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Kia EV6 - Nos premières images en direct de l'essai + Premières impressionsLe groupe Kia Hyundai continue son offensive dans le domaine de l'électrification avec l'EV6 qui reprend la plate-forme technique de l'extraordinaire Ioniq 5. Dispose-t-il tout de même de sa propre personnalité ? C'est ce que nous sommes en train de déterminer, en en prenant le volant pour la première fois à Malaga, en Espagne.

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J'attends avec impatience de voir le tarif du machin, et qui ira payer pour mettre en place un réseau capable de ces belles promesses ! :beuh:

Le problème c'est que j'ai bien peur que ce sera le contribuable, donc moi et les 8 autres personnes sur 10 qui pourtant ne veulent pas de boîte à piles... :pfff:

Les coréens feraient mieux d'investir du pognon pour sortir un vrai HEV efficient et fiable, au lieu des erzast de HSD à base de moteur à injection directe et boîte auto ou des boîtes à piles sans intérêt : ça au moins les gens les achèteraient, et sans avoir besoin de faire un hold-up dans les poches de tout le monde. :nanana:

Par

Le but c'est de concurrencer la Classe S sur la longueur de caisse ? Elle a l'air d'approcher des 5 mètres, du délire. (ca ne rentre même pas dans mon parking sous terrain, tout le porte à faux avant dépasserait !

Par

En réponse à Otonei

Le but c'est de concurrencer la Classe S sur la longueur de caisse ? Elle a l'air d'approcher des 5 mètres, du délire. (ca ne rentre même pas dans mon parking sous terrain, tout le porte à faux avant dépasserait !

Moins de 4m70 pourtant. :bien:

Par

En réponse à PLexus sol-air

J'attends avec impatience de voir le tarif du machin, et qui ira payer pour mettre en place un réseau capable de ces belles promesses ! :beuh:

Le problème c'est que j'ai bien peur que ce sera le contribuable, donc moi et les 8 autres personnes sur 10 qui pourtant ne veulent pas de boîte à piles... :pfff:

Les coréens feraient mieux d'investir du pognon pour sortir un vrai HEV efficient et fiable, au lieu des erzast de HSD à base de moteur à injection directe et boîte auto ou des boîtes à piles sans intérêt : ça au moins les gens les achèteraient, et sans avoir besoin de faire un hold-up dans les poches de tout le monde. :nanana:

La Ioniq première du nom, enhybride simple, n'a pas un bloc atmo 4 cylindres en cycle Atkinson peut-être ?

Elle gomme même le principal défaut des hybrides Toyota en confort de conduite, via l'utilisation d'une boîte auto à double embrayage qui ne mouline pas (mais pour toi, comme ça nécessite de l'entretien, c'est forcément moins bien).

En fait, les coréens savent faire. C'est juste qu'ils font comme pas mal de groupes : ils misent sur les technos qui font et feront entrer le plus de cash dans un avenir plus ou moins proche. C'est ça le business...

Par

Je préfère le dessin de cette Kia à celle de son cousin Hyundai. Malheureusement, quand on les voit en photos, cela ressemble à des compactes, mais dans la réalité, pour le Hyundai, çà ressemble plutôt à un gros monospace moderne. J’espère que la Kia fera un peu moins cet effet la.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Mais bien sur, rappelle moi le nombre d’emplois vacants et les chiffres d’immigration.

Encore un discours melenchonisé sans argument crédible.

Par

Bonjour,

La mienne est sur le bateau je la reçois mi novembre

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

15 millions ? Rien que ça ? Il semble que la réalité soit tout autre...

https://www.capital.fr/economie-politique/la-facture-colossale-de-la-fraude-sociale-1345403

https://www.lepoint.fr/politique/en-france-il-y-a-5-millions-d-assures-sociaux-de-plus-que-de-residents-09-09-2020-2391014_20.php

https://www.lefigaro.fr/social/la-securite-sociale-denombre-2-6-millions-de-carte-vitales-en-trop-20200212

Et c'est peanuts en regard de cela :

https://www.vie-publique.fr/eclairage/271437-la-lutte-contre-levasion-fiscale-internationale

Par

En réponse à PLexus sol-air

J'attends avec impatience de voir le tarif du machin, et qui ira payer pour mettre en place un réseau capable de ces belles promesses ! :beuh:

Le problème c'est que j'ai bien peur que ce sera le contribuable, donc moi et les 8 autres personnes sur 10 qui pourtant ne veulent pas de boîte à piles... :pfff:

Les coréens feraient mieux d'investir du pognon pour sortir un vrai HEV efficient et fiable, au lieu des erzast de HSD à base de moteur à injection directe et boîte auto ou des boîtes à piles sans intérêt : ça au moins les gens les achèteraient, et sans avoir besoin de faire un hold-up dans les poches de tout le monde. :nanana:

J'imagine que le principal marché de cette (belle) auto et de sa cousine Ioniq 5 sera les USA où elles vont concurrencer sérieusement la Tesla Model S. En Europe, le marché est beaucoup moins étendu dans ce segment de prix mais ces autos vont comblé le fossé entre Model 3 et Model S/Porsche Taycan.

Sur certains marchés, la clientèle premium, si elle est lassée des multiples SUV traditionnels Audi/BMW/Mercedes, ce qui ne serait pas très étonnant, risque de franchir le pas. A condition de ne pas faire fréquemment des voyages assez longs. Car cette clientèle, comme d'autres, doit avoir horreur des contraintes l'obligeant à prévoir son itinéraire en fonction des stations de recharge rapide. Car, même si la recharge se fait en 20 mn, encore faut-il se trouver près d'une station et que les bornes soient disponibles.

Par

En réponse à EllePe

J'imagine que le principal marché de cette (belle) auto et de sa cousine Ioniq 5 sera les USA où elles vont concurrencer sérieusement la Tesla Model S. En Europe, le marché est beaucoup moins étendu dans ce segment de prix mais ces autos vont comblé le fossé entre Model 3 et Model S/Porsche Taycan.

Sur certains marchés, la clientèle premium, si elle est lassée des multiples SUV traditionnels Audi/BMW/Mercedes, ce qui ne serait pas très étonnant, risque de franchir le pas. A condition de ne pas faire fréquemment des voyages assez longs. Car cette clientèle, comme d'autres, doit avoir horreur des contraintes l'obligeant à prévoir son itinéraire en fonction des stations de recharge rapide. Car, même si la recharge se fait en 20 mn, encore faut-il se trouver près d'une station et que les bornes soient disponibles.

La cible est la Tesla Model Y, pas S.

Par

En réponse à Pays du Matin Frais

La cible est la Tesla Model Y, pas S.

La cible affichée ou théorique, oui, mais un propriétaire de Tesla S peut très bien se tourner vers un segment un peu différent. Ce qui compte, c'est le mode de propulsion, l'aspect premium, la techno, ... Perso, si j'avais une model S et voulait en changer, je prendrais sérieusement en considération cette Kia et la Ioniq 5. Je crois bien que je serais gagnant sur tous les tableaux.

Par ailleurs la Tesla Y, même si son prix est plus élevé que la model 3, n'est qu'une model 3 légèrement recarrossée. Rien à voir avec l'aspect premium de cette Kia.

Par

En réponse à v_tootsie

15 millions ? Rien que ça ? Il semble que la réalité soit tout autre...

https://www.capital.fr/economie-politique/la-facture-colossale-de-la-fraude-sociale-1345403

https://www.lepoint.fr/politique/en-france-il-y-a-5-millions-d-assures-sociaux-de-plus-que-de-residents-09-09-2020-2391014_20.php

https://www.lefigaro.fr/social/la-securite-sociale-denombre-2-6-millions-de-carte-vitales-en-trop-20200212

Et c'est peanuts en regard de cela :

https://www.vie-publique.fr/eclairage/271437-la-lutte-contre-levasion-fiscale-internationale

Chacun sa réalité…

La tienne s’appelle du DÉNI

Par

En réponse à Asdepic

Chacun sa réalité…

La tienne s’appelle du DÉNI

Non, ça s'appelle des sources. Pas des fantasmes zemmouriens sans fondement.

Par

En réponse à EllePe

La cible affichée ou théorique, oui, mais un propriétaire de Tesla S peut très bien se tourner vers un segment un peu différent. Ce qui compte, c'est le mode de propulsion, l'aspect premium, la techno, ... Perso, si j'avais une model S et voulait en changer, je prendrais sérieusement en considération cette Kia et la Ioniq 5. Je crois bien que je serais gagnant sur tous les tableaux.

Par ailleurs la Tesla Y, même si son prix est plus élevé que la model 3, n'est qu'une model 3 légèrement recarrossée. Rien à voir avec l'aspect premium de cette Kia.

Qualitativement, il y a peut-être une différence (à l'avantage de la Kia).

Au niveau technique, technologique, habitabilité/volumes, dimensions/encombrement et prix, les Tesla Model Y, Kia EV6 et Hyundai Ioniq 5 sont des concurrentes directes.

Par

En réponse à v_tootsie

Non, ça s'appelle des sources. Pas des fantasmes zemmouriens sans fondement.

Et malgré tout tu trouves que tes liens sont donc rassurants car tronqués de moitié ? Désolé mais la moitié de la vérité devrait deja t’affoler.

plus de 10% de fraude rien que sur des cartes vitales.

Recoupes ces chiffres tu verras qui a raison:

https://www.lefigaro.fr/social/le-magistrat-charles-prats-evoque-desormais-une-fraude-sociale-potentielle-de-30-milliards-d-euros-20200305

Par

J'attends surtout de voir la qualité intérieure... Au niveau performance/autonomie/recharge c'est correct. mais l'intérieur quand on voit que la ioniq est à peine un peu supérieure à un intérieur de tesla... ca laisse planer un doute on sera encore loin de ce que mercedes offre sur ces S et E ou audi avec ses e-tron et e-tron Q4

Par

En réponse à Asdepic

Et malgré tout tu trouves que tes liens sont donc rassurants car tronqués de moitié ? Désolé mais la moitié de la vérité devrait deja t’affoler.

plus de 10% de fraude rien que sur des cartes vitales.

Recoupes ces chiffres tu verras qui a raison:

https://www.lefigaro.fr/social/le-magistrat-charles-prats-evoque-desormais-une-fraude-sociale-potentielle-de-30-milliards-d-euros-20200305

Et où sont donc les 15 millions de cartes vitale bidons ???

Par

En réponse à v_tootsie

Et où sont donc les 15 millions de cartes vitale bidons ???

https://www.lunion.fr/id90902/article/2019-09-04/fraude-sociale-67-millions-de-francais-84-millions-de-cartes-vitales

Par

Elle est vraiment sympa mais elle sera cher, plus de 50 000 € en moyenne.

