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Commentaires - Etes-vous déçu du prix de la nouvelle Renault Twingo électrique ?

Cédric Pinatel

Etes-vous déçu du prix de la nouvelle Renault Twingo électrique ?

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Par

La déception vient aussi de sa technologie médiocre, encore et toujours une branchouille sans polyvalence aucune.

Et son intérieur sans audace et triste.

Juste dommage, pour le reste c'est très réussi.

Mais on ne parle pas de détails dans les trois points noirs que l'on peut déja pointer, avant essais.

Par

En réponse à roc et gravillon

La déception vient aussi de sa technologie médiocre, encore et toujours une branchouille sans polyvalence aucune.

Et son intérieur sans audace et triste.

Juste dommage, pour le reste c'est très réussi.

Mais on ne parle pas de détails dans les trois points noirs que l'on peut déja pointer, avant essais.

   

Quelle technologie médiocre?

A part ça, "débloquer la charge rapide" c'est une drôle d'expression! Cest un gamer qui parle? ;-p

C'est pas un jeu avec des niveaux. L'équipement n'est pas sur la voiture si on ne prend pas l'option.

Il n'y a donc rien à "débloquer".

Par

En réponse à roc et gravillon

La déception vient aussi de sa technologie médiocre, encore et toujours une branchouille sans polyvalence aucune.

Et son intérieur sans audace et triste.

Juste dommage, pour le reste c'est très réussi.

Mais on ne parle pas de détails dans les trois points noirs que l'on peut déja pointer, avant essais.

   

Charge rapide ou pas ca ne modifira pas vraiment son inaptitude à voyager vu son systéme de gestion de la température de la batterie par air.

Lu sur AP que la future ID 2 ca serait dans les 35 000 pour la batterie 52 kWh.

Rien n'y fait les VE segments A et B persistent à etre bien plus chers que leurs homologues thermiques aux 100 kms WLTP !

Par

Finalement les gens de Renault sont plutots cohérents, ils n'essaient pas de faire prendre des vessies pour des lanternes en n'incluant pas la charge rapide sur leurs modéles d'entrée de gamme.

Par

Quelle technologie médiocre ?

Eh bien on ira lire ensemble les conclusions d'un premier essai, le Paris-Marseille avait été suggeré...

Tu sais, le genre de trajet que tout individu quelque peu censé est en droit d'attendre quand il est question de dépenser 20 000 € dans une auto, ce que visiblement bien peu de nos compatriotes sont en mesure de faire.

Par

Première pingrerie, c’est le chargeur DC50/AC11 kW en option en France, alors qu’il sera de série dans la plupart des pays „exports“ voisins de la France (par ex. en Allemagne). Mais c’est toujours pareil, dans les pays où les constructeurs français sont soumis à une plus forte concurrence, l’équipement des véhicules français est mieux doté.

Deuxième pingrerie, c’est toujours le prix, parce que le constructeur (bien entendu comme les autres) sait qu’en France il peut compter sur le bonus électrique et l’inclure dans sa marge. S’il n’avait pas cette subvention qu’est le bonus, le constructeur devrait aligner ses prix vers le bas. Attendons de voir ou seront les prix de ventes dans les pays européens où il n’existe pas de bonus ou autre subvention.

Troisième pingrerie, la Twingo n’a pas de pompe à chaleur qui optimise la consommation d’énergie de la batterie. Une pompe à chaleur permet de gagner 30 à 40 kilomètres d’autonomie. En hiver cela peut être important, surtout que la batterie ne délivre que 27,5 kWh.

Par

(..)

Petite pingrerie, le câble de charge de mode 2 pour se brancher sur une prise domestique classique est facturé 400€ quelle que soit la finition choisie.

(..)

Option que la plupart des acquéreurs prendront, alors, je suppose, non ? :bah:

Par

Alors je sais on compare pas du neuf & de l'occasion je sais, je sais (surtout avec une VE qui perd de l'autonomie chaque année qui s'écoule et à chaque recharge). Cela dit, en tant que consommateur : tout est comparable, on achète infine un service (celui de pouvoir se mouvoir).

20 000 euros pour moi ça a pendant très longtemps était une somme stratosphérique. Je me demande a quel moment notre histoire industrielle et automobile a vriller au point de vendre CE TRUC pour 20k euros.

J'ai mis du temps avant de dépenser autant dans une voiture et pourtant j'ai acheté des voitures polyvalente contrairement à celle ci qui reste à mes yeux un quadricycle+ :

Citroën Xsara 2.0 16v (3200 euros avec 34 000km au compteur)

Opel Astra H 2.0 Turbo Cosmo (5300 euros avec 70 000km au compteur)

Peugeot 208 GTi (13 000 euros avec 36 000 km au compteur)

Renault Mégane 3 RS (17 000 euros avec 42 000 km au compteur)

Il faudra attendre la Nissan 370z (31500 euros avec 32 000 km au compteur) pour dépasser ce prix.

Quand on y réfléchit : 20 000 euros pour un quadricycle+ conçut par les chinois (les ingénieurs français ont piloté uniquement le business case, mais ils ont sous traité 100% de l'ingénierie aux amis des russes & des nord coréens) qui ne permet pas de faire grand chose en terme de déplacement : c'est complétement dingue. :bah:

Mais le plus dingue dans tout ça, c'est même pas le produit le lui même, mais c'est le futur acheteur qui va dépenser 20k euros pour ça. On m'aurait dit ça il y a 10 ans, j'aurais eu un fou rire (vous savez celui qui ne s'arrête pas et qui vous tord le ventre). :bah:

Quand je pense qu'il y a 20 ans : 3 millions de voiture étaient produites en France, toutes plus polyvalentes que cette voiture et pour bon nombre d'entre elles bcp moins chères.

Qu'a-t-on fait ? Comment en est t'on arrivé là ? :bah:

Par

Voiture dans la conception a été faite en chine et qui est équipé de batterie LFP de 27kwh, j'ai du mal à voir ce qui justifie un prix de 20K€, on va pas me faire croire que l'assemblage en Europe coute plus de 10K.

Renault doit marger énormément sur leur VE, et je pense sincèrement qu'on devrait livrer ce genre de VE d'office avec un chargeur rapide, il y a qu'à voir l'impact négatif que ça à donner pour la R5 et tu peux pas t'en faire installer une après coup.

Par

En réponse à roc et gravillon

Quelle technologie médiocre ?

Eh bien on ira lire ensemble les conclusions d'un premier essai, le Paris-Marseille avait été suggeré...

Tu sais, le genre de trajet que tout individu quelque peu censé est en droit d'attendre quand il est question de dépenser 20 000 € dans une auto, ce que visiblement bien peu de nos compatriotes sont en mesure de faire.

   

Ah ben oui, mais en électrique tu peux pas encore avoir une routière pour 16500 balles...

C'est pas un scoop hein...

Par

En réponse à auyaja

Charge rapide ou pas ca ne modifira pas vraiment son inaptitude à voyager vu son systéme de gestion de la température de la batterie par air.

Lu sur AP que la future ID 2 ca serait dans les 35 000 pour la batterie 52 kWh.

Rien n'y fait les VE segments A et B persistent à etre bien plus chers que leurs homologues thermiques aux 100 kms WLTP !

   

Comme tout, il y a un cout fixe minimal ... et c'est pas quelques dizaines de centimètres de tole / plastique / moquette qui changer radicalement le tarif en sortie de chaine d'assemblage.

Sans oublier qu'il convient de se "rembourser" des milliards de R&D pour amortir la techno donc on y va joyeusement sur les prix.

20K€ la chiotte sans charge rapide histoire de facturer une option obligatoire ou de forcer à passer à la finition supérieure.

Pour le reste, point de bonne surprise ou autre révolution technologique ... puissance / batterie / autonomie, pour 20K€, on est pas loin de la disette.

Par

En réponse à Jerep

Ah ben oui, mais en électrique tu peux pas encore avoir une routière pour 16500 balles...

C'est pas un scoop hein...

   

Ni meme pour 25 000 euros, voir meme 30 000, quand on sait qu'une une inster segment A est à 28 000 pour 360 kms wltp...

Par

La recharge AC qui vient avec l’option DC est 11kW en AC et 50kW DC.

L’article parle de 22k mais il s’agit de 22kW

Par

En réponse à F18Hornet

Première pingrerie, c’est le chargeur DC50/AC11 kW en option en France, alors qu’il sera de série dans la plupart des pays „exports“ voisins de la France (par ex. en Allemagne). Mais c’est toujours pareil, dans les pays où les constructeurs français sont soumis à une plus forte concurrence, l’équipement des véhicules français est mieux doté.

Deuxième pingrerie, c’est toujours le prix, parce que le constructeur (bien entendu comme les autres) sait qu’en France il peut compter sur le bonus électrique et l’inclure dans sa marge. S’il n’avait pas cette subvention qu’est le bonus, le constructeur devrait aligner ses prix vers le bas. Attendons de voir ou seront les prix de ventes dans les pays européens où il n’existe pas de bonus ou autre subvention.

Troisième pingrerie, la Twingo n’a pas de pompe à chaleur qui optimise la consommation d’énergie de la batterie. Une pompe à chaleur permet de gagner 30 à 40 kilomètres d’autonomie. En hiver cela peut être important, surtout que la batterie ne délivre que 27,5 kWh.

   

les prix italiens ont déjà été communiqués il y a longtemps et c'est pas beaucoup plus attractif hein... Les constructeurs sont pas fous, n'importe qui peut aller chercher une voiture à l'autre bout de l'europe si ca lui chante donc ils n'ont pas intérêts à pratiquer de gros écarts de prix entre les marchés, au risque de se mettre leur réseau à dos.

Par

En réponse à Viggen92

les prix italiens ont déjà été communiqués il y a longtemps et c'est pas beaucoup plus attractif hein... Les constructeurs sont pas fous, n'importe qui peut aller chercher une voiture à l'autre bout de l'europe si ca lui chante donc ils n'ont pas intérêts à pratiquer de gros écarts de prix entre les marchés, au risque de se mettre leur réseau à dos.

   

Vous avez vu le montant actuel du bonus pour VE en Italie ? C’est pas là-bas que Renault va appliquer une baisse de leurs tarifs.

