie de la remorque pleine de gravats !

   

As tu déja affiché l'aiguille du compteur avec le chiffre 2 des centaines sur la glace ?

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En réponse à KAG

Évidemment. Mais le touriste gordini qui emmène sa Géraldine skier l'hiver, ou se fait une escapade nordique pour se faire des léchouilles sous les aurores boréales une fois dans sa vie, il sait mieux que ceux qui vivent avec de la neige tout l'hiver ce qui est bon pour eux !

Pareil pour Roc, alors que rien que pour remettre du lave-glace, il doit passer en atelier.

On a une belle paire de vainqueurs, là !

   

Va faire un petit tour l'hiver dans le nord de la Norvège et tu verra que la Suisse, c'est très amateur pour la conduite .

Par

J'ai vraiment adoré le cas du gars KAG qui aurait donc claqué plus de 2 500 € d'entretien sur une caisse thermique neuve en 49 000 km.

Alors qu'il nous explique par ailleurs être un maître expert en petite mécanique, assumant à sa charge des tas d'opérations annexes sur sa tire fil-à-la-patte.

Oh garçon, donne nous vite l'adresse du garage que surtout on n'y aille pas !

Autre chapitre, les pneus.

Les pneus du miracle donc.

Qu'il mène plus loin que ceux de sa thermique, alors qu'une électrique a bien plus de couple à la roue, et ce, dès les plus bas régimes et pèse le plus souvent plus lourd.

Mais comme il a acheté également des pneus hiver, a t'il simplement vraiment vérifié sérieusement leur rendement, au fil des permutations...

Et si c'est vrai, ce kilomètrage, ce serait juste la confirmation de ce que tout conducteur roulant un peu a loisir d'observer : les caisses voltées se traînent sur autoroute.

On sait pourquoi !

Ne pas s'étonner qu'ainsi utilisées, les gommards aillent plus loin.

Bref, comme d'hab', entre le néo-suisse et sa ménagerie et sa recharge vitre ouverte sur prise domestique ( les 5 chats vont se barrer ! ) et l'autre qui a des souvenirs à géométrie variable sur les sommes qu'il claque en entretien entre deux caisses, merci de continuer à agréablement nous distraire les charlots La Secte.

On vient surtout sur Cara pour ça !

Par

En réponse à gordini12

Va faire un petit tour l'hiver dans le nord de la Norvège et tu verra que la Suisse, c'est très amateur pour la conduite .

   

Et alors ? Les Suisses sont des débiles qui ne savent pas conduire, c'est ce que vous voulez dire ?

Par

En réponse à roc et gravillon

J'ai vraiment adoré le cas du gars KAG qui aurait donc claqué plus de 2 500 € d'entretien sur une caisse thermique neuve en 49 000 km.

Alors qu'il nous explique par ailleurs être un maître expert en petite mécanique, assumant à sa charge des tas d'opérations annexes sur sa tire fil-à-la-patte.

Oh garçon, donne nous vite l'adresse du garage que surtout on n'y aille pas !

Autre chapitre, les pneus.

Les pneus du miracle donc.

Qu'il mène plus loin que ceux de sa thermique, alors qu'une électrique a bien plus de couple à la roue, et ce, dès les plus bas régimes et pèse le plus souvent plus lourd.

Mais comme il a acheté également des pneus hiver, a t'il simplement vraiment vérifié sérieusement leur rendement, au fil des permutations...

Et si c'est vrai, ce kilomètrage, ce serait juste la confirmation de ce que tout conducteur roulant un peu a loisir d'observer : les caisses voltées se traînent sur autoroute.

On sait pourquoi !

Ne pas s'étonner qu'ainsi utilisées, les gommards aillent plus loin.

Bref, comme d'hab', entre le néo-suisse et sa ménagerie et sa recharge vitre ouverte sur prise domestique ( les 5 chats vont se barrer ! ) et l'autre qui a des souvenirs à géométrie variable sur les sommes qu'il claque en entretien entre deux caisses, merci de continuer à agréablement nous distraire les charlots La Secte.

On vient surtout sur Cara pour ça !

   

Vous êtes ridicule...

J'assume autant d'opérations annexes sur la thermique que sur l'électrique (en fait, j'en assume même plus puisque je fais l'appoint d'AdBlue sur le thermique !)

Les deux voitures ont deux jeux de roues/pneus, donc sur la thermique j'en suis à mon premier jeu été, et mon premier jeu hiver, évidemment. Pour l'électrique j'ai pris un nouveau jeu été il y a un an, je n'ai toujours pas fini mon premier jeu hiver. Est-ce que je conduis pépère ? Oui, l'immense majorité du temps parce que la route n'est pas un circuit... Mais visiblement pour vous si on ne crame pas un jeu tous les 15'000km on est pas un homme...

