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Essai vidéo – Lexus LC 2017 : la GT qui sait tout faireIl a fallu patienter plusieurs années entre le concept et la version définitive mais la voici enfin, cette Lexus LC dont nous avons fait l'essai lors d'un road trip de près de 750 km qui nous a emmenés de Milan à Munich en passant par les Alpes suisses.

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La vache je la voyer pas a ce prix la :blague:

Toujours est-il que c'est vraiment une réussite , en V8 ca doit être quelque chose :bien:

Par

Magnifique auto. Mais il paraît qu'elle est mieux en V8 ! :bien:

Par

Demonstration de savoir faire sur des motorisations hybrides qui servira sans doute a encore ameliorer les modeles toyota "de base". Aie les constructeurs europeens qui en sont restés a l'ère du diesel trafiqué vont vraiment souffrir ces prochaines annees comme les marques americaines restées sur leur gros moteurs essence inefficients ont souffert en leur temps.

Par

En réponse à raymonda

Demonstration de savoir faire sur des motorisations hybrides qui servira sans doute a encore ameliorer les modeles toyota "de base". Aie les constructeurs europeens qui en sont restés a l'ère du diesel trafiqué vont vraiment souffrir ces prochaines annees comme les marques americaines restées sur leur gros moteurs essence inefficients ont souffert en leur temps.

4.7 le 0-100 cest un veau pour ce prix désolé. en plus sur circuit ça doit pataud. la nouvelle série 8 va enterrer cette Lexus désolé. j'aime bien Lexus mais lá cest beaucoup trop chère !!

Par

En réponse à raymonda

Demonstration de savoir faire sur des motorisations hybrides qui servira sans doute a encore ameliorer les modeles toyota "de base". Aie les constructeurs europeens qui en sont restés a l'ère du diesel trafiqué vont vraiment souffrir ces prochaines annees comme les marques americaines restées sur leur gros moteurs essence inefficients ont souffert en leur temps.

Et en terme efficience une Porsche 991 est bien plus efficient et homogène que cette Lexus! l'hybrid cest pas le Perou !

Par

2 tonnes la bestiole

Par

En réponse à franck8316

4.7 le 0-100 cest un veau pour ce prix désolé. en plus sur circuit ça doit pataud. la nouvelle série 8 va enterrer cette Lexus désolé. j'aime bien Lexus mais lá cest beaucoup trop chère !!

Faut comprendre que c'est un coupé GT. Vouloir l'emmener sur un circuit c'est pas l'idée du siècle.

C'est fait pour un bon roadtrip peinard dans des conditions royales. Parce que bon, quand il est à 250km/h, le bruit est pas si violent que ça.

Sinon, y'a le V8, plus puissant et certainement plus léger.

Par

En réponse à franck8316

4.7 le 0-100 cest un veau pour ce prix désolé. en plus sur circuit ça doit pataud. la nouvelle série 8 va enterrer cette Lexus désolé. j'aime bien Lexus mais lá cest beaucoup trop chère !!

La série 8 devrait pas être dans cette zone tarifaire quand elle pointera son gros museau...et elle n'est pas encore là ! Quant à une 911 GT3 PDK, on est face à un ticket 50% plus élevé sans la ribambelle d'options Porsche...et pas certain que le litre au cent compte plus que les conditions fiscales permettant leur achat à cette échelle de prix. C'est une GT facile à vivre au quotidien, pas pousse au crime pour faire autant daily que plaisir. Pas vraiment la même cible que la 991 je pense.

Par

Splendide ! J'aurais adoré l'avoir en seconde main dans 4-5 ans mais en hybride elle risque pas de décoter des masses :(

Par

En réponse à docbrown06

2 tonnes la bestiole

autant prendre un SUV plus pratique et aussi plaisant a conduire :coolfuck:

Par

En réponse à docbrown06

2 tonnes la bestiole

rehdibitoire

Par

Comme c'est curieux, la consommation moyenne après 300 km d'autoroute était de 6,3 l/100 (première video) et après les 700 km du périple total elle est censée être de 10 l/100 soit 70% plus élevée... Le tir a été corrigé et le nécessaire a été fait visiblement pour pouvoir continuer à dire que le Diesel (allemand...) c'est ce qu'il y a de mieux...

Par

Cet "essai" ne brille pas par l'abondance de données chiffrées. Quelle est la la hauteur utile du coffre ?

Par

Cet "essai" ne brille pas par l'abondance de données chiffrées. Quelle est la la hauteur utile du coffre ? Plus grande que celle de la Prius Plugin ? Son volume ? Quelle est la taille de "l'essayeur" qui nous vaut cette contorsion ridicule assis à l'arrière alors que la place aux jambes semble décente ? Même les lieux parcourus et les étapes ne sont pas cités : route ? autoroute ? route de montagne ? quels pourcentages respectifs. Et merci de la confidence passionnante sur l'incompréhension du fonctionnement de la transmission. C'est tout ce à quoi on est habitué en effet en provenance des journalistes...

Par

En réponse à axoxyxous

autant prendre un SUV plus pratique et aussi plaisant a conduire :coolfuck:

Aussi plaisant à conduire... que faut-il pas entendre comme connerie.

Les performances sont un peu decevantes : par exemple une M240i à les memes performanes, un moteur avec une vraie sonorité et un prox deux fois moins cher...

Mais qui consomme presque 2 fois plus et est soumis au malus.

Cette LC justifie son prix superieur par la qualité de finition et les materiaux luxueux qu'elle utilise, avec un grand confort de roulage.

C'est une offre crédible. A ce prox là on a aucune 911, faut rajouter au moins 10.000 à 50.000 en fonction des options et malus, soit 10% à 50% plus cher

Par

En réponse à mgervais

Comme c'est curieux, la consommation moyenne après 300 km d'autoroute était de 6,3 l/100 (première video) et après les 700 km du périple total elle est censée être de 10 l/100 soit 70% plus élevée... Le tir a été corrigé et le nécessaire a été fait visiblement pour pouvoir continuer à dire que le Diesel (allemand...) c'est ce qu'il y a de mieux...

Faire du 10L en montagne et sur autoroute allemande à 200km/h avec une voiture de 2 tonnes, c'est tres faible. Avec une voiture equivalente esséce, faut compter 15 à 20L au 100 dans ces conditions

Par

En réponse à viviogs

Aussi plaisant à conduire... que faut-il pas entendre comme connerie.

Les performances sont un peu decevantes : par exemple une M240i à les memes performanes, un moteur avec une vraie sonorité et un prox deux fois moins cher...

Mais qui consomme presque 2 fois plus et est soumis au malus.

Cette LC justifie son prix superieur par la qualité de finition et les materiaux luxueux qu'elle utilise, avec un grand confort de roulage.

C'est une offre crédible. A ce prox là on a aucune 911, faut rajouter au moins 10.000 à 50.000 en fonction des options et malus, soit 10% à 50% plus cher

Jamais une M235i consomme deux fois plus tu dis n'importe quoi !!! surtout que BMW en terme d'efficience son bien les meilleurs! sans gadjet hybrid

Par

Jamais été fan de lexus , mais cette voiture a un design extérieur magnifique

Par

Une voiture que j'aimerais bien avoir dans mon garage. J'adhère toujours pas à cette calandre mais à part ça, elle est très belle.

Par

C'est moi où Cara' a investi dans de bonnes caméras ? Bref les images sont top et la voiture... je n'en parle même pas :bien:

Par

Entre les rageux qui crachent sur les performance et le type de moteur (sûrement des rois des circuits qui n'ont pas encore été recruté chez Ferrari mais ça ne saurait tarder car sur Caradisiac on a un nid de grands champions en herbe), ceux qui osent comparer ça à une BMW de crapaud des quartiers, ceux qui n'ont strictement rien compris à ce genre d'auto et le testeur qui nous parle de praticité sur une voiture destinée à partir à la cool en mode CRUISER en Week-end et qui ne trouve pas mieux que de se plaindre du reflet dans les écrans ou le tableau de bord (ce qui arrive dans presque toutes les autos en fonction de l'angle du soleil)... j'ai trouvé des points communs....

Le premier c'est qu'aucune de ces baltringues n'a les moyens et ne les aura jamais pour se payer un bijou pareil... et j'ai bien rigolé " oulalala 2 tommes je passe mon tour"... pardon mon bon seigneur... avez-vous les moyens ??? :fresh::fresh::fresh: :ptdr:

En second, aucun n'a les aptitudes pour exploiter un V8 ou un Hybrid de ce type à 30% de ses capacités. Alors les guignols qui crachent dessus genre "une porsche cey mieu"... j'ai juste de la peine pour eux :jap:

Et en final, les gens qui se payent ce petit bijou, bah ils viennent pas sur caradisiac.... et ils ne savent même pas que vous existez. Qui de ces gens fortunés se soucie d'ailleurs des avis négatifs hilarants sur le poids, les perf', le coffre de cette auto de designer, avis provenant de Jean-personne et Jean-aigri qui roulent en monospace d'occasion ou en vieille M3 dégueulasse des quartiers achetée dans une vente aux enchère ou de savoir que des essayeurs d'une matinée qui mettent des 16 à des Dacia ou des Golf de base n'ont pas apprécié que le bouton de mode de conduite soit trop loin pour son petit bras....? C'est sûr, Monsieur l'essayeur.. que le système d'infotaiment ne se prend pas en main comme une vulgaire Twingo... mais pour le prendre en mains, encore faudrait-il que vous gardiez cette voiture plus de quelques heures.... mais vous n'en serez jamais propriétaire, vous rendez les autos dans la matinée et vous n'aurez jamais le temps de savoir vous en servir de A à Z. Sans compter que lorsqu'on est client Lexus, il y a une prise en mains personnalisée qui dure un sacré moment.

Sur ce... bisous les quelques critiqueurs de voitures de prestige.

2 tonnes.... pffttt sans moi qui dit l'autre :ptdr:

:ptdr::ptdr::ptdr:

Par

Cette calandre....,dommage.

Par

En réponse à franck8316

Et en terme efficience une Porsche 991 est bien plus efficient et homogène que cette Lexus! l'hybrid cest pas le Perou !

Ce type de voiture est une niche sans grand interet sur nos routes policées et encombrées. La ou c'est interessant c'est pour la demonstration de savoir faire, par exemple sur la boite de vitesse qui pourrait "redescendre" sur des voitures de serie, prius ou autre.

Par

En réponse à docbrown06

2 tonnes la bestiole

Oui le poids est vraiment le point noir de ce modèle.

Par

Ce que beaucoup ici oublient, à propos de ce poids :

- 1 : On parle d'une hybride. Y'a 2moteurs, 2 transmissions et un sac à dos de batteries, ça pèse un peu plus que les 2cylindres supplémentaires du V8.

- 2 : On est pas sur une sportive, on est sur une GT. Allez vois le poids d'une Conti GT, ou même d'une Série 6, vous verrez qu'on y est, aux 2tonnes.

Par

Je ne comprends pas le problème dans les commentaires, de toujours devoir comparer l'incomparable.

Valorisez la voiture pour ses qualités à proprement dite. Quel reflet de la société, nous sommes chacun différents, un peu comme les voitures les amis, chacune dispose de ses particularités.

J'en rigole encore quand je vois des gens comparer cette voiture à une 911. Incroyable, pas du tout le même usage.

Bonne journée à tous.

#Peace #apporterdelavaleuràvoscommentaires

Par

Superbe voiture. Elle donne vraiment envie. La consommation aussi!

Dommage pour le volume de coffre...

Par

En réponse à lorenzozozo

Entre les rageux qui crachent sur les performance et le type de moteur (sûrement des rois des circuits qui n'ont pas encore été recruté chez Ferrari mais ça ne saurait tarder car sur Caradisiac on a un nid de grands champions en herbe), ceux qui osent comparer ça à une BMW de crapaud des quartiers, ceux qui n'ont strictement rien compris à ce genre d'auto et le testeur qui nous parle de praticité sur une voiture destinée à partir à la cool en mode CRUISER en Week-end et qui ne trouve pas mieux que de se plaindre du reflet dans les écrans ou le tableau de bord (ce qui arrive dans presque toutes les autos en fonction de l'angle du soleil)... j'ai trouvé des points communs....