Par

Les avis des médias concurrents sont plutôt enthousiastes sur le prix de cette twingo à moins de 20000 euros et autour de 15 milles euros avec le bonus ... même si le diable est dans les détails ... :voyons:

Après, comme on l'a vu avec les R4/R5, au final peu importe le prix, il faut que la voiture plaise ... :biggrin:

Par

Ça reste une citadine avant tout

Elle fera 20/30 km maxi par jour

Par

En réponse à roc et gravillon

La déception vient aussi de sa technologie médiocre, encore et toujours une branchouille sans polyvalence aucune.

Et son intérieur sans audace et triste.

Juste dommage, pour le reste c'est très réussi.

Mais on ne parle pas de détails dans les trois points noirs que l'on peut déja pointer, avant essais.

   

perso je suis assez d'accord.

le pari est tenu puisque on est autour de 20.000€ et meme moins en finition d'accès dans 6 mois.

le pari est perdu pour moi car je ne veux pas d'une voiture Exclusivement urbaine comme ils disent chez renaut !

ma Twingo 1 qu'on a gardé plus de 10 ans, pouvait faire Lille-Marseille en 9h00 de route, et là, c'est juste impossible. meme faire 2h00 d'autoroute à 130 c'est loupé.

la même avec la batterie de 40 Kwh (de la R5) et là ça devient nettement intéressant ! meme autour de 22/ 23.000€ en 40 Kwh ça serait carton assuré. mais ils veulent vendre des R5 car ça marge nettement plus sur R5..

dommage

Par

En réponse à titeuf380

perso je suis assez d'accord.

le pari est tenu puisque on est autour de 20.000€ et meme moins en finition d'accès dans 6 mois.

le pari est perdu pour moi car je ne veux pas d'une voiture Exclusivement urbaine comme ils disent chez renaut !

ma Twingo 1 qu'on a gardé plus de 10 ans, pouvait faire Lille-Marseille en 9h00 de route, et là, c'est juste impossible. meme faire 2h00 d'autoroute à 130 c'est loupé.

la même avec la batterie de 40 Kwh (de la R5) et là ça devient nettement intéressant ! meme autour de 22/ 23.000€ en 40 Kwh ça serait carton assuré. mais ils veulent vendre des R5 car ça marge nettement plus sur R5..

dommage

   

"voiture exclusivement urbaine"

C'est un peu un non sens car s'il y a bien endroit où l'on peut se passer totalement de voiture : c'est quand on se déplace exclusivement en ville (là où les TC sont pléthoriques, là où les distances sont faibles permettant à la mobilité dite douce d'avoir du sens, etc...). :bah:

"Citadine" n'a jamais désigné un usage, mais un format (à savoir : propice pour se garer en ville).

Que je sache berline compact, berline, monoplace, ludospace, etc... ce sont bien des formats, ça ne désigne pas un usage... C'est pareil pour l’appellation "citadine".

Par

Toujours l’indication de l’autonomie à 130 km/h, comme si on était obligé de rouler pied au plancher avec, le peu de fois où on prendra l’autoroute !

Même avec les petites citadines thermiques on ne roule pas à 130 en raison du bruit !

Par

Pour moi, la nouvelle Twingo est trop chère et pas assez modulable.

Je préfère toujours ma 2ème generation.

Par

Plusieurs erreurs dans l'article concernant la Citroën C3 à petites batteries. Cette dernière a une autonomie de 205km d'autonomie. Celle qui a 320km d'autonomie est la e-C3 "autonomie confort" est qui est disponible à partir de 23 300€ en finition de base You sans les aides.

La Citroen E-C3 You "autonomie urbaine" est à partir de 19 990 contre 21 590 € pour la Twingo techno avec le pack advanced charge indispensable. En terme d'équipement, la Techno est plutôt comparable à la C3 PLUS 200 mais le configurateur est cassé donc difficile de comparer exactement le tarif...

Par

En réponse à auyaja

Charge rapide ou pas ca ne modifira pas vraiment son inaptitude à voyager vu son systéme de gestion de la température de la batterie par air.

Lu sur AP que la future ID 2 ca serait dans les 35 000 pour la batterie 52 kWh.

Rien n'y fait les VE segments A et B persistent à etre bien plus chers que leurs homologues thermiques aux 100 kms WLTP !

   

Pour juger du refroidissement on attendra quand même les essais.

Pour mémoire, la Ioniq 28 célèbre pour ses consos et ses très bonnes vitesse et constance de recharge, avait un refroidissement par air.

Par

Déçu...oui et non.

Globalement oui.

Car même si l'arrivée de versions les plus onéreuses en premier est monnaie courante dans le monde automobile, on ne peut pas dire que la version la plus "abordable"...le soit.

C'est ce que je regrette du succès de la R5, plus un truc cher se vend quand même, moins son fabricant baissera les prix...

La deuxième chose regrettable, ce sont les mesquineries des Options.

400€ le câble pour recharge domestique !!!

Cette blague!!!

Donc le message est: Ce véhicule est principalement destiné à être rechargé à domicile mais....il faut un câble en option pour le faire"!!!

Putain d'arnaque oui !!!

Même si on se doute que ça permettra au commercial de Renault de se la jouer bon prince en vous en faisant royalement cadeau....

Mon cul oui !!!

Mais comment s'étonner de tout cela, puisque ça marche.

Ca marche depuis des lustres chez les BAM, ca marche depuis des lustres chez ceux qui se prennent pour des BAM...

Il est regrettable de voir Renault emboiter leurs pas depuis quelques années.

Par

En réponse à F18Hornet

Première pingrerie, c’est le chargeur DC50/AC11 kW en option en France, alors qu’il sera de série dans la plupart des pays „exports“ voisins de la France (par ex. en Allemagne). Mais c’est toujours pareil, dans les pays où les constructeurs français sont soumis à une plus forte concurrence, l’équipement des véhicules français est mieux doté.

Deuxième pingrerie, c’est toujours le prix, parce que le constructeur (bien entendu comme les autres) sait qu’en France il peut compter sur le bonus électrique et l’inclure dans sa marge. S’il n’avait pas cette subvention qu’est le bonus, le constructeur devrait aligner ses prix vers le bas. Attendons de voir ou seront les prix de ventes dans les pays européens où il n’existe pas de bonus ou autre subvention.

Troisième pingrerie, la Twingo n’a pas de pompe à chaleur qui optimise la consommation d’énergie de la batterie. Une pompe à chaleur permet de gagner 30 à 40 kilomètres d’autonomie. En hiver cela peut être important, surtout que la batterie ne délivre que 27,5 kWh.

   

A 500 balles le AC triphasé et le DC, clairement aucune raison de pas le mettre en série. Au-delà de la pingrerie, ça veut dire encore et toujours que Renault va mettre à la route des voitures incapables de voyager, ce qui est inacceptable en 2026. Surtout si c'est pour mettre un planificateur Google intégré dans une caisse sans charge rapide, sérieusement ça n'a aucun sens.

Ensuite côté pingrerie, on notera que Renault facture 2000 € le 22kW triphasé sur Megane et Scenic, quand ici pour 500 € on a charge rapide et 11kW AC bidirectionnel.

L'ingénierie de Renault fait du bon boulot, mais le service marketing gâche tout, c'est dommage.

Par

En réponse à Axel015

"voiture exclusivement urbaine"

C'est un peu un non sens car s'il y a bien endroit où l'on peut se passer totalement de voiture : c'est quand on se déplace exclusivement en ville (là où les TC sont pléthoriques, là où les distances sont faibles permettant à la mobilité dite douce d'avoir du sens, etc...). :bah:

"Citadine" n'a jamais désigné un usage, mais un format (à savoir : propice pour se garer en ville).

Que je sache berline compact, berline, monoplace, ludospace, etc... ce sont bien des formats, ça ne désigne pas un usage... C'est pareil pour l’appellation "citadine".

   

je ne sais pas si tu as compris le sens de mon propos :

je n'habite pas du tout en Ville , mais à 40 Kms de la première 'grande agglomération' de chez moi.

de part ce fait, je dois avoir un véhicule pour me déplacer vers cette grande agglo' car niveau transport en commun c'est niveau zéro dans ma campagne, déjà voilà le premier point.

deuxième point ; c'est pas parce que j'achete une TWINGO elec' que je veux avoir ce véhicule exclusivement pour faire des 'petits trajets' et me faire grave Chi* lors de grands trajets

je veux completer mon explication :

j'ai une cabane dans le sud, petit pied à terre en Provence.

j'ai 2h15 de route pour y aller dont 160 Kms d'autoroute et ensuite 60 kms de route.

et ?

avec Twingo meme en partant batterie pleine, cette Twingo sera incapable de réaliser le trajet à 130 Km/h sur autoroute.. et sans faire une pause recharge en route. RIDICULE et pas acceptable, je vais pas me coltiner 2h45 de route minimum, contre 2h15 aujourd'hui.. en thermique (pas acceptable pour moi hein chacun fait ce qu'il veut).

la polyvalence, meme service minimum, n'existe pas sur cette version de Twingo meme sur un trajet de distance moyenne 220 Kms pour ma part ( WLTP de Twingo à 260 Km et on imagine bien que ça sera par 20°c sans chauffage ni clim , on en reparle l'hiver :beuh:! ! ! batteries LFP, on sait ce que ça donne).

alors qu'avec la batterie de 40 KWh, là ça changerai pas mal de choses.. en tout cas, dans mon cas.

perso la voiture est sympa, jolie. mais pas pour moi :up:

Par

En réponse à F18Hornet

Première pingrerie, c’est le chargeur DC50/AC11 kW en option en France, alors qu’il sera de série dans la plupart des pays „exports“ voisins de la France (par ex. en Allemagne). Mais c’est toujours pareil, dans les pays où les constructeurs français sont soumis à une plus forte concurrence, l’équipement des véhicules français est mieux doté.

Deuxième pingrerie, c’est toujours le prix, parce que le constructeur (bien entendu comme les autres) sait qu’en France il peut compter sur le bonus électrique et l’inclure dans sa marge. S’il n’avait pas cette subvention qu’est le bonus, le constructeur devrait aligner ses prix vers le bas. Attendons de voir ou seront les prix de ventes dans les pays européens où il n’existe pas de bonus ou autre subvention.