L'entretien du thermique, c'est 150€/an de vidange + filtres + options diverses, plus un problème électronique hors garantie à 450€, plus une fuite sur le circuit de liquide de régénération du FAP, 350€, plus un jeu de plaquettes de frein, 150€. Bon j'avoue, dans ma tête c'était plus que ça. Bonne nouvelle et vous avez raison, mes 2500€ étaient exagérés. Mais ça reste 1500€ environ, soit 40x plus que mon électrique qui a déjà parcouru deux fois plus de distance. Et je ne parle pas des consommables normaux : Pneus, lave-glace, etc.

Après, je ne vais pas vous scanner les reçus. Si vous décidez de considérer que je fabule, libre à vous.

Par

En réponse à roc et gravillon

J'ai vraiment adoré le cas du gars KAG qui aurait donc claqué plus de 2 500 € d'entretien sur une caisse thermique neuve en 49 000 km.

Alors qu'il nous explique par ailleurs être un maître expert en petite mécanique, assumant à sa charge des tas d'opérations annexes sur sa tire fil-à-la-patte.

Oh garçon, donne nous vite l'adresse du garage que surtout on n'y aille pas !

Autre chapitre, les pneus.

Les pneus du miracle donc.

Qu'il mène plus loin que ceux de sa thermique, alors qu'une électrique a bien plus de couple à la roue, et ce, dès les plus bas régimes et pèse le plus souvent plus lourd.

Mais comme il a acheté également des pneus hiver, a t'il simplement vraiment vérifié sérieusement leur rendement, au fil des permutations...

Et si c'est vrai, ce kilomètrage, ce serait juste la confirmation de ce que tout conducteur roulant un peu a loisir d'observer : les caisses voltées se traînent sur autoroute.

On sait pourquoi !

Ne pas s'étonner qu'ainsi utilisées, les gommards aillent plus loin.

Bref, comme d'hab', entre le néo-suisse et sa ménagerie et sa recharge vitre ouverte sur prise domestique ( les 5 chats vont se barrer ! ) et l'autre qui a des souvenirs à géométrie variable sur les sommes qu'il claque en entretien entre deux caisses, merci de continuer à agréablement nous distraire les charlots La Secte.

On vient surtout sur Cara pour ça !

   

C'est bien la qu'on voit que tu n'as jamais possédé le moindre VE et que pourtant, tu te permets de ramener ta "science infuse" ici.

Je n'ai pas constaté une usure prématurée de mes pneus en 6 ans de VE par rapport à mes thermiques.

Le couple n'est pas forcément plus important sur une elec (ma Model 3 Perf 500ch a 660Nm, ma 330xd 231ch en avait 500Nm.

Sauf qu'il n'y a pas de rupture de couple sur une élec et que la puissance est transmise sans accoups, et cela doit avoir une influence sur la non-usure, malgré le poids et la puissance plus importante.

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En réponse à Taro.H

Voilà tu l'avoues tu as mis 6H30 pour faire 450 km entre zurich et varrazze...comme je te cite "Pause à Varazze, désolé, Zürich - Varazze (450km) en 6h30 sans charger." Donc oui tu as tres bien pu faire tes 450 km en une charge puisque tu as tenu une vitesse moyenne de 70km/H a peu pret. tu as donc mis un certain temps en plus pour faire varrazze Sainte maxime. Donc oui y'a rien d'exceptionnel... alors rajoutant les 257 restant tu as mis un gros 9H00 presque 10 pour tout faire. Pour les liens remonte et tu en trouveras déjà un et en voilà un autre qui démontre que la baleine Y ne fait guerre mieux http://techzle.com/tesla-model-y-long-range-range-measured-at-100-and-130-km-h Après ce ne sont pas des test scientifiques non plus mais bien plus credibles que les saintes paroles des fidèles.

   

La vitesse moyenne n'a aucune importance. Quand j'étais arrêté, j'étais arrêté. Quand cela roulait bien, je roulais aux allures légales +5%.

En Italie, je roulais à 140 et dans les tunnels (toutes les zones à 110) en manuel (sans autopilot) entre 110 et 140.

Donc j'ai TOJOURS roulé aux vitesses maximales possible dans les conditions de mon trajet. J'ai effectué 450km en étant rempli à bloc.

Loin des 200km que tu ne cesses de répéter.

J'attends encore ton test de professionnel montrant 350km à 130km/h SANS EXTRAPOLATION. Tu sèches ?