Le premier c'est qu'aucune de ces baltringues n'a les moyens et ne les aura jamais pour se payer un bijou pareil... et j'ai bien rigolé " oulalala 2 tommes je passe mon tour"... pardon mon bon seigneur... avez-vous les moyens ??? :fresh::fresh::fresh: :ptdr:

En second, aucun n'a les aptitudes pour exploiter un V8 ou un Hybrid de ce type à 30% de ses capacités. Alors les guignols qui crachent dessus genre "une porsche cey mieu"... j'ai juste de la peine pour eux :jap:

Et en final, les gens qui se payent ce petit bijou, bah ils viennent pas sur caradisiac.... et ils ne savent même pas que vous existez. Qui de ces gens fortunés se soucie d'ailleurs des avis négatifs hilarants sur le poids, les perf', le coffre de cette auto de designer, avis provenant de Jean-personne et Jean-aigri qui roulent en monospace d'occasion ou en vieille M3 dégueulasse des quartiers achetée dans une vente aux enchère ou de savoir que des essayeurs d'une matinée qui mettent des 16 à des Dacia ou des Golf de base n'ont pas apprécié que le bouton de mode de conduite soit trop loin pour son petit bras....? C'est sûr, Monsieur l'essayeur.. que le système d'infotaiment ne se prend pas en main comme une vulgaire Twingo... mais pour le prendre en mains, encore faudrait-il que vous gardiez cette voiture plus de quelques heures.... mais vous n'en serez jamais propriétaire, vous rendez les autos dans la matinée et vous n'aurez jamais le temps de savoir vous en servir de A à Z. Sans compter que lorsqu'on est client Lexus, il y a une prise en mains personnalisée qui dure un sacré moment.

Sur ce... bisous les quelques critiqueurs de voitures de prestige.

2 tonnes.... pffttt sans moi qui dit l'autre :ptdr:

:ptdr::ptdr::ptdr:

+1 il faut comparer ce qui est comparable...

Par contre je ne comprends pas ton mépris envers l'essayeur? Il fait son boulot...

Quand au principe des interfaces homme/machine (dont l'équipement d'info divertissement) le principe c'est comme les blagues: si il faut l'expliquer c'est qu'elle est mauvaise...

Par

Magnifique

Par

Rien à dire, c'est une réussite ! Seuls bémols à mon sens, le traitement bicolore de l'habitacle, pas forcément très heureux, mais c'est une peccadille... et je constate que Lexus a réussi à faire un coffre encore plus petit que celui de ma GS !!! :biggrin: Quant aux éternelles tentatives de comparaisons avec tel ou tel modèle, je n'en vois pas l'intérêt, (surtout avec des modèles qui n'existent même pas) chacun fera en fonction de ses attentes.

(Quand on parle de poids rédhibitoire, une BMW série 5 hybride pèse quasiment la même chose...) Idem pour les performances "décevantes", ce n'est pas une bagnole de circuit, ni une caisse de kéké pour tirer des bourres.

Donc j'encourage les essayeurs de canapé à aller la tester, (c'est le meilleur moyen de se faire une idée) plutôt

que de comparer des fiches techniques entre des voitures dont les philosophies sont radicalement différentes.

Pour ce qui est du gap de consommation entre le début et la totalité du trip, la fin du voyage s'est déroulée en Allemagne, donc le syndrome de la semelle de plomb sur Autobahn non limitée a encore frappé. (Mais il parait

qu'ils ont été doublés un peu avant Munich par une fameuse A1 tdi 105 !!!).

Par

Juste splendide comme auto à savoir que ce n est pas une sportive messieurs c est une GT finition exceptionnelle V8 magique à l'ancienne qualité japonaise

Et pour la série 8 ne pensez pas qu elle fera 500 kilos de moins...

Par

En réponse à PlasticMoussey

La série 8 devrait pas être dans cette zone tarifaire quand elle pointera son gros museau...et elle n'est pas encore là ! Quant à une 911 GT3 PDK, on est face à un ticket 50% plus élevé sans la ribambelle d'options Porsche...et pas certain que le litre au cent compte plus que les conditions fiscales permettant leur achat à cette échelle de prix. C'est une GT facile à vivre au quotidien, pas pousse au crime pour faire autant daily que plaisir. Pas vraiment la même cible que la 991 je pense.

Comparer une lexus d autoroute a une 911 gt3.....faut le faire! Pas du tout le meme usage, co fort et prix.

Par contre on peut la comparer a une 911 de base.....apres chacun ses gouts.

Par

En design j aime bien l avant de cette lexus mais j ai beaucoup de mal avec l arriere typé goldorak

Par

Superbe essai bravo :good:

Pas vraiment d'avis sur la voiture, les grandes GT à 100 000€ cela ne me concerne pas... Mais je voulais saluer l'équipe du site car la qualité de la vidéo est très agréable.

Good job !

Par

En réponse à RDTV

Je ne comprends pas le problème dans les commentaires, de toujours devoir comparer l'incomparable.

Valorisez la voiture pour ses qualités à proprement dite. Quel reflet de la société, nous sommes chacun différents, un peu comme les voitures les amis, chacune dispose de ses particularités.

J'en rigole encore quand je vois des gens comparer cette voiture à une 911. Incroyable, pas du tout le même usage.

Bonne journée à tous.

#Peace #apporterdelavaleuràvoscommentaires

je rejoins votre commentaire mais ,malheureusement !

Par

500cv en atmo des deux côtés mais pas le même poids ni la même cible, et donc pas le même prix. D'où le côté efficience évoqué plus haut à côté de la plaque. C'est tout ce que je note, pas comparable., on est bien d'accord.

Par

En réponse à v_tootsie

Rien à dire, c'est une réussite ! Seuls bémols à mon sens, le traitement bicolore de l'habitacle, pas forcément très heureux, mais c'est une peccadille... et je constate que Lexus a réussi à faire un coffre encore plus petit que celui de ma GS !!! :biggrin: Quant aux éternelles tentatives de comparaisons avec tel ou tel modèle, je n'en vois pas l'intérêt, (surtout avec des modèles qui n'existent même pas) chacun fera en fonction de ses attentes.

(Quand on parle de poids rédhibitoire, une BMW série 5 hybride pèse quasiment la même chose...) Idem pour les performances "décevantes", ce n'est pas une bagnole de circuit, ni une caisse de kéké pour tirer des bourres.

Donc j'encourage les essayeurs de canapé à aller la tester, (c'est le meilleur moyen de se faire une idée) plutôt

que de comparer des fiches techniques entre des voitures dont les philosophies sont radicalement différentes.

Pour ce qui est du gap de consommation entre le début et la totalité du trip, la fin du voyage s'est déroulée en Allemagne, donc le syndrome de la semelle de plomb sur Autobahn non limitée a encore frappé. (Mais il parait

qu'ils ont été doublés un peu avant Munich par une fameuse A1 tdi 105 !!!).

Lexus et les coffres, il y a un sujet là. :D Gros sujet !

Par

En réponse à franck8316

4.7 le 0-100 cest un veau pour ce prix désolé. en plus sur circuit ça doit pataud. la nouvelle série 8 va enterrer cette Lexus désolé. j'aime bien Lexus mais lá cest beaucoup trop chère !!

Sur circuit blablabla...Ridicule une GT tu connait ?

Pour faire du circuit prend une lotus exige.

La on parle d'un coupé confortable largement motorisé pour l'usage visé.

0 à 100 en 4.7 tu trouve ça faible , tu roule avec quoi ?

Par

Super caisse, côté design et côté performance/consommation de l'hybride... bravo

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Il parait surtout qu'elle n'existe pas en électrique....

Mais pas d'angoisse, elle sera bientôt disponible chez Nikko avec télécommande et 4 piles LR 06 fournies.

Patience et courage, Noël n'est pas si loin ! :biggrin:

Par

Vous avez utilisé la voiture dans le cadre idéal : routes de montagne, autobahn, mode cruise tranquille, et j'avoue que ça donne très, très envie. J'ai hâte d'aller l'essayer et qui sait...

Quant à son ergonomie, après de nombreuses années chez Lexus, je peux vous assurer qu'elle est bcp plus agréable que bien des voitures dites très ergonomiques, telle une Audi A5 où pour moduler la vitesse de l'air il faut rentrer dans un menu pour que les boutons de température devient boutons d'aération... bref, j'aime bien les boutons direct s:)

Seul regret, son petit coffre pour vraiment partir à 2 une petite semaine et pas juste un week-end. Une bonne raison d'aller voir le V8 :)

Par

Sinon c'est une belle voiture , c'est quand Renault va sortir un coupé de ce style !!!!!!

Par

J'ai trollé un peu !!!! cette voiture est extraoridinaire ça consommation et ses performance et sa beauté et sa fabilité aussi font que c'est sans doute le meilleur coupé GT du marché !!! bravo Lexus et pour le en réfléchissant elle est pas trop chère en faite vu ses prestations !!!!

Par

En réponse à franck8316

4.7 le 0-100 cest un veau pour ce prix désolé. en plus sur circuit ça doit pataud. la nouvelle série 8 va enterrer cette Lexus désolé. j'aime bien Lexus mais lá cest beaucoup trop chère !!

C'est une GT pas une supercar Marcel faut pas tout confondre. Et si 100K c'est le prix de l'originalité, de la passion et de la possibilité de se démarquer, je trouve pas ça déconnant. Superbe auto, l'intérieur est vraiment incroyable et le style extérieur d'une autre planète. Respect Lexus.

Par

Prix*******!!!

Par

Je salue pour une fois le travail de cet article. Il y a de vraies photos, et c'est plutôt plaisant à lire même si y'a rien de transcendant. Je critique toujours Cara car vous êtes mauvais, mais là il y a un effort.

Par

En réponse à Saab39

C'est une GT pas une supercar Marcel faut pas tout confondre. Et si 100K c'est le prix de l'originalité, de la passion et de la possibilité de se démarquer, je trouve pas ça déconnant. Superbe auto, l'intérieur est vraiment incroyable et le style extérieur d'une autre planète. Respect Lexus.

Je sais très que c'est une superbe auto presque parfaite , pour l'interieur j'aime un peu moins du déjà vu chez Lexus mais ça reste vraiment du détail , et pour le prix elle est pas si chère !! vu sa faible conso et fiabilité !!!

Par

:bien::bien::bien::bien::bien::bien::bien::bien::bien:

Par

Ouah ! Magnifique.

Pour le coffre, un critère hyper important, c'est qu'un sac de Golf complet doit pouvoir y entrer tranquillement. Ce critère est très souvent évaluer au Japon.

Cette voiture est pour ceux qui se rendent sur un parcours de golf le week-end.

K

Par

En réponse à viviogs

Faire du 10L en montagne et sur autoroute allemande à 200km/h avec une voiture de 2 tonnes, c'est tres faible. Avec une voiture equivalente esséce, faut compter 15 à 20L au 100 dans ces conditions

On nous montre la consommation moyenne affichée sans un avertissement pour dire que c'est après une portion à 250 km/h ! Si ce n'est pas une présentation trompeuse ! Ça prouve que l'hybride aux vitesses normales et en véhicule de tous les jours c'est une solution qui ridiculise le Diesel en agrément et consommation. Mais ça bien sûr il ne faut surtout pas le dire le temps que nos constructeurs fourguent leur parc de Diesel aux émissions mensongères.

Par

En réponse à mgervais

On nous montre la consommation moyenne affichée sans un avertissement pour dire que c'est après une portion à 250 km/h ! Si ce n'est pas une présentation trompeuse ! Ça prouve que l'hybride aux vitesses normales et en véhicule de tous les jours c'est une solution qui ridiculise le Diesel en agrément et consommation. Mais ça bien sûr il ne faut surtout pas le dire le temps que nos constructeurs fourguent leur parc de Diesel aux émissions mensongères.

Ouais enfin je suis pas tout à fait sur que le système hybride de cette Lexus et celui de la petite Yaris soient tout à fait les mêmes.

Donc utiliser cette Lexus comme référence, bof.

Par

Sans être une sportive pure et dure , elle largue déjà à peu près tout ce qui roule, mais je suppose que les acheteurs de ce genre d'auto ne sont pas intéressés par quelques dixièmes de plus ou de moins sur un circuit ; à l'instar de Tesla cette LC500H c'est une autre façon de vivre la route autrement qu'avec un chronomètre entre les dents. Belle voiture d'ingénieurs.

Par

Superbe voiture. Ça fait plaisir.

Par

A ce prix je prefere largement une aston martin v8

Par

En réponse à viviogs

Faire du 10L en montagne et sur autoroute allemande à 200km/h avec une voiture de 2 tonnes, c'est tres faible. Avec une voiture equivalente esséce, faut compter 15 à 20L au 100 dans ces conditions

Je faisais souvent un parcours de ce type pour mon travail avec mon ancienne BMW 325 CI E46, en m'amusant un peu je descendais jamais sous les 15L/100 , qui faisais 192CV et pourtant je trouvais que BMW maîtrisait bien la consommation de ses moteurs essence.

