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Commentaires - Audi A5 Sportback (2020) : micro-hybridée

Dans Nouveautés / Restyling

, mis à jour

Audi A5 Sportback (2020) : micro-hybridéeAudi restyle aujourd’hui le modèle le plus séduisant de sa gamme. En plus de quelques menues évolutions esthétiques, l’A5 enrichit ses mécaniques d’une micro-hybridation qui va lui permettre de réduire considérablement les montants du malus. Essai au volant de la version Sportback 50 TDi.

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il manque que la tourelle sur le toit...

Par

Le turbo électrifié dont vous parlez "D’ailleurs, la micro-hybridation n’y est pas étrangère. En effet, Audi a couplé un compresseur électrique au réseau 48 volts pour fournir un apport de puissance dès les plus bas régimes."

n'a pas de rapport avec une hybridation. La voiture est une hybride qui, EN PLUS, bénéficie d'un compresseur d'air électrique permettant de booster les (très) bas régimes...

Ce compresseur avait été inauguré sur le V8 TDI (SQ7) il y a quelques temps et y permettait de maintenir le couple max depuis le régime... du ralenti, tout simplement! :beuh:

Par

La seule Audi avec la A7 et la TT que j'arrive encore à apprécier

Par

le premium A5 commence avec un 2 litres.

le premium DS9 finit avec un 1.6 litre.

Par

En réponse à gécé8

le premium A5 commence avec un 2 litres.

le premium DS9 finit avec un 1.6 litre.

D'autant plus que dans le catalogue audi, le "premium" (si on entend par cela les routières, les limousines ou autres voitures luxueuses) commence avec l'A6... L'A5 n'est qu'une A4 (et donc une Passat) rebadgée et recarrossée...

Par

En réponse à Philippe2446

D'autant plus que dans le catalogue audi, le "premium" (si on entend par cela les routières, les limousines ou autres voitures luxueuses) commence avec l'A6... L'A5 n'est qu'une A4 (et donc une Passat) rebadgée et recarrossée...

Je ne crois pas que l'A4 soit une Passat rebadgé, faudra reprendre tes bases ;)

Par

Superbe voiture, j'adore son profil, son intérieur magnifique et ses qualités routières au meilleur niveau, mais pourquoi lui attribuer un 14, car hormis ses tarifs, bien que là aussi elle semble très compétitive face à ses véritables concurrentes ...aucun défaut vraiment rédhibitoire !

Ah si j'étais riche !

Par

En réponse à Masme

Je ne crois pas que l'A4 soit une Passat rebadgé, faudra reprendre tes bases ;)

Ah bon, ce n'est plus vrai? Je croyais que c'était le cas depuis bientôt 20 ans...

Par

En réponse à Nadir94 Q5

La seule Audi avec la A7 et la TT que j'arrive encore à apprécier

Oui, c'est une des seules de la marque qui soit encore quelque peu agréable à regarder, bien que la version d'origine me semble tout de même plus réussie que celle restylée. En revanche, comment est-il possible de proposer une couleur aussi infâme ? Mis à part sur les bottes en caoutchouc pour la pêche , ce genre de teinte devrait être interdite. :-)

Par

J aime bien quand on dit que la micro hybridation chez Audi est super et que ça augmente le package technologique de la marque...

Quand Fiat a proposé une micro hybridation sur une voiture 4 fois moins cher (500), caradisiac s est plaint, pour un système équivalent, que ce n etait pas une vraie hybride et que c etait décevant...

M'enfin, je suppose que tout va est très objectif.... comme les notes.... toujours supérieures à 14 pour les franco allemandes, toujours inférieures pour les italiennes.... comme par.hasard...:blague:

Par

En réponse à Philippe2446

Ah bon, ce n'est plus vrai? Je croyais que c'était le cas depuis bientôt 20 ans...

Je ne sais pas à quelle époque ça a été vrai, mais ça fait plus de 10 ans que c'est faux. Actuellement, elle partage la plate-forme des Audi a6, Porsche Cayenne et autres Lambo urus

Par

En réponse à Philippe2446

D'autant plus que dans le catalogue audi, le "premium" (si on entend par cela les routières, les limousines ou autres voitures luxueuses) commence avec l'A6... L'A5 n'est qu'une A4 (et donc une Passat) rebadgée et recarrossée...

L'A6 n'est qu'une A4 rallongée.

Par

Une des dernières berlines vraiment séduisantes avec la Giulia, la Ghibli et la XE...

Par

Oh purée ce regard de mémé frippée :areuh:

Par

En réponse à coelo

J aime bien quand on dit que la micro hybridation chez Audi est super et que ça augmente le package technologique de la marque...

Quand Fiat a proposé une micro hybridation sur une voiture 4 fois moins cher (500), caradisiac s est plaint, pour un système équivalent, que ce n etait pas une vraie hybride et que c etait décevant...

M'enfin, je suppose que tout va est très objectif.... comme les notes.... toujours supérieures à 14 pour les franco allemandes, toujours inférieures pour les italiennes.... comme par.hasard...:blague:

Car la 500 avait été annoncée par Fiat comme une hybride avant sa présentation. Ce n'est pas le cas pour cette A5 !

Par

En réponse à Philippe2446

D'autant plus que dans le catalogue audi, le "premium" (si on entend par cela les routières, les limousines ou autres voitures luxueuses) commence avec l'A6... L'A5 n'est qu'une A4 (et donc une Passat) rebadgée et recarrossée...

non l a4 repose sur la plate forme MEB celle du q5 alors que la passat repose sur la MQB celle de la golf

Par

En réponse à Exig62

non l a4 repose sur la plate forme MEB celle du q5 alors que la passat repose sur la MQB celle de la golf

La MEB c'est celle des ID (E => electrique). Les Audi (à partir de l'A4) sont sur la MLB (L => Longitudinal).

Par

En réponse à Philippe2446

Ah bon, ce n'est plus vrai? Je croyais que c'était le cas depuis bientôt 20 ans...

Bah, ça change quoi, l'orientation d'un moteur ? Transversal, Longitudinal, c'est la même chose ! :')

Par

Sinon une jolie voiture. Je lui préfère quand même la Série 4.

Par

''Audi restyle aujourd’hui son modèle et il faudra bien ça pour faire face à des concurrentes qui ont sérieusement renouvelé leur garde-robe comme les BMW Série 4, Mercedes Classe C coupé et même la Peugeot 508.''

Je me répète peut-être, et j'en suis désolé, pas le seul généraliste ayant une légitimité à affronter les voitures allemandes citées est Kia avec la Stinger, pas Peugeot et la 508. La 508 a l'Arteon en face, et c'est tout. Les autres (A5, Serie 4, Classe C, Stinger) sont des propositions en propulsion ou en 4rm, ou les deux. La 508 est une simple traction (elle sera ''4rm'' bientôt, tant que sa batterie aura du jus, sur la version hybride, donc pour moi ça ne compte pas).

:jap:

Par

Y en a qui vont s atisquer le manche sur la photo.

Par

En réponse à Philippe2446

D'autant plus que dans le catalogue audi, le "premium" (si on entend par cela les routières, les limousines ou autres voitures luxueuses) commence avec l'A6... L'A5 n'est qu'une A4 (et donc une Passat) rebadgée et recarrossée...

Sauf que l'A5 est une déclinaison un peu plus sport de l'A4 qui n'est en rien un Passat rebadgée. On est pas chez DS qui reprend le profil de la 508L.

Je précise aussi que A4 et Passat sont construites sur deux plateformes différentes.

Par

En réponse à Maître_Yoda

Une des dernières berlines vraiment séduisantes avec la Giulia, la Ghibli et la XE...

Et la S60...

Par

En réponse à gécé8

le premium A5 commence avec un 2 litres.

le premium DS9 finit avec un 1.6 litre.

Voilà déjà une des raisons pour laquelle DS n'est pas du premium...c'est même en dessous de Seat ou Skoda...PSA ne fait rien de premium...c'est juste de la caisse de bidochons bas de gamme et peu qualitatif!à côté de ça le groupe VAG rigole quand ils voient DS se ramasser à chaque sortie! Dommage Tavares est sûrement un très bon chef mais vouloir faire du haut de gamme, c'est un peu compliqué quand on part sur des bases de Peugeot ou Citroën

Par

En réponse à SubaLev

Voilà déjà une des raisons pour laquelle DS n'est pas du premium...c'est même en dessous de Seat ou Skoda...PSA ne fait rien de premium...c'est juste de la caisse de bidochons bas de gamme et peu qualitatif!à côté de ça le groupe VAG rigole quand ils voient DS se ramasser à chaque sortie! Dommage Tavares est sûrement un très bon chef mais vouloir faire du haut de gamme, c'est un peu compliqué quand on part sur des bases de Peugeot ou Citroën

Toi, tu n'as pas du poser tes fesses dans les dernières productions du groupe vag. Ça sent clairement les économies de bouts de chandelle sans parler des rossignols qui font leur apparition y compris chez audi.

Par

En réponse à Philippe2446

D'autant plus que dans le catalogue audi, le "premium" (si on entend par cela les routières, les limousines ou autres voitures luxueuses) commence avec l'A6... L'A5 n'est qu'une A4 (et donc une Passat) rebadgée et recarrossée...

a4 et passat n'ont rien en commun. Absolument pas la même plateforme ni la même architecture. Il faut revoir tes classiques (et DS ne fait pas parti des classiques :-) )

Par

En réponse à Pays du Matin Frais

''Audi restyle aujourd’hui son modèle et il faudra bien ça pour faire face à des concurrentes qui ont sérieusement renouvelé leur garde-robe comme les BMW Série 4, Mercedes Classe C coupé et même la Peugeot 508.''

Je me répète peut-être, et j'en suis désolé, pas le seul généraliste ayant une légitimité à affronter les voitures allemandes citées est Kia avec la Stinger, pas Peugeot et la 508. La 508 a l'Arteon en face, et c'est tout. Les autres (A5, Serie 4, Classe C, Stinger) sont des propositions en propulsion ou en 4rm, ou les deux. La 508 est une simple traction (elle sera ''4rm'' bientôt, tant que sa batterie aura du jus, sur la version hybride, donc pour moi ça ne compte pas).

:jap:

Non mais c'est très bien d'oublier la Stinger. Ca lui laisse sa part d'exotisme, t'en vois jamais, du coup quand t'en vois une c'est sympa.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

La seule Audi avec la A7 et la TT que j'arrive encore à apprécier

je partage la même reflexion...

Par

Je suis déjà monté dans cette voiture en tant que passager. C’est confortable, silencieux, puissant, technologique. Que demander de plus ?

Dommage qu’elle soit aussi chère.