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En réponse à Taro.H

Et non c'est pas illégal en suisse il n'y a aucune obligation d'avoir des pneus hiver... Apres si tu crois que tu connais mieux la legislation que le TCS... Mais bon si tu te fais choper avec des pleus été tu risque assurément la douille. mais dans un cadre légal rien n'oblige le pneu hiver c'est a l'appréciation de l'autorité locale. Suisse : pas d'obligation mais de la responsabilité individuelle

En Suisse, aucune obligation légale ne stipule que son véhicule doit être équipé de pneus d’hiver durant la froide saison. Le conducteur doit pouvoir toutefois toujours garder la maîtrise de son véhicule en toute situation. Cela vaut également pour les camping-cars et les caravanes. Si, en cas d’accident, sa responsabilité est mise en cause parce que son véhicule n’était pas équipé adéquatement pour l’hiver, son assurance peut réduire ses prestations ou même se retourner contre lui pour négligence.

Tout conducteur est obligé de circuler dans un véhicule d’utilisation sûre et fiable. Lors de conditions hivernales, circuler munis de pneus d’été, que ce soit en voiture, en camping-car ou en caravane, ne remplit pas cette obligation et ceci est donc punissable. Le profil minimum exigé par la loi est de 1,6 mm, cependant, un profil de 4 mm est recommandé.

Source : TCS : https://www.tcs.ch/fr/camping-voyages/informations-touristiques/bon-a-savoir/reglementations-vehicule/pneus-hiver-etranger.php

   

en gros, tu dis exactement ce que je dis.

Tu te prends une prune. Et si tu as un carton, c'est pour ta pomme. Bref, TOUT LE MONDE roule en pneus hiver...l'hiver.

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En réponse à Entouteobjectivité

72ke dans une Kia...:fresh:

Next !

   

Ah bah pour le même temps prix c'est toujours mieux qu'une 508 PSE! Au moins là tu a les performances qui vont avec, pas une 508 déguisée en sportive mais qui n'en a pas les performances :biggrin:

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En réponse à roc et gravillon

J'ai vraiment adoré le cas du gars KAG qui aurait donc claqué plus de 2 500 € d'entretien sur une caisse thermique neuve en 49 000 km.

Alors qu'il nous explique par ailleurs être un maître expert en petite mécanique, assumant à sa charge des tas d'opérations annexes sur sa tire fil-à-la-patte.

Oh garçon, donne nous vite l'adresse du garage que surtout on n'y aille pas !

Autre chapitre, les pneus.

Les pneus du miracle donc.

Qu'il mène plus loin que ceux de sa thermique, alors qu'une électrique a bien plus de couple à la roue, et ce, dès les plus bas régimes et pèse le plus souvent plus lourd.

Mais comme il a acheté également des pneus hiver, a t'il simplement vraiment vérifié sérieusement leur rendement, au fil des permutations...

Et si c'est vrai, ce kilomètrage, ce serait juste la confirmation de ce que tout conducteur roulant un peu a loisir d'observer : les caisses voltées se traînent sur autoroute.

On sait pourquoi !

Ne pas s'étonner qu'ainsi utilisées, les gommards aillent plus loin.

Bref, comme d'hab', entre le néo-suisse et sa ménagerie et sa recharge vitre ouverte sur prise domestique ( les 5 chats vont se barrer ! ) et l'autre qui a des souvenirs à géométrie variable sur les sommes qu'il claque en entretien entre deux caisses, merci de continuer à agréablement nous distraire les charlots La Secte.

On vient surtout sur Cara pour ça !

   

C'est quoi un "néo-Suisse" ? Tu n'as toujours pas répondu.

Sinon, c'est quoi ton couplet sur les chats où le fait que je charge avec un fil...branché à une prise ? J'essaie de comprendre. C'est un reproche ? Tu as une question ? Cela te dérange ? Je ne suis pas sûr de comprendre ce que tu vois de bizarre ou drôle.

J'imagine que tu as l'impression que le dédain nous blesse mais le seul effet est de me demander si tout va bien pour toi ou si ta copine t'a quitté ?

Oh, au fait, je confirme, mes pneus été sur ma S75D m'avaient fait 3 saisons, soit 60'000km. Ils étaient bien rinçés mais à 40'000km, à l'abord de la 2ne saison, parfaitement encore bons.

Je te laisse imaginer comment je conduis. Ma femme dit "trop vite" et je ne suis pas connu pour me trâiner particulièrement mais je ne conduis pas brutalement et évidemment, sur les grands trajets, je roule normal.