Troisième pingrerie, la Twingo n’a pas de pompe à chaleur qui optimise la consommation d’énergie de la batterie. Une pompe à chaleur permet de gagner 30 à 40 kilomètres d’autonomie. En hiver cela peut être important, surtout que la batterie ne délivre que 27,5 kWh.

   

Ahah pingrerie par-ci, pingrerie par-là...

Vous avez fait le calcul du surcoût d'une pompe à chaleur? Et du bénéfice qu'elle apporte? Ça donne quoi sur un véhicule qui va coûter 16000€?

C'est efficace à partir d'un trajet de combien de kilomètres? Que peut on en déduire?

"S'aligner" sur quel modèle concurrent? (En terme de prix)

Par

En réponse à titeuf380

je ne sais pas si tu as compris le sens de mon propos :

je n'habite pas du tout en Ville , mais à 40 Kms de la première 'grande agglomération' de chez moi.

de part ce fait, je dois avoir un véhicule pour me déplacer vers cette grande agglo' car niveau transport en commun c'est niveau zéro dans ma campagne, déjà voilà le premier point.

deuxième point ; c'est pas parce que j'achete une TWINGO elec' que je veux avoir ce véhicule exclusivement pour faire des 'petits trajets' et me faire grave Chi* lors de grands trajets

je veux completer mon explication :

j'ai une cabane dans le sud, petit pied à terre en Provence.

j'ai 2h15 de route pour y aller dont 160 Kms d'autoroute et ensuite 60 kms de route.

et ?

avec Twingo meme en partant batterie pleine, cette Twingo sera incapable de réaliser le trajet à 130 Km/h sur autoroute.. et sans faire une pause recharge en route. RIDICULE et pas acceptable, je vais pas me coltiner 2h45 de route minimum, contre 2h15 aujourd'hui.. en thermique (pas acceptable pour moi hein chacun fait ce qu'il veut).

la polyvalence, meme service minimum, n'existe pas sur cette version de Twingo meme sur un trajet de distance moyenne 220 Kms pour ma part ( WLTP de Twingo à 260 Km et on imagine bien que ça sera par 20°c sans chauffage ni clim , on en reparle l'hiver :beuh:! ! ! batteries LFP, on sait ce que ça donne).

alors qu'avec la batterie de 40 KWh, là ça changerai pas mal de choses.. en tout cas, dans mon cas.

perso la voiture est sympa, jolie. mais pas pour moi :up:

   

Tu n'es pas obligé d'en faire des tonnes sur ta vie pour expliquer que tu as besoin de plus de 250km wltp ... un besoin de reconnaissance ... ? :biggrin:

Par

En réponse à Axel015

Alors je sais on compare pas du neuf & de l'occasion je sais, je sais (surtout avec une VE qui perd de l'autonomie chaque année qui s'écoule et à chaque recharge). Cela dit, en tant que consommateur : tout est comparable, on achète infine un service (celui de pouvoir se mouvoir).

20 000 euros pour moi ça a pendant très longtemps était une somme stratosphérique. Je me demande a quel moment notre histoire industrielle et automobile a vriller au point de vendre CE TRUC pour 20k euros.

J'ai mis du temps avant de dépenser autant dans une voiture et pourtant j'ai acheté des voitures polyvalente contrairement à celle ci qui reste à mes yeux un quadricycle+ :

Citroën Xsara 2.0 16v (3200 euros avec 34 000km au compteur)

Opel Astra H 2.0 Turbo Cosmo (5300 euros avec 70 000km au compteur)

Peugeot 208 GTi (13 000 euros avec 36 000 km au compteur)

Renault Mégane 3 RS (17 000 euros avec 42 000 km au compteur)

Il faudra attendre la Nissan 370z (31500 euros avec 32 000 km au compteur) pour dépasser ce prix.

Quand on y réfléchit : 20 000 euros pour un quadricycle+ conçut par les chinois (les ingénieurs français ont piloté uniquement le business case, mais ils ont sous traité 100% de l'ingénierie aux amis des russes & des nord coréens) qui ne permet pas de faire grand chose en terme de déplacement : c'est complétement dingue. :bah:

Mais le plus dingue dans tout ça, c'est même pas le produit le lui même, mais c'est le futur acheteur qui va dépenser 20k euros pour ça. On m'aurait dit ça il y a 10 ans, j'aurais eu un fou rire (vous savez celui qui ne s'arrête pas et qui vous tord le ventre). :bah:

Quand je pense qu'il y a 20 ans : 3 millions de voiture étaient produites en France, toutes plus polyvalentes que cette voiture et pour bon nombre d'entre elles bcp moins chères.

Qu'a-t-on fait ? Comment en est t'on arrivé là ? :bah:

   

20000€ était il n'y a pas si longtemps un budget confortable en occasion, j'ai attendu d'avoir 30 ans pour dépasser de peu ce budget, pour une mx5 nd 160 pack sport avec 50000km dans un état proche du neuf.

A cette période on trouvait dans ce budget en neuf chez des mandataires des fiesta ST200 ou des compactes bien optionnees comme Mégane gtline 160 ou Léon 150 fr.

Aujourd'hui on a une voiturette au look certe sympa mais conçue en chine et disposant d'un rayon d'action très limité.

Par

En réponse à Frenchmanauto

Ça reste une citadine avant tout

Elle fera 20/30 km maxi par jour

   

J'aurais dit "seconde voiture" plutôt que citadine.

Celle qui fait les trajets du quotidien mais qu'on prend pas pour partir en vacances en famille quoi..Dans les faits c'est souvent la voiture de madame ( chez nous c'est une ID3 qui ne voit jamais une charge rapide malgré plus de 10.000km / an ).

Celui qui cherche la voiture principale du foyer passera son chemin...

Par

En réponse à Nabu

Plusieurs erreurs dans l'article concernant la Citroën C3 à petites batteries. Cette dernière a une autonomie de 205km d'autonomie. Celle qui a 320km d'autonomie est la e-C3 "autonomie confort" est qui est disponible à partir de 23 300€ en finition de base You sans les aides.

La Citroen E-C3 You "autonomie urbaine" est à partir de 19 990 contre 21 590 € pour la Twingo techno avec le pack advanced charge indispensable. En terme d'équipement, la Techno est plutôt comparable à la C3 PLUS 200 mais le configurateur est cassé donc difficile de comparer exactement le tarif...

   

Merci effectivement j'avais mis l'autonomie de la batterie de 44 kWh (c'est corrigé). Par contre ce que je voulais dire, c'est qu'il n'y a qu'un tout petit écart de prix entre la Twingo Techno et la e-C3 de base.

Par

En réponse à totoecolo

Tu n'es pas obligé d'en faire des tonnes sur ta vie pour expliquer que tu as besoin de plus de 250km wltp ... un besoin de reconnaissance ... ? :biggrin:

   

j'explique juste mon déplacement que je fais régulierement pour prouver que (dans mon cas) c'est pas jouable cette voiture. tu parles d'un exploit d'avoir une cabane dans le midi mdr ! si tu en es là chapeau l'artiste :coucou:

ET si malheureusement POUR TOI, ça te défrise, tu n'es pas obligé de me lire.

je conclurai que Dans le genre qui ''s'invente sa vie'', je crois que tu n'as RIEN à apprendre de ton coté et que tu es là :violon:

Par

" Pour faire monter cette puissance de charge en courant alternatif à 11 kW et surtout débloquer la charge rapide à 50 kW en courant continu, il faut ajouter 500€ quelle que soit la finition choisie. Sachant que les 263 kilomètres annoncés sur la fiche technique donneront droit à une autonomie réelle à peine au-dessus des 150 kilomètres avec les batteries pleines à 100 % en voyage à 130 km/h, il faudra absolument ajouter cet équipement si vous prévoyez de sortir parfois de la ville. Car sinon, il faudra attendre 4h15 pour passer de 10 à 100 % de charge à 6,6 kW ! "

Le nom de l'équipement en question qui permet d'avoir la recharge rapide ? Mince c'est balot, vous oubliez de le citer dans votre article ! Merci donc d'avoir indiquer le prix d'une option inconnue mais qui semble si utile ..

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Déçu...oui et non.

Globalement oui.

Car même si l'arrivée de versions les plus onéreuses en premier est monnaie courante dans le monde automobile, on ne peut pas dire que la version la plus "abordable"...le soit.

C'est ce que je regrette du succès de la R5, plus un truc cher se vend quand même, moins son fabricant baissera les prix...

La deuxième chose regrettable, ce sont les mesquineries des Options.

400€ le câble pour recharge domestique !!!

Cette blague!!!

Donc le message est: Ce véhicule est principalement destiné à être rechargé à domicile mais....il faut un câble en option pour le faire"!!!

Putain d'arnaque oui !!!

Même si on se doute que ça permettra au commercial de Renault de se la jouer bon prince en vous en faisant royalement cadeau....

Mon cul oui !!!

Mais comment s'étonner de tout cela, puisque ça marche.

Ca marche depuis des lustres chez les BAM, ca marche depuis des lustres chez ceux qui se prennent pour des BAM...

Il est regrettable de voir Renault emboiter leurs pas depuis quelques années.

   

c'est comme les telephones , maintenant le chargeur n'est plus inclus car on peut utiliser un chargeur d'une autre marque ou d'occasion. Pour un VE c'est un peu pareil si on a plusieurs VE on a pas toujours besoin de plusieurs cable ou borne de recharge. Par contre ce serait logique de le mettre de série et d'avoir une option pour pouvoir s'en passer, au moins le prix initial affiché serait moins trompeur. A savoir aussi que ceux qui ne rechargeront que sur borne rapide avec l'option n'ont pas besoin de cable puisque c'est le cable de la borne qui sera utilisé.

Par

En réponse à Didiwach

J'aurais dit "seconde voiture" plutôt que citadine.

Celle qui fait les trajets du quotidien mais qu'on prend pas pour partir en vacances en famille quoi..Dans les faits c'est souvent la voiture de madame ( chez nous c'est une ID3 qui ne voit jamais une charge rapide malgré plus de 10.000km / an ).