Et puis elle sera confrontée au réseau Ionity peu rassurant et trop compliqué.

Par

En réponse à PLexus sol-air

J'attends avec impatience de voir le tarif du machin, et qui ira payer pour mettre en place un réseau capable de ces belles promesses ! :beuh:

Le problème c'est que j'ai bien peur que ce sera le contribuable, donc moi et les 8 autres personnes sur 10 qui pourtant ne veulent pas de boîte à piles... :pfff:

Les coréens feraient mieux d'investir du pognon pour sortir un vrai HEV efficient et fiable, au lieu des erzast de HSD à base de moteur à injection directe et boîte auto ou des boîtes à piles sans intérêt : ça au moins les gens les achèteraient, et sans avoir besoin de faire un hold-up dans les poches de tout le monde. :nanana:

On a bien compris que vous n'aimiez pas les VE, mais sachant que les VT doivent disparaître de la circulation dans les plus brefs délais, que proposez-vous ?

Par

En réponse à AlexHH

On a bien compris que vous n'aimiez pas les VE, mais sachant que les VT doivent disparaître de la circulation dans les plus brefs délais, que proposez-vous ?

Que la raison revienne et que toutes ces prévisions passent a la trappe.

Par

En réponse à Pays du Matin Frais

Qualitativement, il y a peut-être une différence (à l'avantage de la Kia).

Au niveau technique, technologique, habitabilité/volumes, dimensions/encombrement et prix, les Tesla Model Y, Kia EV6 et Hyundai Ioniq 5 sont des concurrentes directes.

Oui effectivement ça si on ne voit l'aspect rationnel. Mais entre la Tesla Y et la Kia ou même la Hyundai, ce n'est pas tout à fait la même catégorie de véhicules, visuellement. Un peu comme si on comparait un modèle d'un généraliste à un modèle d'une marque premium.

Au prix demandé, le design extérieur, le design intérieur et la finition commencent à avoir une certaine importance. La model 3 a son prix comme argument, la model S son exclusivité (ou son monopole), mais la model Y ne présente aucun de ces arguments, surtout si on la met en face de la Kia et de la Ioniq 5.

C'est pour cela que je pense que la concurrence pour ces 2 modèles coréens se situe davantage dans le plus haut de gamme en l'absence de concurrence directe hormis la Jaguar i-Pace. A priori, elles ont pour l'instant un boulevard devant elles. Si évidemment on souhaite un VE de ce prix.

Par

En réponse à AlexHH

On a bien compris que vous n'aimiez pas les VE, mais sachant que les VT doivent disparaître de la circulation dans les plus brefs délais, que proposez-vous ?

Il est commercial toyota/lexus il aimera les VE quand ca marque aura récupéré les 10 ans de retard quelle a pris sur dans ce domaine en pronant l’HSD le summum de la voiture ennuyeuse a transmission de daf

Par

En réponse à GY201

Que la raison revienne et que toutes ces prévisions passent a la trappe.

Ce brillant plaidoyer m'incite à penser que vous êtes avocat.

Plus sérieusement, les prévisions sont déjà en train de se confirmer (lisez les journaux) et le CO2 ne va pas subitement cesser d'être un gaz à effet de serre. Mais apparemment, le risque ne vous fait pas peur, surtout quand c'est sur les autres qu'il pèse. Je ne peux qu'admirer votre courage.

Par

En réponse à Loulou7

Bonjour,

La mienne est sur le bateau je la reçois mi novembre

J'espère qu'elle vous plaira car j'ai jamais compris comment on peut acheter une voiture sans avoir pu l'essayer :chut:

Par

En réponse à ERIC3535

J'espère qu'elle vous plaira car j'ai jamais compris comment on peut acheter une voiture sans avoir pu l'essayer :chut:

je roule déjà en Kia EV depuis 5 ans et j'ai essayé son cousin ioniq 5 il est génial

Par

En réponse à EllePe

Oui effectivement ça si on ne voit l'aspect rationnel. Mais entre la Tesla Y et la Kia ou même la Hyundai, ce n'est pas tout à fait la même catégorie de véhicules, visuellement. Un peu comme si on comparait un modèle d'un généraliste à un modèle d'une marque premium.

Au prix demandé, le design extérieur, le design intérieur et la finition commencent à avoir une certaine importance. La model 3 a son prix comme argument, la model S son exclusivité (ou son monopole), mais la model Y ne présente aucun de ces arguments, surtout si on la met en face de la Kia et de la Ioniq 5.

C'est pour cela que je pense que la concurrence pour ces 2 modèles coréens se situe davantage dans le plus haut de gamme en l'absence de concurrence directe hormis la Jaguar i-Pace. A priori, elles ont pour l'instant un boulevard devant elles. Si évidemment on souhaite un VE de ce prix.

Pas certains que la Y n’ait pas plus d’arguments faire valoir, je trouve le coffre de la ioniq5 plutot petit en rapport de la taille du vehicule.

Le coffre/les coffres sont plus grand sur le Y

A isoprix pour le plus gros des ioniq5 le Y aura encore pour lui ses perfs,autonomie, et reseau Suc

En revanche la gueule atypique, les feux pixelisés sont l’atout charme du ioniq et aussi pour l’avoir essayé: une tres bonne voiture plaisante a conduire.

Par

En réponse à Loulou7

je roule déjà en Kia EV depuis 5 ans et j'ai essayé son cousin ioniq 5 il est génial

Je comprends mais moi je ressens toujours le besoin de voir la voiture avant, de l'essayer car le confort, la tenue de route, l'assise est forcément différent de ce que vous avez.

En tout cas j'aime beaucoup cette EV6, intérieur comme extérieur, elle est pas donné mais en location les loyers sont assez agressifs.

J'ai pas osé franchir le pas de l'électrique autre que Tesla, j'ai pas confiance au réseau Ionity et je trouve trop galère le fait d'avoir une carte pour charger, Tesla c'est tellement plus simple ...

Enfin j'attends de voir lors des grands départs si les stations de recharge vont saturer...

Bref j'ai choisit un Skoda Octavia RS IV même si je peux pas recharger je serai en hybride simple. :bah:

Par

En réponse à EllePe

J'imagine que le principal marché de cette (belle) auto et de sa cousine Ioniq 5 sera les USA où elles vont concurrencer sérieusement la Tesla Model S. En Europe, le marché est beaucoup moins étendu dans ce segment de prix mais ces autos vont comblé le fossé entre Model 3 et Model S/Porsche Taycan.

Sur certains marchés, la clientèle premium, si elle est lassée des multiples SUV traditionnels Audi/BMW/Mercedes, ce qui ne serait pas très étonnant, risque de franchir le pas. A condition de ne pas faire fréquemment des voyages assez longs. Car cette clientèle, comme d'autres, doit avoir horreur des contraintes l'obligeant à prévoir son itinéraire en fonction des stations de recharge rapide. Car, même si la recharge se fait en 20 mn, encore faut-il se trouver près d'une station et que les bornes soient disponibles.

je suis allé la voir samedi en concession "même couleur" cela conforte mon choix elle est magnifique

Par

A priori, les utilisateurs de Kia et Hyundai devraient pouvoir recharger dans les stations Tesla d'après ce que j'ai compris, du moins en Europe.

Par

Le seul SUV électrique qui pourrait me tenter c'est bien le Nissan Ariya.

Par

En réponse à v_tootsie

15 millions ? Rien que ça ? Il semble que la réalité soit tout autre...

https://www.capital.fr/economie-politique/la-facture-colossale-de-la-fraude-sociale-1345403

https://www.lepoint.fr/politique/en-france-il-y-a-5-millions-d-assures-sociaux-de-plus-que-de-residents-09-09-2020-2391014_20.php

https://www.lefigaro.fr/social/la-securite-sociale-denombre-2-6-millions-de-carte-vitales-en-trop-20200212

Et c'est peanuts en regard de cela :

https://www.vie-publique.fr/eclairage/271437-la-lutte-contre-levasion-fiscale-internationale

C'est quoi leurs délires :bah:

Par

En réponse à Asdepic

Chacun sa réalité…

La tienne s’appelle du DÉNI

Il me semble que le sieur zemmour a bien fait savoir qu'il n'était pas un homme de chiffres mais bien un homme de lettres.

Par

En réponse à Asdepic

Et malgré tout tu trouves que tes liens sont donc rassurants car tronqués de moitié ? Désolé mais la moitié de la vérité devrait deja t’affoler.

plus de 10% de fraude rien que sur des cartes vitales.

Recoupes ces chiffres tu verras qui a raison:

https://www.lefigaro.fr/social/le-magistrat-charles-prats-evoque-desormais-une-fraude-sociale-potentielle-de-30-milliards-d-euros-20200305

Juste une question c'est quoi le rapport avec la Kia ? :bah:

Par

En réponse à Taro.H

J'attends surtout de voir la qualité intérieure... Au niveau performance/autonomie/recharge c'est correct. mais l'intérieur quand on voit que la ioniq est à peine un peu supérieure à un intérieur de tesla... ca laisse planer un doute on sera encore loin de ce que mercedes offre sur ces S et E ou audi avec ses e-tron et e-tron Q4

Le e-tron Q4 n'est clairement pas une référence en matière de qualité de finition :biggrin:

Par

En réponse à AlexHH

On a bien compris que vous n'aimiez pas les VE, mais sachant que les VT doivent disparaître de la circulation dans les plus brefs délais, que proposez-vous ?

"On a bien compris que vous n'aimiez pas les VE, mais sachant que les VT doivent disparaître de la circulation dans les plus brefs délais,"

C'est beau de rêver :biggrin:

Par

En réponse à Asdepic

Il est commercial toyota/lexus il aimera les VE quand ca marque aura récupéré les 10 ans de retard quelle a pris sur dans ce domaine en pronant l’HSD le summum de la voiture ennuyeuse a transmission de daf

Bien que je ne partage pas le même avis que PLexus sol-air en ce qui concerne les VE.

Remettre en question la solution hybride de Toyota c'est fait preuve d'un peu de mauvaise foi :wink:

Si c'était si nul les ventes n'auraient jamais suivis.:wink:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Il me semble que le sieur zemmour a bien fait savoir qu'il n'était pas un homme de chiffres mais bien un homme de lettres.

A condition de ne pas être très exigeant... En matière de lettres, il y a bien mieux à lire ! :-)

Par

En réponse à v_tootsie

A condition de ne pas être très exigeant... En matière de lettres, il y a bien mieux à lire ! :-)

Jamais lu un de ses bouquins.

Par

En réponse à AlexHH

On a bien compris que vous n'aimiez pas les VE, mais sachant que les VT doivent disparaître de la circulation dans les plus brefs délais, que proposez-vous ?