Voilà, je confirme comme Kag Ou Teslaxi ou d'autres YouTubers, ne vous en déplaisent, que nous n'usons pas plus vite nos pneus que nos anciennes thermiques.

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En réponse à pxidr

C'est bien la qu'on voit que tu n'as jamais possédé le moindre VE et que pourtant, tu te permets de ramener ta "science infuse" ici.

Je n'ai pas constaté une usure prématurée de mes pneus en 6 ans de VE par rapport à mes thermiques.

Le couple n'est pas forcément plus important sur une elec (ma Model 3 Perf 500ch a 660Nm, ma 330xd 231ch en avait 500Nm.

Sauf qu'il n'y a pas de rupture de couple sur une élec et que la puissance est transmise sans accoups, et cela doit avoir une influence sur la non-usure, malgré le poids et la puissance plus importante.

   

oui, c'est ce que j'explique : j'ai une traction inégalé sur mes Tesla, qui n'a rien à voir avec mon Audi A6 Quattro 3.0 TDI qui n'avait "que" 208cv et pourtant perdait parfois un peu la traction alors que je n'ai JAMAIS eu cela sur mes Tesla.

Je pense que le moteur électrique réagi tellement vite que la traction parfaite finalement stresse beaucoup moins les pneus.

Par

En réponse à d9b66217

oui, c'est ce que j'explique : j'ai une traction inégalé sur mes Tesla, qui n'a rien à voir avec mon Audi A6 Quattro 3.0 TDI qui n'avait "que" 208cv et pourtant perdait parfois un peu la traction alors que je n'ai JAMAIS eu cela sur mes Tesla.

Je pense que le moteur électrique réagi tellement vite que la traction parfaite finalement stresse beaucoup moins les pneus.

   

Sans compter que l'habitude de freinage régénératif plus modéré qu'un freinage "manuel" va aussi être moins abrasif sur les pneus...

Certains "connaisseurs" oublient bien vite que l'abrasion des pneus, c'est à l'accélération ET au freinage. Et au freinage, peu importe qu'on ait 100, 200 ou 500cv.

Mais bon, ces gens savent ! Ils savent que 4 roues motrices ne servent à rien sur la neige, qu'ajouter du lave-glace dans une voiture ça se fait en atelier, et que si on crame pas ses pneus en une saison c'est qu'on conduit comme une pucelle effarouchée...

Des trolls guignolesques !

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En réponse à d9b66217

La vitesse moyenne n'a aucune importance. Quand j'étais arrêté, j'étais arrêté. Quand cela roulait bien, je roulais aux allures légales +5%.

En Italie, je roulais à 140 et dans les tunnels (toutes les zones à 110) en manuel (sans autopilot) entre 110 et 140.

Donc j'ai TOJOURS roulé aux vitesses maximales possible dans les conditions de mon trajet. J'ai effectué 450km en étant rempli à bloc.

Loin des 200km que tu ne cesses de répéter.

J'attends encore ton test de professionnel montrant 350km à 130km/h SANS EXTRAPOLATION. Tu sèches ?

   

en gros tu as plusieurs sources qui te montre la vraie autonomie et ca ne te suffit pas mais toi tu nous inventes tes affabulations de super vitesse et super autonomie sans aucune preuve, tu as le log complet du trajet avec la vitesse instantanée à chaque instant tout au long du parcours, les pauses prises, les durées, l'etat de charge en permanence ? Non alors t'as rien du vent juste ton fanboyisme. On va en arrêter là, reste dans ta divine voiture et contente toi juste d'aller te gausser avec tes potes sectaires çà un superchargeur, ne viens plus nous inventer ici quoi que ce soit sans aucune preuve. Tout ce que tu as montré c'est qu'il t'as fallu 6H30 pour faire 450km... soit 70km/h de moyenne bravo l'artiste.

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En réponse à d9b66217

oui, c'est ce que j'explique : j'ai une traction inégalé sur mes Tesla, qui n'a rien à voir avec mon Audi A6 Quattro 3.0 TDI qui n'avait "que" 208cv et pourtant perdait parfois un peu la traction alors que je n'ai JAMAIS eu cela sur mes Tesla.

Je pense que le moteur électrique réagi tellement vite que la traction parfaite finalement stresse beaucoup moins les pneus.

   

Je le pense aussi... Sur mon ancienne Leaf 24, le train avant en Michelin Energy Saver a fait 55000km, les 4 PS4S ont fait 40000km sur ma TM3 Perf.

Mais bon, docteur R&G pense avoir la science infuse, ne donnons pas plus d'importance a un gars qui passe sa vie sur Caradisiac.