Celui qui cherche la voiture principale du foyer passera son chemin...

   

Ça fait chère 20k juste pour cet usage. :bah:

Par

Le CCS en option c'est vraiment ridicule, là pour le coup c'est une norme que l'Europe pourrait imposer.

Si tel était le cas, entre une Twingo et une R5 Five, le choix se serait plus fait sur la seconde.

Par

Ca fait bine longtemps que le tarif des voitures est basé sur une stratégie commerciale, le prix de revient n'étant pas le seul critère.

Prenons le cas de sa cousine et concurrente, la Dacia SPRING.

J'ai comparé ce jour le tarif d'une même version sur le configurateur Renault en France et en Belgique. Voilà ce que l'on trouve pour la version Expression 65/70 ch : en France 18.900 € et en Belgique 15.990 € (avec TVA 21%) soit 2.910 € d'écart que seule une politique commerciale peut expliquer. On nous prend pour des buses

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En réponse à totoecolo

Les avis des médias concurrents sont plutôt enthousiastes sur le prix de cette twingo à moins de 20000 euros et autour de 15 milles euros avec le bonus ... même si le diable est dans les détails ... :voyons:

Après, comme on l'a vu avec les R4/R5, au final peu importe le prix, il faut que la voiture plaise ... :biggrin:

   

Les influenceurs ne sont pas les payeurs mais les payés pour faire raquer. Influenceurs car il suffit de lire une ancienne revue d'essais automobiles pour que la différence d'indépendance, d'objectivité, saute au yeux. Aujourd'hui sur l'ensemble des médias tout les articles sont dithyrambiques. Il faut attendre la version suivante pour savoir que tel point a été nettement amélioré. Révélant ainsi des défauts volontairement éludés 3-4 ans auparavant. Un vrai stand de tir aux pigeons...

Par

En réponse à Axel015

Ça fait chère 20k juste pour cet usage. :bah:

   

Mais si à la place d'une Twingo à 20000 euros, quelqu'un dépense 20000 dans une Clio qui peut prendre l'autoroute mais reste quand même à faire de courts trajets péri-urbains, là ça va ?

Parce que c'est le même budget et le même usage.

Par

En réponse à Axel015

Ça fait chère 20k juste pour cet usage. :bah:

   

Plutôt 15k avec le bonus, en neuf, il n'y a pas beaucoup d'autre choix pour cet usage.

Après oui, d'occasion, on peut trouver des Seat Mii à moins de 9k€ pour faire la même chose.

Par

En réponse à Axel015

Alors je sais on compare pas du neuf & de l'occasion je sais, je sais (surtout avec une VE qui perd de l'autonomie chaque année qui s'écoule et à chaque recharge). Cela dit, en tant que consommateur : tout est comparable, on achète infine un service (celui de pouvoir se mouvoir).

20 000 euros pour moi ça a pendant très longtemps était une somme stratosphérique. Je me demande a quel moment notre histoire industrielle et automobile a vriller au point de vendre CE TRUC pour 20k euros.

J'ai mis du temps avant de dépenser autant dans une voiture et pourtant j'ai acheté des voitures polyvalente contrairement à celle ci qui reste à mes yeux un quadricycle+ :

Citroën Xsara 2.0 16v (3200 euros avec 34 000km au compteur)

Opel Astra H 2.0 Turbo Cosmo (5300 euros avec 70 000km au compteur)

Peugeot 208 GTi (13 000 euros avec 36 000 km au compteur)

Renault Mégane 3 RS (17 000 euros avec 42 000 km au compteur)

Il faudra attendre la Nissan 370z (31500 euros avec 32 000 km au compteur) pour dépasser ce prix.

Quand on y réfléchit : 20 000 euros pour un quadricycle+ conçut par les chinois (les ingénieurs français ont piloté uniquement le business case, mais ils ont sous traité 100% de l'ingénierie aux amis des russes & des nord coréens) qui ne permet pas de faire grand chose en terme de déplacement : c'est complétement dingue. :bah:

Mais le plus dingue dans tout ça, c'est même pas le produit le lui même, mais c'est le futur acheteur qui va dépenser 20k euros pour ça. On m'aurait dit ça il y a 10 ans, j'aurais eu un fou rire (vous savez celui qui ne s'arrête pas et qui vous tord le ventre). :bah:

Quand je pense qu'il y a 20 ans : 3 millions de voiture étaient produites en France, toutes plus polyvalentes que cette voiture et pour bon nombre d'entre elles bcp moins chères.

Qu'a-t-on fait ? Comment en est t'on arrivé là ? :bah:

   

Finalement, oû est le problème ? Les constructeurs n'ont jamais gagné autant d'argent depuis ces 5 dernières années. Moins de voitures, c'est mieux pour la planète, moins de matières premières utilisées, moins de CO2 pour les ramener en France. Cela permet même de reconditionner le parc d'occasion pour une seconde vie plutot que de mettre à la casse prématurément.

Pas de crainte pour l'avenir, le marché d'occasion sera alimenté par les voitures de ceux qui les ont achetées très chères et qui les revendront avec 65 % de décote

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En réponse à roc et gravillon

Quelle technologie médiocre ?

Eh bien on ira lire ensemble les conclusions d'un premier essai, le Paris-Marseille avait été suggeré...

Tu sais, le genre de trajet que tout individu quelque peu censé est en droit d'attendre quand il est question de dépenser 20 000 € dans une auto, ce que visiblement bien peu de nos compatriotes sont en mesure de faire.

   

En fait je ne pense pas que tout le monde soit intéressé pour faire Paris Marseille en voiture. Beaucoup de personnes ne voyagent pas sur de longues distances (personnes âgées, personnes vivant à la campagne et n'ayant aucune envie de la ville....), d'autres prennent le train (3h30 contre 7h45 en voiture). Et même en Twingo thermique, ce n'est pas une partie de plaisir. C'est une voiture avec un usage précis et qui couvre les 80% de besoin de bien des personnes. Même si j'avoue, l'idée d'avoir une "portée" limitée me dérange encore. Pas simple d'évoluer.

Par

En même temps en enlevant les différentes assistances sociales pour les sans-dents au chômage/RSA ou tout autre forme d'assistanat, le prix final est bien plus bas.

Par

En réponse à Ameenpaix

Les influenceurs ne sont pas les payeurs mais les payés pour faire raquer. Influenceurs car il suffit de lire une ancienne revue d'essais automobiles pour que la différence d'indépendance, d'objectivité, saute au yeux. Aujourd'hui sur l'ensemble des médias tout les articles sont dithyrambiques. Il faut attendre la version suivante pour savoir que tel point a été nettement amélioré. Révélant ainsi des défauts volontairement éludés 3-4 ans auparavant. Un vrai stand de tir aux pigeons...

   

**Aujourd'hui sur l'ensemble des médias quel que soit le véhicule les articles sont dithyrambiques. Il faut vraiment un défaut énorme pour qu'il soit évoqué.

Par

En réponse à titeuf380

j'explique juste mon déplacement que je fais régulierement pour prouver que (dans mon cas) c'est pas jouable cette voiture. tu parles d'un exploit d'avoir une cabane dans le midi mdr ! si tu en es là chapeau l'artiste :coucou:

ET si malheureusement POUR TOI, ça te défrise, tu n'es pas obligé de me lire.

je conclurai que Dans le genre qui ''s'invente sa vie'', je crois que tu n'as RIEN à apprendre de ton coté et que tu es là :violon:

   

Pas besoin de le prouver, on te croit. C'est juste qu'on s'en fiche un peu.

Comme si je prends un essai de Mazda MX5 et que je commente "ah ben oui c'est bien sympa mais je peux pas y mettre mes gosses", tout le monde s'en fout.

Par

En réponse à exclioboy

En même temps en enlevant les différentes assistances sociales pour les sans-dents au chômage/RSA ou tout autre forme d'assistanat, le prix final est bien plus bas.

   

On pourrait aussi fermer les hôpitaux et laisser les malades à l'abri sous l'arrêt de bus se trouvant devant. Quelle satisfaction ce serait de te regarder crever le jour où tu serais dans la merde :biggrin:

Par

la différence de prix avec un thermique baisse drastiquement si on regarde le coût total de possession sur 10 ans par exemple, en économisant sur le budget entretien et carburant. Il faut aussi comparer avec un thermique ayant le même confort de conduite donc à minima une boite auto.

Un Ve est moins polyvalent "en général" mais on a pas forcément besoin de cette polyvalence et cela permet à la fois de gagner de l'argent et de rejeter moins de co2 ( cela marche aussi avec un VE d'occasion )

Par

En réponse à Axel015

Ça fait chère 20k juste pour cet usage. :bah:

   

C'est pas donné mais chacun fait ce qu'il veut avec son argent, chacun ses moyens et priorités...

C'est à peu près ce qu'on a mis dans l'ID3, ma femme l'adore, elle qui détestait conduire ça lui a vraiment changé la vie par rapport à sa Yaris donc aucun regret et pour rien au monde elle ne voudrait autre chose qu'un VE maintenant.

Par

En réponse à Ameenpaix

Les influenceurs ne sont pas les payeurs mais les payés pour faire raquer. Influenceurs car il suffit de lire une ancienne revue d'essais automobiles pour que la différence d'indépendance, d'objectivité, saute au yeux. Aujourd'hui sur l'ensemble des médias tout les articles sont dithyrambiques. Il faut attendre la version suivante pour savoir que tel point a été nettement amélioré. Révélant ainsi des défauts volontairement éludés 3-4 ans auparavant. Un vrai stand de tir aux pigeons...

   

Pas besoin de journaliste et encore moins d’influenceurs pour se rendre compte que le rapport fonctionnalité / plaisir / prix de cette Twingo est extrêmement mauvais !

A 20k€, c’est très, très, très cher par rapport à un VE de 40-50 k€ !

C’est ce que j’appelle un « attrape-pauvres », comme tous ces produits inutiles qui apparaissent au moment de passer à la caisse chez Action/ Lidl ou Aldi,…

Par

Cher, pas cher n'est pas le meilleur débat. Dans ces propositions Renault, il y a toujours les mêmes pingreries avec une voiture d'utilité très limitée si on se contente du prix d'appel.