Par

En réponse à v_tootsie

Oui, c'est une des seules de la marque qui soit encore quelque peu agréable à regarder, bien que la version d'origine me semble tout de même plus réussie que celle restylée. En revanche, comment est-il possible de proposer une couleur aussi infâme ? Mis à part sur les bottes en caoutchouc pour la pêche , ce genre de teinte devrait être interdite. :-)

"En revanche, comment est-il possible de proposer une couleur aussi infâme ? Mis à part sur les bottes en caoutchouc pour la pêche , ce genre de teinte devrait être interdite. :-) "

Tu as parfaitement raison :bien: :fresh: mais bon c'est déjà mieux que le noir funérailles

Par

En réponse à Sevent

Sauf que l'A5 est une déclinaison un peu plus sport de l'A4 qui n'est en rien un Passat rebadgée. On est pas chez DS qui reprend le profil de la 508L.

Je précise aussi que A4 et Passat sont construites sur deux plateformes différentes.

Je sais pas où tu vois du "sport" dans une Audi A5. On parle d'une berline qui tourne autours des 1800 kg, qui n'a pas un comportement sportif, ni de moteur sportif (or S5)...

Après si je devais choisir une berline sur le marché de l'occasion l'A5 possède un excellent rapport qualité/prix, mais ne parlons pas de sportivité, pour ça je choisirais une 330i plutôt :)

Par

Pour l'hybridation est-ce une batterie ou un mégacondensateur comme aux 24h du Mans gagnées x fois avec cette technologie appelée par Audi e-tron un nom qui pète à l'oreille des Allemands.

Je ne trouve pas du tout un héritage volkswagen, laissons les avec leurs polos à la tenue de route approximative mais celle de l'Audi 100 que j'ai possédé qui n'avait aucun équivalent à l'usine de Volksbourg, grande spacieuse confortable une tenue de route sans reproche, dommage un diésel fragile pas encore au point, mais c'était la maladie de l'époque la diésèlisation à tout prix.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

"En revanche, comment est-il possible de proposer une couleur aussi infâme ? Mis à part sur les bottes en caoutchouc pour la pêche , ce genre de teinte devrait être interdite. :-) "

Tu as parfaitement raison :bien: :fresh: mais bon c'est déjà mieux que le noir funérailles

A choisir, je préfère le noir ! Cette couleur te donne l'impression de conduire un composteur à déchets...:biggrin:

Par

2020 : Audi nous sort une nouvelle A5 avec ... de la micro-hybridation permettant ... de consommer 7,1l/100 pour le diesel et seulement 2500€.

Mais on peut aussi acheter :

- Model 3 SR+ à 46k€ au lieu de A5 40 TDI 190 à 58k€ (avec malus) soit 12 000€ de moins

- Model 3 AWD GA à 58k€ au lieu de A5 50 TDI 286 Avus 73k€ (avec malus) soit 15 000€ de moins

Et si l'Audi a un intérieur Audi (pour ceux qui préfèrent ?), la Tesla a plus d'agrément qu'un diesel, plus d'équipement, moins chère à l'utilisation et plus habitable. 15 000€ d'écart, et qui augmentent de 1000€ chaque fois qu'on parcourt 15 000km, cela commence à faire vraiment beaucoup !

Bref, les allemands vont beaucoup souffrir si ils ne se sortent pas les doigts du...

Par

En réponse à gotomtom

Je suis déjà monté dans cette voiture en tant que passager. C’est confortable, silencieux, puissant, technologique. Que demander de plus ?

Dommage qu’elle soit aussi chère.

tu n'as pas du monter derrière.

Par

En réponse à castrator

tu n'as pas du monter derrière.

Non à l'avant. Mais, c'est un coupé, donc une habitabilité arrière réduite. Si tu ne veux pas ce problème, tu prends l'A4 ou mieux, l'A4 break.

Par

En réponse à Axel015

Je sais pas où tu vois du "sport" dans une Audi A5. On parle d'une berline qui tourne autours des 1800 kg, qui n'a pas un comportement sportif, ni de moteur sportif (or S5)...

Après si je devais choisir une berline sur le marché de l'occasion l'A5 possède un excellent rapport qualité/prix, mais ne parlons pas de sportivité, pour ça je choisirais une 330i plutôt :)

Non non, c'est bien une grande routière sympa.

Par

En réponse à d9b66217

2020 : Audi nous sort une nouvelle A5 avec ... de la micro-hybridation permettant ... de consommer 7,1l/100 pour le diesel et seulement 2500€.

Mais on peut aussi acheter :

- Model 3 SR+ à 46k€ au lieu de A5 40 TDI 190 à 58k€ (avec malus) soit 12 000€ de moins

- Model 3 AWD GA à 58k€ au lieu de A5 50 TDI 286 Avus 73k€ (avec malus) soit 15 000€ de moins

Et si l'Audi a un intérieur Audi (pour ceux qui préfèrent ?), la Tesla a plus d'agrément qu'un diesel, plus d'équipement, moins chère à l'utilisation et plus habitable. 15 000€ d'écart, et qui augmentent de 1000€ chaque fois qu'on parcourt 15 000km, cela commence à faire vraiment beaucoup !

Bref, les allemands vont beaucoup souffrir si ils ne se sortent pas les doigts du...

Avec cette A5 il est possible de rouler vite et longtemps sans ravitailler.

Pour la comparer à une TM3, l‘A5 devrait avoir un réservoir de 25 litres

Elles ne sont donc pas comparables

En terme de finition non-plus

Par

En réponse à pemmore

Pour l'hybridation est-ce une batterie ou un mégacondensateur comme aux 24h du Mans gagnées x fois avec cette technologie appelée par Audi e-tron un nom qui pète à l'oreille des Allemands.

Je ne trouve pas du tout un héritage volkswagen, laissons les avec leurs polos à la tenue de route approximative mais celle de l'Audi 100 que j'ai possédé qui n'avait aucun équivalent à l'usine de Volksbourg, grande spacieuse confortable une tenue de route sans reproche, dommage un diésel fragile pas encore au point, mais c'était la maladie de l'époque la diésèlisation à tout prix.

" laissons les avec leurs polos à la tenue de route approximative "

Tu entends quoi par tenue de route approximative au juste ? Tu peux développer stp ?

Par

En réponse à Expatall

Avec cette A5 il est possible de rouler vite et longtemps sans ravitailler.

Pour la comparer à une TM3, l‘A5 devrait avoir un réservoir de 25 litres

Elles ne sont donc pas comparables

En terme de finition non-plus

Non, l'Audi A5 a 58l. La TM3, en comparaison, aurait un réservoir de 6.8l.

Mais bon, l'A5 ne va pas 8,5 fois plus loin.

En fait, avec une conso de 7,1l, l'autonomie d'une A5 serait de 800km. Sachant que tu ne pars pas plein (tu n'as pas de pompe chez toi dans ton garage), finalement, tu es plutôt autour de 500-600km. Tout ça pour ça.

Et oui, si tu fais le plein, tu pourrais rouler 8-10h non stop. Bon, ça sert à rien, car personne ne le fait mais bon, au concours de qui a la plus grosse...

Et si, ce sont 2 voitures de la même taille, pour 4-5 personnes, avec un design de berline coupé, donc carrément sur le même segment.

La preuve est que la Tesla Model 3 vole des ventes de la Serie 3/4, Audi A4/A5 et Mercedes Classe C, ce qui veut bien dire que les clients considèrent celles-ci comme concurrente.

Et pour la finition, ouais, une Audi, c'est super bien fini. Cela sert à rien. Mais encore une fois, certains sont prêt à payer 15-20k€ de plus pour pouvoir sortir le pied à coulisse et mesurer les micromètres, même si au final ils ont une voiture moins performante, moins agréable à conduire, moins sûre, moins équipée, plus chère à entretenir, qui décôte plus...

C'est pour ça qu'il en faut pour tous. C'est juste qu'on voit bien que les constructeurs traditionnels souffrent beaucoup sur ce segment et le simple bon sens explique pourquoi.

Par

En réponse à nicotdi

" laissons les avec leurs polos à la tenue de route approximative "

Tu entends quoi par tenue de route approximative au juste ? Tu peux développer stp ?

Cela reviendrait à justifier 1+1=2...

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Cela reviendrait à justifier 1+1=2...

Ben non c'est pas une Peugeot ça chasse pas du train arrière :ouin:

Par

Je ne comprend toujours pas pourquoi les audi sont garantie 2 ans en France et 3 en Belgique par exemple..

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Laisse tomber ces pros tesla qui se déplacent derrières les camions.

Par

En partant de chez toi avec une tesla rechargée à 30% c est un problème mais partir de chez toi sur réserve avec un thermique n en est pas un.. Dans les 10 min trajet compris le plein est fait.

Par

En réponse à d9b66217

Non, l'Audi A5 a 58l. La TM3, en comparaison, aurait un réservoir de 6.8l.

Mais bon, l'A5 ne va pas 8,5 fois plus loin.

En fait, avec une conso de 7,1l, l'autonomie d'une A5 serait de 800km. Sachant que tu ne pars pas plein (tu n'as pas de pompe chez toi dans ton garage), finalement, tu es plutôt autour de 500-600km. Tout ça pour ça.

Et oui, si tu fais le plein, tu pourrais rouler 8-10h non stop. Bon, ça sert à rien, car personne ne le fait mais bon, au concours de qui a la plus grosse...

Et si, ce sont 2 voitures de la même taille, pour 4-5 personnes, avec un design de berline coupé, donc carrément sur le même segment.

La preuve est que la Tesla Model 3 vole des ventes de la Serie 3/4, Audi A4/A5 et Mercedes Classe C, ce qui veut bien dire que les clients considèrent celles-ci comme concurrente.

Et pour la finition, ouais, une Audi, c'est super bien fini. Cela sert à rien. Mais encore une fois, certains sont prêt à payer 15-20k€ de plus pour pouvoir sortir le pied à coulisse et mesurer les micromètres, même si au final ils ont une voiture moins performante, moins agréable à conduire, moins sûre, moins équipée, plus chère à entretenir, qui décôte plus...

C'est pour ça qu'il en faut pour tous. C'est juste qu'on voit bien que les constructeurs traditionnels souffrent beaucoup sur ce segment et le simple bon sens explique pourquoi.

Toi qui roule en tesla y a t il moyen de mettre une roue de secours dans un des coffres ? Intégrée bien sur ? Car j ai entendu que non c est dingue ça. Le kit anti crevaison c est de la merde et perso je ne roulerais jamais sans avoir une roue de secours dans mon coffre. J ai déjà crevé quelque fois et même une galette vaut mieux que 20 kit anticrevaison. Il n est pas si rare de voir une voiture partir sur une dépanneuse pour une simple crevaison !!

Par

Toujours très jolie même si le capot toujours plus plongeant déséquilibre totalement la ligne. Est-ce pour les chocs piétons ou est-ce un exercice de style raté ?

Sinon, très chère je trouve. Se vendre plus cher qu'une série 4 qui propose mieux en presque tout point, c'est osé ! Ceci dit, une Artéon se permet la même folie.

Du moins, cette A5 est un bol d'air frais dans la gamme Audi assez affligeante, tant en terme de design que de qualité en baisse !