Par

En réponse à pxidr

Je le pense aussi... Sur mon ancienne Leaf 24, le train avant en Michelin Energy Saver a fait 55000km, les 4 PS4S ont fait 40000km sur ma TM3 Perf.

Mais bon, docteur R&G pense avoir la science infuse, ne donnons pas plus d'importance a un gars qui passe sa vie sur Caradisiac.

   

... c'est peut être que les pneus ont fait quelques progrès depuis... ou que le contrôle de traction est mieux maitrisé par certaines marques que d'autres.

Mais plus certainement, le roulage en mode molasse des Tesliens ( dommage que ça ait échappé à l'Electricien ) soit la cause première de ce dont il est question.

Par

En réponse à KAG

Vous êtes ridicule...

J'assume autant d'opérations annexes sur la thermique que sur l'électrique (en fait, j'en assume même plus puisque je fais l'appoint d'AdBlue sur le thermique !)

Les deux voitures ont deux jeux de roues/pneus, donc sur la thermique j'en suis à mon premier jeu été, et mon premier jeu hiver, évidemment. Pour l'électrique j'ai pris un nouveau jeu été il y a un an, je n'ai toujours pas fini mon premier jeu hiver. Est-ce que je conduis pépère ? Oui, l'immense majorité du temps parce que la route n'est pas un circuit... Mais visiblement pour vous si on ne crame pas un jeu tous les 15'000km on est pas un homme...

L'entretien du thermique, c'est 150€/an de vidange + filtres + options diverses, plus un problème électronique hors garantie à 450€, plus une fuite sur le circuit de liquide de régénération du FAP, 350€, plus un jeu de plaquettes de frein, 150€. Bon j'avoue, dans ma tête c'était plus que ça. Bonne nouvelle et vous avez raison, mes 2500€ étaient exagérés. Mais ça reste 1500€ environ, soit 40x plus que mon électrique qui a déjà parcouru deux fois plus de distance. Et je ne parle pas des consommables normaux : Pneus, lave-glace, etc.

Après, je ne vais pas vous scanner les reçus. Si vous décidez de considérer que je fabule, libre à vous.

   

Merci pour avoir apporté correction à l'ineptie budgétaire initialement postée.

Maintenant... ajouter des frais de réparations de pannes à un entretien normal, ça vaut son pesant de cacahouettes.

Pas garantie la caisse au fait ?

Il y a des marques qui ne se moquent pas du client en ne proposant que le minimum légal tu sais...

Par

Pour le néo-suisse, y'a un factuel très simple pour apporter la preuve que tu conduis comme une chiffe.

Ce qui n'a rien à voir avec un roulage à la v-max autorisée sur les grands axes.

Ça signifie ralentir bien leeeeennnnntttteeemmmmeeeennttt avant une courbe ou un stop et réaccélerer bien pooooosééééément pour retrouver son allure initiale.

Le genre de mec insupportable à suivre quoi.

Dès lors, pas étonnant que ton rendement pneu soit bon.

Pas étonnant non plus ton remarquable 70 km/h de moyenne.

Et je te laisse réfléchir au moment où tu as posé le factuel précis qui laisse deviner avec certitude ce dont je cause.

C'était pas sur ce sujet.

A bientôt le néo-suisse... :fresh:

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En réponse à KAG

Sans compter que l'habitude de freinage régénératif plus modéré qu'un freinage "manuel" va aussi être moins abrasif sur les pneus...

Certains "connaisseurs" oublient bien vite que l'abrasion des pneus, c'est à l'accélération ET au freinage. Et au freinage, peu importe qu'on ait 100, 200 ou 500cv.

Mais bon, ces gens savent ! Ils savent que 4 roues motrices ne servent à rien sur la neige, qu'ajouter du lave-glace dans une voiture ça se fait en atelier, et que si on crame pas ses pneus en une saison c'est qu'on conduit comme une pucelle effarouchée...

Des trolls guignolesques !

   

oui. Il y a 2 hivers, dans la montée dans Zürich vers le zoo, il y avait une BMW en travers (qui bloquait le tram) et 3 autres voitures qui n'arrivait pas à monter.

Ma femme est passer doucement à côté, sans aucun souci.