Ou bien il faut regarder le prix avec chargeur DC ou bien il faut regarder ailleurs. Le prix avec chargeur DC n'est plus un prix attrayant.

Mais en fait, toutes ces offres sans charge DC s'adressent à des gens forts aisés avec accès à la prise en milieu urbain dense. Ceux qui prennent l'avion pour aller loin. Une fois de plus l'idée que l'achat de BEV est l'achat d'indulgences est toujours vivante.

Par

En réponse à Thierry166

En fait je ne pense pas que tout le monde soit intéressé pour faire Paris Marseille en voiture. Beaucoup de personnes ne voyagent pas sur de longues distances (personnes âgées, personnes vivant à la campagne et n'ayant aucune envie de la ville....), d'autres prennent le train (3h30 contre 7h45 en voiture). Et même en Twingo thermique, ce n'est pas une partie de plaisir. C'est une voiture avec un usage précis et qui couvre les 80% de besoin de bien des personnes. Même si j'avoue, l'idée d'avoir une "portée" limitée me dérange encore. Pas simple d'évoluer.

   

Eh... quel est le but d'un essai ?

Effectuer Paris-Marseille ou avoir une idée de l'autonomie en situation réelle sur une telle distance, du remps passé aux sucettes et du prix qu'il aura fallu claquer pour cela ?

Une caisse de roumain basique GPL, plus spacieuse, à valeur de revente soutenue, c'est à partir de 13 290€.

J'ai comme dans l'idée que pour l'usage dont tu causes, pas mal de p'tits vieux vont continuer à l'acheter.

Par

En réponse à beniot9888

Mais si à la place d'une Twingo à 20000 euros, quelqu'un dépense 20000 dans une Clio qui peut prendre l'autoroute mais reste quand même à faire de courts trajets péri-urbains, là ça va ?

Parce que c'est le même budget et le même usage.

   

Tres bonne remarque.

Ca montre bien l'ineptie d'auyaja et son "prix au 100km WLTP".

Qu'est ce que ça peut bien foutre à celui qui fera jamais plus de 100 bornes dans sa journée...

"Quoi t'as pris une twingo electrique ? T'aurais du prendre un diesel d'occasion, tu aurais eu un bien meilleur prix aux 100km wltp" :voyons:

Par

En réponse à Axel015

Alors je sais on compare pas du neuf & de l'occasion je sais, je sais (surtout avec une VE qui perd de l'autonomie chaque année qui s'écoule et à chaque recharge). Cela dit, en tant que consommateur : tout est comparable, on achète infine un service (celui de pouvoir se mouvoir).

20 000 euros pour moi ça a pendant très longtemps était une somme stratosphérique. Je me demande a quel moment notre histoire industrielle et automobile a vriller au point de vendre CE TRUC pour 20k euros.

J'ai mis du temps avant de dépenser autant dans une voiture et pourtant j'ai acheté des voitures polyvalente contrairement à celle ci qui reste à mes yeux un quadricycle+ :

Citroën Xsara 2.0 16v (3200 euros avec 34 000km au compteur)

Opel Astra H 2.0 Turbo Cosmo (5300 euros avec 70 000km au compteur)

Peugeot 208 GTi (13 000 euros avec 36 000 km au compteur)

Renault Mégane 3 RS (17 000 euros avec 42 000 km au compteur)

Il faudra attendre la Nissan 370z (31500 euros avec 32 000 km au compteur) pour dépasser ce prix.

Quand on y réfléchit : 20 000 euros pour un quadricycle+ conçut par les chinois (les ingénieurs français ont piloté uniquement le business case, mais ils ont sous traité 100% de l'ingénierie aux amis des russes & des nord coréens) qui ne permet pas de faire grand chose en terme de déplacement : c'est complétement dingue. :bah:

Mais le plus dingue dans tout ça, c'est même pas le produit le lui même, mais c'est le futur acheteur qui va dépenser 20k euros pour ça. On m'aurait dit ça il y a 10 ans, j'aurais eu un fou rire (vous savez celui qui ne s'arrête pas et qui vous tord le ventre). :bah:

Quand je pense qu'il y a 20 ans : 3 millions de voiture étaient produites en France, toutes plus polyvalentes que cette voiture et pour bon nombre d'entre elles bcp moins chères.

Qu'a-t-on fait ? Comment en est t'on arrivé là ? :bah:

   

pffff ne dit pas de conneries sur les batteries VE stp !!

j ai un VE depuis 2 ans et 4 mois , il est constamment en charge, il a 155000 km ( 100000 depuis son achat) et la batterie est à 97% de son potentielle..

dans 10 ans , elle sera toujours opérationnelle, peut-être ne pourra t elle faire que 200 km au lieu des 460 aujourd'hui, et encore même pas sur !

mais dans cette hypothèse, un ptit tour chez Back Market, et hop , elle deviendra flambant vieille :biggrin:

Par

A peine à la marge du sujet de cet article: Ford annonce une perte de $20 milliards sur les investissements pour les F150 électriques

https://www.npr.org/2025/12/15/nx-s1-5645147/ford-discontinues-all-electric-f-150-lightning

Par

C´est exactement les prix italiens à 10 € de moins sur l´auto mais 10 € de plus sur l´options pour le DC, (19500€ et 490 €) .

Sauf qu´eux payent plus cher les pneus 4 saisons 350 contre 250€ en France.

Par

En réponse à Thierry166

En fait je ne pense pas que tout le monde soit intéressé pour faire Paris Marseille en voiture. Beaucoup de personnes ne voyagent pas sur de longues distances (personnes âgées, personnes vivant à la campagne et n'ayant aucune envie de la ville....), d'autres prennent le train (3h30 contre 7h45 en voiture). Et même en Twingo thermique, ce n'est pas une partie de plaisir. C'est une voiture avec un usage précis et qui couvre les 80% de besoin de bien des personnes. Même si j'avoue, l'idée d'avoir une "portée" limitée me dérange encore. Pas simple d'évoluer.

   

Le problème n'est pas de faire régulièrement Paris Marseille mais d'avoir la possibilité de le faire quelques fois dans la vie de la voiture.

Si il n'y a pas de charge DC, c'est impossible. Nous n'avons pas la culture de déplacer une voiture sur une remorque pour cet exercice et c'est d'ailleurs bien plus coûteux.

Les voiture pas chères de l'ancien monde ont fait bien plus que ça aux mains de jeunes pas encore installés dans le confort quotidien. J'ai un souvenir de Bordeaux Lille et retour en 1976 en R4 sur un WE.

Une fois de plus nous voyons une restriction dans l'usage possible et certains ont le culot d'appeler ça «progrès».

Par

En réponse à Jerep

Ahah pingrerie par-ci, pingrerie par-là...

Vous avez fait le calcul du surcoût d'une pompe à chaleur? Et du bénéfice qu'elle apporte? Ça donne quoi sur un véhicule qui va coûter 16000€?

C'est efficace à partir d'un trajet de combien de kilomètres? Que peut on en déduire?

"S'aligner" sur quel modèle concurrent? (En terme de prix)

   

Et bien je vais vous répondre en y apportant des arguments !

L'ajout d'une pompe à chaleur dans un véhicule électrique apporte des avantages significatifs, principalement en termes d'efficacité énergétique et d'autonomie supplémentaire, surtout par temps froid.

- Gain d'autonomie supplémentaire. L'avantage principal réside dans la réduction drastique de la consommation d'énergie pour le chauffage de l'habitacle. Jusqu'à 30 % d'autonomie en plus en hiver. Notamment par rapport aux systèmes de chauffage résistifs traditionnels (qui sont très énergivores sur un modèle électrique). Une pompe à chaleur peut augmenter l'autonomie hivernale de 10 à 30 %.

- Efficacité par temps modéré : Renault a par exemple notamment indiqué qu'avec une température extérieure entre 0 et 7°C, une pompe à chaleur peut augmenter l'autonomie de 25 % par rapport à un chauffage par résistances.

- Coefficient de performance (COP) élevé : Pour 1 kWh d'électricité consommée, une pompe à chaleur peut restituer entre 3 et 4 kWh de chaleur (un chauffage résistif n'en restitue qu'un). Cette efficacité minimise la ponction sur la batterie de traction principale.

Le coût supplémentaire pour le constructeur est minime, une pompe à chaleur coûte environ € 350-500,- à l’achat selon version. Évidemment si en plus le constructeur se gave sur la vente de cet équipement indispensable en le proposant à € 1.000-2.000,- en option, cela ne marchera pas.

Donc pour être plus clair concernant une Twingo qui a une autonomie WLTP de 260 km (seulement avec les jantes de 16 pouces), donc une autonomie réelle minorée de 20 %, ce qui la ramène à 208 km. Si en plus on doit respecter la plage de 10-80 % pour éviter une dégradation et usure trop rapide de la batterie, l’autonomie réelle va encore se réduire mathématiquement de 30 %, ce qui va la ramener à 146 km. Et si l’on doit en plus partir du principe que par temps froid cette autonomie va encore se réduire réduit d’environ 20 %, çàd. 117 km, alors il vaut mieux avoir recours à un véhicule électrique munie d’une une pompe à chaleur.

Les constructeurs veulent nous faire changer de modèle de vie et veulent vendre des véhicules électriques, alors qu’ils aient la vraie volonté de le faire.

Nous avons en Europe un parc automobile d’environs 250 millions de véhicules. 95 % de ces véhicules en circulation sont thermiques, ce n’est pas avec des pingreries sur le véhicule électrique que l’on va faire changer les mentalités.

Par

En réponse à Ameenpaix

Les influenceurs ne sont pas les payeurs mais les payés pour faire raquer. Influenceurs car il suffit de lire une ancienne revue d'essais automobiles pour que la différence d'indépendance, d'objectivité, saute au yeux. Aujourd'hui sur l'ensemble des médias tout les articles sont dithyrambiques. Il faut attendre la version suivante pour savoir que tel point a été nettement amélioré. Révélant ainsi des défauts volontairement éludés 3-4 ans auparavant. Un vrai stand de tir aux pigeons...