Quand vous dites que le VT doit disparaitre, vous parlez des voitures, des motos, des scooters, des bus, des camions, des tracteurs, des bateaux, des avions,....? ou simplement vous vous focalisez sur les voitures?

Par

En réponse à Asdepic

Il est commercial toyota/lexus il aimera les VE quand ca marque aura récupéré les 10 ans de retard quelle a pris sur dans ce domaine en pronant l’HSD le summum de la voiture ennuyeuse a transmission de daf

Il faut être particulièrement ignare en technique pour comparer la transmission Toyota avec la transmission DAF. Trouver que 5 roues dentées sont comparables a deux courroies, c'est pour le pantéon de la mauvaise foi ou bien une lacune entre les oreilles.

Par

En réponse à GY201

Il faut être particulièrement ignare en technique pour comparer la transmission Toyota avec la transmission DAF. Trouver que 5 roues dentées sont comparables a deux courroies, c'est pour le pantéon de la mauvaise foi ou bien une lacune entre les oreilles.

Les 2 cumulées, mon capitaine.

Par

En réponse à Asdepic

Pas certains que la Y n’ait pas plus d’arguments faire valoir, je trouve le coffre de la ioniq5 plutot petit en rapport de la taille du vehicule.

Le coffre/les coffres sont plus grand sur le Y

A isoprix pour le plus gros des ioniq5 le Y aura encore pour lui ses perfs,autonomie, et reseau Suc

En revanche la gueule atypique, les feux pixelisés sont l’atout charme du ioniq et aussi pour l’avoir essayé: une tres bonne voiture plaisante a conduire.

C'est partiellement vrai.

Le réseau est là et suffisant désormais. Entre Ionity et Tesla, le nombre de stations est équivalent, reste le nombre de bornes par station, mais c'est encore plus que confortable pour le moment. Comme Tesla ouvrira prochainement son réseau, l'argument tombera.

Par ailleurs, la Ioniq5 / EV6 charge plus vite que les Tesla et les premiers tests sur de longues distances montrent que le temps de trajet total est désormais en faveur des coréens.

Reste le prix des recharges, avec de telles puissances de charge, le réseau Ionity dont le groupe KIA est actionnaire, les tarifs des recharges sont trois fois inférieurs à ceux de Tesla... À 230kW, ça fait tomber le kWh à moins de 8 centimes (0,29€ la minute avec l'abonnement offert), soit moins cher que la recharge à la maison...

Par

En réponse à AlexHH

Ce brillant plaidoyer m'incite à penser que vous êtes avocat.

Plus sérieusement, les prévisions sont déjà en train de se confirmer (lisez les journaux) et le CO2 ne va pas subitement cesser d'être un gaz à effet de serre. Mais apparemment, le risque ne vous fait pas peur, surtout quand c'est sur les autres qu'il pèse. Je ne peux qu'admirer votre courage.

Je dis toujours le même chose: la possibilité de débat a disparue. Garde donc en mémoire tout ce qui est a la base de ton argumentaire du 12 octobre 2021 et, en 2035 et/ou 2050 fais l'effort de comparer avec ce que sera la réalité.

Denis Diderot "Le scepticisme est le premier pas vers la vérité"

Thomas H. Huxley "Celui qui fait progresser les sciences de la nature refuse absolument de se plier à l'autorité, en tant que telle. Pour lui, le scepticisme est le premier devoir : La foi aveugle est le principal péché impardonnable"

Par

En réponse à Pays du Matin Frais

La Ioniq première du nom, enhybride simple, n'a pas un bloc atmo 4 cylindres en cycle Atkinson peut-être ?

Elle gomme même le principal défaut des hybrides Toyota en confort de conduite, via l'utilisation d'une boîte auto à double embrayage qui ne mouline pas (mais pour toi, comme ça nécessite de l'entretien, c'est forcément moins bien).

En fait, les coréens savent faire. C'est juste qu'ils font comme pas mal de groupes : ils misent sur les technos qui font et feront entrer le plus de cash dans un avenir plus ou moins proche. C'est ça le business...

Les Coréens font de la boite double embrayage parce que les européens demandent de la boite double embrayage depuis que les journalistes auto ont encensé VW avec ses DSG.....

Par

En réponse à Asdepic

Il est commercial toyota/lexus il aimera les VE quand ca marque aura récupéré les 10 ans de retard quelle a pris sur dans ce domaine en pronant l’HSD le summum de la voiture ennuyeuse a transmission de daf

Dans 10 ans ce seront les electriques d'aujourd'hui qui auront 10 ans de retard....:biggrin:

Par

En réponse à v_tootsie

Les 2 cumulées, mon capitaine.

Il y a longtemps que l'on ne m'avait pas appelé comme ça…

Par

En réponse à GY201

Je dis toujours le même chose: la possibilité de débat a disparue. Garde donc en mémoire tout ce qui est a la base de ton argumentaire du 12 octobre 2021 et, en 2035 et/ou 2050 fais l'effort de comparer avec ce que sera la réalité.

Denis Diderot "Le scepticisme est le premier pas vers la vérité"

Thomas H. Huxley "Celui qui fait progresser les sciences de la nature refuse absolument de se plier à l'autorité, en tant que telle. Pour lui, le scepticisme est le premier devoir : La foi aveugle est le principal péché impardonnable"

Bravo pour le name dropping, qui est malheureusement hors propos. Je suppose que les gens qui nient l'évolution ou pensent que la G5 transmet le coronavirus ressortent les mêmes citations édifiantes.

Pour rappel, il existe une chose appelée "science" qui a pour base le scepticisme. Des milliers de scientifiques ont publié des dizaines de milliers d'articles en France, aux USA, en Chine, au Japon, en Allemagne et partout ailleurs dans le monde. Ces recherches ont permis d'établir un consensus tellement convaincant qu'aucune organisation scientifique digne de ce nom (universités et Académies des sciences du monde entier, NOAA, CNRS, NASA, OMM, etc.) ne le met plus en doute depuis bien longtemps. Les prévisions faites depuis des décennies sont largement confirmées, voire dépassées, par les mesures actuelles.

Vous n'êtes pas "sceptique", vous niez l'évidence, et Diderot n'y changera rien.

Par

En réponse à 1303et48

Quand vous dites que le VT doit disparaitre, vous parlez des voitures, des motos, des scooters, des bus, des camions, des tracteurs, des bateaux, des avions,....? ou simplement vous vous focalisez sur les voitures?

Tout véhicule thermique doit disparaître le plus rapidement possible, évidemment. Drôle de question, honnêtement.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

"On a bien compris que vous n'aimiez pas les VE, mais sachant que les VT doivent disparaître de la circulation dans les plus brefs délais,"

C'est beau de rêver :biggrin:

Oh je ne rêve pas, j'ai fréquenté trop de forums pour ça, je rappelle simplement l'évidence.

Par

En réponse à AlexHH

Bravo pour le name dropping, qui est malheureusement hors propos. Je suppose que les gens qui nient l'évolution ou pensent que la G5 transmet le coronavirus ressortent les mêmes citations édifiantes.

Pour rappel, il existe une chose appelée "science" qui a pour base le scepticisme. Des milliers de scientifiques ont publié des dizaines de milliers d'articles en France, aux USA, en Chine, au Japon, en Allemagne et partout ailleurs dans le monde. Ces recherches ont permis d'établir un consensus tellement convaincant qu'aucune organisation scientifique digne de ce nom (universités et Académies des sciences du monde entier, NOAA, CNRS, NASA, OMM, etc.) ne le met plus en doute depuis bien longtemps. Les prévisions faites depuis des décennies sont largement confirmées, voire dépassées, par les mesures actuelles.

Vous n'êtes pas "sceptique", vous niez l'évidence, et Diderot n'y changera rien.

Je dis toujours le même chose: la possibilité de débat a disparue. Garde donc en mémoire tout ce qui est a la base de ton argumentaire du 12 octobre 2021 et, en 2035 et/ou 2050 fais l'effort de comparer avec ce que sera la réalité.

Par

Bien plu joli que le Ioniq 5, j'adore cet EV6 :bien:

Par

En réponse à GY201

Il faut être particulièrement ignare en technique pour comparer la transmission Toyota avec la transmission DAF. Trouver que 5 roues dentées sont comparables a deux courroies, c'est pour le pantéon de la mauvaise foi ou bien une lacune entre les oreilles.

La première fois que je te vois écrire un commentaire un poil agressif :biggrin:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

La première fois que je te vois écrire un commentaire un poil agressif :biggrin:

c'est que tu es passé a coté de quelques messages.

Par

En réponse à AlexHH

Tout véhicule thermique doit disparaître le plus rapidement possible, évidemment. Drôle de question, honnêtement.

Cool que vous trouviez ma question drole, vous qui vivez dans la terreur du CO2.... Merci de nous indiquer par quelles energies vont fonctionner les différrents moyens de transports cités précédemment. je suis tout ouïe.

Par

En réponse à 1303et48

Cool que vous trouviez ma question drole, vous qui vivez dans la terreur du CO2.... Merci de nous indiquer par quelles energies vont fonctionner les différrents moyens de transports cités précédemment. je suis tout ouïe.

C'est devenu un débat religieux sans fin. Observer la réalité et rappeler les prévisions jamais atteinte doit être la base des gens sérieux.

Exemple: https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/video/cab89027040/rechauffement-terre

L'an 200, c'était il y a 20 ans et je peux encore programmer un voyage là bas.

juste pour rire: https://www.ouest-france.fr/politique/cecile-duflot/cecile-duflot-en-avion-aux-maldives-la-polemique-enfle-498842

Par

Il ne manque que le prix pour se faire une idée plus précise face aux Tesla M3/Y et pour le reste des caractéristiques ce sera à chacun d'y retrouver son compte.

En tout cas, design beaucoup plus sexy et intérieur beaucoup plus abouti, sauf son affreux volant, face au purisme Tesla qui confine à la pingrerie.

Avec la Ioniq5, cette EV6 étoffe vraiment le marché des VE efficients face au monopole Tesla, c'est tant mieux pour les automobilistes et ça commence à être intéressant.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Infiniment supérieur à l'ID4...

Et que dire des propositions Citroën ou Peugeot, inexistantes.

Vw a le mérite de proposer quelque-chose d'honnête en terme d'autonomie contrairement à PSA qui est complètement à l'ouest en matière d'électrification.

Bon faut avouer que les coréens maîtrisent et pas qu'un peu.

Par

les tm3,ev6,ioniq5 sont des propulsions , sur neige, les electriques prop sont médiocres (retour utilisateurs/essais), donc faut investir dans 4rm...et là, ca douille....

Par

En réponse à quoitrophil

Il ne manque que le prix pour se faire une idée plus précise face aux Tesla M3/Y et pour le reste des caractéristiques ce sera à chacun d'y retrouver son compte.