La 10L/100 , certes hybrides , mais avec 369 CV plus 2 tonnes a tracter , je trouve ça braiment incroyable..:bien:

Par

En réponse à lorenzozozo

Entre les rageux qui crachent sur les performance et le type de moteur (sûrement des rois des circuits qui n'ont pas encore été recruté chez Ferrari mais ça ne saurait tarder car sur Caradisiac on a un nid de grands champions en herbe), ceux qui osent comparer ça à une BMW de crapaud des quartiers, ceux qui n'ont strictement rien compris à ce genre d'auto et le testeur qui nous parle de praticité sur une voiture destinée à partir à la cool en mode CRUISER en Week-end et qui ne trouve pas mieux que de se plaindre du reflet dans les écrans ou le tableau de bord (ce qui arrive dans presque toutes les autos en fonction de l'angle du soleil)... j'ai trouvé des points communs....

Le premier c'est qu'aucune de ces baltringues n'a les moyens et ne les aura jamais pour se payer un bijou pareil... et j'ai bien rigolé " oulalala 2 tommes je passe mon tour"... pardon mon bon seigneur... avez-vous les moyens ??? :fresh::fresh::fresh: :ptdr:

En second, aucun n'a les aptitudes pour exploiter un V8 ou un Hybrid de ce type à 30% de ses capacités. Alors les guignols qui crachent dessus genre "une porsche cey mieu"... j'ai juste de la peine pour eux :jap:

Et en final, les gens qui se payent ce petit bijou, bah ils viennent pas sur caradisiac.... et ils ne savent même pas que vous existez. Qui de ces gens fortunés se soucie d'ailleurs des avis négatifs hilarants sur le poids, les perf', le coffre de cette auto de designer, avis provenant de Jean-personne et Jean-aigri qui roulent en monospace d'occasion ou en vieille M3 dégueulasse des quartiers achetée dans une vente aux enchère ou de savoir que des essayeurs d'une matinée qui mettent des 16 à des Dacia ou des Golf de base n'ont pas apprécié que le bouton de mode de conduite soit trop loin pour son petit bras....? C'est sûr, Monsieur l'essayeur.. que le système d'infotaiment ne se prend pas en main comme une vulgaire Twingo... mais pour le prendre en mains, encore faudrait-il que vous gardiez cette voiture plus de quelques heures.... mais vous n'en serez jamais propriétaire, vous rendez les autos dans la matinée et vous n'aurez jamais le temps de savoir vous en servir de A à Z. Sans compter que lorsqu'on est client Lexus, il y a une prise en mains personnalisée qui dure un sacré moment.

Sur ce... bisous les quelques critiqueurs de voitures de prestige.

2 tonnes.... pffttt sans moi qui dit l'autre :ptdr:

:ptdr::ptdr::ptdr:

:bien::buzz:

Par

Je ne l'ai malheureusement vu qu'au salon de Bruxelles en janvier dernier mais vraiment impressionné par son désign très réussi qui tranche complètement avec celui des concurrentes.

Et je précise que je ne suis vraiment pas fan des Lexus actuelles dont la partie avant me choque littéralement.

L'intérieur est bien fini et très original et les sièges avants / position de conduite sont parfaits.

Par contre les aspects pratiques sont à oublier avec des places arrières quasi inexistantes et un coffre réduit: 2 points visibles dès le départ.

Une très belle offre aussi décalée qu'originale qui a le mérite d'exister pour quelques uns et qui fera rêver les autres...

Par

Pour le coffre c'est coupé, il ne faut pas s'attendre a un break les Papa's :coolfuck:.:jap:

Par

Celui de la GT86 est bien plus petit :lol:.:jap:

Par

Magnifique, aussi bien de l'extérieur que de l'intérieur.

Elle n'a peut-être pas les performances les plus impressionnantes du marché mais à quoi bon vouloir chercher les centièmes de secondes sur une voiture qui ne fera pas de circuit ?

Par

enfin une autre japonaise (avec la nsx) qui a de la gueule ! vraiment classe !

Par

En réponse à lorenzozozo

Entre les rageux qui crachent sur les performance et le type de moteur (sûrement des rois des circuits qui n'ont pas encore été recruté chez Ferrari mais ça ne saurait tarder car sur Caradisiac on a un nid de grands champions en herbe), ceux qui osent comparer ça à une BMW de crapaud des quartiers, ceux qui n'ont strictement rien compris à ce genre d'auto et le testeur qui nous parle de praticité sur une voiture destinée à partir à la cool en mode CRUISER en Week-end et qui ne trouve pas mieux que de se plaindre du reflet dans les écrans ou le tableau de bord (ce qui arrive dans presque toutes les autos en fonction de l'angle du soleil)... j'ai trouvé des points communs....

Le premier c'est qu'aucune de ces baltringues n'a les moyens et ne les aura jamais pour se payer un bijou pareil... et j'ai bien rigolé " oulalala 2 tommes je passe mon tour"... pardon mon bon seigneur... avez-vous les moyens ??? :fresh::fresh::fresh: :ptdr:

En second, aucun n'a les aptitudes pour exploiter un V8 ou un Hybrid de ce type à 30% de ses capacités. Alors les guignols qui crachent dessus genre "une porsche cey mieu"... j'ai juste de la peine pour eux :jap:

Et en final, les gens qui se payent ce petit bijou, bah ils viennent pas sur caradisiac.... et ils ne savent même pas que vous existez. Qui de ces gens fortunés se soucie d'ailleurs des avis négatifs hilarants sur le poids, les perf', le coffre de cette auto de designer, avis provenant de Jean-personne et Jean-aigri qui roulent en monospace d'occasion ou en vieille M3 dégueulasse des quartiers achetée dans une vente aux enchère ou de savoir que des essayeurs d'une matinée qui mettent des 16 à des Dacia ou des Golf de base n'ont pas apprécié que le bouton de mode de conduite soit trop loin pour son petit bras....? C'est sûr, Monsieur l'essayeur.. que le système d'infotaiment ne se prend pas en main comme une vulgaire Twingo... mais pour le prendre en mains, encore faudrait-il que vous gardiez cette voiture plus de quelques heures.... mais vous n'en serez jamais propriétaire, vous rendez les autos dans la matinée et vous n'aurez jamais le temps de savoir vous en servir de A à Z. Sans compter que lorsqu'on est client Lexus, il y a une prise en mains personnalisée qui dure un sacré moment.

Sur ce... bisous les quelques critiqueurs de voitures de prestige.

2 tonnes.... pffttt sans moi qui dit l'autre :ptdr:

:ptdr::ptdr::ptdr:

bien résumé!

Par

2 tonnes je passe mon tour?

Me concernant c'est plutôt: 100 000 euros ? mon tour ne viendra jamais snif....

Par

En réponse à misterstarrr

+1 il faut comparer ce qui est comparable...

Par contre je ne comprends pas ton mépris envers l'essayeur? Il fait son boulot...

Quand au principe des interfaces homme/machine (dont l'équipement d'info divertissement) le principe c'est comme les blagues: si il faut l'expliquer c'est qu'elle est mauvaise...

Une interface qu'il faut expliquer est mauvaise ? Pour des systèmes complexes il faut forcément une explication. J'ai vu fonctionner l'interface de la 918 spyder, elle ne se prend pas en main en 3 secondes. Elle est donc mauvaise ?

Forcément quand il n'y a pas grand contenu, pas besoin d'explications.

Sinon à ce compte on serait tous pilotes de train - helico - avion et cie...

Par

6.4L de conso quand c'est limité et par deduction 15L quand ça ne l'est plus: eh oui, après 130km/h, une hybride traine ses batteries... il n'empêche, sans doute une sacrée voiture!

Par

Outch c'est moi ou elle rame pour atteindre les 250.... mon vieux fiat coupé turbo 20v de 99 peine moins pour attendre cette vitesse ....

Par Profil supprimé

je la veux!!!!!

Par

En réponse à DSpeedracer

6.4L de conso quand c'est limité et par deduction 15L quand ça ne l'est plus: eh oui, après 130km/h, une hybride traine ses batteries... il n'empêche, sans doute une sacrée voiture!

on vous a déjà expliqué sur un autre post que l'hybride sert aussi au delà de 130 km/h ...

Bon autrement très belle voiture cette lexus :bien:

Par

En réponse à jejoe

on vous a déjà expliqué sur un autre post que l'hybride sert aussi au delà de 130 km/h ...

Bon autrement très belle voiture cette lexus :bien:

Oui, chez Audi et Porsche jusqu'à 160km/h. Marché allemand oblige. Mais évidemment pas de miracle, les batteries se vident aussi, une grosse acceleration jusqu'à 200-220 suffit à les vider. Il y a quelque temps, après avoir attendu derrière un camion qui doublait, j'avais pu dépasser un q5 hybride au bout de 2km, j'avais un simple tdi 170 ch. Le jour où les batteries auront plus de capacité alors l'electrique pourra jouer sur la vmax egalement. Notez bien que la vmax ne depend que de la puissance du moteur thermique. Comment expliquer sinon qu'une hybride de 250 ch n'atteint pas la regulation de 250 km/h?

Cela dit, l'hybride est parfait pour rouler à 130km/h au régulateur. Sachez aussi que les allemands, dont je suis, sont pragmatiques et ne deploiront jamais cette technologie si elle ne sert à rien sur leur marché. La vitesse (ne pas confondre avec un defouloir, nous sommes respectueux) est promordiale pour le progrès. Ce sont des points de croissance auquels nous ne renoncerons pas. Pour faire une comparaison comprehensible par tous, aujourd'hui on s'envoie des mails pour s'ecrire, autrefois on s'envoyait des fax ou des lettres. Vive la rapidité, la réactivité !

Par

En réponse à jejoe

on vous a déjà expliqué sur un autre post que l'hybride sert aussi au delà de 130 km/h ...

Bon autrement très belle voiture cette lexus :bien:

Oui, nous avons vainement tenté de le lui expliquer.... toujours amusant de lire quelqu'un qui sait mieux que moi comment fonctionne mon auto.

Par

En réponse à v_tootsie

Oui, nous avons vainement tenté de le lui expliquer.... toujours amusant de lire quelqu'un qui sait mieux que moi comment fonctionne mon auto.

Oh je sais très bien comment marchent les hybrides. C'est mon métier !!!

Et en plus j'ai horreur des mensonges.

Pour ceux qui prendraient la peine de traduire l'article suivant avec google, voilà la preuve que le moteur electrique et les batteries ne servent à rien au dessus de... 120km/h !!! Bonne journée

http://amp.tagesspiegel.de/mobil/kosten-und-nutzen-von-hybridautos-kaum-effekt-im-portemonnaie

Par

En réponse à franck8316

4.7 le 0-100 cest un veau pour ce prix désolé. en plus sur circuit ça doit pataud. la nouvelle série 8 va enterrer cette Lexus désolé. j'aime bien Lexus mais lá cest beaucoup trop chère !!

Sans doute parce qu'une GT ce n'est à aucun moment fait pour limer du circuit.

Pour avoir ce genre d'idée il faudrait être limité intellectuellement. De là à en tirer des conclusions

Par

En réponse à DSpeedracer

Oh je sais très bien comment marchent les hybrides. C'est mon métier !!!

Et en plus j'ai horreur des mensonges.

Pour ceux qui prendraient la peine de traduire l'article suivant avec google, voilà la preuve que le moteur electrique et les batteries ne servent à rien au dessus de... 120km/h !!! Bonne journée

http://amp.tagesspiegel.de/mobil/kosten-und-nutzen-von-hybridautos-kaum-effekt-im-portemonnaie

SI c'était le cas, une hybride consommerait donc sur autoroute la même chose que son équivalent purement thermique.

Ayant possédé la même auto avec les deux mécaniques, je peux vous affirmer que c'est loin d'être le cas.

Ci joint un extrait d'article qui ne semble pas partager vos affirmations :

"Sur la base d’essais de Montlhéry, le magazine Auto Plus a passé au crible les consommations de très nombreux modèles. Parmi eux, des véhicules dotés de doubles motorisations hybrides essence-électrique ou diesel-électrique. Louées pour leur sobriété dans des environnements urbains, les voitures hybrides sont considérées comme plus gourmandes que leurs homologues thermiques sur voies rapides et autoroutes.

En réalité, il n’en est rien et les Toyota Yaris HSD, Auris HSD, Prius et autres Honda Jazz Hybrid et Peugeot 3008 Hybrid4 se classent en tête des véhicules les plus sobres dans leur catégorie (en motorisation essence). Pour rappel, un véhicule hybride est doté de deux blocs moteurs – un thermique essence ou diesel et un électrique –, le second étant alimenté par une petite batterie installée sous le plancher du coffre arrière. Contrairement à un modèle électrique (Renault ZOE) ou hybride rechargeable (Mitsubishi Outlander PHEV) dont l’accumulateur se branche sur une prise de courant standard ou une borne de recharge adaptée, cette batterie de faible capacité est exclusivement rechargée via le moteur thermique et via le dispositif de récupération d’énergie cinétique au freinage."