Alors il n'y avait pas notre Loeb retraité au volant sûrement (je nomme Gordini !) mais pour le contredire, ce n'était pas des VE (vu qu'ils pensent que VE = conducteur du dimanche) :buzz:

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En réponse à Taro.H

en gros tu as plusieurs sources qui te montre la vraie autonomie et ca ne te suffit pas mais toi tu nous inventes tes affabulations de super vitesse et super autonomie sans aucune preuve, tu as le log complet du trajet avec la vitesse instantanée à chaque instant tout au long du parcours, les pauses prises, les durées, l'etat de charge en permanence ? Non alors t'as rien du vent juste ton fanboyisme. On va en arrêter là, reste dans ta divine voiture et contente toi juste d'aller te gausser avec tes potes sectaires çà un superchargeur, ne viens plus nous inventer ici quoi que ce soit sans aucune preuve. Tout ce que tu as montré c'est qu'il t'as fallu 6H30 pour faire 450km... soit 70km/h de moyenne bravo l'artiste.

   

"en gros tu as plusieurs sources qui te montre la vraie autonomie" : lesquelles ?

Je te demande de me fournir UNE source. J'attends encore.

Oh, je répète : je ne veux pas une autonomie théorique à 130km/h sur circuit, hein !

Je parle bien d'autonomie autoroutière réelle...donc sur autoroute.

Montre-moi un test réalisé sur autoroute, et montrant moins de 350km d'autonomie (je vais même pas relever tes 200km complètement absurde.

La vraie vie quoi, pas un test Argus sur 100km où on estime que s'il n'y avait pas de rocade et ralentissement et péage et zones à 110 et... et que la portion de 100km continuait pendant 300km, peut-être que l'autonomie serait comme sur circuit de x km.

"et ca ne te suffit pas" : si, si, UN test me suffit. Je l'attends encore mon Taro.

Tu sais, tu as juste à dire "j'avais tord, je me suis trompé" plutôt que tortiller du cul (moi, cela ne me fait aucun effet, donc tu perds ton temps).

"mais toi tu nous inventes tes affabulations de super vitesse et super autonomie sans aucune preuve" : affabulation...du genre MON trajet effectué pendant mes vacances ???

Tu as des problèmes de compréhension ?

"tu as le log complet du trajet avec la vitesse instantanée à chaque instant tout au long du parcours, les pauses prises, les durées, l'etat de charge en permanence ? Non alors t'as rien du vent juste ton fanboyisme" : celui qui n'a comme argument que de traiter l'autre de menteur, c'est lui le fanboy, pas moi.

C'est bon, j'ai compris, tu n'as aucun argument. Tu reconnais donc implicitement avoir tord. Affaire conclue !

"ne viens plus nous inventer ici quoi que ce soit sans aucune preuve." : non, c'est toi qui va arrêter de venir inventer des truc s sans preuve. J'attends encore tes sources ou vidéos d'un trajet autoroutier de 350km. Tant que tu n'as pas ça, tu la fermes.

"Tout ce que tu as montré c'est qu'il t'as fallu 6H30 pour faire 450km... soit 70km/h de moyenne bravo l'artiste." : je te rassure champion, tu aurais mis...EXACTEMENT le même temps avec ta RS7 !!! :coolfuck:

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Les mensonges de certains deviennent franchement insupportables, d'après Autoplus du 15/07/2022 l'autonomie autoroutière (d'après leur protocole) d'une Tesla Model 3 GA est de 384 Km point.

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En réponse à pxidr

Je le pense aussi... Sur mon ancienne Leaf 24, le train avant en Michelin Energy Saver a fait 55000km, les 4 PS4S ont fait 40000km sur ma TM3 Perf.

Mais bon, docteur R&G pense avoir la science infuse, ne donnons pas plus d'importance a un gars qui passe sa vie sur Caradisiac.

   

C'est pour Roc que j'écris cela. Lui, il est hyper frustré de ne pas pouvoir (ou avoir choisir de) rouler en Tesla.

Ca le fruste énormément que j'ai pris la voiture en leasing car il croît qu'on ne doit vivre qu'avec ce que l'on peut acheter cash... même si il vit aussi à crédit avec son logement acheté à crédit (va comprendre la logique...).

Il a visiblement une détestation pour ceux qui ont des animaux.

Bref,, quand j'écris, c'est pour tous les autres qui veulent se faire une idée de la vraie vie en VE.

Idem pour Taro H qui joue l'homme du couple et qui a l'impression qu'il est plus viril avec une voiture chère, qui consomme à max, quand il peut squatter les places pour femmes enceintes sur les parkings de supermarché et qui s'enorgueilli de polluer le plus possible.

JE relève juste les grosses conneries du genre "tu fais 200km et doit charger 30mn".

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En réponse à roc et gravillon

Merci pour avoir apporté correction à l'ineptie budgétaire initialement postée.

Maintenant... ajouter des frais de réparations de pannes à un entretien normal, ça vaut son pesant de cacahouettes.

Pas garantie la caisse au fait ?