En tout cas, design beaucoup plus sexy et intérieur beaucoup plus abouti, sauf son affreux volant, face au purisme Tesla qui confine à la pingrerie.

Avec la Ioniq5, cette EV6 étoffe vraiment le marché des VE efficients face au monopole Tesla, c'est tant mieux pour les automobilistes et ça commence à être intéressant.

EV 6 base 49950 CHF Tesla Y LR 62000 CHF

EV6 GT line 66950 CHF Tesla Y LR opt 68390 CHF

EV6 GT 75950 CHF Tesla Y Perf 75390 CHF

A rajouter 7300CHF si FSD

Par

En réponse à Taro.H

EV 6 base 49950 CHF Tesla Y LR 62000 CHF

EV6 GT line 66950 CHF Tesla Y LR opt 68390 CHF

EV6 GT 75950 CHF Tesla Y Perf 75390 CHF

A rajouter 7300CHF si FSD

pour plus de details sur la EV6 https://www.kia.ch/fileadmin/PDF/EV6/kia_brochure_ev6_fr.pdf La brochure en pdf

Par

C'est aussi moche quel Ioniq 5, c'est des maquettes pour la serie Star Wars :blague:

Par

En réponse à GY201

C'est devenu un débat religieux sans fin. Observer la réalité et rappeler les prévisions jamais atteinte doit être la base des gens sérieux.

Exemple: https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/video/cab89027040/rechauffement-terre

L'an 200, c'était il y a 20 ans et je peux encore programmer un voyage là bas.

juste pour rire: https://www.ouest-france.fr/politique/cecile-duflot/cecile-duflot-en-avion-aux-maldives-la-polemique-enfle-498842

Parler d'observer la réalité en citant des journaux qui forcent le trait pour faire réagir les gents... forcément, avec ça il y aura toujours un dialogue de sourds...

Par

En réponse à AlexHH

Bravo pour le name dropping, qui est malheureusement hors propos. Je suppose que les gens qui nient l'évolution ou pensent que la G5 transmet le coronavirus ressortent les mêmes citations édifiantes.

Pour rappel, il existe une chose appelée "science" qui a pour base le scepticisme. Des milliers de scientifiques ont publié des dizaines de milliers d'articles en France, aux USA, en Chine, au Japon, en Allemagne et partout ailleurs dans le monde. Ces recherches ont permis d'établir un consensus tellement convaincant qu'aucune organisation scientifique digne de ce nom (universités et Académies des sciences du monde entier, NOAA, CNRS, NASA, OMM, etc.) ne le met plus en doute depuis bien longtemps. Les prévisions faites depuis des décennies sont largement confirmées, voire dépassées, par les mesures actuelles.

Vous n'êtes pas "sceptique", vous niez l'évidence, et Diderot n'y changera rien.

C'est quoi l'évidence. Ta constatation personnelle sur un espace temps de 30 ans / phénomènes de plusieurs millions d'années.

Rien que la mesure de la température fait débat. Mesurer une température à 0.1 ° près n'est même pas si facile alors la synthèse de milliers, millions de mesures chaque jour avec des valeurs extrèmes.

L'évidence c'est surtout le matraquage médiatique, qui répète la même chose. Les dégats sont plus liés à la construction, la surpopulation m^^eme chez nous qu'a la force et la répétition des phénomènes "observés". La même tempète du siècle emmenait la bergerie d'Emile, il y a 1 siècle aujourd'hui elle emmène un lotissement, la zone industrielle et le gymnase, c'est plus spectaculaire.

Il y a quelques jours le maire de Saint Martin Vésubie parlait des orages qui ont frappé sa région il y a un an. Il déclarait que pas une seule des anciennes habitations avait été touchées, que seules ce qui avait été construit récemment avait été emmené. C'EST BIZARRE ! Ils avaient des logiciels plus évolués il y a 300 ans que maintenant.

Le pont romain de Vaison la Romaine n'avait pas été submergé, ils avaient aussi des logiciels du diable les Romains, ils avaient prévu le dérèglement climatique 20 siècles plus tard !

Par

Je constate qu'il faut plus de 230 cv pour tracter 1600 kg, Par le passé, c'était la puissance d'un 35 tonnes.

Ils ont du oublier des zéros, car avec 220 cv tu ne peux pas tracter plus que 750 kg, ma clio de 70 cv y arrive, le moteur électrique serai si faible ?

Par

En réponse à Juxee2

Parler d'observer la réalité en citant des journaux qui forcent le trait pour faire réagir les gents... forcément, avec ça il y aura toujours un dialogue de sourds...

Aucun média n'est neutre, la recherche du sensationnel est permanente.

Depuis quelques années s'est mis en place une fabrique de peurs diverses et avariées, ça fait de l'audience. Dans quelques décennies, je ne serai pas étonné que la séquence actuelle soit qualifiée de "peurs millénaristes" basées sur des fantasmes. Certains Sapiens craignent la disparition de Sapiens sur la terre. Ce n'est pas pour demain ni dans 2 siècles et probablement pas dans 2 millénaires. D'autres se gardent bien de courir derrière les joueurs de flûte.

Nous sommes une composante de la nature et la fragilité individuelle ne présage en rien de la capacité a faire face a bien des changements.

Par

En réponse à gordini12

Je constate qu'il faut plus de 230 cv pour tracter 1600 kg, Par le passé, c'était la puissance d'un 35 tonnes.

Ils ont du oublier des zéros, car avec 220 cv tu ne peux pas tracter plus que 750 kg, ma clio de 70 cv y arrive, le moteur électrique serai si faible ?

Ce n'est pas la puissance le critère principal mais le couple, la force que développe le moteur électrique est disponible immédiatement contrairement au thermique où il faut atteindre un certain régime pour obtenir le pic de force.

Par

En réponse à choco vanille

Ce n'est pas la puissance le critère principal mais le couple, la force que développe le moteur électrique est disponible immédiatement contrairement au thermique où il faut atteindre un certain régime pour obtenir le pic de force.

c'est aussi le permis de conduire qui limite :biggrin:

Par

En réponse à gordini12

C'est quoi l'évidence. Ta constatation personnelle sur un espace temps de 30 ans / phénomènes de plusieurs millions d'années.

Rien que la mesure de la température fait débat. Mesurer une température à 0.1 ° près n'est même pas si facile alors la synthèse de milliers, millions de mesures chaque jour avec des valeurs extrèmes.

L'évidence c'est surtout le matraquage médiatique, qui répète la même chose. Les dégats sont plus liés à la construction, la surpopulation m^^eme chez nous qu'a la force et la répétition des phénomènes "observés". La même tempète du siècle emmenait la bergerie d'Emile, il y a 1 siècle aujourd'hui elle emmène un lotissement, la zone industrielle et le gymnase, c'est plus spectaculaire.

Il y a quelques jours le maire de Saint Martin Vésubie parlait des orages qui ont frappé sa région il y a un an. Il déclarait que pas une seule des anciennes habitations avait été touchées, que seules ce qui avait été construit récemment avait été emmené. C'EST BIZARRE ! Ils avaient des logiciels plus évolués il y a 300 ans que maintenant.

Le pont romain de Vaison la Romaine n'avait pas été submergé, ils avaient aussi des logiciels du diable les Romains, ils avaient prévu le dérèglement climatique 20 siècles plus tard !

Les arguments fumeux de Gogordini :buzz:

Fabuleux. Pour un peu, ça me rappelle presque quand tu disais qu'un VAE avance sans pédaler :buzz:

Par

En réponse à GY201

Aucun média n'est neutre, la recherche du sensationnel est permanente.

Depuis quelques années s'est mis en place une fabrique de peurs diverses et avariées, ça fait de l'audience. Dans quelques décennies, je ne serai pas étonné que la séquence actuelle soit qualifiée de "peurs millénaristes" basées sur des fantasmes. Certains Sapiens craignent la disparition de Sapiens sur la terre. Ce n'est pas pour demain ni dans 2 siècles et probablement pas dans 2 millénaires. D'autres se gardent bien de courir derrière les joueurs de flûte.

Nous sommes une composante de la nature et la fragilité individuelle ne présage en rien de la capacité a faire face a bien des changements.

C'est peut être pour ça qu'il faut aller chercher les éléments au delà de l'info des médias...

Pour ce qui est de la nature qui s'adapte, c'est un fait, mais est ce qu'on a vraiment envie de vivre dans cet autre monde ? A côté de Tchernobyl la nature s'est très bien adaptée, est ce que pour autant on peu dire que c'est pas grave, qu'il peut bien avoir des 100aines d'accident nucléaires de ce type dans le monde que la nature et l'homme s'adapteront ? Si c'est le cas on peut tout de suite refaire du nucléaire comme il y a 60ans et avoir de l'énergie pas cher...

Par

En réponse à king crimson

Les arguments fumeux de Gogordini :buzz:

Fabuleux. Pour un peu, ça me rappelle presque quand tu disais qu'un VAE avance sans pédaler :buzz:

Évite de répondre tu ne comprend pas ce que tu lis .

Par

En réponse à Juxee2

C'est peut être pour ça qu'il faut aller chercher les éléments au delà de l'info des médias...

Pour ce qui est de la nature qui s'adapte, c'est un fait, mais est ce qu'on a vraiment envie de vivre dans cet autre monde ? A côté de Tchernobyl la nature s'est très bien adaptée, est ce que pour autant on peu dire que c'est pas grave, qu'il peut bien avoir des 100aines d'accident nucléaires de ce type dans le monde que la nature et l'homme s'adapteront ? Si c'est le cas on peut tout de suite refaire du nucléaire comme il y a 60ans et avoir de l'énergie pas cher...

Si tu es sur le cas du nucléaire, il y a un énorme paradoxe. L'industrie chimique a depuis le début beaucoup plus d'impacts sur l'environnement et n'a jamais recueillie le même niveau d'hostilité que l'industrie nucléaire. Après le tremblement de terre qui a endommagé les réacteurs de Fukushima-Daiichi j'ai fait un gros volume de recherche d'informations, mon fils étudiait au Japon a cette époque et la question était de savoir si il pouvait continuer.

J'ai tiré de cette recherche la formule suivante: Il y a dans la population mondiale une peur tout a fait normale de l'arme nucléaire mais cette peur s'est reportée de façon complètement irrationnelle et disproportionnée contre le nucléaire civil.

Il est donc normal de voir naître un nouveau programme nucléaire , nous en avons besoin.

Si tu est sensible aux thèses de l'écologie, je suis arrivé a formuler ceci: Prise isolément, chacune des revendications au nom de l'écologie est toute a fait sensée. Si l'on met en application la totalité des demandes faites au nom de l'écologie, nous retournons au néolithique.