La méthodologie adoptée par Auto Plus est la suivante : chaque véhicule a parcouru un cycle identique à une allure moyenne de 110 km/h qui tient compte des redémarrages aux péages et des ralentissements. Pourquoi seulement 110 km/h ? Selon le magazine, il est en effet impossible de réaliser sur un long parcours une moyenne de 130 km/h en respectant les limitations de vitesse. Les consommations ont été vérifiées grâce à un débitmètre branché sur le circuit de carburant, un outil de mesure précis au millilitre. Verdict ? Les hybrides, en plus d’être peu gourmandes en ville, figurent également parmi les meilleurs élèves sur autoroute.

Par

En réponse à v_tootsie

SI c'était le cas, une hybride consommerait donc sur autoroute la même chose que son équivalent purement thermique.

Ayant possédé la même auto avec les deux mécaniques, je peux vous affirmer que c'est loin d'être le cas.

Ci joint un extrait d'article qui ne semble pas partager vos affirmations :

"Sur la base d’essais de Montlhéry, le magazine Auto Plus a passé au crible les consommations de très nombreux modèles. Parmi eux, des véhicules dotés de doubles motorisations hybrides essence-électrique ou diesel-électrique. Louées pour leur sobriété dans des environnements urbains, les voitures hybrides sont considérées comme plus gourmandes que leurs homologues thermiques sur voies rapides et autoroutes.

En réalité, il n’en est rien et les Toyota Yaris HSD, Auris HSD, Prius et autres Honda Jazz Hybrid et Peugeot 3008 Hybrid4 se classent en tête des véhicules les plus sobres dans leur catégorie (en motorisation essence). Pour rappel, un véhicule hybride est doté de deux blocs moteurs – un thermique essence ou diesel et un électrique –, le second étant alimenté par une petite batterie installée sous le plancher du coffre arrière. Contrairement à un modèle électrique (Renault ZOE) ou hybride rechargeable (Mitsubishi Outlander PHEV) dont l’accumulateur se branche sur une prise de courant standard ou une borne de recharge adaptée, cette batterie de faible capacité est exclusivement rechargée via le moteur thermique et via le dispositif de récupération d’énergie cinétique au freinage."

La méthodologie adoptée par Auto Plus est la suivante : chaque véhicule a parcouru un cycle identique à une allure moyenne de 110 km/h qui tient compte des redémarrages aux péages et des ralentissements. Pourquoi seulement 110 km/h ? Selon le magazine, il est en effet impossible de réaliser sur un long parcours une moyenne de 130 km/h en respectant les limitations de vitesse. Les consommations ont été vérifiées grâce à un débitmètre branché sur le circuit de carburant, un outil de mesure précis au millilitre. Verdict ? Les hybrides, en plus d’être peu gourmandes en ville, figurent également parmi les meilleurs élèves sur autoroute.

Halleluïa !

Par

En réponse à DSpeedracer

Oh je sais très bien comment marchent les hybrides. C'est mon métier !!!

Et en plus j'ai horreur des mensonges.

Pour ceux qui prendraient la peine de traduire l'article suivant avec google, voilà la preuve que le moteur electrique et les batteries ne servent à rien au dessus de... 120km/h !!! Bonne journée

http://amp.tagesspiegel.de/mobil/kosten-und-nutzen-von-hybridautos-kaum-effekt-im-portemonnaie

ou plus simplement l'essai ici présent :

Comment se traduit la complexité mécanique de la Lexus LC500h sur la route ? Sur la première partie de notre parcours composé majoritairement d'autoroutes entre Milan et la frontière entre Italie et Suisse, elle se montre totalement souveraine, avec un confort excellent offert par l'amortissement parfaitement calibré et une isolation sonore poussée. De plus, aux limitations de vitesse en mode Eco mais avec climatisation, radio et navigation, la consommation moyenne s'établit à 6,3 l/100 km avant d'arriver sur les contreforts des Alpes, ce qui semble rien de moins qu'extraordinaire dans un coupé de près de 370 ch....

vous avez raison, sur autoroute,cela ne sert à rien !

Par

En réponse à v_tootsie

SI c'était le cas, une hybride consommerait donc sur autoroute la même chose que son équivalent purement thermique.

Ayant possédé la même auto avec les deux mécaniques, je peux vous affirmer que c'est loin d'être le cas.

Ci joint un extrait d'article qui ne semble pas partager vos affirmations :

"Sur la base d’essais de Montlhéry, le magazine Auto Plus a passé au crible les consommations de très nombreux modèles. Parmi eux, des véhicules dotés de doubles motorisations hybrides essence-électrique ou diesel-électrique. Louées pour leur sobriété dans des environnements urbains, les voitures hybrides sont considérées comme plus gourmandes que leurs homologues thermiques sur voies rapides et autoroutes.

En réalité, il n’en est rien et les Toyota Yaris HSD, Auris HSD, Prius et autres Honda Jazz Hybrid et Peugeot 3008 Hybrid4 se classent en tête des véhicules les plus sobres dans leur catégorie (en motorisation essence). Pour rappel, un véhicule hybride est doté de deux blocs moteurs – un thermique essence ou diesel et un électrique –, le second étant alimenté par une petite batterie installée sous le plancher du coffre arrière. Contrairement à un modèle électrique (Renault ZOE) ou hybride rechargeable (Mitsubishi Outlander PHEV) dont l’accumulateur se branche sur une prise de courant standard ou une borne de recharge adaptée, cette batterie de faible capacité est exclusivement rechargée via le moteur thermique et via le dispositif de récupération d’énergie cinétique au freinage."

La méthodologie adoptée par Auto Plus est la suivante : chaque véhicule a parcouru un cycle identique à une allure moyenne de 110 km/h qui tient compte des redémarrages aux péages et des ralentissements. Pourquoi seulement 110 km/h ? Selon le magazine, il est en effet impossible de réaliser sur un long parcours une moyenne de 130 km/h en respectant les limitations de vitesse. Les consommations ont été vérifiées grâce à un débitmètre branché sur le circuit de carburant, un outil de mesure précis au millilitre. Verdict ? Les hybrides, en plus d’être peu gourmandes en ville, figurent également parmi les meilleurs élèves sur autoroute.

Sur autoroute à 110km/h....

Il me semble qu'on est d'accord!

Deuxieme chose: la partie thermique d'une hybride essence fonctionne en melange pauvre et n'a pas d'equivalent en thermique pur. Donc la comparaison est fortuite.

Cela dit, les Lexus sont d'excellentes voitures qui correspondent toutefois à des gens qui conduisent plutôt en mode eco, au meme titre que les voitures electrique. Je ne critique pas, c'est un fait.

Par

En réponse à DSpeedracer

Oh je sais très bien comment marchent les hybrides. C'est mon métier !!!

Et en plus j'ai horreur des mensonges.

Pour ceux qui prendraient la peine de traduire l'article suivant avec google, voilà la preuve que le moteur electrique et les batteries ne servent à rien au dessus de... 120km/h !!! Bonne journée

http://amp.tagesspiegel.de/mobil/kosten-und-nutzen-von-hybridautos-kaum-effekt-im-portemonnaie

A l'époque où cet article est sorti il n'y avait aucun véhicule hybride allemand donc normal qu'ils vont taper dessus. Aujourd'hui ils vont dire le contraire.

L'elec qui n'aide pas à 120 c'est juste faux puisque si ça monte la batterie peut fournir de la puissance pour aider à maintenir la vitesse. Mais c'est pas la première qu'un journal dit des bêtises.

D'ailleurs l'article dit que les batteries ne servent à rien à 120 stabilité et tu comprends qu'elles ne servent à rien au-delà de 120...

Une preuve de la partialité de l'article? Pour juger de la rentabilité de l'hybride ils comparent le prix d'achat entre une Yaris 68ch entrée de gamme et une Yaris HSD 100ch qui correspond au 3 niveau de finition (clim auto bi-zone, caméra de recule, transmission auto...)

Par

En réponse à DSpeedracer

Sur autoroute à 110km/h....

Il me semble qu'on est d'accord!

Deuxieme chose: la partie thermique d'une hybride essence fonctionne en melange pauvre et n'a pas d'equivalent en thermique pur. Donc la comparaison est fortuite.

Cela dit, les Lexus sont d'excellentes voitures qui correspondent toutefois à des gens qui conduisent plutôt en mode eco, au meme titre que les voitures electrique. Je ne critique pas, c'est un fait.

"à une allure moyenne de 110 km/h" ça ne veut pas dire à 110

Par

En réponse à vforvictor

"à une allure moyenne de 110 km/h" ça ne veut pas dire à 110

Y en a qui ont l'oeil sélectif pour éviter d'avoir tort. Il y en a encore aujourd'hui qui pensent qu'en faisant que de l'autoroute, ils auront 130km/h de moyenne... Tout comme ceux qui pensent qu'en faisant que de la ville ils auront 50km/h de moyenne au final... ça doit être le même qui se demande pourquoi quand le feu passe au vert et qu'il est le 20eme dans la file, il ne peut pas avancer directement... "abrutis de conducteurs, c'est vert p*tain!"

Par

En réponse à misterstarrr

+1 il faut comparer ce qui est comparable...

Par contre je ne comprends pas ton mépris envers l'essayeur? Il fait son boulot...

Quand au principe des interfaces homme/machine (dont l'équipement d'info divertissement) le principe c'est comme les blagues: si il faut l'expliquer c'est qu'elle est mauvaise...

J'avoue avoir écris sur le vif. Mais en fait je suis échauffé par la systématique critique des rares essayeurs caradisiac concernant l'infotainement qui renoncent et critiquent au bout de 5 minutes.

A force de côtoyer des systèmes très simplistes (j'appuie sur le mot simpliste) tactiles destinés à une prise en main limité et immédiate façon téléphone pour que Monsieur ou Madame tout le monde puisse s'en saisir en 4 minutes, et à force de toujours jongler sur les systèmes presque similaires de molettes rotatives (au demeurant excellentes) de BMW et consorts, ils oublient qu'il existe des choses différentes et qu'il faut donc se réinteresser (!) Ils oublient que certains systèmes sont très complets et demandent d'ouvrir au moins le bouquin un minimum pour les maîtriser..

Et je vous assure qu'il ne faut que quelques jours pour maîtriser totalement le systèmes Lexus.

Par

Au risque de me faire fusiller, je vais tenter un rapprochement avec ma série 4 diesel (430d de 265ch) qui n'a absolument aucune ambition de se frotter à cette magnifique Lexus...

La 430d a les mêmes performances que cette LC500h, tout en consommant moins. Voila c'est posé et j'en ai mal.

Horrible à dire, mais cette incroyable et magnifique Lexus (aucune ironie, je l'apprécie vraiment !) se dote de tellement d'artifices techniques et qualitatifs (?) qu'elle en devient lourdasse et restreint fortement ses prestations. Dommage !

Par

En réponse à lapoutre45

Au risque de me faire fusiller, je vais tenter un rapprochement avec ma série 4 diesel (430d de 265ch) qui n'a absolument aucune ambition de se frotter à cette magnifique Lexus...

La 430d a les mêmes performances que cette LC500h, tout en consommant moins. Voila c'est posé et j'en ai mal.

Horrible à dire, mais cette incroyable et magnifique Lexus (aucune ironie, je l'apprécie vraiment !) se dote de tellement d'artifices techniques et qualitatifs (?) qu'elle en devient lourdasse et restreint fortement ses prestations. Dommage !

Je précise pour ceux qui ont déjà sorti le fusil que c'est une comparaison totalement absurde de ma part, mais assumée car le message reste sous-jacent pertinent.

Pour vous dire, c'est la seule bagnole qui nous ai fait de l'œil à ma compagne et moi depuis des années. La seule que nous pourrions envisager aujourd'hui en remplacement d'une Z4.

Par

La face arrière déchire.

Par

En réponse à v_tootsie

ou plus simplement l'essai ici présent :

Comment se traduit la complexité mécanique de la Lexus LC500h sur la route ? Sur la première partie de notre parcours composé majoritairement d'autoroutes entre Milan et la frontière entre Italie et Suisse, elle se montre totalement souveraine, avec un confort excellent offert par l'amortissement parfaitement calibré et une isolation sonore poussée. De plus, aux limitations de vitesse en mode Eco mais avec climatisation, radio et navigation, la consommation moyenne s'établit à 6,3 l/100 km avant d'arriver sur les contreforts des Alpes, ce qui semble rien de moins qu'extraordinaire dans un coupé de près de 370 ch....

vous avez raison, sur autoroute,cela ne sert à rien !