Par

En réponse à lapoutre45

Toujours très jolie même si le capot toujours plus plongeant déséquilibre totalement la ligne. Est-ce pour les chocs piétons ou est-ce un exercice de style raté ?

Sinon, très chère je trouve. Se vendre plus cher qu'une série 4 qui propose mieux en presque tout point, c'est osé ! Ceci dit, une Artéon se permet la même folie.

Du moins, cette A5 est un bol d'air frais dans la gamme Audi assez affligeante, tant en terme de design que de qualité en baisse !

"Sinon, très chère je trouve. Se vendre plus cher qu'une série 4 qui propose mieux en presque tout point, c'est osé !"

Je ne trouve pas que ça soit osé. Les prix ayant tendance à enfler et la Série 4 se faisant vieille (y'a pas la prochaine qui doit arriver prochaine ?), normalement qu'elle soit moins chère. Je pense que ton commentaire ne sera plus pertinent une fois la grille tarifaire de la nouvelle série 4 connue.

Ceci dit, si je peux avoir tort (et donc que la Série 4 garde un prix stable), je serais très heureux !

Par

En réponse à Ced b8

Toi qui roule en tesla y a t il moyen de mettre une roue de secours dans un des coffres ? Intégrée bien sur ? Car j ai entendu que non c est dingue ça. Le kit anti crevaison c est de la merde et perso je ne roulerais jamais sans avoir une roue de secours dans mon coffre. J ai déjà crevé quelque fois et même une galette vaut mieux que 20 kit anticrevaison. Il n est pas si rare de voir une voiture partir sur une dépanneuse pour une simple crevaison !!

ah non, enfin, dans le coffre normal mais pas en-dessous et à l'avant. C'est le drame des voitures modernes : dans l'Audi A6, avec l'option Bose, idem, pas de roue de secours. Dans la plupart des Premiums, plus de roue de secours.

Donc on est tous logé à la même enseigne...

Par

En réponse à Ced b8

En partant de chez toi avec une tesla rechargée à 30% c est un problème mais partir de chez toi sur réserve avec un thermique n en est pas un.. Dans les 10 min trajet compris le plein est fait.

C'est la différence. Tu n'as pas de pompe à essence chez toi. Avec une électrique, tu peux partir plein de chez toi.

C'est d'ailleurs du vécu : systématiquement, ma femme, la veille au soir me disait "je vais à Mulhouse demain" (250-300km de trajet en tout) "peux-tu aller faire le plein". Donc je perdais 15mn à aller faire le plein car ça l'emmerdait ces "10mn" à faire le plein.

Aujourd'hui, j'ouvre l'application et je pousse la charge de 70% (mon standard journalier de charge) à 90-100%. Et voilà.

Même si elle me prévient le matin, en

Par

"micro hybridé".... Ces marques qui ne maîtrisent pas le full hybride ne savent plus quoi inventer.....

Par

En réponse à d9b66217

ah non, enfin, dans le coffre normal mais pas en-dessous et à l'avant. C'est le drame des voitures modernes : dans l'Audi A6, avec l'option Bose, idem, pas de roue de secours. Dans la plupart des Premiums, plus de roue de secours.

Donc on est tous logé à la même enseigne...

Ben dans mon audi a4 b9 j ai une galette et dans la golf gti de ma femme aussi..

Par

En réponse à d9b66217

C'est la différence. Tu n'as pas de pompe à essence chez toi. Avec une électrique, tu peux partir plein de chez toi.

C'est d'ailleurs du vécu : systématiquement, ma femme, la veille au soir me disait "je vais à Mulhouse demain" (250-300km de trajet en tout) "peux-tu aller faire le plein". Donc je perdais 15mn à aller faire le plein car ça l'emmerdait ces "10mn" à faire le plein.

Aujourd'hui, j'ouvre l'application et je pousse la charge de 70% (mon standard journalier de charge) à 90-100%. Et voilà.

Même si elle me prévient le matin, en

Quand je pars pour un week end à Hardelot c est à 360 km de chez moi, je fais le plein en partant et une fois la bas je ne cherche pas une prise car de toute façon dans le petit village il n y en a pas. Comment ferais tu dans cette situation ? Tu irais ailleur ou il y a de quoi recharger ? Ou tu as une thermique pour ce genre de situation.

Par

En réponse à d9b66217

C'est la différence. Tu n'as pas de pompe à essence chez toi. Avec une électrique, tu peux partir plein de chez toi.

C'est d'ailleurs du vécu : systématiquement, ma femme, la veille au soir me disait "je vais à Mulhouse demain" (250-300km de trajet en tout) "peux-tu aller faire le plein". Donc je perdais 15mn à aller faire le plein car ça l'emmerdait ces "10mn" à faire le plein.

Aujourd'hui, j'ouvre l'application et je pousse la charge de 70% (mon standard journalier de charge) à 90-100%. Et voilà.

Même si elle me prévient le matin, en

A condition de pouvoir recharger chez soi.

Par

Jamais compris l'absence de hayon sur ce genre de voiture. Perso depuis que j'y ai goûté, jamais plus de voiture à malle...

Par

En réponse à d9b66217

Non, l'Audi A5 a 58l. La TM3, en comparaison, aurait un réservoir de 6.8l.

Mais bon, l'A5 ne va pas 8,5 fois plus loin.

En fait, avec une conso de 7,1l, l'autonomie d'une A5 serait de 800km. Sachant que tu ne pars pas plein (tu n'as pas de pompe chez toi dans ton garage), finalement, tu es plutôt autour de 500-600km. Tout ça pour ça.

Et oui, si tu fais le plein, tu pourrais rouler 8-10h non stop. Bon, ça sert à rien, car personne ne le fait mais bon, au concours de qui a la plus grosse...

Et si, ce sont 2 voitures de la même taille, pour 4-5 personnes, avec un design de berline coupé, donc carrément sur le même segment.

La preuve est que la Tesla Model 3 vole des ventes de la Serie 3/4, Audi A4/A5 et Mercedes Classe C, ce qui veut bien dire que les clients considèrent celles-ci comme concurrente.

Et pour la finition, ouais, une Audi, c'est super bien fini. Cela sert à rien. Mais encore une fois, certains sont prêt à payer 15-20k€ de plus pour pouvoir sortir le pied à coulisse et mesurer les micromètres, même si au final ils ont une voiture moins performante, moins agréable à conduire, moins sûre, moins équipée, plus chère à entretenir, qui décôte plus...

C'est pour ça qu'il en faut pour tous. C'est juste qu'on voit bien que les constructeurs traditionnels souffrent beaucoup sur ce segment et le simple bon sens explique pourquoi.

Voilà, encore de l‘enfumage façon zéro émission si j‘ose dire.

Avoir 800 km d‘autonomie et ne compter que sur 500/600 km car je n‘ai pas de pompe dans mon garage... je ne fais pas le plein à 200/300km de chez moi quand j‘y suis. Si tu vivais comme ça avec ton thermique, je comprends pourquoi cette façon d’appréhender la logique peut amener à l‘achat d‘un véhicule électrique dit“long range“, donc à priori pour faire max 300km sur autoroute.

J‘ai une A4 v6tdi. Et quand les conditions le permettent, je tape plus de 160 de moyenne, travaux et limitations péri-urbaines comprises. Comme je n‘ai pas la bride à 250, ça veut dire entre grosso modo 230 et 280. Dans ces conditions je fais un poil plus que 500 bornes avec un plein. Ce genre de trip ne tient que 100km avec une TM3, je l‘ai testé moi-même. Testé et vécu également, c‘est la perte d‘un km d‘autonomie par seconde à Vmax.

Alors non, ce n‘est pas comparable. Sauf si on aime faire de l‘eco conduite à l’extrême pour essayer de décrocher 400km à 110 de moyenne. Il faut dire la vérité et arrêter les fake news.

Alors pourquoi cette A4/A5 est premium au même titre qu‘une BMW et Mercedes? Parce que l’architecture longitudinale permet de monter un 6cylindres, parce que la rigidité de la caisse permet un confort acoustique inégalable (peu de vibrations, peu de bruits de roulement - bien meilleur que chez VW MQB, Peugeot même si c‘est pas mal, par contre Renault... Tesla est juste dans le ventre mou) et parce que la finition est au Top. Une vraie voiture en fait. Très chère certes (presque 80k€ pour mon A4) mais franchement sans regrets,

N‘importe qui sait faire des moteurs électriques. La propulsion électrique est super bluffante mais la capacité des batteries ne permet pas d’être concurrentiel. Voilà pourquoi les constructeurs ne sortent ce genre de voitures qu’à la marge pour des questions d’émissions globales, les normes quoi.

Pour l‘instant il y en a un qui est plus fort que les autres, c‘est Tesla. Mais juste pour un marché ultra subventionné qui n‘est rien d‘autre qu‘une niche et dont les chances de percer sont relativement minces, sauf en ville ou c‘est bien adapté. Des boîtes comme VW et Peugeot l‘ont bien compris.

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En réponse à SubaLev

Voilà déjà une des raisons pour laquelle DS n'est pas du premium...c'est même en dessous de Seat ou Skoda...PSA ne fait rien de premium...c'est juste de la caisse de bidochons bas de gamme et peu qualitatif!à côté de ça le groupe VAG rigole quand ils voient DS se ramasser à chaque sortie! Dommage Tavares est sûrement un très bon chef mais vouloir faire du haut de gamme, c'est un peu compliqué quand on part sur des bases de Peugeot ou Citroën

Je trouve au contraire les progrès de DS considérables pas rapport aux débuts laborieux, votre dénigrement prête à sourire tant il est caricatural et de mauvaise foi, j'ignore ce qui vous amène à troller ainsi, mais assurément par la passion automobile ! je précise que je n'ai pas de DS et que cette Audi me conviendrait bien !

Par

En réponse à Ced b8

Quand je pars pour un week end à Hardelot c est à 360 km de chez moi, je fais le plein en partant et une fois la bas je ne cherche pas une prise car de toute façon dans le petit village il n y en a pas. Comment ferais tu dans cette situation ? Tu irais ailleur ou il y a de quoi recharger ? Ou tu as une thermique pour ce genre de situation.

Les tesla boy vont en vacances où il y a une bornes/station Tesla. Il passent par les routes où il y a des bornes tesla... s'arrêtent pour manger dans les courte paille des bornes tesla... ils vivent et respirent tesla... Les autres il vivent et respirent leur liberté... les petites routes de campagnes, les autobahn a fond la caisse et la securité de toujours savoir faire le plein en moins de 10/15 mins trajet compris.

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En réponse à Ced b8

Quand je pars pour un week end à Hardelot c est à 360 km de chez moi, je fais le plein en partant et une fois la bas je ne cherche pas une prise car de toute façon dans le petit village il n y en a pas. Comment ferais tu dans cette situation ? Tu irais ailleur ou il y a de quoi recharger ? Ou tu as une thermique pour ce genre de situation.