Vu au travers du filtre de la production de l'électricité nous avons ceci:

Plus de nucléaire (voir plus haut), plus de charbon (sale et CO₂), plus de gaz (CO₂), plus d'hydraulique (ça bloque les poissons migrateurs), plus d'éoliennes (ça tue des oiseaux et des chauves souris) donc plus de moyens pour fabriquer des panneaux photoélectriques.

Donc plus rien…

Par

En réponse à PLexus sol-air

J'attends avec impatience de voir le tarif du machin, et qui ira payer pour mettre en place un réseau capable de ces belles promesses ! :beuh:

Le problème c'est que j'ai bien peur que ce sera le contribuable, donc moi et les 8 autres personnes sur 10 qui pourtant ne veulent pas de boîte à piles... :pfff:

Les coréens feraient mieux d'investir du pognon pour sortir un vrai HEV efficient et fiable, au lieu des erzast de HSD à base de moteur à injection directe et boîte auto ou des boîtes à piles sans intérêt : ça au moins les gens les achèteraient, et sans avoir besoin de faire un hold-up dans les poches de tout le monde. :nanana:

le tarif est connu, vous pouvez la commander depuis quelques mois, les premières livraisons étant prévues avant la fin du mois d'octobre (elles sont parties de Corée).

Par

En réponse à manu.lille

le tarif est connu, vous pouvez la commander depuis quelques mois, les premières livraisons étant prévues avant la fin du mois d'octobre (elles sont parties de Corée).

c'est bien de le donner: 48 à 67 mille euros.

Par

En réponse à gordini12

C'est quoi l'évidence. Ta constatation personnelle sur un espace temps de 30 ans / phénomènes de plusieurs millions d'années.

Rien que la mesure de la température fait débat. Mesurer une température à 0.1 ° près n'est même pas si facile alors la synthèse de milliers, millions de mesures chaque jour avec des valeurs extrèmes.

L'évidence c'est surtout le matraquage médiatique, qui répète la même chose. Les dégats sont plus liés à la construction, la surpopulation m^^eme chez nous qu'a la force et la répétition des phénomènes "observés". La même tempète du siècle emmenait la bergerie d'Emile, il y a 1 siècle aujourd'hui elle emmène un lotissement, la zone industrielle et le gymnase, c'est plus spectaculaire.

Il y a quelques jours le maire de Saint Martin Vésubie parlait des orages qui ont frappé sa région il y a un an. Il déclarait que pas une seule des anciennes habitations avait été touchées, que seules ce qui avait été construit récemment avait été emmené. C'EST BIZARRE ! Ils avaient des logiciels plus évolués il y a 300 ans que maintenant.

Le pont romain de Vaison la Romaine n'avait pas été submergé, ils avaient aussi des logiciels du diable les Romains, ils avaient prévu le dérèglement climatique 20 siècles plus tard !

Grâce aux carottes glacières l'évolution du climat est connue sur les 75 000 dernières années.

Il ne fait aucun doute, grâce à ces carottes, mais aussi à des procédés de datation de supports végétaux conservés (charpentes de maison, outils en bois ...) de l'atmosphère terrestre a commencé à être modifiée au cours du 19° siècle avec l'exploitation en masse du charbon. Puis ce fut le pétrole et le gaz naturel.

Depuis le début des années 70 des scientifiques s'inquiètent du réchauffement climatique, depuis le début des années 80 et une étude anglo américaine financée par l'industrie pétrolière nous savons que nous allons dans un mur ... au liue de ralentir et de trouver une voie divergente en diminuant l'usage des énergies fossiles c'est une accélération qui eu lieu, avec une vision très courtermiste pouvant se résumer à "tout pour ma gueule, tant pis pour les suivants" ...

on voit ce que ça donne 40 ans plus tard, le mur est très très proche et maintenant il ne s'agit plus de trouver une autre voie mais d'être quasi debout sur les freins !!!

Par

En réponse à GY201

c'est bien de le donner: 48 à 67 mille euros.

je n'apprends pas les tarifs des voitures qui ne m'intéressent pas.

Par contre je sais qu'en France il y a remise automatique des vendeurs pour que le véhicule passe sous les 45 000 € permettant d'avoir le bonus de 6000€.

et je sais qu'il est possible d'acheter un modèle à plus petite batterie et moins cher en Belgique (43 990€ moins 7% me semble t il avoir lu d'un acheteur) . Mais Kia France a décidé de ne pas le diffuser en France.

Par

Elle pourrait me convenir en vehicule principal. Autonomie, vitesse de recharge espace intérieur, style plaisant pour ma part avec les 7 ans de garanties et la fiabilité Kia.

Mais un petit tout sur le site Kia et la les tarifs ça pique. A voir les loyers en LOA.

En tout cas bravo Kia et Hyundai pour ces belles propositions.

Par

En réponse à GY201

Si tu es sur le cas du nucléaire, il y a un énorme paradoxe. L'industrie chimique a depuis le début beaucoup plus d'impacts sur l'environnement et n'a jamais recueillie le même niveau d'hostilité que l'industrie nucléaire. Après le tremblement de terre qui a endommagé les réacteurs de Fukushima-Daiichi j'ai fait un gros volume de recherche d'informations, mon fils étudiait au Japon a cette époque et la question était de savoir si il pouvait continuer.

J'ai tiré de cette recherche la formule suivante: Il y a dans la population mondiale une peur tout a fait normale de l'arme nucléaire mais cette peur s'est reportée de façon complètement irrationnelle et disproportionnée contre le nucléaire civil.

Il est donc normal de voir naître un nouveau programme nucléaire , nous en avons besoin.

Si tu est sensible aux thèses de l'écologie, je suis arrivé a formuler ceci: Prise isolément, chacune des revendications au nom de l'écologie est toute a fait sensée. Si l'on met en application la totalité des demandes faites au nom de l'écologie, nous retournons au néolithique.

Vu au travers du filtre de la production de l'électricité nous avons ceci:

Plus de nucléaire (voir plus haut), plus de charbon (sale et CO₂), plus de gaz (CO₂), plus d'hydraulique (ça bloque les poissons migrateurs), plus d'éoliennes (ça tue des oiseaux et des chauves souris) donc plus de moyens pour fabriquer des panneaux photoélectriques.

Donc plus rien…

L'industrie chimique produits des saloperies, des déchets bien violents, mais aucun qui demande plusieurs milliers d'années avant d'être inoffensif.

ça n'aide pas forcément à obtenir une bonne image.

et le nucléaire c'est aussi Hiroshima : 1 avion, 1 bombe de 4400 kg et 0.7 kg d'uranium 235 qui entre en fission.

Résultat : une ville rasée, 75 000 morts immédiats, 50 000 de plus dans les 3 mois et encore 125 000 dans les années suivantes.

Parce que les anglais et américains avaient rasé Dresde quelques semaines auparavant avec des méthodes "traditionnelles" :

4 vagues : 243 Lancaster avec 1 478 T de bombes explosives, 529 Lancaster avec 1 182 T de bombes incendiaires, puis, le lendemain alors que les secours étaient sur place : 311 B17 avec 771 T de bombes explosives puis 211 B17

Tout ça pour 35 000 à 100 000 morts selon les sources

Pas étonnant que l'atome fasse peur ...

Par

En réponse à Entreles3monts

Elle pourrait me convenir en vehicule principal. Autonomie, vitesse de recharge espace intérieur, style plaisant pour ma part avec les 7 ans de garanties et la fiabilité Kia.

Mais un petit tout sur le site Kia et la les tarifs ça pique. A voir les loyers en LOA.

En tout cas bravo Kia et Hyundai pour ces belles propositions.

il faut voir votre usage de l'automobile : plus vous circulez, plus le faible coût kilométrique fait baisser le coût d'usage du véhicule.

un VE c'est entre 2 et 4€/100 km, c'est donc très compétitif quand le SP est à 1.65 € /L ...

Et comme les Hyundai et Kia chargent très vite, et que Ionity facture à la minute vous pouvez vous retrouver à faire le plein de votre batterie pour moins cher sur l'autoroute que chez vous !

Par

En réponse à Pays du Matin Frais

La Ioniq première du nom, enhybride simple, n'a pas un bloc atmo 4 cylindres en cycle Atkinson peut-être ?

Elle gomme même le principal défaut des hybrides Toyota en confort de conduite, via l'utilisation d'une boîte auto à double embrayage qui ne mouline pas (mais pour toi, comme ça nécessite de l'entretien, c'est forcément moins bien).

En fait, les coréens savent faire. C'est juste qu'ils font comme pas mal de groupes : ils misent sur les technos qui font et feront entrer le plus de cash dans un avenir plus ou moins proche. C'est ça le business...

La double embrayage qui gommerait tous les maux qu'on attribue au train planétaire n'est que théorie sur le papier. La Ioniq que vous évoquez a la fâcheuse tendance à ne pas savoir sur quel rapport se caler quand il y a nécessité de moduler la charge, en pente par exemple (une boîte ayant des rapports fixes, n'est pas toujours la panacée) et n'a rien du tout de la solution miracle attendue. Essayez-en une pour vous faire une idée, la Ioniq est une sorte de Prius 3 sortie au moment où la 4 sortait et la supplantait déjà sur presque tous les points. L'effet de "moulinage" souvent plus décrié parce qu'étranger aux habitudes d'un conducteur de BVM que vraiment gênant a d'autres corolaires avec le double embrayage, comme le fait de s'emmêler les pinceaux sur des reliefs ou aujourd'hui, de choisir systématiquement la plus grande démultiplication à tous va pour modérer la conso (essayez les dernières DSG pour vous faire une idée là dessus).

Par

En réponse à gordini12

Je constate qu'il faut plus de 230 cv pour tracter 1600 kg, Par le passé, c'était la puissance d'un 35 tonnes.

Ils ont du oublier des zéros, car avec 220 cv tu ne peux pas tracter plus que 750 kg, ma clio de 70 cv y arrive, le moteur électrique serai si faible ?

Il y a ici un report d'une problématique bien connue déjà sur les hybrides des poids homologués pour tracter, voire des homologations délivrées pour la pose d'un attelage ; selon les pays, on constate des disparités sur ces questions là, et pas mal de véhicules sont restés pendant longtemps en France sans possibilité d'installation d'attelage alors qu'aux Pays Bas par exemple, cela ne posait aucune espèce de souci à modèles identiques.

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Le coup de crayon est osé! Impatient de la voir en vrai et rouler.

Par

En réponse à Htleu

C'est partiellement vrai.

Le réseau est là et suffisant désormais. Entre Ionity et Tesla, le nombre de stations est équivalent, reste le nombre de bornes par station, mais c'est encore plus que confortable pour le moment. Comme Tesla ouvrira prochainement son réseau, l'argument tombera.

Par ailleurs, la Ioniq5 / EV6 charge plus vite que les Tesla et les premiers tests sur de longues distances montrent que le temps de trajet total est désormais en faveur des coréens.