Un diesel de meme puissance fait mieux !

Une bmw 535i en en eco pro (presque) aussi bien!

Par

Merci pour ce temoignage plein de franchise et purement factuel, aussi pour le fait que cette Lexus est une bonne voiture

Par Profil supprimé

En réponse à lorenzozozo

J'avoue avoir écris sur le vif. Mais en fait je suis échauffé par la systématique critique des rares essayeurs caradisiac concernant l'infotainement qui renoncent et critiquent au bout de 5 minutes.

A force de côtoyer des systèmes très simplistes (j'appuie sur le mot simpliste) tactiles destinés à une prise en main limité et immédiate façon téléphone pour que Monsieur ou Madame tout le monde puisse s'en saisir en 4 minutes, et à force de toujours jongler sur les systèmes presque similaires de molettes rotatives (au demeurant excellentes) de BMW et consorts, ils oublient qu'il existe des choses différentes et qu'il faut donc se réinteresser (!) Ils oublient que certains systèmes sont très complets et demandent d'ouvrir au moins le bouquin un minimum pour les maîtriser..

Et je vous assure qu'il ne faut que quelques jours pour maîtriser totalement le systèmes Lexus.

+1 question d'habitude, le pad est très bien. et je comprends pas les critiques sur le systeme, pourtant j'en ai une un sacré paquet de teutonne a molette

Par Profil supprimé

En réponse à lapoutre45

Au risque de me faire fusiller, je vais tenter un rapprochement avec ma série 4 diesel (430d de 265ch) qui n'a absolument aucune ambition de se frotter à cette magnifique Lexus...

La 430d a les mêmes performances que cette LC500h, tout en consommant moins. Voila c'est posé et j'en ai mal.

Horrible à dire, mais cette incroyable et magnifique Lexus (aucune ironie, je l'apprécie vraiment !) se dote de tellement d'artifices techniques et qualitatifs (?) qu'elle en devient lourdasse et restreint fortement ses prestations. Dommage !

:lol: les defenseurs du premium allemand me feront toujours rire.

oui tu as les memes perf.. mais c'est fini les années 80 ou l'on regardais la vitesse de pointe et le 0 a 100km.. réveille nous en 2017.

1° ta 430 a un moteur de daube avec une chaine de distri qui cassera d'ici 160 000km

2° Elle pollue de manière honteuse

3° Arh oublie pas de merde du adblue

4° Les allemands sont des tricheurs et menteurs dieselgate, mise a jour, cartel.. et on vas en decouvrir encore

5° Bmw = SAV de merde

6° BMW garantie 24 mois

7° Entretien Bmw et autre premium teton deux fois plus honereux qu'un premiun nippon

8° Bmw fait des profits pas des voitures, ils ont arrêtés de faire des BMW après la E46

9° Bmw interieur nulle, esthetique en manque d'inspiration

10° dans 10 ans bmw sera dans la même situation que alfa roméo à la fin des année 80 a force de prendre leurs clients pour des cons.

J'ai une lexus et j'adore, et j'ai enfin une voiture qui fonctionne depuis que j'ai arreté bmw et mercedes. Les voitures allemandes actuelle : en gros tout fonctionnent, mais jamais en même temps :fresh:

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En réponse à Profil supprimé

:lol: les defenseurs du premium allemand me feront toujours rire.

oui tu as les memes perf.. mais c'est fini les années 80 ou l'on regardais la vitesse de pointe et le 0 a 100km.. réveille nous en 2017.

1° ta 430 a un moteur de daube avec une chaine de distri qui cassera d'ici 160 000km

2° Elle pollue de manière honteuse

3° Arh oublie pas de merde du adblue

4° Les allemands sont des tricheurs et menteurs dieselgate, mise a jour, cartel.. et on vas en decouvrir encore

5° Bmw = SAV de merde

6° BMW garantie 24 mois

7° Entretien Bmw et autre premium teton deux fois plus honereux qu'un premiun nippon

8° Bmw fait des profits pas des voitures, ils ont arrêtés de faire des BMW après la E46

9° Bmw interieur nulle, esthetique en manque d'inspiration

10° dans 10 ans bmw sera dans la même situation que alfa roméo à la fin des année 80 a force de prendre leurs clients pour des cons.

J'ai une lexus et j'adore, et j'ai enfin une voiture qui fonctionne depuis que j'ai arreté bmw et mercedes. Les voitures allemandes actuelle : en gros tout fonctionnent, mais jamais en même temps :fresh:

Et voila ! Malgré mes multiples allusions et démonstrations quant à la teneur de mon message, il fallait qu'il y ait un pinpin pour répondre bêtement... BRAVO CHAMPION !

Mon p'tit gars, les performances restent à l'avantage de la Lexus, mais pour vraiment un pouillème... C'est quand même dommage !

Le reste de vos 10 points est à l'image de l'homme... risible

Par

En réponse à lapoutre45

Au risque de me faire fusiller, je vais tenter un rapprochement avec ma série 4 diesel (430d de 265ch) qui n'a absolument aucune ambition de se frotter à cette magnifique Lexus...

La 430d a les mêmes performances que cette LC500h, tout en consommant moins. Voila c'est posé et j'en ai mal.

Horrible à dire, mais cette incroyable et magnifique Lexus (aucune ironie, je l'apprécie vraiment !) se dote de tellement d'artifices techniques et qualitatifs (?) qu'elle en devient lourdasse et restreint fortement ses prestations. Dommage !

Bah tu réponds toi même à ton commentaire, une Serie 4 avec un moteur diesel degueulasse n'ont rien à voir.

Et tu sais dans ce cas on peut on peux aussi dire qu'une ford focus RS poutre une porche cayenne (je prend des exemples n'importe quoi pour imager).

Tu peux prendre tout un tas de voitures haut de gamme et très chères et en trouver une autre plus petite et moins chère et pourtant plus performante.

Par

En réponse à lapoutre45

Je précise pour ceux qui ont déjà sorti le fusil que c'est une comparaison totalement absurde de ma part, mais assumée car le message reste sous-jacent pertinent.

Pour vous dire, c'est la seule bagnole qui nous ai fait de l'œil à ma compagne et moi depuis des années. La seule que nous pourrions envisager aujourd'hui en remplacement d'une Z4.

Il est certain que cette LC n'a pas fait de la perf pure une qualité première.

Idem dans sa version 500 où les perf sont équivalente peu ou prou à 650i de 70ch de moins (en espérant que la comparaison parle plus au esprits limités de certains :roll:)

Bref avec cette LC le plaisir est ailleurs.

Par

je suis allé la voire en concession, elle en jette putain, ça c est de la caisse

Par Profil supprimé

En réponse à lapoutre45

Et voila ! Malgré mes multiples allusions et démonstrations quant à la teneur de mon message, il fallait qu'il y ait un pinpin pour répondre bêtement... BRAVO CHAMPION !

Mon p'tit gars, les performances restent à l'avantage de la Lexus, mais pour vraiment un pouillème... C'est quand même dommage !

Le reste de vos 10 points est à l'image de l'homme... risible

Risible celui qui vient nous parler de ça 430D après un article sur la LC, c'est comme parler d'un bordeaux rosé face un bourgogne grand cru. Comme tu les BM iste tu dois avoir un tatouage bmw et un ego tel que tu ne pourra jamais reconnaitre 10 points comme étant une réalité.. oui je te le dis BMW prennent leurs clients pour des cons. et toi tu es un bon Con sommateur de BMW.

Par

J'ai quelques détails qui me gênant dans cette auto mais avec du recule sur les commentaires, il faut franchement avoir du culot et un problème dans la mesure des choses pour comparer une vulgaire 430D à cette auto de Designer avec sa motorisation unique ( qu'on me casse pas les pieds avec les perf' personne ici ne sait exploiter plus de 10% des capacités d'une telle bagnole)... l'habitacle d'une BMW en général est juste un clonage de différentes tailles sur toute la marque.. quant au travail novateur sur les matériaux et autres effets de design... on est plus du tout sur le même système solaire!!! Si tu poses le design intérieur de BM à côté t'as l'impression qu'un dépressif vient te soupirer son envie de mourir dans le cou tellement Lexus à bossé sur la novation.

Lexus prend des risque inouïe dans le renouvellement de son design haut de gamme et dans le travail stylistique.

N'en déplaise aux éternel bouffons qui nous soûlent avec leur fixette sur la calandre (sachant qu'en vrai la calandre ne fait pas si grande et est d'ailleurs beaucoup moins grande que sur les nouvelles Audi). Les risques de Lexus, aucune marque Allemande ne les prends et pour ça, qu'on aime ou pas, chapeau bas car laisser à tel point carte blanche aux designers c'est grand.

Cela dit, je sais que les allemands font de belles grandes choses avec constance et des matériaux au top. Mais faut arrêter de nous casser les pieds avec des allemandes.

Aujourd’hui quand on prend Lexus on achète du design et du PLAISIR (notions qui ne touchent pas les beaufs qui ne jurent que par les 0 à 100 qu'ils voient sur TURBO le dimanche matin et se rêvent d'être des Dieux de la route pour combler un ego en berne en doublant papy à fond..) .

Alors ce travail stylistique (si on a les moyens hein) il plait, on achète, il plait pas on passe son chemin et on arrête de casser les pieds parce que Lexus devient difficile à comparer au reste tellement ils osent.

Idem pour le eCVT, t'as toujours 2 ou 3 blaireaux de service qui la ramènent toujours parce qu'ils ont testé une pauvre Auris ou un pauvre Rav4 et qu'ils ont pas su comprendre et ont appuyé comme des beaufs sur la pédale en recherchant justement le fameux désagrément du moulinage.. quand on cherche on trouve...et ils te transpose ça à des moteurs V6 haut de gamme sans même savoir qu'un eCVT Toyota et Lexus ne sont absolument pas gérés de la même façon et que les insonorisations sont différentes.

Bref, c'est un peu une nouvelle façon d'aborder l'automobile et ça me plait mais pour sentir ça, il faut utiliser son cerveau et comprendre ce que telle ou telle marque cherche à transmettre comme émotion à son client.

Et bien évidemment je prêche pour ma paroisse, mais moi je le fait intelligemment et je me contente pas de dire "Toyota c'est mou" " la kalandre cey pas bo" " j'ai essayé une Auris le CVT cet trop nul".... " un disel BMW fait 0.00001 centième de mieux en 0 à 100"... pour ces gens, grandissez et apprenez ce que cherchent à transmettre les grandes marques. Ca vous changera de la réflexion façon mouche en rase-mottes façon Turbo et vous serez surpris des fois d'être déçu de voir que certains grand constructeurs prestigieux ne cherchent plus rien d'autre que de grossir en standardisant tout et en cessant d'innover sur l'émotion et le design. Ils ont fait de la qualité mais misent tout sur la masse des ventes et se reposent sur leurs lauriers depuis des années sans rien oser.

Par

En réponse à lorenzozozo

Bah tu réponds toi même à ton commentaire, une Serie 4 avec un moteur diesel degueulasse n'ont rien à voir.

Et tu sais dans ce cas on peut on peux aussi dire qu'une ford focus RS poutre une porche cayenne (je prend des exemples n'importe quoi pour imager).

Tu peux prendre tout un tas de voitures haut de gamme et très chères et en trouver une autre plus petite et moins chère et pourtant plus performante.

Ca vous a donc échappé, mais je mettais en lumière la forte contradiction entre la volonté de faire une voiture luxueuse et performante et celle de tenter de limiter la consommation.

Le résultat est mi-figue mi-raisin, avec des performances pas génialissimes et une consommation qui reste hors du commun. Mais ce n'est qu'un point parmi une multitude de qualités !

Je le répète encore une fois et serai même prêt à le refaire : j'adore cette caisse et il y a de grandes chances qu'elle entre dans mon garage dans les mois qui viennent.

Par

En réponse à Profil supprimé

Risible celui qui vient nous parler de ça 430D après un article sur la LC, c'est comme parler d'un bordeaux rosé face un bourgogne grand cru. Comme tu les BM iste tu dois avoir un tatouage bmw et un ego tel que tu ne pourra jamais reconnaitre 10 points comme étant une réalité.. oui je te le dis BMW prennent leurs clients pour des cons. et toi tu es un bon Con sommateur de BMW.

Ma BMW est de fonction l'ami. Malgré tout, lors de mon renouvellement, il y a de grandes chances que j'en reprenne une... Parce que dans cette gamme, je ne trouve rien de mieux.