Tu pars d'où ? Tu y fais quoi là bas ?

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En réponse à Taro.H

Les tesla boy vont en vacances où il y a une bornes/station Tesla. Il passent par les routes où il y a des bornes tesla... s'arrêtent pour manger dans les courte paille des bornes tesla... ils vivent et respirent tesla... Les autres il vivent et respirent leur liberté... les petites routes de campagnes, les autobahn a fond la caisse et la securité de toujours savoir faire le plein en moins de 10/15 mins trajet compris.

J'ai fait 45.000km depuis que j'ai mon bolide qui t'humilies à chaque démarrage, il y a déjà un an.

.

J'ai donc économisé 12,5 minutes*90 =19h de mon précieux temps.

.

Vous avez bien lu !! je passais 19h par an comme un con devant la pompe à essence à me faire fister par l'état :lol:

Alors les 15 minutes que je perds devant mon café sur mes grands trajets de 600 km ça me va :coolfuck:

Par

En réponse à ano22

Tu pars d'où ? Tu y fais quoi là bas ?

Le problème est rarement du à un départ en vacance pour une quinzaine où tu te poses dans un hôtel et bouge peu là c'est pas gênants. Il vient lors des petits séjours où tu bouges beaucoup. Par exemple faire la route des grandes alpes de Menton à Thonon les bains. Un circuit a travers le tyrol de Brig à Salzbourg par les montagnes. Tu n'as pas de SC sur le chemin, il te faut faire des détours de 40/50Km aller et 40/50 retour sur la route touristique où tu n'as que des chargeurs lents donc pas intéressant du tout, du coup perte de temps, passage par des lieux pas agréables... Alors tu dois te restreindre dans le choix des hotels pour en avoir avec prise suffisement puissante pour recharger en une nuit. Ce qui n'est pas agréable.

Par

En réponse à ano22

J'ai fait 45.000km depuis que j'ai mon bolide qui t'humilies à chaque démarrage, il y a déjà un an.

.

J'ai donc économisé 12,5 minutes*90 =19h de mon précieux temps.

.

Vous avez bien lu !! je passais 19h par an comme un con devant la pompe à essence à me faire fister par l'état :lol:

Alors les 15 minutes que je perds devant mon café sur mes grands trajets de 600 km ça me va :coolfuck:

Mauis oui tu me pourris sur ton 0 100. ok no problème et après t'es derrière moi tout le reste du trajet. Je regarde pas le temps entre 2 feu rouges mais celui sur un long trajet. Tu vas lambiner à 90 derrière un camion à chercher l'aspi quand je filerai à 140 tout de long, tu t'arrêteras 30 a 40 min au SC pour y arriver, recharger et revenir sur la bonne route. Moi a la limite je ferais un plein en 5 minutes a l'arrivée quand tu y seras à 5% de charge.

Ca te va mieux ainsi ?

T'as évité 19 heure bin on va te dire ta femme est pas futfut... Revenir a la maison te dire d'aller faire le plein alors qu'en revenant elle est passée devant la station où elle aurait pu refaire le plein en 5 minutes là. Bin oui désolé mais je dois pas sortir de ma route pour faire le plein y'a des stations sur la route. donc tu nous a calculé 90 plein car tu faisait que 500km avec... c'est largement plutôt 600 a 800 en fonction de la caisse mais on va garder les 500 pour faire simple donc 90 par 5 minutes ca fait fait 7 heures 30 et pas 19...

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En réponse à d9b66217

C'est la différence. Tu n'as pas de pompe à essence chez toi. Avec une électrique, tu peux partir plein de chez toi.

C'est d'ailleurs du vécu : systématiquement, ma femme, la veille au soir me disait "je vais à Mulhouse demain" (250-300km de trajet en tout) "peux-tu aller faire le plein". Donc je perdais 15mn à aller faire le plein car ça l'emmerdait ces "10mn" à faire le plein.

Aujourd'hui, j'ouvre l'application et je pousse la charge de 70% (mon standard journalier de charge) à 90-100%. Et voilà.

Même si elle me prévient le matin, en

Et voila... une électrique ne se recharge que rarement à 100% wie très rarement, sous peine de dégrader la chaîne de traction. C‘est vraiment une autre culture, le contraire de la liberté. Vivement les batteries solides, qu‘on puisse découvrir si elles seront vraiment concurrentielles avec la technologie VT

Par

En réponse à ano22

J'ai fait 45.000km depuis que j'ai mon bolide qui t'humilies à chaque démarrage, il y a déjà un an.

.

J'ai donc économisé 12,5 minutes*90 =19h de mon précieux temps.

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Vous avez bien lu !! je passais 19h par an comme un con devant la pompe à essence à me faire fister par l'état :lol:

Alors les 15 minutes que je perds devant mon café sur mes grands trajets de 600 km ça me va :coolfuck:

Ouais, et le temps de sortir le câble pour recharger, le temps pour s‘identifier sur la borne (si tu voyages un peu avec ton VE), sans compter que ça peut être aussi degueulasse que de sortir un pistolet diesel,.. ah oui c‘est vrai, tu ne recharges peut-être que dans ton garage à la propreté clinique avec la petite musique qui va bien?

C‘est de l‘ironie mais c‘est aussi un sarcasme, celui de la Start Up Nation.

Eh puis ton bolide, c‘est un bolide éphémère. Sur l‘autobahn et pas que, c‘est comme rouler dans une RS4 en eco conduite

Par

En réponse à Taro.H

Mauis oui tu me pourris sur ton 0 100. ok no problème et après t'es derrière moi tout le reste du trajet. Je regarde pas le temps entre 2 feu rouges mais celui sur un long trajet. Tu vas lambiner à 90 derrière un camion à chercher l'aspi quand je filerai à 140 tout de long, tu t'arrêteras 30 a 40 min au SC pour y arriver, recharger et revenir sur la bonne route. Moi a la limite je ferais un plein en 5 minutes a l'arrivée quand tu y seras à 5% de charge.

Ca te va mieux ainsi ?

T'as évité 19 heure bin on va te dire ta femme est pas futfut... Revenir a la maison te dire d'aller faire le plein alors qu'en revenant elle est passée devant la station où elle aurait pu refaire le plein en 5 minutes là. Bin oui désolé mais je dois pas sortir de ma route pour faire le plein y'a des stations sur la route. donc tu nous a calculé 90 plein car tu faisait que 500km avec... c'est largement plutôt 600 a 800 en fonction de la caisse mais on va garder les 500 pour faire simple donc 90 par 5 minutes ca fait fait 7 heures 30 et pas 19...

Je suis tjs aux max des limitations et je fais rarement plus de 600 km soit 15 minutes d'arrêt grand max. Après je prends le train ou l'avion, je suis pas routier, l'autoroute ça va a petite dose.

.

Qu'est-ce que tu me parle de 30-40 minutes d'attente :lol: je sais pas ce que tu prends mais elle est bonne :lol:

.

Mes thermiques faisaient rarement plus de 400-500 km d'autonomie. J'ai tjs conduit des sportives et surtout essence. Chacun son kiff, si t'aimes les laguna diesel de 1000 km d'autonomie et faire pipi dans les bouteilles sur l'autoroute c'est un choix.

Par

En réponse à Expatall

Ouais, et le temps de sortir le câble pour recharger, le temps pour s‘identifier sur la borne (si tu voyages un peu avec ton VE), sans compter que ça peut être aussi degueulasse que de sortir un pistolet diesel,.. ah oui c‘est vrai, tu ne recharges peut-être que dans ton garage à la propreté clinique avec la petite musique qui va bien?

C‘est de l‘ironie mais c‘est aussi un sarcasme, celui de la Start Up Nation.

Eh puis ton bolide, c‘est un bolide éphémère. Sur l‘autobahn et pas que, c‘est comme rouler dans une RS4 en eco conduite

M'identifier sur un borne ? Qu'est-ce que tu racontes :peur:

Tiens revoilà le coup de l'autoroute allemande où, c'est bien connu on va tous faire un tour le week-end :lol:

.

Soyez crédible les mecs, vous faites honte à votre communauté des TaxesFan.

Par

En réponse à ano22

Je suis tjs aux max des limitations et je fais rarement plus de 600 km soit 15 minutes d'arrêt grand max. Après je prends le train ou l'avion, je suis pas routier, l'autoroute ça va a petite dose.

.

Qu'est-ce que tu me parle de 30-40 minutes d'attente :lol: je sais pas ce que tu prends mais elle est bonne :lol:

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Mes thermiques faisaient rarement plus de 400-500 km d'autonomie. J'ai tjs conduit des sportives et surtout essence. Chacun son kiff, si t'aimes les laguna diesel de 1000 km d'autonomie et faire pipi dans les bouteilles sur l'autoroute c'est un choix.

Eh bien justement

Ce 3L TDI éclate tout simplement ta TM3. Pas fait pour l’autoroute, tu viens de le dire....

Par

En réponse à ano22

M'identifier sur un borne ? Qu'est-ce que tu racontes :peur:

Tiens revoilà le coup de l'autoroute allemande où, c'est bien connu on va tous faire un tour le week-end :lol:

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Soyez crédible les mecs, vous faites honte à votre communauté des TaxesFan.

Je n‘aime pas les taxes

Si le VE devient majoritaire, moyennant une grosse avancée technologique, les politiques publiques s‘en occuperont au niveau taxes, ne t’inquiète pas.

Je connais le niveau jouissif d‘une électrique mais franchement, l‘eau coulera sous les ponts avant que l’électrique ne séduise la majorité. Si ça se trouve, jamais. Il faut que tu t‘y prépares et préparer les mouchoirs car tu en fait visiblement une mission évangélique

Par

En réponse à Expatall

Eh bien justement

Ce 3L TDI éclate tout simplement ta TM3. Pas fait pour l’autoroute, tu viens de le dire....

Et donc ? Dans ce cas j'éclate mon ancienne RS4 avec une laguna 2 diesel à 1000€. Et ?

Mais bizarrement personne venait me faire cette remarque à l'époque.

Par

En réponse à Expatall

Je n‘aime pas les taxes

Si le VE devient majoritaire, moyennant une grosse avancée technologique, les politiques publiques s‘en occuperont au niveau taxes, ne t’inquiète pas.

Je connais le niveau jouissif d‘une électrique mais franchement, l‘eau coulera sous les ponts avant que l’électrique ne séduise la majorité. Si ça se trouve, jamais. Il faut que tu t‘y prépares et préparer les mouchoirs car tu en fait visiblement une mission évangélique

L'état s'en occupera certainement (on en sait rien) mais j'en aurai bien profité :coucou:

Par

En réponse à ano22

Et donc ? Dans ce cas j'éclate mon ancienne RS4 avec une laguna 2 diesel à 1000€. Et ?

Mais bizarrement personne venait me faire cette remarque à l'époque.