Il y a des marques qui ne se moquent pas du client en ne proposant que le minimum légal tu sais...

   

La plupart des constructeurs proposent 2 ou 3 ans de garantie constructeur. Une panne électronique passé cette échéance, c'est hors garantie, sauf à avoir souscrit une garantie étendue.

Mais vous allez me donner un exemple de marque qui propose une garantie constructeur de 10 ans, sans doute ?

Ah tiens, on vient d'avoir le retour (ce matin, littéralement) sur le stop/start qui ne marche plus... Batterie à changer, 350€ en plus dans la tronche (et aucun intérêt à le faire moi-même, la batterie S&S seule c'est 200€ donc je vais pas galérer pendant 2h les mains dans le cambouis pour économier 150 balles...)

Bref... Et on me disait il n'y a pas si longtemps qu'une électrique n'était pas plus fiable qu'une thermique...

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En réponse à roc et gravillon

... c'est peut être que les pneus ont fait quelques progrès depuis... ou que le contrôle de traction est mieux maitrisé par certaines marques que d'autres.

Mais plus certainement, le roulage en mode molasse des Tesliens ( dommage que ça ait échappé à l'Electricien ) soit la cause première de ce dont il est question.

   

".. c'est peut être que les pneus ont fait quelques progrès depuis..." : bah non. Le Michelin Alpin A5 existait déjà en 2015 et équipait déjà mon A6. Donc même pneus.

" ou que le contrôle de traction est mieux maitrisé par certaines marques que d'autres." : c'est vrai que le système Quattro Audi est particulièrement reconnu comme étant très mauvais. Et que ta super Jaguar est connu pour avoir une bien meilleure motricité et tenue de route !

"Mais plus certainement, le roulage en mode molasse des Tesliens ( dommage que ça ait échappé à l'Electricien ) soit la cause première de ce dont il est question." : ... ou pas !

Je te rappelle, j'ai roulé 20 ans en thermique. Je roule plutôt plus vite avec une voiture de 450cv que précédemment avec 200cv. Donc à conducteur égal, je n'use pas plus et plutôt moins mes pneux avec une électrique.

Tu crois ce que tu veux Roc. Comme d'habitude, ceux qui donnent le plus leur avis pipeaux...sont ceux qui n'ont aucune expérience du sujet qu'ils commentent.

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En réponse à Jetstream

Les mensonges de certains deviennent franchement insupportables, d'après Autoplus du 15/07/2022 l'autonomie autoroutière (d'après leur protocole) d'une Tesla Model 3 GA est de 384 Km point.

   

C'est juste 44km de plus que ce que Taro.H avance... 11% d'erreur. Si on vous augmente le prix de l'essence de 11% du jour au lendemain, accompagné d'un petit mot "c'est pareil de toutes façons", évidemment vous trouvez ça normal ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Pour le néo-suisse, y'a un factuel très simple pour apporter la preuve que tu conduis comme une chiffe.

Ce qui n'a rien à voir avec un roulage à la v-max autorisée sur les grands axes.

Ça signifie ralentir bien leeeeennnnntttteeemmmmeeeennttt avant une courbe ou un stop et réaccélerer bien pooooosééééément pour retrouver son allure initiale.

Le genre de mec insupportable à suivre quoi.

Dès lors, pas étonnant que ton rendement pneu soit bon.

Pas étonnant non plus ton remarquable 70 km/h de moyenne.

Et je te laisse réfléchir au moment où tu as posé le factuel précis qui laisse deviner avec certitude ce dont je cause.

C'était pas sur ce sujet.

A bientôt le néo-suisse... :fresh:

   

Hey Doris, tu as déjà oublié la question ?

Je la mets à la fin en espérant que tu ne l'ais pas déjà oublié avoir l'avoir lu :

ça veut dire quoi "néo-Suisse" ?

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Je suis peut-être une chiffe (... ou pas, mais je te laisse parler comme dans les cours de récré "même pas cap, tu roules comme une chiffe, j'en suis sûr, même pas cap !"), mais vaut mieux peut-être cela qu'un QI de poisson rouge, non ?

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En réponse à roc et gravillon

Pour le néo-suisse, y'a un factuel très simple pour apporter la preuve que tu conduis comme une chiffe.

Ce qui n'a rien à voir avec un roulage à la v-max autorisée sur les grands axes.

Ça signifie ralentir bien leeeeennnnntttteeemmmmeeeennttt avant une courbe ou un stop et réaccélerer bien pooooosééééément pour retrouver son allure initiale.

Le genre de mec insupportable à suivre quoi.

Dès lors, pas étonnant que ton rendement pneu soit bon.