Comme quoi... Et je suis très heureux de voir que vous n'en possèderez pas et que je ne risque pas d'être assimilé à une personne comme vous ! Merci !

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En réponse à lorenzozozo

J'ai quelques détails qui me gênant dans cette auto mais avec du recule sur les commentaires, il faut franchement avoir du culot et un problème dans la mesure des choses pour comparer une vulgaire 430D à cette auto de Designer avec sa motorisation unique ( qu'on me casse pas les pieds avec les perf' personne ici ne sait exploiter plus de 10% des capacités d'une telle bagnole)... l'habitacle d'une BMW en général est juste un clonage de différentes tailles sur toute la marque.. quant au travail novateur sur les matériaux et autres effets de design... on est plus du tout sur le même système solaire!!! Si tu poses le design intérieur de BM à côté t'as l'impression qu'un dépressif vient te soupirer son envie de mourir dans le cou tellement Lexus à bossé sur la novation.

Lexus prend des risque inouïe dans le renouvellement de son design haut de gamme et dans le travail stylistique.

N'en déplaise aux éternel bouffons qui nous soûlent avec leur fixette sur la calandre (sachant qu'en vrai la calandre ne fait pas si grande et est d'ailleurs beaucoup moins grande que sur les nouvelles Audi). Les risques de Lexus, aucune marque Allemande ne les prends et pour ça, qu'on aime ou pas, chapeau bas car laisser à tel point carte blanche aux designers c'est grand.

Cela dit, je sais que les allemands font de belles grandes choses avec constance et des matériaux au top. Mais faut arrêter de nous casser les pieds avec des allemandes.

Aujourd’hui quand on prend Lexus on achète du design et du PLAISIR (notions qui ne touchent pas les beaufs qui ne jurent que par les 0 à 100 qu'ils voient sur TURBO le dimanche matin et se rêvent d'être des Dieux de la route pour combler un ego en berne en doublant papy à fond..) .

Alors ce travail stylistique (si on a les moyens hein) il plait, on achète, il plait pas on passe son chemin et on arrête de casser les pieds parce que Lexus devient difficile à comparer au reste tellement ils osent.

Idem pour le eCVT, t'as toujours 2 ou 3 blaireaux de service qui la ramènent toujours parce qu'ils ont testé une pauvre Auris ou un pauvre Rav4 et qu'ils ont pas su comprendre et ont appuyé comme des beaufs sur la pédale en recherchant justement le fameux désagrément du moulinage.. quand on cherche on trouve...et ils te transpose ça à des moteurs V6 haut de gamme sans même savoir qu'un eCVT Toyota et Lexus ne sont absolument pas gérés de la même façon et que les insonorisations sont différentes.

Bref, c'est un peu une nouvelle façon d'aborder l'automobile et ça me plait mais pour sentir ça, il faut utiliser son cerveau et comprendre ce que telle ou telle marque cherche à transmettre comme émotion à son client.

Et bien évidemment je prêche pour ma paroisse, mais moi je le fait intelligemment et je me contente pas de dire "Toyota c'est mou" " la kalandre cey pas bo" " j'ai essayé une Auris le CVT cet trop nul".... " un disel BMW fait 0.00001 centième de mieux en 0 à 100"... pour ces gens, grandissez et apprenez ce que cherchent à transmettre les grandes marques. Ca vous changera de la réflexion façon mouche en rase-mottes façon Turbo et vous serez surpris des fois d'être déçu de voir que certains grand constructeurs prestigieux ne cherchent plus rien d'autre que de grossir en standardisant tout et en cessant d'innover sur l'émotion et le design. Ils ont fait de la qualité mais misent tout sur la masse des ventes et se reposent sur leurs lauriers depuis des années sans rien oser.

Et merde... Pas un pinpin ici mis à part Vroum pour réfléchir 3 minutes et lire en détail un commentaire pour le comprendre ?

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:lol: les defenseurs du premium allemand me feront toujours rire.

oui tu as les memes perf.. mais c'est fini les années 80 ou l'on regardais la vitesse de pointe et le 0 a 100km.. réveille nous en 2017.

1° ta 430 a un moteur de daube avec une chaine de distri qui cassera d'ici 160 000km

2° Elle pollue de manière honteuse

3° Arh oublie pas de merde du adblue

4° Les allemands sont des tricheurs et menteurs dieselgate, mise a jour, cartel.. et on vas en decouvrir encore

5° Bmw = SAV de merde

6° BMW garantie 24 mois

7° Entretien Bmw et autre premium teton deux fois plus honereux qu'un premiun nippon

8° Bmw fait des profits pas des voitures, ils ont arrêtés de faire des BMW après la E46

9° Bmw interieur nulle, esthetique en manque d'inspiration

10° dans 10 ans bmw sera dans la même situation que alfa roméo à la fin des année 80 a force de prendre leurs clients pour des cons.

J'ai une lexus et j'adore, et j'ai enfin une voiture qui fonctionne depuis que j'ai arreté bmw et mercedes. Les voitures allemandes actuelle : en gros tout fonctionnent, mais jamais en même temps :fresh:

Si tu as un probleme avec les forums au chacun peut s exprimer et donner son avis......je te conseille d aller sur le forum lexus.....ceux qui preferent les voitures tristes, sans sportivité, avec une boite de vitesse a variation continue, lourde, d un design tres tres particulier.

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En réponse à TeamGreen74

Si tu as un probleme avec les forums au chacun peut s exprimer et donner son avis......je te conseille d aller sur le forum lexus.....ceux qui preferent les voitures tristes, sans sportivité, avec une boite de vitesse a variation continue, lourde, d un design tres tres particulier.

tu as bien raison, d'ailleurs j'ai donné mon avis. Mais si mon avis te dérange tu as un forum BMW ou tu pourras parler de tes arsouilles et de 0-100km pour savoir qui a la plus grosse.

Je te rassure, je reste chez lexus.. le bon gout c'est le silence, l'élégance, le confort et l'impact sur l'environnement

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En réponse à lapoutre45

Ma BMW est de fonction l'ami. Malgré tout, lors de mon renouvellement, il y a de grandes chances que j'en reprenne une... Parce que dans cette gamme, je ne trouve rien de mieux.

Comme quoi... Et je suis très heureux de voir que vous n'en possèderez pas et que je ne risque pas d'être assimilé à une personne comme vous ! Merci !

AH cool nous sommes amis:lover: Heureux de savoir que tu reprendras une 430D en véhicule de fonction, ah oui je sais nous les pinpins sommes dans l'erreur et nous n'avons pas ton intellecte pour comprendre que sortie de BMW .. c'est le néant et qu'il n'y a rien de mieux.. enfin niveau TVS, écologie et image d'entreprise pour un véhicule de fonction, il y a peu être mieux qu'une 430D? ah non je plaisante :ml:

Votre ami et dévoué Pinpin :buzz:

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AH cool nous sommes amis:lover: Heureux de savoir que tu reprendras une 430D en véhicule de fonction, ah oui je sais nous les pinpins sommes dans l'erreur et nous n'avons pas ton intellecte pour comprendre que sortie de BMW .. c'est le néant et qu'il n'y a rien de mieux.. enfin niveau TVS, écologie et image d'entreprise pour un véhicule de fonction, il y a peu être mieux qu'une 430D? ah non je plaisante :ml:

Votre ami et dévoué Pinpin :buzz:

Encore plus que de vous ridiculiser avec votre manière de vous exprimer et sur le fond de votre argumentaire, vous n'êtes pas foutu de lire correctement mes commentaires...

Tant pis pour vous. Je continuerai de mon côté à rouler avec des BMW, qui sont malgré votre avis de très bonnes bagnoles.

Tout en continuant à me faire plaisir avec des anciennes de toutes marques, des neuves de tous continents... et peut-être même de cette Lexus LC500h, qui comme je le disais, risque bien de terminer dans mon garage.

Pendant ce temps, vous nous ferez quelques avis sur le forum concernant vos allemandes avec des notes supérieures à 17 ??? Je brûle d'impatience de connaitre votre avis sur votre Lexus...

Merci encore Gerald.

Par

En réponse à lapoutre45

Ca vous a donc échappé, mais je mettais en lumière la forte contradiction entre la volonté de faire une voiture luxueuse et performante et celle de tenter de limiter la consommation.

Le résultat est mi-figue mi-raisin, avec des performances pas génialissimes et une consommation qui reste hors du commun. Mais ce n'est qu'un point parmi une multitude de qualités !

Je le répète encore une fois et serai même prêt à le refaire : j'adore cette caisse et il y a de grandes chances qu'elle entre dans mon garage dans les mois qui viennent.

Non mais j'ai bien compris, mais ça reste hors propos et tu persiste à faire le troll de base sur les perf' qui sont déjà bien au delà de ce que tous hormis de vrais pilotes sont capables d'exploiter. Faut arrêter la pignolle sur les chiffres, de l'autr côté t'as la Chiron qui est tellement puissante que c'est le comble du ridicule. Et au milieu des hypercar impossible à maîtriser... La LC est un Cruiser à tendance sportive parfaitement dans l'air du temps et surtout déjà très performant mais super accessible pour le quotidien et ce pour quoi elle a été créée.

Je le répète, ça ne sert à rien les perf' hors normes hormis se polir la chignole .

Tu reprendras une 420D bah oui mon gars... encore une fois hors propos car, comme moi, j edoute que tu aies les moyens de te payer la LC pour le quotidien ou que ton patron t'offre une LC de fonction :buzz::lol:

Moi j'ai une GS450h F sport de 2015 et évidemment mon auto est mieux au quotidien que la LC et largement suffisante. La LC ne se destine pas à un usage de Kangoo ou de voiture du quotidien, même si contrairement à ses concurrentes plus puissantes et encore moins pratiques, elle pourrait parfaitement assumer un usage plus polyvalent et même des week-end avec pas mal de route dans un confort des plus agréables... Ca fait juste 20 fois qu'on le répète.

Par

En réponse à TeamGreen74

Si tu as un probleme avec les forums au chacun peut s exprimer et donner son avis......je te conseille d aller sur le forum lexus.....ceux qui preferent les voitures tristes, sans sportivité, avec une boite de vitesse a variation continue, lourde, d un design tres tres particulier.

Trollage en règle.. pas envie de rentrer dans les détails le niveau est trop bas et j'ai trop mal au dos pour m'abaisser à son niveau.

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En réponse à lapoutre45

Et merde... Pas un pinpin ici mis à part Vroum pour réfléchir 3 minutes et lire en détail un commentaire pour le comprendre ?

Mais si j'ai compris mais toi tu comprends pas que tu ne parle pas du tout du même secteur, des mêmes prix, que ce sont des cibles clientèles et des fibres différentes qui sont touchées par ce véhicule et une 420D. Donc c'est un peu soûlant en fait et comme j'arrête pas de le dire personne ne peut exploiter les plus gros moteurs Lexus. J'ai toujours du mal à comprendre la pignole de certains boubourses qui se prennent pour des champions de F1.

Je me souvient toujours de ce que disait Valentino Rossi je cite: " Même moi je n'arrive qu'à exploiter que 30% des capacités sportive de cette machine"... il parlait de la Yamaha R1 de série. Et là c'est pareil mais en caisse.

Et puis franchement j'adore certaines BMW contrairement à certains trolls dans toutes les marques premiums je trouve toujours des modèles que j'aime et BMW atteint pour moi quelque chose de proche de la perfection avec la nouvelle série 5 (sauf motorisations qui manque d'un vrai hybride qui ne soit pas hors de prix et abominablement glouton et pas fiable comme l'ancienne Serie 5 hybride qui a fait un flop justifié).

On sait que Lexus c'est comme pour Audi maintenant, t'as toujours des trolls qui viennent cracher dessus comme des neuneus comme Teamgreen74.

Lexus dirait que le ciel est bleu les trolls diraient qu'il est vert.

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Rouler Lexus, c'est rouler différent. C'tout.

Après chez les allemands j'aime beaucoup BMW.

Ensuite, je trouve cool qu'une GT cossue (lourde de par ses finitions bourrées de cuir et tout le toutim) ait la conso d'une 430d du segment inférieur... qui offre donc des prestations de luxe inférieures...

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Lexus fait des jaloux. J'aime BMW, mais y a trop de fanboyz :bah: c'est plus facile d'assumer une Lexus du coup. :oui:

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En réponse à lorenzozozo

Non mais j'ai bien compris, mais ça reste hors propos et tu persiste à faire le troll de base sur les perf' qui sont déjà bien au delà de ce que tous hormis de vrais pilotes sont capables d'exploiter. Faut arrêter la pignolle sur les chiffres, de l'autr côté t'as la Chiron qui est tellement puissante que c'est le comble du ridicule. Et au milieu des hypercar impossible à maîtriser... La LC est un Cruiser à tendance sportive parfaitement dans l'air du temps et surtout déjà très performant mais super accessible pour le quotidien et ce pour quoi elle a été créée.