Ah bon? Une Laguna D explose une RS4??? C‘est nouveau ça. Même en terme d’autonomie, faire le plein en RS4 parce qu‘on a roule vite fait plus que compenser l’arrêt. Et à 130, l‘autonomie d‘une RS4 est quand même supérieure à celle d‘une TM3. J‘attends le saut technologique qui n‘a pas encore eu lieu

Et puis un diesel puissant mettra tout le monde d’accord au jour d’aujourd’hui, il n‘y a pas photo

Par

En réponse à Expatall

Ah bon? Une Laguna D explose une RS4??? C‘est nouveau ça. Même en terme d’autonomie, faire le plein en RS4 parce qu‘on a roule vite fait plus que compenser l’arrêt. Et à 130, l‘autonomie d‘une RS4 est quand même supérieure à celle d‘une TM3. J‘attends le saut technologique qui n‘a pas encore eu lieu

Et puis un diesel puissant mettra tout le monde d’accord au jour d’aujourd’hui, il n‘y a pas photo

Au jour du jour d'aujourd'hui mais de ce jour ?

.

Et oui une laguna diesel gagne sur la traversée de la France puisqu'elle a davantage d'autonomie et qu'elle va à 130km/h.

C'était pourtant pas compliqué à comprendre.

Par

En réponse à ano22

Au jour du jour d'aujourd'hui mais de ce jour ?

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Et oui une laguna diesel gagne sur la traversée de la France puisqu'elle a davantage d'autonomie et qu'elle va à 130km/h.

C'était pourtant pas compliqué à comprendre.

Sur ce dernier point je suis d‘accord avec toi

Par contre même à 130 je préfère rouler en RS4 plutôt qu‘en Laguna diesel ou n‘importe quel diesel agricole type 4 cylindres. En terme de prestation, même si l’agrément est très supérieur, mais pour des raisons différentes, je mets aussi dedans la TM3.

Et puis bon, je vis en Allemagne, et je ne désespère pas qu‘un jour, on puisse redonner la liberté aux citoyens, ainsi que la modernité qui y est associée, de permettre aux gens de réduire la durée de leur mobilité. En clair, augmenter les vitesses réglementaires, ce à quoi une TM3 est par ailleurs préparée

Par

Préparée mais dont l’autonomie ne permet pas d’en assumer les ambitions. Comme si une A5 286ch TDI avait un minuscule réservoir de gasoil

À quand le saut de technologie tant annoncé?

Par

En réponse à Expatall

Sur ce dernier point je suis d‘accord avec toi

Par contre même à 130 je préfère rouler en RS4 plutôt qu‘en Laguna diesel ou n‘importe quel diesel agricole type 4 cylindres. En terme de prestation, même si l’agrément est très supérieur, mais pour des raisons différentes, je mets aussi dedans la TM3.

Et puis bon, je vis en Allemagne, et je ne désespère pas qu‘un jour, on puisse redonner la liberté aux citoyens, ainsi que la modernité qui y est associée, de permettre aux gens de réduire la durée de leur mobilité. En clair, augmenter les vitesses réglementaires, ce à quoi une TM3 est par ailleurs préparée

Oui mais honnêtement, autant la M3 est parfaite pour rouler 600 km à 130 km/h, autant au delà l'autonomie fond, faut le dire (comme un VT d'ailleurs mais c'est moins problématique en temps).

Perso si les limitations étaient au delà de 130 km/h je n'aurais pas pris de VE...

Par

En réponse à Expatall

Préparée mais dont l’autonomie ne permet pas d’en assumer les ambitions. Comme si une A5 286ch TDI avait un minuscule réservoir de gasoil

À quand le saut de technologie tant annoncé?

J'avais lu que la densité énergétique des batteries doublait tous les 10 ans depuis plusieurs décennies.

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Donc dans 10 ans les dernières Tesla pourront avoir 200 kWh qui leur permettront de faire 1000 km d'autonomie et charger 500 km en 15 minutes, comme un plein aujourd'hui.

.

Les citadines seront comme est la TM3 aujourd'hui. Mais certainement avec un meilleur réseau de bornes...

Par

En réponse à Expatall

Préparée mais dont l’autonomie ne permet pas d’en assumer les ambitions. Comme si une A5 286ch TDI avait un minuscule réservoir de gasoil

À quand le saut de technologie tant annoncé?

Tu perds ton temps mon gars. Il a juste cherché le meilleur rapport prix/perf. Il a juste acheté sa modèle 3 pour avoir la plus grosse pour pas trop chère.

Effectivement, pour son prix, tu trouveras pas mieux en neuf niveau perf.

Le truc c'est qu'ensuite il essaie de justifier son achat par des choix "objectifs" et "scientifiques" quand vraiment, c'est qu'un gros kéké qui veut compenser quelque chose.

Après perso, même si j'habite pas loin de la frontière, j'ai pas besoin d'Autobahn et 500ch pour m'amuser... Une route de campagne, 136ch (et une opération de réduction de mes jambes) suffisent.

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En réponse à ano22

Tu pars d'où ? Tu y fais quoi là bas ?

Je démarre de Spa en Belgique et j y vais quand il fait beau pour profiter de la mer et passer un week end sympa en famille car la côte belge non merci. Et pendant mes vacances je vais à Torrevieja, la non plus je n ai pas vu beaucoup de prise électrique quand j y pense.. Mais bon une tesla y arriverait aussi en étudiant bien le trajet, de chez moi j ai 1860km.. Régulateur à 135 pour traverser la France, je démarre la nuit et le matin ma femme prend le relais, je l ai déjà fais en 20h pendant les vacances de pâques. En juillet impossible trop de monde.

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En réponse à d9b66217

Non, l'Audi A5 a 58l. La TM3, en comparaison, aurait un réservoir de 6.8l.

Mais bon, l'A5 ne va pas 8,5 fois plus loin.

En fait, avec une conso de 7,1l, l'autonomie d'une A5 serait de 800km. Sachant que tu ne pars pas plein (tu n'as pas de pompe chez toi dans ton garage), finalement, tu es plutôt autour de 500-600km. Tout ça pour ça.

Et oui, si tu fais le plein, tu pourrais rouler 8-10h non stop. Bon, ça sert à rien, car personne ne le fait mais bon, au concours de qui a la plus grosse...

Et si, ce sont 2 voitures de la même taille, pour 4-5 personnes, avec un design de berline coupé, donc carrément sur le même segment.

La preuve est que la Tesla Model 3 vole des ventes de la Serie 3/4, Audi A4/A5 et Mercedes Classe C, ce qui veut bien dire que les clients considèrent celles-ci comme concurrente.

Et pour la finition, ouais, une Audi, c'est super bien fini. Cela sert à rien. Mais encore une fois, certains sont prêt à payer 15-20k€ de plus pour pouvoir sortir le pied à coulisse et mesurer les micromètres, même si au final ils ont une voiture moins performante, moins agréable à conduire, moins sûre, moins équipée, plus chère à entretenir, qui décôte plus...

C'est pour ça qu'il en faut pour tous. C'est juste qu'on voit bien que les constructeurs traditionnels souffrent beaucoup sur ce segment et le simple bon sens explique pourquoi.

L'argument massue du pied à coulisse que nous sortent les fanboys tesla à chaque fois qu'on leur parle finition.

Tu sais à quoi ça sert accessoirement, d'avoir des panneaux mieux ajustés ? L'isolation phonique ça te parle? Tant que tesla n'améliorera pas sa copie côté qualité de fabrication (j'entends qu'ils l'ont déjà fait en partie...), les berlines allemandes continueront à être assez nettement plus silencieuses sur autoroute, moteur thermique ou pas...

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En réponse à Philippe2446

L'argument massue du pied à coulisse que nous sortent les fanboys tesla à chaque fois qu'on leur parle finition.

Tu sais à quoi ça sert accessoirement, d'avoir des panneaux mieux ajustés ? L'isolation phonique ça te parle? Tant que tesla n'améliorera pas sa copie côté qualité de fabrication (j'entends qu'ils l'ont déjà fait en partie...), les berlines allemandes continueront à être assez nettement plus silencieuses sur autoroute, moteur thermique ou pas...

À te lire on a l'impression que c'est un enfer le bruit de la M3 sur l'autoroute.

Un peu de sérieux, c'est relativement silencieux. C'est vrai qu'il y a plus de bruits d'air qu'une Rolls-Royce et son double vitrage n'a pas. Mais ce n'est ni le même prix, ni le même poids.

.

Vous êtes les premiers à râler car la M3 est chère et lourde. Une isolation phonique renforcée la rendrait d'autant plus chère et lourde. Aucune voiture n'est parfaite, c'est simplement une question de compromis vis-à-vis du besoin de chacun.

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En réponse à v_tootsie

A choisir, je préfère le noir ! Cette couleur te donne l'impression de conduire un composteur à déchets...:biggrin:

:fresh: :fresh: :bien:

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En réponse à ano22

À te lire on a l'impression que c'est un enfer le bruit de la M3 sur l'autoroute.

Un peu de sérieux, c'est relativement silencieux. C'est vrai qu'il y a plus de bruits d'air qu'une Rolls-Royce et son double vitrage n'a pas. Mais ce n'est ni le même prix, ni le même poids.

.

Vous êtes les premiers à râler car la M3 est chère et lourde. Une isolation phonique renforcée la rendrait d'autant plus chère et lourde. Aucune voiture n'est parfaite, c'est simplement une question de compromis vis-à-vis du besoin de chacun.

Il y a déjà 4dB en plus qu'une Audi A4 2l TDI 4 cylindres... Inutile d'aller chercher dans le catalogue RR!

Et oui, elle est chère et lourde, et mal insonorisée en comparaison avec toutes les Volvo, BAM, Lexus de dimensions comparables. Ca n'en fait pas un mauvais choix, j'en demeurre totalement d'accord! Pour les gros rouleurs quotidiens, qui ont besoin d'une assez grande voiture, ça reste un excellent choix même selon moi...

Mais l'argument du "pied à coulisse" s'en retrouve pas mal écorné quand même, car si les autres font mieux, c'est notamment parce que les joints sont plus étanches grâce au meilleur assemblage...

Par

En réponse à Philippe2446

Il y a déjà 4dB en plus qu'une Audi A4 2l TDI 4 cylindres... Inutile d'aller chercher dans le catalogue RR!

Et oui, elle est chère et lourde, et mal insonorisée en comparaison avec toutes les Volvo, BAM, Lexus de dimensions comparables. Ca n'en fait pas un mauvais choix, j'en demeurre totalement d'accord! Pour les gros rouleurs quotidiens, qui ont besoin d'une assez grande voiture, ça reste un excellent choix même selon moi...

Mais l'argument du "pied à coulisse" s'en retrouve pas mal écorné quand même, car si les autres font mieux, c'est notamment parce que les joints sont plus étanches grâce au meilleur assemblage...

4dB de plus sans le bruit du diesel ? Mais il me semblait que les diesels puants ça faisait du bruit...

Ah mince, c'est vrai, en 2020 on sait les insonoriser les diesels.