Reste le prix des recharges, avec de telles puissances de charge, le réseau Ionity dont le groupe KIA est actionnaire, les tarifs des recharges sont trois fois inférieurs à ceux de Tesla... À 230kW, ça fait tomber le kWh à moins de 8 centimes (0,29€ la minute avec l'abonnement offert), soit moins cher que la recharge à la maison...

"les premiers tests sur de longues distances montrent que le temps de trajet total est désormais en faveur des coréens." : Loin de là encore :

Hyundai Ioniq 5 1000 km challenge through Sweden (https://youtu.be/bi_sChlWTRc?t=1367).

Mais à conditions identiques, une Ioniq 5 à grosse batterie se rapproche très près d'une Modèle 3 SR+ chinoise LFP (10h contre 9h55 pour la Modèle 3).

La 3 GA met 40mn de moins, et reste LA voiture électrique la plus rapide sur long trajet.

Par

En réponse à gordini12

Je constate qu'il faut plus de 230 cv pour tracter 1600 kg, Par le passé, c'était la puissance d'un 35 tonnes.

Ils ont du oublier des zéros, car avec 220 cv tu ne peux pas tracter plus que 750 kg, ma clio de 70 cv y arrive, le moteur électrique serai si faible ?

Forte puissance utilisée = beaucoup de chaleur à dissiper.

A grande vitesse ce n'est pas un problème.

A faible vitesse c'est rapidement critique.

C'est souvent ce qui limite la capacité à tracter : le constructeur n'a pas juger économiquement intéressant de pousser la capacité de refroidissement (prix de revient, dégradation aéro, ajout de pièces, etc.).

Par

En réponse à Taro.H

EV 6 base 49950 CHF Tesla Y LR 62000 CHF

EV6 GT line 66950 CHF Tesla Y LR opt 68390 CHF

EV6 GT 75950 CHF Tesla Y Perf 75390 CHF

A rajouter 7300CHF si FSD

"EV 6 base 49950 CHF Tesla Y LR 62000 CHF" : l'autonomie n'a rien de comparable. La Kia a une petite batterie, et seulement propulsion.

"EV6 GT line 66950 CHF Tesla Y LR opt 68390 CHF" : quelles options ? Si tu changes la couleur de la peinture et intérieur, c'est 65k CHF pour la Tesla. Tu as aussi rajouté une autre couleur de peinture à 1000 CHF pour la Kia ?

Il faudra voir pour l'autonomie. Pour l'instant, une Ioniq 5 fait un tout petit peu moins bien sur 1000km qu'un 3 SR+. Donc si la EV6 n'est pas plus efficiente, la Y sera plus rapide pour les longs trajets. A voir.

"EV6 GT 75950 CHF Tesla Y Perf 75390 CHF" : non, la Y Performance est à 72k.

"A rajouter 7300CHF si FSD" : idiot aussi. Le FSD en Europe n'apporte rien de plus que l'EAP à 3700 CHF qui est l'option à prendre.

Tout faut sur toute la ligne en fait.

Par

En réponse à manu.lille

il faut voir votre usage de l'automobile : plus vous circulez, plus le faible coût kilométrique fait baisser le coût d'usage du véhicule.

un VE c'est entre 2 et 4€/100 km, c'est donc très compétitif quand le SP est à 1.65 € /L ...

Et comme les Hyundai et Kia chargent très vite, et que Ionity facture à la minute vous pouvez vous retrouver à faire le plein de votre batterie pour moins cher sur l'autoroute que chez vous !

Je suis entré 20 et 25 milles par an avec la possibilité de recharge au taff. Elle me coûterait 0 € en recharge les jours de travail. Reste les longs trajet durant les congés mets à la vue de la rapidité de recharge ça peu le faire et je me moque de perdre 1 voir 1H30 de trajet sur 1000 bornes.

Même avec un loyer en LOA un peu plus élevé qu'une thermique compenserait largement le gain en énergie.

Par

En réponse à ArnoH28

Forte puissance utilisée = beaucoup de chaleur à dissiper.

A grande vitesse ce n'est pas un problème.

A faible vitesse c'est rapidement critique.

C'est souvent ce qui limite la capacité à tracter : le constructeur n'a pas juger économiquement intéressant de pousser la capacité de refroidissement (prix de revient, dégradation aéro, ajout de pièces, etc.).

C'est moins trivial que ça, il y a un effet accumulation de chaleur au sein de chaque cellule et un retard a la dissipation complexe qui posera toujours le problème de la gestion thermique. Pour l'instant, les promesses restent des promesses et le futur voire même le conditionnel reste la norme dans la communication.

Par

En réponse à d9b66217

"EV 6 base 49950 CHF Tesla Y LR 62000 CHF" : l'autonomie n'a rien de comparable. La Kia a une petite batterie, et seulement propulsion.

"EV6 GT line 66950 CHF Tesla Y LR opt 68390 CHF" : quelles options ? Si tu changes la couleur de la peinture et intérieur, c'est 65k CHF pour la Tesla. Tu as aussi rajouté une autre couleur de peinture à 1000 CHF pour la Kia ?

Il faudra voir pour l'autonomie. Pour l'instant, une Ioniq 5 fait un tout petit peu moins bien sur 1000km qu'un 3 SR+. Donc si la EV6 n'est pas plus efficiente, la Y sera plus rapide pour les longs trajets. A voir.

"EV6 GT 75950 CHF Tesla Y Perf 75390 CHF" : non, la Y Performance est à 72k.

"A rajouter 7300CHF si FSD" : idiot aussi. Le FSD en Europe n'apporte rien de plus que l'EAP à 3700 CHF qui est l'option à prendre.

Tout faut sur toute la ligne en fait.

Tarif France :

Tesla Y :

De 57.990 à 66.990 €

Kia E 6 :

De 47.990 à 66.990 €

Sauf qu'avec les remises, les prix commencent à 38.000 €

Par

En réponse à manu.lille

Grâce aux carottes glacières l'évolution du climat est connue sur les 75 000 dernières années.

Il ne fait aucun doute, grâce à ces carottes, mais aussi à des procédés de datation de supports végétaux conservés (charpentes de maison, outils en bois ...) de l'atmosphère terrestre a commencé à être modifiée au cours du 19° siècle avec l'exploitation en masse du charbon. Puis ce fut le pétrole et le gaz naturel.

Depuis le début des années 70 des scientifiques s'inquiètent du réchauffement climatique, depuis le début des années 80 et une étude anglo américaine financée par l'industrie pétrolière nous savons que nous allons dans un mur ... au liue de ralentir et de trouver une voie divergente en diminuant l'usage des énergies fossiles c'est une accélération qui eu lieu, avec une vision très courtermiste pouvant se résumer à "tout pour ma gueule, tant pis pour les suivants" ...

on voit ce que ça donne 40 ans plus tard, le mur est très très proche et maintenant il ne s'agit plus de trouver une autre voie mais d'être quasi debout sur les freins !!!

Tu sembles oublier qu'il y a eu le maximum médiéval avec des températures supérieures aux actuelles, pour lesquelles il n'y a pas d'explication formelle.

Le Groenland c'était greenland

Les carottes donnent une évaluation mais il faut être un peu raisonnable avec les conclusions.

Le GIEC ne représente pas l'intégralité de la communauté scientifique. La climatologie est une science récente, et comme toute nouvelle discipline, elle est perfectible.

Par

En réponse à d9b66217

"EV 6 base 49950 CHF Tesla Y LR 62000 CHF" : l'autonomie n'a rien de comparable. La Kia a une petite batterie, et seulement propulsion.

"EV6 GT line 66950 CHF Tesla Y LR opt 68390 CHF" : quelles options ? Si tu changes la couleur de la peinture et intérieur, c'est 65k CHF pour la Tesla. Tu as aussi rajouté une autre couleur de peinture à 1000 CHF pour la Kia ?

Il faudra voir pour l'autonomie. Pour l'instant, une Ioniq 5 fait un tout petit peu moins bien sur 1000km qu'un 3 SR+. Donc si la EV6 n'est pas plus efficiente, la Y sera plus rapide pour les longs trajets. A voir.

"EV6 GT 75950 CHF Tesla Y Perf 75390 CHF" : non, la Y Performance est à 72k.

"A rajouter 7300CHF si FSD" : idiot aussi. Le FSD en Europe n'apporte rien de plus que l'EAP à 3700 CHF qui est l'option à prendre.

Tout faut sur toute la ligne en fait.

T'as rien compris mais t'as defendu ta chapelle bravo t'as gagne 2 points dans le concours tesla pour te sponsoriser d'une tesla gratuite. La tesla LR optionnee prends la couleur les jantes et se debarasse du bois ikea. Donc ftg la dessus. Pareil pour la perf peinture et interieur sans contreplaque ikea. J'ai configure a mon gout. Mais c'est vrai toi c'etait galette en plastique et couleur de base monocouche.

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

Tarif France :

Tesla Y :

De 57.990 à 66.990 €

Kia E 6 :

De 47.990 à 66.990 €

Sauf qu'avec les remises, les prix commencent à 38.000 €

Exact kia c'est comme renault si t'as 10k de reduc tu t es fait enfilé... comme dit avant peinture mat a 1000chf offerte et reduc de 50% sur second jeu de jantes 20" et pneus hiver.

Essaie de negocier chez tesla avec un ecran et un prix fixe.... bref tant que la Y sera pas au meme prix que la 3 avec qui elle partage 95% de composant les seules difference notable sont des amortisser calibre 2.5cm plus haut et une/deux pieces arriere pour transformer le hayon coffre ferme de la 3 en hayon coffre ouvert.... la Y ne sera pas interessante face a des ioniq5 ou kia EV6

Par

En réponse à gordini12

Tu sembles oublier qu'il y a eu le maximum médiéval avec des températures supérieures aux actuelles, pour lesquelles il n'y a pas d'explication formelle.

Le Groenland c'était greenland

Les carottes donnent une évaluation mais il faut être un peu raisonnable avec les conclusions.

Le GIEC ne représente pas l'intégralité de la communauté scientifique. La climatologie est une science récente, et comme toute nouvelle discipline, elle est perfectible.

ça fait juste 50 ans que des scientifiques, de plus en plus nombreux interpellent sur l'évolution du climat !

et les premiers à l'avoir fait auprès des dirigeants des USA et de la GB étaient payés par les pétroliers et de l'argent public pour prouver que le fait de larguer du CO2 fossible allait être bénéfique aux habitants de l aTerre, et la conclusion a été NON, ça ne fonctionne pas comme ça.

Alors retourner vous renseigner chez les négationnistes du changement climatique, il doit bien y avoir 3 ou 4% de scientifiques qui ont font partie !