   

Il faut dire que les constructeurs sont devenus extrêmement brutaux dans leur manière de gérer leur communication : si un journaliste auto ou un youtubeur émet des critiques (même constructives et justifiées) à l'encontre de leur nouveauté, c'en est fini des invitations aux essais presse et des prêts de véhicules du parc presse, ils sont blacklistés.

Du coup, la parole est devenue mièvre et tiède, censurée de facto.

Seuls les youtubeurs qui se foutent des nouveautés constructeurs et peuvent réaliser des essais indépendants sur la base de voitures qui leur sont prêtées par des particuliers ont une parole vraie et libre. C'est rare...

Par

En réponse à MiniMetro

Toujours l’indication de l’autonomie à 130 km/h, comme si on était obligé de rouler pied au plancher avec, le peu de fois où on prendra l’autoroute !

Même avec les petites citadines thermiques on ne roule pas à 130 en raison du bruit !

   

(..)

Même avec les petites citadines thermiques on ne roule pas à 130 en raison du bruit !

(..)

n'importe quoi.

avec ma saxo, il m'arrive de faire des pointes à 170 et le bruit ne m'a jamais gêné.

de toute façon, on parle d'une... électrique, ici, donc avec très peu de bruit. et puis, en roulant à 130, tu ne peux pas la faire de toute façon très longtemps.

bref, faut arrêter, avec les excuses à 2 balles.

Par

En réponse à Didiwach

J'aurais dit "seconde voiture" plutôt que citadine.

Celle qui fait les trajets du quotidien mais qu'on prend pas pour partir en vacances en famille quoi..Dans les faits c'est souvent la voiture de madame ( chez nous c'est une ID3 qui ne voit jamais une charge rapide malgré plus de 10.000km / an ).

Celui qui cherche la voiture principale du foyer passera son chemin...

   

Après on peut avoir une seconde voiture pour aller au boulot et faire 100 à 160 km aller/retour avec une bonne portion d'autoroute ... et là cette twingo souffrira de son manque de polyvalence, il vaudra donc mieux taper sur une segment B type r5/208/Inster ...:voyons:

Si tu ajoutes des remises chez certains constructeurs, ce que cette twingo n'aura pas ... pas sure qu'il faille mettre 20 milles euros dessus ... :voyons:

Je vois donc plus un achat coup de cœur en deuxième voiture, pour le rapport qualité/prix il faudra se restreindre ... car cela va t'exclure des week-end moyenne distance par exemple ... ce que une R5 te permettra ... :bien:

Par

En réponse à beniot9888

Mais si à la place d'une Twingo à 20000 euros, quelqu'un dépense 20000 dans une Clio qui peut prendre l'autoroute mais reste quand même à faire de courts trajets péri-urbains, là ça va ?

Parce que c'est le même budget et le même usage.

   

cette Twingo répondra effectivement aux besoins de certains.

en revanche, elle répondra logiquement aux besoins d'une clientèle plus restreinte que celle des twingos thermiques.

Par

En réponse à GY201

Le problème n'est pas de faire régulièrement Paris Marseille mais d'avoir la possibilité de le faire quelques fois dans la vie de la voiture.

Si il n'y a pas de charge DC, c'est impossible. Nous n'avons pas la culture de déplacer une voiture sur une remorque pour cet exercice et c'est d'ailleurs bien plus coûteux.

Les voiture pas chères de l'ancien monde ont fait bien plus que ça aux mains de jeunes pas encore installés dans le confort quotidien. J'ai un souvenir de Bordeaux Lille et retour en 1976 en R4 sur un WE.

Une fois de plus nous voyons une restriction dans l'usage possible et certains ont le culot d'appeler ça «progrès».

   

Le progrès c'est plutôt de faire rapidement Bordeaux-Lille dans un TGV confortable. (certes, le changement de gare à Paris est inconfortable)

Par

En réponse à Pile Poil

c'est comme les telephones , maintenant le chargeur n'est plus inclus car on peut utiliser un chargeur d'une autre marque ou d'occasion. Pour un VE c'est un peu pareil si on a plusieurs VE on a pas toujours besoin de plusieurs cable ou borne de recharge. Par contre ce serait logique de le mettre de série et d'avoir une option pour pouvoir s'en passer, au moins le prix initial affiché serait moins trompeur. A savoir aussi que ceux qui ne rechargeront que sur borne rapide avec l'option n'ont pas besoin de cable puisque c'est le cable de la borne qui sera utilisé.

   

Tu n'as pas pu trouvé plus éloigné encore!

Le chargeur de téléphone coûte, isolé, entre 5 et 10 euros et il est souvent dans un tiroir en plusieurs exemplaire dans bien des familles sans compter les prises USB sur ton ordi.

Regarde si un stage de réalisme existe près de chez toi.

Par

C´est bien , Renault appelle cette batterie "Urbaine " pour montrer qu´elle est limitante en utilisation .

Cela dit , avec toutes ses options en tecno sans PM et JA on est qu´à 22890 € contre 24990 € pour la 5 five qui n´a rien ...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Déçu...oui et non.

Globalement oui.

Car même si l'arrivée de versions les plus onéreuses en premier est monnaie courante dans le monde automobile, on ne peut pas dire que la version la plus "abordable"...le soit.

C'est ce que je regrette du succès de la R5, plus un truc cher se vend quand même, moins son fabricant baissera les prix...

La deuxième chose regrettable, ce sont les mesquineries des Options.

400€ le câble pour recharge domestique !!!

Cette blague!!!

Donc le message est: Ce véhicule est principalement destiné à être rechargé à domicile mais....il faut un câble en option pour le faire"!!!

Putain d'arnaque oui !!!

Même si on se doute que ça permettra au commercial de Renault de se la jouer bon prince en vous en faisant royalement cadeau....

Mon cul oui !!!

Mais comment s'étonner de tout cela, puisque ça marche.

Ca marche depuis des lustres chez les BAM, ca marche depuis des lustres chez ceux qui se prennent pour des BAM...

Il est regrettable de voir Renault emboiter leurs pas depuis quelques années.

   

Un câble ad hoc de 3 mètres (prise ou type 2) c'est désormais 100 balles sur Amazon et fonctionnent nickel.

A 400 balles chez Renault tu as un joli logo, très mesquin de leur part.

Par

Alors Cédric, as-tu convaincu Adrien et Stephane de rejouer le même game qu´avec l´e-C3 .

Par

En réponse à zzeelec

Il faut dire que les constructeurs sont devenus extrêmement brutaux dans leur manière de gérer leur communication : si un journaliste auto ou un youtubeur émet des critiques (même constructives et justifiées) à l'encontre de leur nouveauté, c'en est fini des invitations aux essais presse et des prêts de véhicules du parc presse, ils sont blacklistés.

Du coup, la parole est devenue mièvre et tiède, censurée de facto.

Seuls les youtubeurs qui se foutent des nouveautés constructeurs et peuvent réaliser des essais indépendants sur la base de voitures qui leur sont prêtées par des particuliers ont une parole vraie et libre. C'est rare...

   

Eh oui, la transition est achevée depuis une bonne dizaine d'années au moins, il ne s'agit plus de journalistes mais d'influenceurs.

Par

En réponse à Ameenpaix

Eh oui, la transition est achevée depuis une bonne dizaine d'années au moins, il ne s'agit plus de journalistes mais d'influenceurs.

   

Des influenceurs eux aussi rémunérés directement ou indirectement.

Donc qui croire ?

Par

En réponse à BigL

Pour juger du refroidissement on attendra quand même les essais.

Pour mémoire, la Ioniq 28 célèbre pour ses consos et ses très bonnes vitesse et constance de recharge, avait un refroidissement par air.

   

Forte probabilité tout de meme que le positionnement technologie "economique" pour la twingo ne l'aide pas sur les recharges rapides , que ce soit en été comme en hiver...

En d'autres termes cette voiture est faite pour de l'urbain ou du péri urbain, contrairement à la twingo 1 thermique pour laquelle la seule limitation pour voyager etait la limite de confort de roulage qu'on se fixait.

Par

En réponse à F18Hornet

Et bien je vais vous répondre en y apportant des arguments !

L'ajout d'une pompe à chaleur dans un véhicule électrique apporte des avantages significatifs, principalement en termes d'efficacité énergétique et d'autonomie supplémentaire, surtout par temps froid.

- Gain d'autonomie supplémentaire. L'avantage principal réside dans la réduction drastique de la consommation d'énergie pour le chauffage de l'habitacle. Jusqu'à 30 % d'autonomie en plus en hiver. Notamment par rapport aux systèmes de chauffage résistifs traditionnels (qui sont très énergivores sur un modèle électrique). Une pompe à chaleur peut augmenter l'autonomie hivernale de 10 à 30 %.

- Efficacité par temps modéré : Renault a par exemple notamment indiqué qu'avec une température extérieure entre 0 et 7°C, une pompe à chaleur peut augmenter l'autonomie de 25 % par rapport à un chauffage par résistances.

- Coefficient de performance (COP) élevé : Pour 1 kWh d'électricité consommée, une pompe à chaleur peut restituer entre 3 et 4 kWh de chaleur (un chauffage résistif n'en restitue qu'un). Cette efficacité minimise la ponction sur la batterie de traction principale.

Le coût supplémentaire pour le constructeur est minime, une pompe à chaleur coûte environ € 350-500,- à l’achat selon version. Évidemment si en plus le constructeur se gave sur la vente de cet équipement indispensable en le proposant à € 1.000-2.000,- en option, cela ne marchera pas.

Donc pour être plus clair concernant une Twingo qui a une autonomie WLTP de 260 km (seulement avec les jantes de 16 pouces), donc une autonomie réelle minorée de 20 %, ce qui la ramène à 208 km. Si en plus on doit respecter la plage de 10-80 % pour éviter une dégradation et usure trop rapide de la batterie, l’autonomie réelle va encore se réduire mathématiquement de 30 %, ce qui va la ramener à 146 km. Et si l’on doit en plus partir du principe que par temps froid cette autonomie va encore se réduire réduit d’environ 20 %, çàd. 117 km, alors il vaut mieux avoir recours à un véhicule électrique munie d’une une pompe à chaleur.

Les constructeurs veulent nous faire changer de modèle de vie et veulent vendre des véhicules électriques, alors qu’ils aient la vraie volonté de le faire.