Par

En réponse à Moukeaf

4dB de plus sans le bruit du diesel ? Mais il me semblait que les diesels puants ça faisait du bruit...

Ah mince, c'est vrai, en 2020 on sait les insonoriser les diesels.

Oui, mais ça a quand même ses limites: évidemment, ça ne marche pas en ville où les bruits roulements et aéro sont proportionnellement moins importants, et à régime stabilisé, le diesel est moins bruyant qu'en accélération... A terme, le VE sera évidemment globalement plus silencieux...

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En réponse à Ced b8

Quand je pars pour un week end à Hardelot c est à 360 km de chez moi, je fais le plein en partant et une fois la bas je ne cherche pas une prise car de toute façon dans le petit village il n y en a pas. Comment ferais tu dans cette situation ? Tu irais ailleur ou il y a de quoi recharger ? Ou tu as une thermique pour ce genre de situation.

Non pas de thermique, je n'ai qu'une voiture.

Déjà, je ne sais pas d'où tu parts mais il y a des Superchargeur d'où tu viennes :

- du Sud : Sailly-Flibeaucourt à 56km

- de l'Est : Valenciennes à 209km

- du Nord : Calais à 46km

Donc tu peux prévoir de charger à l'aller ou au retour et si tu dois passer par Bethune, tu peux toujours faire un crochet vers Calais pour charger (15 mn le détour).

Sinon, tu as en fait des prises de Type 2 à Neutchatel-Hardelot (gendarmerie), Hardelot Plage, Hardelot Promontoire, Condette... sans parler de Boulogne sur Mer où tu as plus de 30 prises un peu partout.

Et surtout, tu vas bien chez quelqu'un donc pourquoi ne peux-tu pas simplement te brancher là où tu vas ? Le cable fait 8m. Si tu veux plus, tu peux utiliser une rallonge et en 13A 220V, pendant le WE, tu es de nouveau plein.

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En réponse à Moukeaf

4dB de plus sans le bruit du diesel ? Mais il me semblait que les diesels puants ça faisait du bruit...

Ah mince, c'est vrai, en 2020 on sait les insonoriser les diesels.

Ce n'est tout de même pas courant. A l'heure actuelle, bien des mazouts, pourtant vendus à des tarifs peu amicaux, font encore un joli tintamarre...

Par

En réponse à Expatall

Voilà, encore de l‘enfumage façon zéro émission si j‘ose dire.

Avoir 800 km d‘autonomie et ne compter que sur 500/600 km car je n‘ai pas de pompe dans mon garage... je ne fais pas le plein à 200/300km de chez moi quand j‘y suis. Si tu vivais comme ça avec ton thermique, je comprends pourquoi cette façon d’appréhender la logique peut amener à l‘achat d‘un véhicule électrique dit“long range“, donc à priori pour faire max 300km sur autoroute.

J‘ai une A4 v6tdi. Et quand les conditions le permettent, je tape plus de 160 de moyenne, travaux et limitations péri-urbaines comprises. Comme je n‘ai pas la bride à 250, ça veut dire entre grosso modo 230 et 280. Dans ces conditions je fais un poil plus que 500 bornes avec un plein. Ce genre de trip ne tient que 100km avec une TM3, je l‘ai testé moi-même. Testé et vécu également, c‘est la perte d‘un km d‘autonomie par seconde à Vmax.

Alors non, ce n‘est pas comparable. Sauf si on aime faire de l‘eco conduite à l’extrême pour essayer de décrocher 400km à 110 de moyenne. Il faut dire la vérité et arrêter les fake news.

Alors pourquoi cette A4/A5 est premium au même titre qu‘une BMW et Mercedes? Parce que l’architecture longitudinale permet de monter un 6cylindres, parce que la rigidité de la caisse permet un confort acoustique inégalable (peu de vibrations, peu de bruits de roulement - bien meilleur que chez VW MQB, Peugeot même si c‘est pas mal, par contre Renault... Tesla est juste dans le ventre mou) et parce que la finition est au Top. Une vraie voiture en fait. Très chère certes (presque 80k€ pour mon A4) mais franchement sans regrets,

N‘importe qui sait faire des moteurs électriques. La propulsion électrique est super bluffante mais la capacité des batteries ne permet pas d’être concurrentiel. Voilà pourquoi les constructeurs ne sortent ce genre de voitures qu’à la marge pour des questions d’émissions globales, les normes quoi.

Pour l‘instant il y en a un qui est plus fort que les autres, c‘est Tesla. Mais juste pour un marché ultra subventionné qui n‘est rien d‘autre qu‘une niche et dont les chances de percer sont relativement minces, sauf en ville ou c‘est bien adapté. Des boîtes comme VW et Peugeot l‘ont bien compris.

" je ne fais pas le plein à 200/300km de chez moi quand j‘y suis" : non, c'est l'rgument que tu n'as pas 10mn à perdre à charger. C'est tout à fait possible de partir avec le plein en vacances... mais il faut que tu l'ais fait la veille ou le matin donc tu as perdu déjà ces 10mn.

Donc les 10mn que tu "perds" soit-disant, en faisant une pause de 10mn pour faire les 500km en électrique, tu les as perdu aussi pour faire le plein le matin ou la veille.

"donc à priori pour faire max 300km sur autoroute." ... d'une traite. C'est le cas de ma S 75D. Avec une 3 , tu fais 400 voir ou à fortiori quasi 500km avec une S Longue Range ... d'une traite.

Cela ne m'empêche pas de faire 800km ou 1000km pour aller en vacances. C'est juste que je ne roule pas 10h non stop. Je ne le faisais d'ailleurs pas avant avec mon Audi A6 TDI.

"je tape plus de 160 de moyenne, travaux et limitations péri-urbaines comprises. Comme je n‘ai pas la bride à 250, ça veut dire entre grosso modo 230 et 280" : chapeau. Je roule souvent en Allemagne, c'est vraiment un exploit de pouvoir faire 160 de moyenne sur 500km si tu ne le fais pas en pleine nuit sur des tronçons bien particuliers.

Car jour de vacance ou en journée, oublie. Et surtout, super, tu as fais cela en 4h mais tu es complètement lessivé à l'arrivée.

"Dans ces conditions je fais un poil plus que 500 bornes avec un plein" : n'importe quoi. Une A4 a 58l et tu ne consommes sûrement pas 10-11l /100 à >200km/h ! Tu es plutôt autour de 18-20l soit 300km max.

"Ce genre de trip ne tient que 100km avec une TM3" : 120km à 220 (vidéo du test), oui.

"Alors non, ce n‘est pas comparable." : non, ce n'est pas comparable. Si tu veux rouler et PEUT rouler à 200km/h pendant une longue période, oui, une diesel fait encore une vraie difference.

"Sauf si on aime faire de l‘eco conduite à l’extrême pour essayer de décrocher 400km à 110 de moyenne" : rouler à 280km/h est aussi "extrême"..

"parce que la rigidité de la caisse permet un confort acoustique inégalable (peu de vibrations, peu de bruits de roulement - bien meilleur que chez VW MQB, Peugeot même si c‘est pas mal, par contre Renault... Tesla est juste dans le ventre mou" : Tesla est dans le ventre mou question vibration ? Lol !

"mais franchement sans regrets" : c'est sûr. Si je peux me payer une RS6 et l'essence qui va avec, super voiture.

Maintenant, si je peux avoir un aussi bon ou meilleur agrément pour 58k€ avec une Tesla, ça fait réfléchir !

"N‘importe qui sait faire des moteurs électriques" : la preuve... Tesla a des moteurs moins chers et avec un meilleur rendement que les synchrones à aimants permanents que tous les autres utilisent.

Mais la différence provient surtout de l'inverter et de l'életronique de puissance.

Et ce que sort la concurrence PROUVE qu'un VE, c'est pas juste une batterie et un moteur pris dans un catalogue.

"la capacité des batteries ne permet pas d’être concurrentiel" : si. C'est pour ça que la 3e voiture la plus vendue en Europe était la Model 3, derrière la Clio et la Golf.

" Voilà pourquoi les constructeurs ne sortent ce genre de voitures" : non, la raison est que les constructeurs perdent ENORMEMENT avec le VE : les milliers d'ingénieurs, les usines de fabrication moteur, les 50 ans d'expérience... tout ça re mis à plat avec un VE. Ils n'en veulent pas mais n'ont tout simplement pas le choix. Mais c'est pour ça qu'ils essaient tant que possible de pousser les hybrides !

Par

En réponse à Philippe2446

Il y a déjà 4dB en plus qu'une Audi A4 2l TDI 4 cylindres... Inutile d'aller chercher dans le catalogue RR!

Et oui, elle est chère et lourde, et mal insonorisée en comparaison avec toutes les Volvo, BAM, Lexus de dimensions comparables. Ca n'en fait pas un mauvais choix, j'en demeurre totalement d'accord! Pour les gros rouleurs quotidiens, qui ont besoin d'une assez grande voiture, ça reste un excellent choix même selon moi...

Mais l'argument du "pied à coulisse" s'en retrouve pas mal écorné quand même, car si les autres font mieux, c'est notamment parce que les joints sont plus étanches grâce au meilleur assemblage...

Encore une désinformation non fondée de dire que les joints de la M3 ne sont pas étanches.

Je suis d'accord que certains joints ont une sale tête quand on ouvre la porte et qu'on regarde bien, mais en 1 an, presque 50.000km je n'ai eu aucun problème d'étanchéité et ils n'ont pas bougé et sont malgré tout qualitatif.

Par

En réponse à Philippe2446

L'argument massue du pied à coulisse que nous sortent les fanboys tesla à chaque fois qu'on leur parle finition.

Tu sais à quoi ça sert accessoirement, d'avoir des panneaux mieux ajustés ? L'isolation phonique ça te parle? Tant que tesla n'améliorera pas sa copie côté qualité de fabrication (j'entends qu'ils l'ont déjà fait en partie...), les berlines allemandes continueront à être assez nettement plus silencieuses sur autoroute, moteur thermique ou pas...

Et heureusement Philippe. Les gens sur ce forum essayent toujours de s'opposer manière caricaturale et de nous faire dire que l'on dit que nos Tesla sont parfaites. Elles ne le sont pas, mais comme ne l'était pas mon Audi A6 malgré tout ce que les gens essaient de nous faire croire en comparant Tesla à Dacia et Audi à Rolls Royce.

On demande de l'objectivité : oui, une eTron sur autoroute est bluffante de silence (je le sais, j'ai essayé) et les allemandes sont très bons en isolation phonique à grande vitesse sur autoroute, ce qui est quand même une spécificité assez unique. Même si je vais aussi en Allemagne, le nombre de km que je fais à plus de 150km/h sont très faibles. Mais une Tesla est aussi très silencieuse et plus que l'énorme majorité à plus basse vitesse et surtout dans les phases transitoires où les diesels, même modernes, braillent.

