Par ChatMallow
Bah alors tonton Holtz, tu as oublié le plus important de cette semaines: les 55 constructeurs présents au saLyon de lon et les 55 stars de leurs stand.
La Renault Clio passe la 6e et à Munich les constructeurs font semblant de sourire
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Par ChatMallow
Bah alors tonton Holtz, tu as oublié le plus important de cette semaines: les 55 constructeurs présents au saLyon de lon et les 55 stars de leurs stand.
Par deville70
Perso, les K-cars, j' y suis plutôt favorable. Que le marketing cesse de nous pousser à toujours plus grand, plus haut, plus large tout le temps.
Je suis sûr que ça ferait un carton en ville, car tout le monde ne veut pas forcément d' un éléphant difficile à garer en milieu urbain.
Ah, on me parle de marge en coulisse...
Par Michel Holtz
En réponse à ChatMallow
Bah alors tonton Holtz, tu as oublié le plus important de cette semaines: les 55 constructeurs présents au saLyon de lon et les 55 stars de leurs stand.
Mais non, j'en parle dans la partie Clio
Par Franck-L
En réponse à deville70
Perso, les K-cars, j' y suis plutôt favorable. Que le marketing cesse de nous pousser à toujours plus grand, plus haut, plus large tout le temps.
Je suis sûr que ça ferait un carton en ville, car tout le monde ne veut pas forcément d' un éléphant difficile à garer en milieu urbain.
Ah, on me parle de marge en coulisse...
Pas d'accord. Si les 108/ Toy Aigo/ C1, VW Lupo, Opel Adam... ont été arrêtées c'est tout simplement parce qu'elles se vendaient insuffisamment.
On peut se cacher derrière les normes. Il est évident que les équipements obligatoires (ESP, ABS...) ont un coût qui est + durement ressenti sur une voiture pas chère. Mais lorsque tu proposes seulement 1000 ou 2000 € de moins pour une Panda que pour une Sandero , le client Européen choisi la + grosse des 2. Pour ses 4 portes, les places ar et coffre + utilisables, et sûrement aussi parce que c'est un peu plus valorisant d'avoir une voiture un peu plus grosse.
Par ChatMallow
Effectivement... Je n'avais pas tout lu!
Désolé, je dois filer... Si toto me voit parler avec l'ogre HOLTZ, il ne va pas être content!
Par titeuf380
ce qui est sur, c'est que clio 6 fait parler ( et pas qu'en bien ) sur les réseaux..
et ce qui est sur, c'est qu'on va en bouffer de la clio ici .. en bouffer mdr
Par GY201
Je suis impressionné qu'il n'est question que de montée en gamme alors que toutes ces voitures sont déjà inaccessibles pour bien des gens.
Ces voitures déjà assez spacieuses pour une petite famille doivent rester abordables. Il ne sera alors plus nécessaire d'étudier des keycars replica.
Par F18Hornet
En réponse à Franck-L
Pas d'accord. Si les 108/ Toy Aigo/ C1, VW Lupo, Opel Adam... ont été arrêtées c'est tout simplement parce qu'elles se vendaient insuffisamment.
On peut se cacher derrière les normes. Il est évident que les équipements obligatoires (ESP, ABS...) ont un coût qui est + durement ressenti sur une voiture pas chère. Mais lorsque tu proposes seulement 1000 ou 2000 € de moins pour une Panda que pour une Sandero , le client Européen choisi la + grosse des 2. Pour ses 4 portes, les places ar et coffre + utilisables, et sûrement aussi parce que c'est un peu plus valorisant d'avoir une voiture un peu plus grosse.
Insuffisamment je ne pense pas. La raison est que les constructeurs ne faisaient pas assez de marge contributive en les vendant. Et la période Covid a fait que les constructeurs aient privilégié les marges en se focalisant sur des segments supérieurs notamment sur les SUV.
Par matrix71
Des rumeurs parlé d'un Renault Express avec la même face avant
Par deville70
En réponse à F18Hornet
Insuffisamment je ne pense pas. La raison est que les constructeurs ne faisaient pas assez de marge contributive en les vendant. Et la période Covid a fait que les constructeurs aient privilégié les marges en se focalisant sur des segments supérieurs notamment sur les SUV.
C' est aussi ce que je pense.
Beaucoup de gens voient (ou du moins croient voir) comme plus avantageux d' acquérir un véhicule plus gros, plus équipé, plus "valorisant", mais sont aussi passablement influencés par les constructeurs et leurs commerciaux dans les concessions...
Perso, j' achète la bouteille de Coca en un litre parce que ça me suffit, même si celle en deux litres est plus avantageuse en prix (mais sera sans doute éventée parce que pas consommée assez vite).
Par Florilège87
On ne voit pas de toit panoramique c'est dommage
Par Otonei
Les Key cars, la pire idée de l'UE, qui essaye de se rattraper après avoir envoyé toute l'industrie droit dans un mur.
Par ChatMallow
En réponse à deville70
C' est aussi ce que je pense.