Pas étonnant non plus ton remarquable 70 km/h de moyenne.

Et je te laisse réfléchir au moment où tu as posé le factuel précis qui laisse deviner avec certitude ce dont je cause.

C'était pas sur ce sujet.

A bientôt le néo-suisse... :fresh:

   

C'est quand même remarquable, cette capacité que vous avez à vous projeter dans l'habitacle des autres pour analyser leur façon de conduire.

C'est comme ceux qui prétendent que tous les VE se trainent à 110 sur autoroute parce que les seuls qu'ils voient... sont ceux qui vont moins vite qu'eux !

Grâce à vous et à d'autres, trainer sur Caradisiac c'est comme aller au zoo, mais en plus on a le droit de jeter des cacahuètes.

Par

En réponse à Jetstream

Les mensonges de certains deviennent franchement insupportables, d'après Autoplus du 15/07/2022 l'autonomie autoroutière (d'après leur protocole) d'une Tesla Model 3 GA est de 384 Km point.

   

Exactement. Pour être plus précis, ce qu'Autoplus appelle "autonomie autoroutière" est en fait "autonomie sur circuit à 130km/h constant".

Sachant évidemment qu'il n'y a aucune autoroute qui permettent cela.

Bon, l'autonomie sur circuit, c'est bien mais pas d'une utilisé débordante dans la vraie vie.

Cependant, c'est intéressant le gap entre les 384km sur circuit à 130 ... et les sauts de puce de 200km de Taro. C'est presque une erreur d'un rapport 2. Il a pa dû aller bien loin dans les études notre Taro !

Par

En réponse à KAG

C'est juste 44km de plus que ce que Taro.H avance... 11% d'erreur. Si on vous augmente le prix de l'essence de 11% du jour au lendemain, accompagné d'un petit mot "c'est pareil de toutes façons", évidemment vous trouvez ça normal ?

   

Et toujours 66 Km de moins que les mensonges d'autres, mais on ne voit que ce que l'on veut voir, n'est-ce pas ?

Sans compter que c'est une autonomie maximale et comme pour une thermique, personne n'attendra que la voiture s'arrête pour la recharger ou refaire le plein.

Par

En réponse à d9b66217

Exactement. Pour être plus précis, ce qu'Autoplus appelle "autonomie autoroutière" est en fait "autonomie sur circuit à 130km/h constant".

Sachant évidemment qu'il n'y a aucune autoroute qui permettent cela.

Bon, l'autonomie sur circuit, c'est bien mais pas d'une utilisé débordante dans la vraie vie.

Cependant, c'est intéressant le gap entre les 384km sur circuit à 130 ... et les sauts de puce de 200km de Taro. C'est presque une erreur d'un rapport 2. Il a pa dû aller bien loin dans les études notre Taro !

   

J'ai pourtant essayé en parlant de protocole, mais il n'y a rien à faire, il faut que tu sois malhonnête, je crois que c'est plus fort que toi, bref avant de la ramener renseigne-toi.

Par

En réponse à KAG

C'est quand même remarquable, cette capacité que vous avez à vous projeter dans l'habitacle des autres pour analyser leur façon de conduire.

C'est comme ceux qui prétendent que tous les VE se trainent à 110 sur autoroute parce que les seuls qu'ils voient... sont ceux qui vont moins vite qu'eux !

Grâce à vous et à d'autres, trainer sur Caradisiac c'est comme aller au zoo, mais en plus on a le droit de jeter des cacahuètes.

   

En anglais, on voit cela de personnes qui se sentent "insecure".

C'est une projection sur les autres de ses propres peurs, problèmes et agîssements.

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En réponse à Jetstream

Et toujours 66 Km de moins que les mensonges d'autres, mais on ne voit que ce que l'on veut voir, n'est-ce pas ?

Sans compter que c'est une autonomie maximale et comme pour une thermique, personne n'attendra que la voiture s'arrête pour la recharger ou refaire le plein.

   

"Et toujours 66 Km de moins que les mensonges d'autres" : qui exactement ? Qui aurait prétendu que l'on peut parcourir sur circuit 450km à 130km/h ?

Par chance, les 66km de plus, il se trouve que cela fait 450km. Et je peux témoigner car j'ai parcouru 450km sur une charge, en faisant Zürich - Varazze le samedi 15 juillet, en passant également 1h30 quasi arrêté dans des bouchons avec la clim (température entre 25 et 28°C).

Et uniquement sur l'autoroute. Donc un parcours "autoroutier" dans sa définition littérale.

Oh, et je suis parti avec 98% et suis arrivé avec 6%.