Maintenant, si la Model 3 était la 3e voiture la plus vendue en Europe derrière la Golf et la Clio, même aidé par la livraison de fin de trimestre et l'anticipation de la baisse du bonus, c'est quand même que BEAUCOUP de gens lui trouvent des avantages.

Tu les connais mais je les liste encore : pour le prix d'une généraliste diesel milieu de gamme ou premium bas de gamme (moteur / finition) avec 2-3 options, tu as

- une voiture avec des performances de 540i (SR+) ou S6 (GA)

- une habitabilité de la catégorie supérieure

- une présentation aéré, agréable et moderne

- un équipement et techno au top

- un agrément de l'électrique sans pareil et conduite à une pédale

- et une valeur de revente record grâce à l'évolution du software et même hardware possible (possibilité d'upgrader pour 2500€ de MCU1 à MCU2 et passer au Full Self Driving avec le HW3) ce qu'AUCUNE autre voiture ne propose.

Alors ouais, on peut parler du super design des joints quand on ouvre la portière d'une Audi et qu'on se met à 4 pattes ou que sais-je mais il faut quand même raisonner de manière plus globale pour comprendre l'engouement que génère cette voiture.

Par

En réponse à Taro.H

Mauis oui tu me pourris sur ton 0 100. ok no problème et après t'es derrière moi tout le reste du trajet. Je regarde pas le temps entre 2 feu rouges mais celui sur un long trajet. Tu vas lambiner à 90 derrière un camion à chercher l'aspi quand je filerai à 140 tout de long, tu t'arrêteras 30 a 40 min au SC pour y arriver, recharger et revenir sur la bonne route. Moi a la limite je ferais un plein en 5 minutes a l'arrivée quand tu y seras à 5% de charge.

Ca te va mieux ainsi ?

T'as évité 19 heure bin on va te dire ta femme est pas futfut... Revenir a la maison te dire d'aller faire le plein alors qu'en revenant elle est passée devant la station où elle aurait pu refaire le plein en 5 minutes là. Bin oui désolé mais je dois pas sortir de ma route pour faire le plein y'a des stations sur la route. donc tu nous a calculé 90 plein car tu faisait que 500km avec... c'est largement plutôt 600 a 800 en fonction de la caisse mais on va garder les 500 pour faire simple donc 90 par 5 minutes ca fait fait 7 heures 30 et pas 19...

"Je regarde pas le temps entre 2 feu rouges mais celui sur un long trajet" : si c'était le cas, les gens achèteraient toujours le moteur de base et tu n'aurais pas des 6 cylindres de 250-300 chevaux ou plus car pour faire 1000km en France, cela ne te fait rien gagner.

Ce que tu sembles visiblement ne pas comprendre est que : si quelqu'un met 112k€ dans une RS4 sans option (96k€ + 16k€ de malus) et non pas 37k€ dans l'A4 35 TFSI, c'est que certaines personnes sont prête à mettre 3 fois le prix, pour LA MEME VOITURE mais avec un moteur / boite différents JUSTE pour l'AGREMENT.

Donc ouais, en France, une Laguna diesel mettra le même temps qu'une RS4 sur un long trajet et peut-être même moins de temps qu'une Model 3 si tu fais la competition de celui qui s'arrête le moins. Mais l'agrément d'une électrique comme une Tesla est unique (par rapport à une thermique).

"Tu vas lambiner à 90 derrière un camion à chercher l'aspi" : répéter ce genre ce cliché ne te grandit pas.

"Moi a la limite je ferais un plein en 5 minutes a l'arrivée quand tu y seras à 5% de charge." : ce qui sera 5mn de perdu par rapport à moi qui brancherait simplement ma voiture et la laisserait charger pendant que je vaque à mes occupations.

"T'as évité 19 heure bin on va te dire ta femme est pas futfut... " : tu confonds avec moi. C'est pas Ano22 qui a une femme pas futfut, visiblement, c'est moi.

"Revenir a la maison te dire d'aller faire le plein alors qu'en revenant elle est passée devant la station" : non, elle n'est pas passé devant la pompe. Quand elle va conduire ma fille à la danse ou mon fils au tennis, y a pas de pompe directement sur le terrain et ouais, ça l'emmerde de rajouter 10mn pour un trajet qui en dure que 10mn.

"donc tu nous a calculé 90 plein car tu faisait que 500km avec... c'est largement plutôt 600 a 800 en fonction" : non, moi, j'ai calculé 42000km/an, en Audi A6 3.0 TDI Quattro, où dès que j'étais à 1/4, ma femme me demandait d'aller faire le plein et donc 600km d'autonomie max (avec la conso en ville) donc 70 pleins par an donc entre 6 et 10h juste à faire le plein.

Par

En réponse à Ced b8

Je démarre de Spa en Belgique et j y vais quand il fait beau pour profiter de la mer et passer un week end sympa en famille car la côte belge non merci. Et pendant mes vacances je vais à Torrevieja, la non plus je n ai pas vu beaucoup de prise électrique quand j y pense.. Mais bon une tesla y arriverait aussi en étudiant bien le trajet, de chez moi j ai 1860km.. Régulateur à 135 pour traverser la France, je démarre la nuit et le matin ma femme prend le relais, je l ai déjà fais en 20h pendant les vacances de pâques. En juillet impossible trop de monde.

En l'occurence, à Torrevieja, il y a plus de 5 endroit où tu peux charger, dont le centre commercial Habaneras avec des wallconnecteurs Tesla.

Et bien sûr, il y a à Murcia, à 60km avant d'arriver un Superchargeur avec 10 stelles de charge.

Par

En réponse à d9b66217

"Je regarde pas le temps entre 2 feu rouges mais celui sur un long trajet" : si c'était le cas, les gens achèteraient toujours le moteur de base et tu n'aurais pas des 6 cylindres de 250-300 chevaux ou plus car pour faire 1000km en France, cela ne te fait rien gagner.

Ce que tu sembles visiblement ne pas comprendre est que : si quelqu'un met 112k€ dans une RS4 sans option (96k€ + 16k€ de malus) et non pas 37k€ dans l'A4 35 TFSI, c'est que certaines personnes sont prête à mettre 3 fois le prix, pour LA MEME VOITURE mais avec un moteur / boite différents JUSTE pour l'AGREMENT.

Donc ouais, en France, une Laguna diesel mettra le même temps qu'une RS4 sur un long trajet et peut-être même moins de temps qu'une Model 3 si tu fais la competition de celui qui s'arrête le moins. Mais l'agrément d'une électrique comme une Tesla est unique (par rapport à une thermique).

"Tu vas lambiner à 90 derrière un camion à chercher l'aspi" : répéter ce genre ce cliché ne te grandit pas.

"Moi a la limite je ferais un plein en 5 minutes a l'arrivée quand tu y seras à 5% de charge." : ce qui sera 5mn de perdu par rapport à moi qui brancherait simplement ma voiture et la laisserait charger pendant que je vaque à mes occupations.

"T'as évité 19 heure bin on va te dire ta femme est pas futfut... " : tu confonds avec moi. C'est pas Ano22 qui a une femme pas futfut, visiblement, c'est moi.

"Revenir a la maison te dire d'aller faire le plein alors qu'en revenant elle est passée devant la station" : non, elle n'est pas passé devant la pompe. Quand elle va conduire ma fille à la danse ou mon fils au tennis, y a pas de pompe directement sur le terrain et ouais, ça l'emmerde de rajouter 10mn pour un trajet qui en dure que 10mn.

"donc tu nous a calculé 90 plein car tu faisait que 500km avec... c'est largement plutôt 600 a 800 en fonction" : non, moi, j'ai calculé 42000km/an, en Audi A6 3.0 TDI Quattro, où dès que j'étais à 1/4, ma femme me demandait d'aller faire le plein et donc 600km d'autonomie max (avec la conso en ville) donc 70 pleins par an donc entre 6 et 10h juste à faire le plein.

Le coup des 5 minutes pour faire le plein de n'y crois pas une seule seconde. J'ai calculé l'autre jour j'ai mis 9 minutes en me pressant pas mal (depuis la route jusqu'à cette même route). Beaucoup font un petit détour, surtout ceux à l'E85. On est pas dupe les gars, moi aussi je suis passé par là :bah:

.

Contrairement aux anti-VE, il m'arrive de conduire des VT de location qu'on m'impose. Donc je connais très bien les avantages et inconvénients d'un VT.

Par

En réponse à ano22

Le coup des 5 minutes pour faire le plein de n'y crois pas une seule seconde. J'ai calculé l'autre jour j'ai mis 9 minutes en me pressant pas mal (depuis la route jusqu'à cette même route). Beaucoup font un petit détour, surtout ceux à l'E85. On est pas dupe les gars, moi aussi je suis passé par là :bah:

.

Contrairement aux anti-VE, il m'arrive de conduire des VT de location qu'on m'impose. Donc je connais très bien les avantages et inconvénients d'un VT.

Exactement. On dirait que les gens vivent dans une réalité alternative : ils passent toujours devant une pompe, veulent toujours perdre 5-10mn et ne sont jamais fatigués en disant "je ferai le plein demain car je peux encore rouler" ou "il fait froid et il pleut / neige, j'ai pas envie de me cailler dehors".

Et sur les longs trajets,ils partent toujours hors vacance scolaire, avec personne sur la route, aucun bouchon, ils font tous Saint-Etienne - Brive-la-Gaillarde avec des autoroutes où ils font du 130km/h de moyenne en roulant 4h sans s'arrêter.

Ils ont toujours un 2e conducteur qui prend le relais.

Ils ont toujours prévu un super casse-croute que l'on peut manger dans la voiture sans problème alors q ue normalement, quand tu pars en vacance, tu as d'autres choses à préparer que faire les repas pour la voiture.

Cela ne les dérange pas que tout le monde mange dans la voiture sans le conducteur qui conduit puis le conducteur 4h plus tard peut enfin lui prendre son déjeuner.

Bref, j'ai toujours l'impression de vivre dans une monde alternatif sur Caradisiac par rapport au mien et celui de tous les gens qu'on connait, qui ont des enfants, qui parfois ont des bouchons, qui s'arrêtent déjeuner ou faire des pauses, qui ne veulent pas faire 1200km de trajet en une journée, qui n'ont pas tous les matins leur réservoir de gazoin pleins...

Donc toute discussion objective est impossible.

Par

En réponse à d9b66217

Exactement. On dirait que les gens vivent dans une réalité alternative : ils passent toujours devant une pompe, veulent toujours perdre 5-10mn et ne sont jamais fatigués en disant "je ferai le plein demain car je peux encore rouler" ou "il fait froid et il pleut / neige, j'ai pas envie de me cailler dehors".

Et sur les longs trajets,ils partent toujours hors vacance scolaire, avec personne sur la route, aucun bouchon, ils font tous Saint-Etienne - Brive-la-Gaillarde avec des autoroutes où ils font du 130km/h de moyenne en roulant 4h sans s'arrêter.

Ils ont toujours un 2e conducteur qui prend le relais.