Nous avons en Europe un parc automobile d’environs 250 millions de véhicules. 95 % de ces véhicules en circulation sont thermiques, ce n’est pas avec des pingreries sur le véhicule électrique que l’on va faire changer les mentalités.

   

Juste une question sur ta théorie sachant que cette twingo va être cantonnée à de cours trajets souvent ... est tu sure qu'une pompe à chaleur est plus efficace dés les premières minutes par rapport à un système traditionnel sur une voiture ?

En général c'est un système à fort inertie, si tu veux chauffer rapidement une maison très froide, il vaut mieux de bons vieux convecteurs ... c'est après la phase de mise en température que la pompe à chaleur donne tous son confort ... :voyons:

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En réponse à fedoismyname

(..)

Même avec les petites citadines thermiques on ne roule pas à 130 en raison du bruit !

(..)

n'importe quoi.

avec ma saxo, il m'arrive de faire des pointes à 170 et le bruit ne m'a jamais gêné.

de toute façon, on parle d'une... électrique, ici, donc avec très peu de bruit. et puis, en roulant à 130, tu ne peux pas la faire de toute façon très longtemps.

bref, faut arrêter, avec les excuses à 2 balles.

   

perso en thermique je ne suis à 130 que pour doubler, en electrique aussi , au niveau tension nerveuse c'est bien plus relax et on râle interieurement beaucoup moins quand deux poids lourds se doublent. Et que ce soit en elec ou thermique, la différence de consommation est assez visible.

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En réponse à gordini12

Des influenceurs eux aussi rémunérés directement ou indirectement.

Donc qui croire ?

   

Personne!

Croire Personne a tué le Cyclope.

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Ne surtout pas prendre les jantes 18 pouces. C'est une option à 600€ qui réduit le confort, diminue l'autonomie, et les pneus sont à 140€ l'unité contre 80-100€ pour les 16 pouces.

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En réponse à beniot9888

Mais si à la place d'une Twingo à 20000 euros, quelqu'un dépense 20000 dans une Clio qui peut prendre l'autoroute mais reste quand même à faire de courts trajets péri-urbains, là ça va ?

Parce que c'est le même budget et le même usage.

   

Oui si tu dépenses 20k dans une voiture et non un quadricycle ça à déjà plus de sens oui.

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En réponse à Pile Poil

perso en thermique je ne suis à 130 que pour doubler, en electrique aussi , au niveau tension nerveuse c'est bien plus relax et on râle interieurement beaucoup moins quand deux poids lourds se doublent. Et que ce soit en elec ou thermique, la différence de consommation est assez visible.

   

Tu économises le carburant pour payer le péage?

130 est accessible avec presque toutes les voitures roulant en 2025, le seul intérêt de payer le péage réside dans le gain de temps. Le plus souvent je reste hors les autoroutes en circulant de sous préfectures en sous préfecture, là tu a une consommation minimale et le repas en route est moins cher que le péage dans bien des cas.

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En réponse à gordini12

Des influenceurs eux aussi rémunérés directement ou indirectement.

Donc qui croire ?

   

Si vous réfléchissiez, testiez afin de faire votre propre opinion ? Ce n’est quand même pas si compliqué…..

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En réponse à totoecolo

Juste une question sur ta théorie sachant que cette twingo va être cantonnée à de cours trajets souvent ... est tu sure qu'une pompe à chaleur est plus efficace dés les premières minutes par rapport à un système traditionnel sur une voiture ?

En général c'est un système à fort inertie, si tu veux chauffer rapidement une maison très froide, il vaut mieux de bons vieux convecteurs ... c'est après la phase de mise en température que la pompe à chaleur donne tous son confort ... :voyons:

   

son mon VE il y a les 2 systèmes, resistances electriques utilisées pendant environ 5 minutes et pompe à chaleur dans la foulée. Cela dépend de la température exterieure et celle souhaitée bien sur. Le moins consommateur est quand même le siege chauffant qui permet de se sentir bien même si la clim n'est réglée qu'à 18 ou 19 degré. Cette twingo a l'option siège chauffant, c'est déjà pas si mal surtout pour ceux qui feront "chauffer la voiture" le matin avant de partir encore branchée sur la box ou le 220v avec une commande depuis l'appli. Pour ceux qui peuvent recharger chez eux c'est un plus indéniable et augmente l'autonomie utile en hiver.

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En réponse à fedoismyname

(..)

Même avec les petites citadines thermiques on ne roule pas à 130 en raison du bruit !

(..)

n'importe quoi.

avec ma saxo, il m'arrive de faire des pointes à 170 et le bruit ne m'a jamais gêné.

de toute façon, on parle d'une... électrique, ici, donc avec très peu de bruit. et puis, en roulant à 130, tu ne peux pas la faire de toute façon très longtemps.

bref, faut arrêter, avec les excuses à 2 balles.

   

Ça doit être un des derniers gars du pays à pouvoir causer du bruit à 130 km/h dans une Mini Metro.

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En réponse à dsg

Un câble ad hoc de 3 mètres (prise ou type 2) c'est désormais 100 balles sur Amazon et fonctionnent nickel.

A 400 balles chez Renault tu as un joli logo, très mesquin de leur part.

   

Le câble au rabais bye AliExpress...c'est un peu comme les guirlandes de sapin de Noêl à 3€.

Si ça fout le feu à l'appart c'est pas étonnant.

A 400 balle soit c'est plus du cuivre, c'est de l'or...

Au delà de ça, vendre un appareil électrique qui se recharge...sans le câble de recharge...

Et après on ira dire que le marché ne décolle pas...sans blague.

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En réponse à gordini12

Des influenceurs eux aussi rémunérés directement ou indirectement.

Donc qui croire ?

   

A minima, accordons-leur crédit qu'en choisissant ce terme pour se définir, ils ne convaincront que ceux qui le veulent bien...

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En réponse à totoecolo

Juste une question sur ta théorie sachant que cette twingo va être cantonnée à de cours trajets souvent ... est tu sure qu'une pompe à chaleur est plus efficace dés les premières minutes par rapport à un système traditionnel sur une voiture ?

En général c'est un système à fort inertie, si tu veux chauffer rapidement une maison très froide, il vaut mieux de bons vieux convecteurs ... c'est après la phase de mise en température que la pompe à chaleur donne tous son confort ... :voyons:

   

On parle d’une voiture ou d’une maison !?!?

Par temps froid cette pompe à chaleur cette petite Twingo va consommer, chauffage électrique allumé (on parle quand même d’un phénomène climatique valable pour la moitié de l’année en France métropolitaine), 20 kWh par 100 km pour obtenir et garder la température intérieure voulue. Avec une pompe à chaleur tu divises la consommation supplémentaire en énergie par quatre.

Je te rappelle l’essai de Caradisiac concernant la nouvelle R5 par temps froid !

Dixit : Les essais menés par Caradisiac et d'autres médias indiquent que, bien que la Renault 5 E-Tech offre une autonomie WLTP de 410 km, sa consommation réelle augmente significativement par temps froid et sur autoroute, réduisant l'autonomie à environ 220 km dans ces conditions.

Mais aussi les test hivernaux de l‘Argus, essai du 27.01.2025,

Dixit : Autonomie réelle par temps froid : gare aux petits trajets !

Effectué sur plusieurs jours, notre test d’autonomie et de recharge a révélé une autre ennemie de l’autonomie hivernale : les petits trajets à froid. Comme à domicile, il est bien plus énergivore de réchauffer la « pièce » de 0 à 19 °C plutôt que de maintenir cette dernière température sur une période plus longue. La R5 peut ainsi doubler ses consommations sur des trajets urbains de moins de 10 minutes avec des valeurs supérieures à 30 kWh/100 km… dont 20 kWh sont alloués au chauffage d’après l’ordinateur de bord.

Si cela ne suffit pas comme arguments factuels …

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En réponse à GY201

A peine à la marge du sujet de cet article: Ford annonce une perte de $20 milliards sur les investissements pour les F150 électriques

https://www.npr.org/2025/12/15/nx-s1-5645147/ford-discontinues-all-electric-f-150-lightning

   

Pinaise vous lisez en biais ou quoi?

C'est 20 milliards de provisionner pour l'ensemble du changement de stratégie sur les VE (comprenant abadon de certains projets, retrads, réinvestissement vers l'hybride....etc etc...)

pfffff

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En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Oh... Regardez ce pauvre petit chaton tout perturbé ! Il n'a pourtant aucun problème à nous ressortir la pédophilie de Libération suite à une chronique de merde parue il y a plus de 40 ans. Mais là, c'est pas pareil, ça ne l'arrange pas... Du coup, il nous a pondu un pavé.

Pour essayer de nous expliquer en quoi ce qu'il vient de dire et ce que son parti préféré est en train de faire n'est pas un sujet intéressant.

Et pour finir, on parlera de la victoire trop facile du FN quand ils arriveront à gagner quelque chose de significatif ! Parce que même leurs procès ils les perdent...

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En réponse à auyaja

Forte probabilité tout de meme que le positionnement technologie "economique" pour la twingo ne l'aide pas sur les recharges rapides , que ce soit en été comme en hiver...

En d'autres termes cette voiture est faite pour de l'urbain ou du péri urbain, contrairement à la twingo 1 thermique pour laquelle la seule limitation pour voyager etait la limite de confort de roulage qu'on se fixait.

   

Non : on attendra les essais pour juger.

Si le refroidissement ne pose problème qu'au bout de la 3ème recharge par forte chaleur, franchement sa capacité à voyager restera très acceptable pour de l'occasionnel.

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En réponse à GY201

Tu économises le carburant pour payer le péage?

130 est accessible avec presque toutes les voitures roulant en 2025, le seul intérêt de payer le péage réside dans le gain de temps. Le plus souvent je reste hors les autoroutes en circulant de sous préfectures en sous préfecture, là tu a une consommation minimale et le repas en route est moins cher que le péage dans bien des cas.