Je le répète, ça ne sert à rien les perf' hors normes hormis se polir la chignole .

Tu reprendras une 420D bah oui mon gars... encore une fois hors propos car, comme moi, j edoute que tu aies les moyens de te payer la LC pour le quotidien ou que ton patron t'offre une LC de fonction :buzz::lol:

Moi j'ai une GS450h F sport de 2015 et évidemment mon auto est mieux au quotidien que la LC et largement suffisante. La LC ne se destine pas à un usage de Kangoo ou de voiture du quotidien, même si contrairement à ses concurrentes plus puissantes et encore moins pratiques, elle pourrait parfaitement assumer un usage plus polyvalent et même des week-end avec pas mal de route dans un confort des plus agréables... Ca fait juste 20 fois qu'on le répète.

Donc c'est bien dommage, ce qui est "hors de propos" est assumé et pour autant très pertinent, mais vous ne voulez pas le voir...

Sinon, enlevez donc tous vos doutes, mon entreprise me paye une 430d de fonction qui vaut 70+k€. J'avais le budget pour prendre plus gros mais je ne le souhaitais pas (je n'aime pas). Mon employeur m'a même fait les gros yeux car il juge la série 4 trop petite par rapport à la série 5 que mes alter-égos se prennent, qui se rapproche d'un tarif à 6 chiffres...

La LC de fonction ? Je ne connais pas le budget pour la prendre en leasing, mais comme vous vous en doutez, aucun employeur ne louerait cette bagnole à titre professionnel.

Non, clairement, ma compagne et moi pensons sérieusement à l'acheter sur fonds propres, en complément de nos autres véhicules. C'est tout simplement la seule qui nous plait vraiment, et ce n'est pas arrivé depuis longtemps...

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En réponse à lapoutre45

Encore plus que de vous ridiculiser avec votre manière de vous exprimer et sur le fond de votre argumentaire, vous n'êtes pas foutu de lire correctement mes commentaires...

Tant pis pour vous. Je continuerai de mon côté à rouler avec des BMW, qui sont malgré votre avis de très bonnes bagnoles.

Tout en continuant à me faire plaisir avec des anciennes de toutes marques, des neuves de tous continents... et peut-être même de cette Lexus LC500h, qui comme je le disais, risque bien de terminer dans mon garage.

Pendant ce temps, vous nous ferez quelques avis sur le forum concernant vos allemandes avec des notes supérieures à 17 ??? Je brûle d'impatience de connaitre votre avis sur votre Lexus...

Merci encore Gerald.

ah excusez d'être si bête et de ne pas vous comprendre l'Ami, a mois que vous soyez suffisant?

j'assume mes notes de 17 sur la CLS350 et la CLS 500 que j'ai eu.. la CLS est une réussite en style, confort, fiabilité.. quoique maintenant un peu vieille je garde un excellent souvenir, je peux pas en dire autant de ma 745LI E66 toujours en panne, de ma 120 pack M moteur cassé a 40000 (chaine de distri), et des divers beug, la dernière BM que j'ai eu plaisir à avoir fut ma 740 IA E38 de 2002 (bien que la poulie damper c'est faite la malle). Sinon rassurez les fan de BMW, mercedes fabrique des daubes aussi ma CL 500 de 2008 à 30000Km j'ai vendu, car tout les deux semaines j'étais au garage, et l'impression de roulez avec un prototype, ma classe E cab.. que dire ça beug et re beug tout le temps, et enfin la cerise sur le tas de ferraille ma classe C 200 SW de 2016 qui à tellement de probleme que j'ose même plus partir en déplacement pro avec de peur de rester en panne (d'ailleur j'ai mis une note 9,6). donc oui les allemands ont eu fait de belles choses.. mais c'est la passé. ce que je constate, c'est les productions allemandes deviennent de moins en moins qualitative et fiable... c'est pour cela que maintenant mon véhicule perso est une Lexus RC F sport qui m'apporte grande satisfaction par son confort, son silence, son style unique, et l'excellente qualité du service lexus, et en replacement de mon véhicule de fonction ça sera une lexus et le parc entrerprise sera tres certainement hybrid toyota ou lexus.

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ah excusez d'être si bête et de ne pas vous comprendre l'Ami, a mois que vous soyez suffisant?

j'assume mes notes de 17 sur la CLS350 et la CLS 500 que j'ai eu.. la CLS est une réussite en style, confort, fiabilité.. quoique maintenant un peu vieille je garde un excellent souvenir, je peux pas en dire autant de ma 745LI E66 toujours en panne, de ma 120 pack M moteur cassé a 40000 (chaine de distri), et des divers beug, la dernière BM que j'ai eu plaisir à avoir fut ma 740 IA E38 de 2002 (bien que la poulie damper c'est faite la malle). Sinon rassurez les fan de BMW, mercedes fabrique des daubes aussi ma CL 500 de 2008 à 30000Km j'ai vendu, car tout les deux semaines j'étais au garage, et l'impression de roulez avec un prototype, ma classe E cab.. que dire ça beug et re beug tout le temps, et enfin la cerise sur le tas de ferraille ma classe C 200 SW de 2016 qui à tellement de probleme que j'ose même plus partir en déplacement pro avec de peur de rester en panne (d'ailleur j'ai mis une note 9,6). donc oui les allemands ont eu fait de belles choses.. mais c'est la passé. ce que je constate, c'est les productions allemandes deviennent de moins en moins qualitative et fiable... c'est pour cela que maintenant mon véhicule perso est une Lexus RC F sport qui m'apporte grande satisfaction par son confort, son silence, son style unique, et l'excellente qualité du service lexus, et en replacement de mon véhicule de fonction ça sera une lexus et le parc entrerprise sera tres certainement hybrid toyota ou lexus.

Est-ce que je peux vous rappeler au bon souvenir de vos premiers commentaires ?

Votre premier utilisant un vocabulaire et une syntaxe d'un gosse de 10 ans, avec 10 points soulevés dignes d'un troll de bas étages ? Doit-on aussi parler des multiples smileys utilisés tentant vainement de souligner un quelconque argumentaire pertinent inexistant ? Ou doit-on parler du moment où vous m'avez traité de "con" ?

Sans compter votre raccourci assez amusant entre ma satisfaction envers BMW et d'après vous une fixette sur cette marque. D'une, je n'ai jamais dénigré d'autres marques, de deux, je possède des voitures de plusieurs marques différentes et ai possédé par le passé des véhicules de tous continents...

Que vous ayez eu des soucis sur vos allemandes, dommage pour vous. Pour ma part, zéro souci, depuis des années et des centaines de millier de kilomètres. La seule panne que j'ai eu de ma vie est arrivée il y a quelques semaines sur une Jeep Renegade de location !

Je ne prétends pas qu'une BMW atteint la fiabilité d'une Lexus, mais vous forcez le trait à tel point que peu de monde sera enclin à vous croire...

Par ailleurs, j'ai toujours trouvé les Lexus très sympa, avec une technologie admirable aux prestations très correctes(sauf IS300h). Jusqu'à cette LC, aucune ne m'a vraiment plu esthétiquement, surtout à l'intérieur. Mais il faut arrêter les âneries, les Lexus ont aussi des défauts...

Si vous lisiez vraiment mes commentaires plutôt que d'attendre qu'il y ait des images pour comprendre, vous verriez que cette LC m'intéresse vraiment...

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Je reproche tout de même à Lexus de ne pas assez travailler les éclairages d'ambiance et à persister avec des plastiques durs sur certains modèles à des endroit inappropriés. Je vise particulièrement l'IS et la NX dont j'adore les designs mais certains matériaux sont un peu agaçants et l'absence d'éclairage d'ambiance (ou leur trop grande basicité) est frustrant quand on regarde la concurrence.

Je ne sais pas si la LC en possède d'ailleurs. Je vais l'essayer dimanche, j'en saurai plus et j'aurai le temps d'explorer l'animal.

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En réponse à lorenzozozo

Je reproche tout de même à Lexus de ne pas assez travailler les éclairages d'ambiance et à persister avec des plastiques durs sur certains modèles à des endroit inappropriés. Je vise particulièrement l'IS et la NX dont j'adore les designs mais certains matériaux sont un peu agaçants et l'absence d'éclairage d'ambiance (ou leur trop grande basicité) est frustrant quand on regarde la concurrence.

Je ne sais pas si la LC en possède d'ailleurs. Je vais l'essayer dimanche, j'en saurai plus et j'aurai le temps d'explorer l'animal.

je connais pas les anciennes lexus. ce que je peux dire sur ma RC l'eclairage d'ambiance est equivalent à ce que l'on trouve dans la production allemande. petit bandeau dans le contre porte le long des jong d'aluminium qui souligne les courbes interieur, sinon pour la planche de bord c'est assez classique niveau éclairage

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je l'ai vu en vrai à la concession lexus noisy... elle est magique, un concept car que l'on peut acheter, enfin pas tout de suite la car 115000 euros la bestiole quand.

celle en expo est rouge, je trouve que le rouge la mets plus en valeur que le bleu nuit de l'essai. Les jantes sont de toute beauté et on se demande comment elle peut rouler tellement l'espace est faible dans le passage de roue

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je connais pas les anciennes lexus. ce que je peux dire sur ma RC l'eclairage d'ambiance est equivalent à ce que l'on trouve dans la production allemande. petit bandeau dans le contre porte le long des jong d'aluminium qui souligne les courbes interieur, sinon pour la planche de bord c'est assez classique niveau éclairage

Je possède une GS 450 h gen 3, l'éclairage intérieur est calamiteux. (c'est avec la taille du coffre, la seule chose que je puisse lui reprocher). Eclairage par led minuscules, c'est blafard et très faible.Lire une carte la nuit relève de l'exploit pur et simple ! La luminosité des compteurs est un peu forte en réglage de base.

Sinon, niveau finition, c'est plus que correct pour un véhicule de 2008, quelques plastiques durs mais on s'en moque un peu, Bonne tenue dans le temps, le cuir des siège et d'une résistance assez incroyable, le mobilier est toujours nickel et rien n'a bougé. Tout petit rossignol dans le tdb quand il fait très froid, qui disparait au bout des quelques instants. Je préfère d'ailleurs les habitacles de cette génération aux derniers, je n'accroche pas vraiment avec le nouveau design. Mais les matériaux sont en progrès niveau visuel. Lexus reste, à mon sens, le meilleur rapport qualité/prix/agrément/fiabilité que j'ai pu rencontrer. J'en suis à la 3e. Cette LC est absolument superbe mais le coffre est vraiment problématique, et le tarif hors de ma portée. Dommage...

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En réponse à v_tootsie

Je possède une GS 450 h gen 3, l'éclairage intérieur est calamiteux. (c'est avec la taille du coffre, la seule chose que je puisse lui reprocher). Eclairage par led minuscules, c'est blafard et très faible.Lire une carte la nuit relève de l'exploit pur et simple ! La luminosité des compteurs est un peu forte en réglage de base.

Sinon, niveau finition, c'est plus que correct pour un véhicule de 2008, quelques plastiques durs mais on s'en moque un peu, Bonne tenue dans le temps, le cuir des siège et d'une résistance assez incroyable, le mobilier est toujours nickel et rien n'a bougé. Tout petit rossignol dans le tdb quand il fait très froid, qui disparait au bout des quelques instants. Je préfère d'ailleurs les habitacles de cette génération aux derniers, je n'accroche pas vraiment avec le nouveau design. Mais les matériaux sont en progrès niveau visuel. Lexus reste, à mon sens, le meilleur rapport qualité/prix/agrément/fiabilité que j'ai pu rencontrer. J'en suis à la 3e. Cette LC est absolument superbe mais le coffre est vraiment problématique, et le tarif hors de ma portée. Dommage...

Je vous rejoins sur l'éclairage, que j'avais trouvé détestable sur CT (compteurs vous bouzillant les yeux alors qu'on y voit rien ailleurs) et très bizarre sur GS...

La volume de coffre est faible, mais c'est la rançon du système hybride, donc acceptable d'après moi.

A l'inverse de vous, c'est plutôt le design intérieur qui me rebute... Ainsi que la froideur du comportement routier.

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En réponse à lapoutre45

Je vous rejoins sur l'éclairage, que j'avais trouvé détestable sur CT (compteurs vous bouzillant les yeux alors qu'on y voit rien ailleurs) et très bizarre sur GS...