Ils ont toujours prévu un super casse-croute que l'on peut manger dans la voiture sans problème alors q ue normalement, quand tu pars en vacance, tu as d'autres choses à préparer que faire les repas pour la voiture.

Cela ne les dérange pas que tout le monde mange dans la voiture sans le conducteur qui conduit puis le conducteur 4h plus tard peut enfin lui prendre son déjeuner.

Bref, j'ai toujours l'impression de vivre dans une monde alternatif sur Caradisiac par rapport au mien et celui de tous les gens qu'on connait, qui ont des enfants, qui parfois ont des bouchons, qui s'arrêtent déjeuner ou faire des pauses, qui ne veulent pas faire 1200km de trajet en une journée, qui n'ont pas tous les matins leur réservoir de gazoin pleins...

Donc toute discussion objective est impossible.

Je ne parle jamais pour tout le monde et ne cite que mon cas. Je ne sors pas des la tesla c'est la meilleure voiture pour tous. Les long trajets frequents sont du valais a la region lilloise 8 heures et du valais a nice 4h30. Je nai qu'un compagnon et un chien pas de gosses. Nous sommes jeunes sans probleme d'incontinence. Nous preferons un bon repas a l'arrivee qu'un mauvais sandwish sur la route dans une fastfood a cote du SC. Si nous voulons nous arretons sur le chemin du nord nous le faisons en 2 jours avec un arret dans la maison Aeberlink Illhausern. Sur ces 2 routes entre geneve et presque lille ou Aoste et Vintimille il n'y a ni bouchon ni ralentissement on peut filer 130 150 sans probleme. La rs7 permet de faire le chemin de nice sur son plein et ne demande de refaire le plein qu'une fois vers lille. Des pompes il y en a tout au long. Pas besoin de faire un detour de 20km pour aller au SC et sur place tu fais le plein en moins de 5 min. Une pompe est normée ca debite entre 60 et 120 litres a la minute. Si on vas ailleurs avec les milliers de pompes presentes on peut refaire le plein a convenance et pas devoir planifier son deplacement de SC en SC.

Par

En réponse à Taro.H

Je ne parle jamais pour tout le monde et ne cite que mon cas. Je ne sors pas des la tesla c'est la meilleure voiture pour tous. Les long trajets frequents sont du valais a la region lilloise 8 heures et du valais a nice 4h30. Je nai qu'un compagnon et un chien pas de gosses. Nous sommes jeunes sans probleme d'incontinence. Nous preferons un bon repas a l'arrivee qu'un mauvais sandwish sur la route dans une fastfood a cote du SC. Si nous voulons nous arretons sur le chemin du nord nous le faisons en 2 jours avec un arret dans la maison Aeberlink Illhausern. Sur ces 2 routes entre geneve et presque lille ou Aoste et Vintimille il n'y a ni bouchon ni ralentissement on peut filer 130 150 sans probleme. La rs7 permet de faire le chemin de nice sur son plein et ne demande de refaire le plein qu'une fois vers lille. Des pompes il y en a tout au long. Pas besoin de faire un detour de 20km pour aller au SC et sur place tu fais le plein en moins de 5 min. Une pompe est normée ca debite entre 60 et 120 litres a la minute. Si on vas ailleurs avec les milliers de pompes presentes on peut refaire le plein a convenance et pas devoir planifier son deplacement de SC en SC.

'"valais a nice 4h30" :4h30 pour Valais - Nice ??? T'es fort toi ! Google Map dit 6h30. Cela fait du 118km/h de moyenne, sachant que tu as une grosse partie à 100km/h, la douane, tous les tunnels en Italies à 90-110. Chapeau !!!

"Nous preferons un bon repas a l'arrivee qu'un mauvais sandwish sur la route" : donc tu préfères rouler 8h sans manger ??? Et pourquoi pas un bon repas, sur la route ?

"dans une fastfood a cote du SC" : tu confonds avec Ionity ! J'adore car on n'a pas arrêté d'entendre la critique qu'il n'y avait pas assez de SC sur les aires d'autoroute et on perdait du temps à sortir de l'autoroute pour être dans des endroits plus sympas. Et là, tu te plains quand les chargeurs sont sur les aires d'autoroute ? :bien:

"avec un arret dans la maison Aeberlink Illhausern" : tu as de la chance, tu peux charger à Illhausern. C'est pas beau la vie ? :coolfuck:

"La rs7" : super voiture. Pourquoi es-tu sur les forums à critiquer la Model 3 ?

Une RS7 avec ZERO option, c'est 139k€ + 20k€ de malus soit 160k€.

Ensuite, c'est 10l/100 en moyenne donc 3000€ de plus tous les 20'000km.

C'est une voiture qui en 3 ans, sur 60'000km, te coûte 170'000€ sans entretien et assurance.

Et tu viens nous parler de l'autonomie d'une Modèle 3 ? Déjà, cela serait plus pertinent de prendre une Modèle S Grande Autonomie qui ne coûte QUE ... la moitié d'une RS7, non :buzz:

Par

D'aoste a vintimille c'est 130 sans controle tu serais surpris de voir les vehicules filer a 150 160 sur toute la plaine du Po. La seule limite a respecter le tunel du saint leonard et une fois en france radar souvent a 90. Le reste tu peux filer.

Un bon repas pour nous signifie de ne pas conduire apres donc de loger et on a pas toujours envie de faire valais lille en 2 jours. On part le matin 8h pour arrivers vers 14/15 h

Je me fous du prix du carburant. Je suis pas a compter les centimes. La S fait 340km la rs7 en fait 660 a peu pret. Le confort d'une rs7 et la qualité de l'habitacle est a des lieues du cheap d'une modele S

Je ne m'arrete pas toujours a illhausern donc ca compte pas. Et le chargeur la est un 14kw ou 22 je sais plus trop mais la n'est pas la question car quant tu sors de ls tu conduis plus un repas gastronomique 7 ou 8 service ca ne se prend pas avec un coca cola ou du schwepse

Par

Saint bernard oups :) pour le tunnel

Par

En réponse à Taro.H

D'aoste a vintimille c'est 130 sans controle tu serais surpris de voir les vehicules filer a 150 160 sur toute la plaine du Po. La seule limite a respecter le tunel du saint leonard et une fois en france radar souvent a 90. Le reste tu peux filer.

Un bon repas pour nous signifie de ne pas conduire apres donc de loger et on a pas toujours envie de faire valais lille en 2 jours. On part le matin 8h pour arrivers vers 14/15 h

Je me fous du prix du carburant. Je suis pas a compter les centimes. La S fait 340km la rs7 en fait 660 a peu pret. Le confort d'une rs7 et la qualité de l'habitacle est a des lieues du cheap d'une modele S

Je ne m'arrete pas toujours a illhausern donc ca compte pas. Et le chargeur la est un 14kw ou 22 je sais plus trop mais la n'est pas la question car quant tu sors de ls tu conduis plus un repas gastronomique 7 ou 8 service ca ne se prend pas avec un coca cola ou du schwepse

Attention tu vas te faire traiter de gros mytho par anneaux Nîmes.

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En réponse à Taro.H

D'aoste a vintimille c'est 130 sans controle tu serais surpris de voir les vehicules filer a 150 160 sur toute la plaine du Po. La seule limite a respecter le tunel du saint leonard et une fois en france radar souvent a 90. Le reste tu peux filer.

Un bon repas pour nous signifie de ne pas conduire apres donc de loger et on a pas toujours envie de faire valais lille en 2 jours. On part le matin 8h pour arrivers vers 14/15 h

Je me fous du prix du carburant. Je suis pas a compter les centimes. La S fait 340km la rs7 en fait 660 a peu pret. Le confort d'une rs7 et la qualité de l'habitacle est a des lieues du cheap d'une modele S

Je ne m'arrete pas toujours a illhausern donc ca compte pas. Et le chargeur la est un 14kw ou 22 je sais plus trop mais la n'est pas la question car quant tu sors de ls tu conduis plus un repas gastronomique 7 ou 8 service ca ne se prend pas avec un coca cola ou du schwepse

C'est pas faux, sur cette portion, certains vont vite et moi aussi, dans les zones des tunnels, je suis plûtot à 120-130. Comme c'est beaucoup de descente en plus... Mais bon, 4h30, c'est pas jour de départ en vacances.

Comme je disais, quand on parle de voiture à 170'000€, le coût peut être secondaire.

Mais sans me la jouer gilet jaune, pour moi, les >3000€ que j'économise de carburant par rapport à l'électricité par an ne sont pas juste "compter les centimes". Et si j'avais une RS7, cela serait >6000€ / an (avec mes 42000km/an).

Je suis incapable de me payer 6000€ de plus de carburant par an pour ma voiture donc je peux rouler en Model S (680 CHF/mois de leasing) mais absolument pas en RS7.

Ce que je ne comprends pas, c'est le grand écart entre : "je peux me payer une voiture à 150k€, je peux me payer un malus à 20k€, 3000€ de carburant, c'est des centimes..."

Mais de l'autre côté : "je veux tracer, je veux pas m'arrêter déjeuner dans un bon resto ou coucher après une super resto à Ilhausern".

Car si tu dis que tu ne conduis pas après un resto gastronomique, tu peux coucher sur place et partir tôt le lendemain et pour le coup, ta voiture est déjà chargée et pleine pour repartir.

Donc je ne comprends pas trop la contradiction mais effectivement, je comprends que nous sommes très éloignés en terme de moyen et de façon de vivre.

Par

Donc l'Arteon coute plus chere qu'une A5. Ils sont chaud chez VW.

Mais la Serie 4 GC a une génération de retard donc je pense pas qu'elle concurrence cette nouvelle A5 SB.

En tout cas, elle est sublime dans cette config.

Par

En réponse à ano22

Encore une désinformation non fondée de dire que les joints de la M3 ne sont pas étanches.

Je suis d'accord que certains joints ont une sale tête quand on ouvre la porte et qu'on regarde bien, mais en 1 an, presque 50.000km je n'ai eu aucun problème d'étanchéité et ils n'ont pas bougé et sont malgré tout qualitatif.

Je n'ai jamais prétendu qu'il pleuvait à travers les portes des Tesla...

Là, je parle d'isolation phonique. Ce n'est pas parce que l'air et l'eau ne passent pas que l'isolation phonique est bonne! Plus un joint est bien raccordé, meilleure sera l'isolation (phonique en l'occurence). Et comme les panneaux de porte sont mieux posés chez BAM/Volvo/Lexus que chez Tesla, l'isolation phonique est tout simplement meilleure. Il y a bien sûr nombre d'autres conditions, notamment l'optimisation de l'aéro (car un rétro peut ruiner les bruits de vent) ou la disposition de matériaux absorbants (planchers, autour des roues...).

Merci de ne pas caricaturer mes propos à tour de bras...

Par

Très belle réussite, je craquerais bien si Monsieur Audi me reprend correctement ma Porsche

Par

Calandre très laide

Intérieur austère

Une Audi...

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