   

je prend l'autoroute que parce qu'il est moins accidentogène et que je n'ai aucun stress sur les contrôle radar. J'y gagne aussi du temps. Par contre j'en sors facilement si je trouve un trajet sur nationale plus direct parfois avec des tronçons à 110km/h d'où un temps de trajet moins impacté. L'avantage est que c'est moins monotone et que cela me plais de prendre un café et croissant ou un repas dans brasserie plutôt que dans une station d'autoroute. Mais cela reste plus dangereux et plus plus facile de perdre des points et de l'argent avec un contrôle radar parce qu'on a depassé de 5km/h un village traversé, le coût de l'autoroute est bien vite rentabilisé.

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Correction, … Par temps froid SANS et pas cette pompe à chaleur … *

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Encore un titre un peu "spécial" puisqu'il suggère la déception, alors que cette Twingo est très bien placée par rapport à la concurrence, pas seulement électrique d'ailleurs....

Le contrat est rempli puisque nous sommes à moins de 20000 € avec l'option charge DC (et v2l :bien:)

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Commentaire supprimé.

   

Pov' p'tit chaton aussi. T'en es encore avec "t'es pas de mon avis, donc t'es de gauche" ? C'est le Alex qui a fait ton éducation ?

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En réponse à BigL

Pour juger du refroidissement on attendra quand même les essais.

Pour mémoire, la Ioniq 28 célèbre pour ses consos et ses très bonnes vitesse et constance de recharge, avait un refroidissement par air.

   

Effectivement, et pas de préconditionnement, ni d'impact négatif accru de la recharge rapide sur le SOH.

C'est Nissan qui a merdé avec la Leaf 2 sur ce plan là, en réussissant difficilement à enquiller deux recharges CHADEMO consécutivement à un usage sur route ou autroute à long terme. Ca ne veut pas dire pour autant que le refroidissement par air ne fonctionne pas sur TOUS les types de modules et packs de batteries...

Pour rappel, une simple triplette de i-Miev embarquait une recharge rapide en Chademo quand Renault n'a jamais su sur quel pied danser déjà avec la Zoé. Ils font ce choix de segmentation délibérément, en plaçant leur citadines comme telles : branchées à une prise domestique, renforcée à la rigueur. Le reste, on se démerde avec du type 2 si besoin.

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En réponse à 47ronins

pffff ne dit pas de conneries sur les batteries VE stp !!

j ai un VE depuis 2 ans et 4 mois , il est constamment en charge, il a 155000 km ( 100000 depuis son achat) et la batterie est à 97% de son potentielle..

dans 10 ans , elle sera toujours opérationnelle, peut-être ne pourra t elle faire que 200 km au lieu des 460 aujourd'hui, et encore même pas sur !

mais dans cette hypothèse, un ptit tour chez Back Market, et hop , elle deviendra flambant vieille :biggrin:

   

Les primo-acheteurs aussi se disaient ça. Aujourd'hui, voir les annonces dont certaines ont l’honnêteté d'indiquer que les soh sont rincés. Au tarif d'un changement batterie même reconditionnée quand c'est trouvable ou faisable, considérant que ce ne sera pas le seul poste d'entretien à y apporter, toujours la même conclusion. Le VE certes minimisera la pression de l'humain sur son environnement, mais demeure un investissement auquel tout le monde est loin de pouvoir avoir accès. Aucun VE ne démocratise le VE pour l'instant et ce n'est pas avec les bornes de centre-ville supprimant de facto des places de stationnement, occupées en permanence sauf la nuit dans certaine communes et désespérément inoccupées dans d'autres qui changeront cet état de fait. Il y a 10 ans c'était dans 10 ans ce sera facile, maintenant c'est dans dans 9 ans (2035) mais ce sera quoi réellement? Parce qu'entre belles prévisions blalblabla et réalité déjà aujourd'hui y'a comme un bug...

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En réponse à Pinatel

Merci effectivement j'avais mis l'autonomie de la batterie de 44 kWh (c'est corrigé). Par contre ce que je voulais dire, c'est qu'il n'y a qu'un tout petit écart de prix entre la Twingo Techno et la e-C3 de base.

   

On peut même dire aucune différence de prix, alors que les prestations sont quand même supérieures avec Twingo, une fois l'option à 500€ coché.

On attend votre comparatif sur un Paris - Marseille afin de vérifier l'autonomie à 130 km/h, informations primordiale pour ces modèles.

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En réponse à GY201

Tu n'as pas pu trouvé plus éloigné encore!

Le chargeur de téléphone coûte, isolé, entre 5 et 10 euros et il est souvent dans un tiroir en plusieurs exemplaire dans bien des familles sans compter les prises USB sur ton ordi.

Regarde si un stage de réalisme existe près de chez toi.

   

le réalisme fait que si on regarde, il y a beaucoup de ve vendus de base sans cable de recharge.

3 raisons: affichage d'un prix "à partir de" plus faible , plus de marge constructeur , ecologie en évitant parfois un achat non utile qui ne sera pas utilisé.

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En réponse à GY201

Cher, pas cher n'est pas le meilleur débat. Dans ces propositions Renault, il y a toujours les mêmes pingreries avec une voiture d'utilité très limitée si on se contente du prix d'appel.

Ou bien il faut regarder le prix avec chargeur DC ou bien il faut regarder ailleurs. Le prix avec chargeur DC n'est plus un prix attrayant.

Mais en fait, toutes ces offres sans charge DC s'adressent à des gens forts aisés avec accès à la prise en milieu urbain dense. Ceux qui prennent l'avion pour aller loin. Une fois de plus l'idée que l'achat de BEV est l'achat d'indulgences est toujours vivante.

   

L'option charge DC fait varier le prix de 2,5% au final, votre remarque est ridicule.

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En réponse à GY201

Le problème n'est pas de faire régulièrement Paris Marseille mais d'avoir la possibilité de le faire quelques fois dans la vie de la voiture.

Si il n'y a pas de charge DC, c'est impossible. Nous n'avons pas la culture de déplacer une voiture sur une remorque pour cet exercice et c'est d'ailleurs bien plus coûteux.

Les voiture pas chères de l'ancien monde ont fait bien plus que ça aux mains de jeunes pas encore installés dans le confort quotidien. J'ai un souvenir de Bordeaux Lille et retour en 1976 en R4 sur un WE.

Une fois de plus nous voyons une restriction dans l'usage possible et certains ont le culot d'appeler ça «progrès».

   

Il faut vraiment être centré sur son petit confort pour ne pas voir que le progrès du véhicule électrique se mesure d’abord dans la baisse des rejets et la lutte contre le réchauffement.

Et de quel confort parle-t-on, arriver un peu plus vite à destination quelques fois par an ? Versus couple immédiat, silence et douceur de fonctionnement inégalable au quotidien. A d'autres.

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Cédric, vu qu´elle ne sera livrée qu´en 2026 , c'est en dessous de 13500 € qu´elle sera accessible pour ceux qui n´ont que 16.300 € de RFR/ part , à moins que sa batterie soit assemblée en France et pourrait encore diminuer de 1200€ à 2000€ .

Par contre il est impératif de prendre l´option à 500 € pour avoir la recharge DC , car comme le soulignait il y a quelques jours Ecki , un peu trop de vendeur auraient orienté sur la Five lors du dernier leasing sociale , faisant plus de mécontents que de satisfaits dû à l´absence du combo CCS.

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En réponse à Dédé la ferraille

Cédric, vu qu´elle ne sera livrée qu´en 2026 , c'est en dessous de 13500 € qu´elle sera accessible pour ceux qui n´ont que 16.300 € de RFR/ part , à moins que sa batterie soit assemblée en France et pourrait encore diminuer de 1200€ à 2000€ .

Par contre il est impératif de prendre l´option à 500 € pour avoir la recharge DC , car comme le soulignait il y a quelques jours Ecki , un peu trop de vendeur auraient orienté sur la Five lors du dernier leasing sociale , faisant plus de mécontents que de satisfaits dû à l´absence du combo CCS.

   

Cherche pas, on te dit que c'est trop cher ! :cubitus::cubitus::areuh::cubitus::cubitus:

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En réponse à BigL

Non : on attendra les essais pour juger.

Si le refroidissement ne pose problème qu'au bout de la 3ème recharge par forte chaleur, franchement sa capacité à voyager restera très acceptable pour de l'occasionnel.

   

La Zoé était refroidie par air.

Mettre un refroidissement liquide sur cette Twingo aurait certainement justifié un peu plus la tarif élevé que de recourir à ce qui se faisait en 2012.

Maintenant est-ce que la Zoé était une grande voyageuse? Non.

Mais en milieu urbain OU sur courtes distances, elle était top.

La Spring, pas mauvaise dans les mêmes situations, est refroidie par air.

La Twingo n'étant pas destinée à faire autre chose est logiquement refroidie par air aussi.

Oui, elle est chère de ce fait (et d'autres).

Mais avec refroidissement liquide, elle rajoute au moins 2 000 balles...pas justifiés.

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En réponse à Dédé la ferraille

Cédric, vu qu´elle ne sera livrée qu´en 2026 , c'est en dessous de 13500 € qu´elle sera accessible pour ceux qui n´ont que 16.300 € de RFR/ part , à moins que sa batterie soit assemblée en France et pourrait encore diminuer de 1200€ à 2000€ .

Par contre il est impératif de prendre l´option à 500 € pour avoir la recharge DC , car comme le soulignait il y a quelques jours Ecki , un peu trop de vendeur auraient orienté sur la Five lors du dernier leasing sociale , faisant plus de mécontents que de satisfaits dû à l´absence du combo CCS.

   

Ce qui est dramatique d'ailleurs. Ca fait que Renault a bien gonflé les prix parce que derrière ils savent qu'ils vont se palper tranquillou un minimum de 4 000 balles de marge.

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En réponse à fedoismyname

(..)

Petite pingrerie, le câble de charge de mode 2 pour se brancher sur une prise domestique classique est facturé 400€ quelle que soit la finition choisie.

(..)

Option que la plupart des acquéreurs prendront, alors, je suppose, non ? :bah:

   

Déjà pas ceux qui ne peuvent recharger chez-eux. Eux devraient prendre option Combo CCS pour recharger en 50 kW DC , ce qui ne leur fera perdre théoriquement qu´une demie-heure pour la recharger à 80% ou

Sinon ce sera 4,16h en 6,6 kW théorique donc 5h en hivers avec les pertes à la recharge .

 

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