Par

En réponse à Entreles3monts

Je suis entré 20 et 25 milles par an avec la possibilité de recharge au taff. Elle me coûterait 0 € en recharge les jours de travail. Reste les longs trajet durant les congés mets à la vue de la rapidité de recharge ça peu le faire et je me moque de perdre 1 voir 1H30 de trajet sur 1000 bornes.

Même avec un loyer en LOA un peu plus élevé qu'une thermique compenserait largement le gain en énergie.

Jetez un oeil sur le site Kia il me semble y avoir vu une offre spéciale puis allez dire bonjour dans une concession, je me demande même s'il n'y a pas des portes ouvertes le week end prochain et vous aurez la possibilité d'avoir une offre personnalisée.

Pour échanger avec des propriétaires ou des personnes intéressées par les VE il y a 2 forums dédiés :

electrique libre sur forumactif : petit, vivant et assez cool

automobile propre : société commerciale, moins cool, mais plus de participants

Les deux se complètent.

Par

:brosse:

non et non ,500 km d autonomie ce n'est pas suffisant .c est même risible pour la vocation de cette voiture et au regard de son prix qui devrait dépasser les 50 k€.

Certe la charge semble plus rapide avec cette architecture 800 v mais dès que vous vous éloignez de la capitale , le réseau n est pas assez dense pour avoir la même souplesse de fonctionnement qu un VT ou une hybride. Personnellement j ai une citadine qui dépasse largement les 600 km d autonomie et elle coûte facilement 3 à 4 fois moins cher.le confort est plus spartiate et elle crache du co2 dès que l on tourne le contact mais ce bel objet électrifié coûte horriblement cher pour les prestations qu il peut procurer.A quand des VE qui franchiront les 750 800 km d autonomie ? Ah ah :biggrin: il y a baleine sous gravillon car plus la batterie est grosse plus le bilan carbone de fabrication est monstrueux voir catastrophique même par rapport à certains petit VT.la technologie VE doit encore progresser.

question style de cette kia : elle a un gros popotin et les dalles numériques manquent d intégration par rapport au haut de la planche et le volant n est pas très joli .

j attends de voir l essai complet mais la ioniq 5 a plus de gueule.

Par

En réponse à Mica_29

:brosse:

non et non ,500 km d autonomie ce n'est pas suffisant .c est même risible pour la vocation de cette voiture et au regard de son prix qui devrait dépasser les 50 k€.

Certe la charge semble plus rapide avec cette architecture 800 v mais dès que vous vous éloignez de la capitale , le réseau n est pas assez dense pour avoir la même souplesse de fonctionnement qu un VT ou une hybride. Personnellement j ai une citadine qui dépasse largement les 600 km d autonomie et elle coûte facilement 3 à 4 fois moins cher.le confort est plus spartiate et elle crache du co2 dès que l on tourne le contact mais ce bel objet électrifié coûte horriblement cher pour les prestations qu il peut procurer.A quand des VE qui franchiront les 750 800 km d autonomie ? Ah ah :biggrin: il y a baleine sous gravillon car plus la batterie est grosse plus le bilan carbone de fabrication est monstrueux voir catastrophique même par rapport à certains petit VT.la technologie VE doit encore progresser.

question style de cette kia : elle a un gros popotin et les dalles numériques manquent d intégration par rapport au haut de la planche et le volant n est pas très joli .

j attends de voir l essai complet mais la ioniq 5 a plus de gueule.

Ah ben dommage et moi qui était intéressé par cette Kia. Mais à la lecture de votre expertise :fresh: ce n'est pas pour moi puisque je vis en province et pire encore à la campagne.

On a déjà une électrique à la maison qui fait 300 km d'autonomie selon le cycle WLTP que mon épouse utilise pour le taff 80 km aller retour et c'est largement suffisant.

Pour moi cette EV6 serait utilisable en voiture principale grâce à son autonomie et sa vitesse de charge. De plus un petit tour sur le site ionity le réseau est bien étendu sur la France pour les longs déplacements, pour le reste de l'année charge à la maison et au travail.

Avec 2 VE à la maison fini les passages à la pompes et de financer les pétro-monarchies.

Par

En réponse à Entreles3monts

Ah ben dommage et moi qui était intéressé par cette Kia. Mais à la lecture de votre expertise :fresh: ce n'est pas pour moi puisque je vis en province et pire encore à la campagne.

On a déjà une électrique à la maison qui fait 300 km d'autonomie selon le cycle WLTP que mon épouse utilise pour le taff 80 km aller retour et c'est largement suffisant.

Pour moi cette EV6 serait utilisable en voiture principale grâce à son autonomie et sa vitesse de charge. De plus un petit tour sur le site ionity le réseau est bien étendu sur la France pour les longs déplacements, pour le reste de l'année charge à la maison et au travail.

Avec 2 VE à la maison fini les passages à la pompes et de financer les pétro-monarchies.

395 km wltp et non 300

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En réponse à Mica_29

:brosse:

non et non ,500 km d autonomie ce n'est pas suffisant .c est même risible pour la vocation de cette voiture et au regard de son prix qui devrait dépasser les 50 k€.

Certe la charge semble plus rapide avec cette architecture 800 v mais dès que vous vous éloignez de la capitale , le réseau n est pas assez dense pour avoir la même souplesse de fonctionnement qu un VT ou une hybride. Personnellement j ai une citadine qui dépasse largement les 600 km d autonomie et elle coûte facilement 3 à 4 fois moins cher.le confort est plus spartiate et elle crache du co2 dès que l on tourne le contact mais ce bel objet électrifié coûte horriblement cher pour les prestations qu il peut procurer.A quand des VE qui franchiront les 750 800 km d autonomie ? Ah ah :biggrin: il y a baleine sous gravillon car plus la batterie est grosse plus le bilan carbone de fabrication est monstrueux voir catastrophique même par rapport à certains petit VT.la technologie VE doit encore progresser.

question style de cette kia : elle a un gros popotin et les dalles numériques manquent d intégration par rapport au haut de la planche et le volant n est pas très joli .

j attends de voir l essai complet mais la ioniq 5 a plus de gueule.

En France, le bilan carbone d'un VE, même avec une "grosse" batterie est TELLEMENT meilleur qu'un VT que ton commentaire est juste risible.

Un VE au bout de 250'000km avec une batterie de 80kWh aura rejeté 6-8t batterie + 250'000*50*0,2= 8.5-10.5 tons de CO².

Un VT avec 6.5l/100 : 6.5/100*250'000*3.250= 52 tons.

Sérieux, le genre de connerie que l'on ne peut pas entendre.

Sinon, pour ton opinion concernant l'autonomie nécessaire pour un VE, peux-tu nous partager ton vécu ? Quel VE ? Sur quel trajet ?

Et nous dit pas que tu commentes sans jamais avoir fait de longs trajets avec un VE, tu t'enfoncerais...

Par

En réponse à Mica_29

:brosse:

non et non ,500 km d autonomie ce n'est pas suffisant .c est même risible pour la vocation de cette voiture et au regard de son prix qui devrait dépasser les 50 k€.

Certe la charge semble plus rapide avec cette architecture 800 v mais dès que vous vous éloignez de la capitale , le réseau n est pas assez dense pour avoir la même souplesse de fonctionnement qu un VT ou une hybride. Personnellement j ai une citadine qui dépasse largement les 600 km d autonomie et elle coûte facilement 3 à 4 fois moins cher.le confort est plus spartiate et elle crache du co2 dès que l on tourne le contact mais ce bel objet électrifié coûte horriblement cher pour les prestations qu il peut procurer.A quand des VE qui franchiront les 750 800 km d autonomie ? Ah ah :biggrin: il y a baleine sous gravillon car plus la batterie est grosse plus le bilan carbone de fabrication est monstrueux voir catastrophique même par rapport à certains petit VT.la technologie VE doit encore progresser.

question style de cette kia : elle a un gros popotin et les dalles numériques manquent d intégration par rapport au haut de la planche et le volant n est pas très joli .

j attends de voir l essai complet mais la ioniq 5 a plus de gueule.

Mais quel intéret d'avoir 800 km d'autonomie ?

Avez vous souvent l'occasion de parcourir 800 km d'une traite, sans vous arrêter ?

Parce que sur autoroute, avec les péages, les travaux, les camions qui doublent, et étant calé sur 130 km/h vous êtes à 100 km/h de moyenne, donc 800 km -> 8 h de route ... vous mangez sans lâcher le volant, vous avez une bouteille vide à coté de vous, et pas de passager, et surtout pas d'enfants ?

Par

En réponse à manu.lille

ça fait juste 50 ans que des scientifiques, de plus en plus nombreux interpellent sur l'évolution du climat !

et les premiers à l'avoir fait auprès des dirigeants des USA et de la GB étaient payés par les pétroliers et de l'argent public pour prouver que le fait de larguer du CO2 fossible allait être bénéfique aux habitants de l aTerre, et la conclusion a été NON, ça ne fonctionne pas comme ça.

Alors retourner vous renseigner chez les négationnistes du changement climatique, il doit bien y avoir 3 ou 4% de scientifiques qui ont font partie !

Il y en a bien plus que 5 % sauf que si tu n'adhère pas à la thèse, PLUS DE SUBVENTIONS !

Donc les seuls qui le disent sont très souvent à la retraite car ils peuvent parler sans crainte.

Par

En réponse à manu.lille

Mais quel intéret d'avoir 800 km d'autonomie ?

Avez vous souvent l'occasion de parcourir 800 km d'une traite, sans vous arrêter ?

Parce que sur autoroute, avec les péages, les travaux, les camions qui doublent, et étant calé sur 130 km/h vous êtes à 100 km/h de moyenne, donc 800 km -> 8 h de route ... vous mangez sans lâcher le volant, vous avez une bouteille vide à coté de vous, et pas de passager, et surtout pas d'enfants ?

Tout les cas ne sont pas identiques.... Tout le monde na pas 2 ou 3 gosses qui toutes les 5 minutes chialent du "J'ai faim, j'ai soif, je dois faire pipi, je dois faire caca." Tout le monde n'a pas une géraldine qui a une vessie comme un dés à coudre. Tout le monde n'a pas de probleme de prostate et doit pisser toutes les 2 heures. tout le monde n'aime pas s'empoisonner dans un resto route, certains préfère sauter le repas du resto route pour prendre un vrai repas à destination. Nice, tournai en Belgique 1176km 9H15 de route. une pause de 10 minutes a

Par

En réponse à Taro.H

Tout les cas ne sont pas identiques.... Tout le monde na pas 2 ou 3 gosses qui toutes les 5 minutes chialent du "J'ai faim, j'ai soif, je dois faire pipi, je dois faire caca." Tout le monde n'a pas une géraldine qui a une vessie comme un dés à coudre. Tout le monde n'a pas de probleme de prostate et doit pisser toutes les 2 heures. tout le monde n'aime pas s'empoisonner dans un resto route, certains préfère sauter le repas du resto route pour prendre un vrai repas à destination. Nice, tournai en Belgique 1176km 9H15 de route. une pause de 10 minutes a

grrr une pause de 10 minutes a chemin pour faire plein de la voiture, un pipi et changer de chauffeur avec mon compagnon. Pas besoin de s'arrêter 4 ou 5 fois pendant 20 à 30 minutes

Donc non tous le monde n'a pas le même usage de la voiture et ce qui va très bien pour l'un peut ne pas aller pour l'autre. cela s'appelle accepter que son véhicule n'est pas parfait et qu'il ne convient pas à tout le monde. mais certains ici croient que leur électrique est le nec plus ultra de l’automobile fait pour tous.