La volume de coffre est faible, mais c'est la rançon du système hybride, donc acceptable d'après moi.

A l'inverse de vous, c'est plutôt le design intérieur qui me rebute... Ainsi que la froideur du comportement routier.

Il faut régler l'intensité de l'éclairage des compteurs. J'ai jamais eu aucun souci de lumières sur mes GS car tout se règle.

C'est quoi qui était bizarre pour toi sur la GS? Moi j'ai eu des GS gen 4 seulement. Donc avant je ne peux pas dire.

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En réponse à Profil supprimé

je connais pas les anciennes lexus. ce que je peux dire sur ma RC l'eclairage d'ambiance est equivalent à ce que l'on trouve dans la production allemande. petit bandeau dans le contre porte le long des jong d'aluminium qui souligne les courbes interieur, sinon pour la planche de bord c'est assez classique niveau éclairage

Oui il y en a, apparemment ils en ont ajoutés sur les nouvelles IS et NX depuis cette année.

Mais globalement rien de comparable selon moi avec ce qu'on trouve chez les allemandes avec leurs LED paramétrables niveau couleurs et leur abondance. J'aurais adoré avoir un éclairage bleuté dans ma GS au lieu du blanc.

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En réponse à v_tootsie

Je possède une GS 450 h gen 3, l'éclairage intérieur est calamiteux. (c'est avec la taille du coffre, la seule chose que je puisse lui reprocher). Eclairage par led minuscules, c'est blafard et très faible.Lire une carte la nuit relève de l'exploit pur et simple ! La luminosité des compteurs est un peu forte en réglage de base.

Sinon, niveau finition, c'est plus que correct pour un véhicule de 2008, quelques plastiques durs mais on s'en moque un peu, Bonne tenue dans le temps, le cuir des siège et d'une résistance assez incroyable, le mobilier est toujours nickel et rien n'a bougé. Tout petit rossignol dans le tdb quand il fait très froid, qui disparait au bout des quelques instants. Je préfère d'ailleurs les habitacles de cette génération aux derniers, je n'accroche pas vraiment avec le nouveau design. Mais les matériaux sont en progrès niveau visuel. Lexus reste, à mon sens, le meilleur rapport qualité/prix/agrément/fiabilité que j'ai pu rencontrer. J'en suis à la 3e. Cette LC est absolument superbe mais le coffre est vraiment problématique, et le tarif hors de ma portée. Dommage...

Je vais compléter ton commentaire.

Sache que sur les Gen4 c'est bien meilleur par rapport à ce que tu as sur ta Gen3. Les liseuses sont assez bonnes et concernant l'éclairage d'ambiance, il faut savoir que Lexus a choisi une vision particulière.

Quand tu es à l'arrêt, les éclairages d'ambiances voient leur intensité augmenter de façon très sensible et quand tu te met à rouler ça baisse et ça devient juste une très très légère radiance. Lexus explique ce choix par le fait de ne pas distraire et fatiguer la vision latérale du conducteur avec des éclairages d'ambiance trop présents. J'ignore si ça fait pareil sur ta Gen3 mais sache que c'est volontaire.

Concernant les finitions. Il faut tenir compte d'un paramètre important que les testeurs ne font pas et que les gens dne vérifient pas. A motorisations et équipements équivalents, les Lexus reviennent moins cher de plusieurs %.

J'ai longtemps comparé avant mon premier achat et face à une Serie5 ou une classe E, une GS rendait entre 5000 et 9000 euros à son avantage.

Rien que le système son Mark Levison 830w Dolby surround et le DAB qui sont de série à partir de la version intermédiaire permettent une "économie" de plusieurs milliers d'euros car il faut obligatoirement piocher dans les options les plus chères des allemandes pour les avoirs. Idem sièges climatisés et bien d'autres équipements.

Du coup Lexus doit bien se rattraper quelque-part.. et à mon sens ça se fait sur certains plastiques visibles parfois moins prestigieux ou certains éléments plus "grossiers"... attention on reste dans du haut de gamme de la production auto. Mais je reconnaîtrai toujours aux allemandes cette précision dans les assemblages et les petits détails.

Concernant la conduite que LAPOUTRE pointe du doigt par son manque de vie, je mets ça sur le compte de l'objectif premier des Lexus, le marché americain qui est à la base de la création du secteur premium Toyota. La façon de conduire et de voir la route son assez différents que chez nous où le "touché de route" est souvent un facteur important dans le choix des véhicules premium.

Par

En réponse à DSpeedracer

Oh je sais très bien comment marchent les hybrides. C'est mon métier !!!

Et en plus j'ai horreur des mensonges.

Pour ceux qui prendraient la peine de traduire l'article suivant avec google, voilà la preuve que le moteur electrique et les batteries ne servent à rien au dessus de... 120km/h !!! Bonne journée

http://amp.tagesspiegel.de/mobil/kosten-und-nutzen-von-hybridautos-kaum-effekt-im-portemonnaie

Sauf que Toyota utilise un moteur à cycle Atkinson, une transmission spécifique pour avoir un rendement maximale etc...

Ce n'est pas comme chez les autres constructeurs où ils greffent un bête moteur électrique sur un moteur conventionnel. Le S de HSD signifie ''synergy'' et cela prend tout son sens ...

D'où le fait qu'on dit souvent qu'en temre d'hybride il y a Toyota ... Et les autres.

Par

En réponse à lorenzozozo

Je vais compléter ton commentaire.

Sache que sur les Gen4 c'est bien meilleur par rapport à ce que tu as sur ta Gen3. Les liseuses sont assez bonnes et concernant l'éclairage d'ambiance, il faut savoir que Lexus a choisi une vision particulière.

Quand tu es à l'arrêt, les éclairages d'ambiances voient leur intensité augmenter de façon très sensible et quand tu te met à rouler ça baisse et ça devient juste une très très légère radiance. Lexus explique ce choix par le fait de ne pas distraire et fatiguer la vision latérale du conducteur avec des éclairages d'ambiance trop présents. J'ignore si ça fait pareil sur ta Gen3 mais sache que c'est volontaire.

Concernant les finitions. Il faut tenir compte d'un paramètre important que les testeurs ne font pas et que les gens dne vérifient pas. A motorisations et équipements équivalents, les Lexus reviennent moins cher de plusieurs %.

J'ai longtemps comparé avant mon premier achat et face à une Serie5 ou une classe E, une GS rendait entre 5000 et 9000 euros à son avantage.

Rien que le système son Mark Levison 830w Dolby surround et le DAB qui sont de série à partir de la version intermédiaire permettent une "économie" de plusieurs milliers d'euros car il faut obligatoirement piocher dans les options les plus chères des allemandes pour les avoirs. Idem sièges climatisés et bien d'autres équipements.

Du coup Lexus doit bien se rattraper quelque-part.. et à mon sens ça se fait sur certains plastiques visibles parfois moins prestigieux ou certains éléments plus "grossiers"... attention on reste dans du haut de gamme de la production auto. Mais je reconnaîtrai toujours aux allemandes cette précision dans les assemblages et les petits détails.

Concernant la conduite que LAPOUTRE pointe du doigt par son manque de vie, je mets ça sur le compte de l'objectif premier des Lexus, le marché americain qui est à la base de la création du secteur premium Toyota. La façon de conduire et de voir la route son assez différents que chez nous où le "touché de route" est souvent un facteur important dans le choix des véhicules premium.

Hello,

Je ne sais pas si ma GS fait preuve d'autant de sophistication pour ce qui est de l'éclairage ; en tout cas, je n'y ai pas prêté attention, ce qui est peut-être la preuve que cela fonctionne. :-) Je tâcherai d'y être un peu plus attentif.

En ce qui concerne la finition, je la trouve très correcte, et comme je le disais, la tenue dans le temps est très bonne. J'ai revendu ma GS précédente avec quasi 300 000 km, et l'habitacle était nickel. Certes, si tu compares avec une Audi, les ajustements sont un peu moins fins, mais quand je vois l'état intérieur de l'A6 de mon meilleur ami (les véhicules ont le même âge), je me dis que les matériaux utilisés par Lexus sont de bien meilleure facture, (surtout le cuir des sièges) même si cela ne saute pas aux yeux au premier abord. Et je suis bluffé tous les jours par la qualité de restitution et l'équilibre du système Mark Levinson.

Et concernant la fiabilité mécanique et les coûts d'entretien, il n'y a pas photo. Déjà qu'effectivement, à équipement égal, la facture chez les constructeurs allemands est nettement plus conséquente, le coût de fonctionnement est au diapason.

Reste l'aspect conduite, qui semble être le sujet le plus sujet à polémique. Ma voiture précédente était une GS 300, et il est vrai que j'ai été surpris par l'absence de sensation de conduite de la 450 h. Tout est filtré, l'insonorisation est incroyable, mais comme le dit Lapoutre, ce n'est pas très vivant. Cela ne ma pose pas problème, je ne suis pas un pilote, mais il est vrai que c'est déconcertant les premiers temps. Tous ceux qui l'ont essayée m'ont fait la même remarque, "tu n'as pas l'impression de conduire..." Surtout que l'on se retrouve en un rien de temps à des vitesses prohibées sans avoir l'impression d'aller vite.

Bref, je peux comprendre que cela ne plaise pas par le côté très lissé de l'engin, mais elle me convient parfaitement. C'est fiable, ultra confortable, silencieux, le son est excellent, l'équipement royal, et la consommation tout à fait correcte pour une motorisation de 345 CV. Hormis, comme je le disais, le coffre de 300L et les plafonniers pas terribles, je ne vois pas quoi reprocher à cette auto. (Si, les 19 cv fiscaux !) :biggrin:

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En réponse à v_tootsie

Hello,

Je ne sais pas si ma GS fait preuve d'autant de sophistication pour ce qui est de l'éclairage ; en tout cas, je n'y ai pas prêté attention, ce qui est peut-être la preuve que cela fonctionne. :-) Je tâcherai d'y être un peu plus attentif.

En ce qui concerne la finition, je la trouve très correcte, et comme je le disais, la tenue dans le temps est très bonne. J'ai revendu ma GS précédente avec quasi 300 000 km, et l'habitacle était nickel. Certes, si tu compares avec une Audi, les ajustements sont un peu moins fins, mais quand je vois l'état intérieur de l'A6 de mon meilleur ami (les véhicules ont le même âge), je me dis que les matériaux utilisés par Lexus sont de bien meilleure facture, (surtout le cuir des sièges) même si cela ne saute pas aux yeux au premier abord. Et je suis bluffé tous les jours par la qualité de restitution et l'équilibre du système Mark Levinson.

Et concernant la fiabilité mécanique et les coûts d'entretien, il n'y a pas photo. Déjà qu'effectivement, à équipement égal, la facture chez les constructeurs allemands est nettement plus conséquente, le coût de fonctionnement est au diapason.

Reste l'aspect conduite, qui semble être le sujet le plus sujet à polémique. Ma voiture précédente était une GS 300, et il est vrai que j'ai été surpris par l'absence de sensation de conduite de la 450 h. Tout est filtré, l'insonorisation est incroyable, mais comme le dit Lapoutre, ce n'est pas très vivant. Cela ne ma pose pas problème, je ne suis pas un pilote, mais il est vrai que c'est déconcertant les premiers temps. Tous ceux qui l'ont essayée m'ont fait la même remarque, "tu n'as pas l'impression de conduire..." Surtout que l'on se retrouve en un rien de temps à des vitesses prohibées sans avoir l'impression d'aller vite.

Bref, je peux comprendre que cela ne plaise pas par le côté très lissé de l'engin, mais elle me convient parfaitement. C'est fiable, ultra confortable, silencieux, le son est excellent, l'équipement royal, et la consommation tout à fait correcte pour une motorisation de 345 CV. Hormis, comme je le disais, le coffre de 300L et les plafonniers pas terribles, je ne vois pas quoi reprocher à cette auto. (Si, les 19 cv fiscaux !) :biggrin:

Sur la Gen4 c'est 430dm3 donc beaucoup mieux qu'avant.

Oui les comportements sont très lisses. La 450h patate tout de même bien et quand on regarde les chrono pour ce type d'auto on est très loin d'être ridicule et on enrhume un tas de concurrents. Mais à l'intérieur c'est vrai que la linéarité et le silence filtrent beaucoup les sensations.

J'avais oublié que les cuirs Lexus sont excellents. Ce sont mes préférés devant BMW, Audi et Merco qui me semblent toujours trop rigides façon cuir de cartable. Les cuirs Lexus sont doux, lisses et parfaitement tendus.

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un reportage a oublier & vite mdr les journalistes Lol

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