Par

En réponse à Taro.H

Exact kia c'est comme renault si t'as 10k de reduc tu t es fait enfilé... comme dit avant peinture mat a 1000chf offerte et reduc de 50% sur second jeu de jantes 20" et pneus hiver.

Essaie de negocier chez tesla avec un ecran et un prix fixe.... bref tant que la Y sera pas au meme prix que la 3 avec qui elle partage 95% de composant les seules difference notable sont des amortisser calibre 2.5cm plus haut et une/deux pieces arriere pour transformer le hayon coffre ferme de la 3 en hayon coffre ouvert.... la Y ne sera pas interessante face a des ioniq5 ou kia EV6

La Kia EV6, en terme d'habitabilité est entre une 3 et une Y.

On peut discuter de l'intérêt d'avoir une Y avec une "petite" batterie comme la EV6 quand on sait que la soeur jumelle, la Ioniq 5...met PLUS de temps pour faire 1000km avec la GROSSE batterie qu'une Modèle 3 SR+ avec une PETITE batterie.

En gros, tu critiques l'autonomie des électriques à longueur de journée mais tu nous expliques que Tesla devrait proposer son grand SUC avec une petite batterie comme la EV6 qui est moins bonne en grosse batterie qu'une 3 SR+ donc je te fais même pas de dessin avec une petite batterie.

Mais tant mieux, il en faut pour tous les goûts. Moi je pense qu'avec la consommation plus importante de la Kia EV6, avec 58kWh, cela va être limite vu que pour beaucoup, la 3 SR+ est limite en autonomie/charge et pourtant fait mieux que la Ioniq 5 avec 77kWh !

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En réponse à d9b66217

La Kia EV6, en terme d'habitabilité est entre une 3 et une Y.

On peut discuter de l'intérêt d'avoir une Y avec une "petite" batterie comme la EV6 quand on sait que la soeur jumelle, la Ioniq 5...met PLUS de temps pour faire 1000km avec la GROSSE batterie qu'une Modèle 3 SR+ avec une PETITE batterie.

En gros, tu critiques l'autonomie des électriques à longueur de journée mais tu nous expliques que Tesla devrait proposer son grand SUC avec une petite batterie comme la EV6 qui est moins bonne en grosse batterie qu'une 3 SR+ donc je te fais même pas de dessin avec une petite batterie.

Mais tant mieux, il en faut pour tous les goûts. Moi je pense qu'avec la consommation plus importante de la Kia EV6, avec 58kWh, cela va être limite vu que pour beaucoup, la 3 SR+ est limite en autonomie/charge et pourtant fait mieux que la Ioniq 5 avec 77kWh !

De un je n'ai absolument pas parlé une seule fois d'autonomie sur ce sujet... c'est toi qui la nous rmène avec ta SR dont je n'ai pas parlé... et tu vas nous faire croire qu'avec une SR tu fais 470 km d'autoroute. à 130 alors qu'une ioniq 5 avec ses 77kwh de batterie n'en ferait que 350 ? on va te croire c'est sur ah mais c'est vrai toi dans ta modele 3 tu fais 600km d'autoroutes d'un coups et tu recharge de 0 a 100 en 14 minutes... Pour rappel le gars demandait les prix de l'EV6 et de la Y on lui a fourni. C'est kif kif tarif avec la Y sauf que chez tesla t'as ZERO remise chez Kia tu vas facile grignoter 10K de remises et uen fvoiture bien plus qualitative et visuellement jolie. Et pour l'habitabilité c'est kif kif. c'est pas a 5 cm prét que la difference se fera et puis tu voyages rarement la voiture bondée... combien de voiture SUV de ce gabarit se déplace chaque jour avec juste une personne ?

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J'en ai testé une ce jour et elle est vraiment pas mal. :bien:

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En réponse à d9b66217

En France, le bilan carbone d'un VE, même avec une "grosse" batterie est TELLEMENT meilleur qu'un VT que ton commentaire est juste risible.

Un VE au bout de 250'000km avec une batterie de 80kWh aura rejeté 6-8t batterie + 250'000*50*0,2= 8.5-10.5 tons de CO².

Un VT avec 6.5l/100 : 6.5/100*250'000*3.250= 52 tons.

Sérieux, le genre de connerie que l'on ne peut pas entendre.

Sinon, pour ton opinion concernant l'autonomie nécessaire pour un VE, peux-tu nous partager ton vécu ? Quel VE ? Sur quel trajet ?

Et nous dit pas que tu commentes sans jamais avoir fait de longs trajets avec un VE, tu t'enfoncerais...

Pourquoi parler de la france alors que tu habite en Suisse et que le bilan carbone est 4 fois plus mauvais .

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En réponse à Taro.H

De un je n'ai absolument pas parlé une seule fois d'autonomie sur ce sujet... c'est toi qui la nous rmène avec ta SR dont je n'ai pas parlé... et tu vas nous faire croire qu'avec une SR tu fais 470 km d'autoroute. à 130 alors qu'une ioniq 5 avec ses 77kwh de batterie n'en ferait que 350 ? on va te croire c'est sur ah mais c'est vrai toi dans ta modele 3 tu fais 600km d'autoroutes d'un coups et tu recharge de 0 a 100 en 14 minutes... Pour rappel le gars demandait les prix de l'EV6 et de la Y on lui a fourni. C'est kif kif tarif avec la Y sauf que chez tesla t'as ZERO remise chez Kia tu vas facile grignoter 10K de remises et uen fvoiture bien plus qualitative et visuellement jolie. Et pour l'habitabilité c'est kif kif. c'est pas a 5 cm prét que la difference se fera et puis tu voyages rarement la voiture bondée... combien de voiture SUV de ce gabarit se déplace chaque jour avec juste une personne ?

"De un je n'ai absolument pas parlé une seule fois d'autonomie sur ce sujet" : ah cool, donc maintenant l'autonomie / vitesse de charge d'un VE n'est plus un souci ? Je croyais en lisant ton intervention que c'était le problème principal du VE ? Tu as changé d'avis ?

"Pour rappel le gars demandait les prix de l'EV6 et de la Y on lui a fourni" : ah bah on progresse. Car tu essayais de dire qu'une EV6 était beaucoup moins chère qu'une Y en comparant des versions qui n'ont rien à voir.

"chez Kia tu vas facile grignoter 10K de remises" : si tu m'obtiens 10k€ sur une EV6, tu me dis, j'achète tout de suite. Chiche ?

"uen fvoiture bien plus qualitative et visuellement jolie" : source ? Vu tous les retours positifs sur la Y fait en Chine, cela m'étonnerait beaucoup. Mais bon, on connaît ton à priori sur le sujet.

"c'est pas a 5 cm prét que la difference se fera et puis tu voyages rarement la voiture bondée..." : cool. Dans ce cas, tu n'as pas besoin d'une Y ou EV6 et une Modèle 3 suffit ? coffre similaire à 30l près, Modèle 3 plus large, aussi longue et habitable. Tu dis que la différence de hauteur ne compte pas donc on compare plus à la Y mais la 3 ?

"et tu vas nous faire croire qu'avec une SR tu fais 470 km d'autoroute." : où ai-je écrit cela ?

"une ioniq 5 avec ses 77kwh de batterie n'en ferait que 350 ?" : où ai-je écrit cela ? Même si on n'est pas loin de la réalité là.

"c'est vrai toi dans ta modele 3 tu fais 600km d'autoroutes d'un coups et tu recharge de 0 a 100 en 14 minutes..." : où ai-je écrit cela ?

En l'occurence, j'ai une S 75D. 300-330km d'autonomie sur autoroute. Pas autant qu'une Modèle 3 GA.

Pourquoi tu inventes ce que j'aurai dit ? J'ai juste poster un test REEL qui montre que la Ioniq 5, sur 1000km, charge incluse, met PLUS de temps qu'une Modèle 3 SR+. C'est pas ma faute, c'est la réalité.

Par

En réponse à gordini12

Pourquoi parler de la france alors que tu habite en Suisse et que le bilan carbone est 4 fois plus mauvais .

Pas pour moi. Tu peux vérifier à la CONSOMMATION le mix le soir quand je charge sur electriicity map.

Cela dépend des jours. Hier, si je prend le mix moyen avec beaucoup d'import d'Allemagne, j'étais à un peu moins de 40g/km.

Mais en l'occurence, je paye pour 100% bas carbone (ENR + nucléaire).

Par

En réponse à Otonei

Le but c'est de concurrencer la Classe S sur la longueur de caisse ? Elle a l'air d'approcher des 5 mètres, du délire. (ca ne rentre même pas dans mon parking sous terrain, tout le porte à faux avant dépasserait !

Les voitures grossissent chaque année et leurs largeurs deviennent problématiques..une classe S des années 70 mesurait 1.8 m en largeur...soit la largeur d une clio 5 actuel.

La tesla y qui est vendu comme SUV compact mesure carrément 1.92 m de largeur! Les parkings ne sont plus capables d accueillir de tels paquebots

Par

En réponse à d9b66217

Pas pour moi. Tu peux vérifier à la CONSOMMATION le mix le soir quand je charge sur electriicity map.

Cela dépend des jours. Hier, si je prend le mix moyen avec beaucoup d'import d'Allemagne, j'étais à un peu moins de 40g/km.

Mais en l'occurence, je paye pour 100% bas carbone (ENR + nucléaire).

L'université de Genève a démontré que le kWh Suisse est proche de 200 g de CO2.

Tu peux te rassurer que le tien est à 40, donc d'autres suisse l'on a 360 puisque la moyenne est à 200.

Par

En réponse à gordini12

L'université de Genève a démontré que le kWh Suisse est proche de 200 g de CO2.

Tu peux te rassurer que le tien est à 40, donc d'autres suisse l'on a 360 puisque la moyenne est à 200.

Tu sais que le mix dépend de l'heure mon Gordini ?

Montre-moi sur quelle source tu trouves 200g... la nuit en Suisse ?

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