Beaucoup de gens voient (ou du moins croient voir) comme plus avantageux d' acquérir un véhicule plus gros, plus équipé, plus "valorisant", mais sont aussi passablement influencés par les constructeurs et leurs commerciaux dans les concessions...
Perso, j' achète la bouteille de Coca en un litre parce que ça me suffit, même si celle en deux litres est plus avantageuse en prix (mais sera sans doute éventée parce que pas consommée assez vite).
Rien qu'avec cette information, je sais où tu fais tes courses; la plupart vendent le format 1.75L
Par auyaja
En réponse à GY201
Je suis impressionné qu'il n'est question que de montée en gamme alors que toutes ces voitures sont déjà inaccessibles pour bien des gens.
Ces voitures déjà assez spacieuses pour une petite famille doivent rester abordables. Il ne sera alors plus nécessaire d'étudier des keycars replica.
Priver une partie de la population de l'accès à l'automobile qui fut un symbole de liberté dans les années précédentes ne pourra pas sans faire sans conséquences politiques. Et ce n'est pas en créant une classe de voiture au rabais et limitée dans ses aptitudes que cela réglera le problème.
Les politiciens pourront toujours venir reprocher au peuple de mal voter, comme d'habitude, sauf que le moment de bascule se rapproche inexorablement d'élections en élections.
Par Domi.p
En réponse à Franck-L
Pas d'accord. Si les 108/ Toy Aigo/ C1, VW Lupo, Opel Adam... ont été arrêtées c'est tout simplement parce qu'elles se vendaient insuffisamment.
On peut se cacher derrière les normes. Il est évident que les équipements obligatoires (ESP, ABS...) ont un coût qui est + durement ressenti sur une voiture pas chère. Mais lorsque tu proposes seulement 1000 ou 2000 € de moins pour une Panda que pour une Sandero , le client Européen choisi la + grosse des 2. Pour ses 4 portes, les places ar et coffre + utilisables, et sûrement aussi parce que c'est un peu plus valorisant d'avoir une voiture un peu plus grosse.
La Yago n'a pas été arrêté! elle va sortir en Hybride.
Par JMT 64
Une nouvelle Clio c'est bien, d'autant que la nouvelle se montre plus habitable que la précédente. Les VW Polo, SEAT Ibiza ou Skoda Fabia sont manifestement dans le viseur.
Mais pourquoi cette offre riquiqui concernant les motorisations? N'y aurait il pas la place pour une motorisation suffisamment performante, de 115 à 140 ch au hasard, avec ou sans boite auto, en laissant le client choisir, avec une hybridation légère et destinées au plus grand nombre?
Pourquoi Renault s'obstinerait il à vouloir vendre des modèle ultra sophistiqués, lourds et pas très performants, à l'agrément de conduite contestable, et qui ne trouveront qu'une clientèle assez marginale à un prix approchant ou dépassant les 30 000 euros?
Par JMT 64
En réponse à auyaja
Priver une partie de la population de l'accès à l'automobile qui fut un symbole de liberté dans les années précédentes ne pourra pas sans faire sans conséquences politiques. Et ce n'est pas en créant une classe de voiture au rabais et limitée dans ses aptitudes que cela réglera le problème.
Les politiciens pourront toujours venir reprocher au peuple de mal voter, comme d'habitude, sauf que le moment de bascule se rapproche inexorablement d'élections en élections.
Je vous suis tout à fait sur ce terrain.. Et il est désormais acquis que les malus astronomiques qui affligent les voitures thermiques dans notre pays ne sont qu'un impôt supplémentaire déguisé. Des voitures électriques pourquoi pas. Mais n'a t-on pas été trop vite en besogne? Au point de décourager bon nombre de nos concitoyens et pour longtemps?
L'automobile est la vache à lait depuis longtemps en France. On pensait qu'on pourrait s'offrir une pause bien méritée et pas du tout ça repart de plus belle! On est déjà champions des taxes et impôts et on est en train de creuser un écart abyssal avec le second. On passe son temps sans le dire à augmenter impôts. On va taxer ou réduire les retraites ce qui revient au même. On va continuer à augmenter les prix de l'électricité (alors que dans quelques années ce sera une question de survie de pouvoir utiliser de l'électricité pour se chauffer l'hiver et se rafraîchir l'été!). Et tout ça pour quoi?
La situation ne s'améliorera pas d'un iota et nous en serons au même point dans cinq ans ou dans dix ans si nous ne changeons pas les choses en profondeur.
Enfin pas tout à fait au même point..
Ca risque d'être bien pire!
Par GY201
En réponse à JMT 64
Une nouvelle Clio c'est bien, d'autant que la nouvelle se montre plus habitable que la précédente. Les VW Polo, SEAT Ibiza ou Skoda Fabia sont manifestement dans le viseur.
Mais pourquoi cette offre riquiqui concernant les motorisations? N'y aurait il pas la place pour une motorisation suffisamment performante, de 115 à 140 ch au hasard, avec ou sans boite auto, en laissant le client choisir, avec une hybridation légère et destinées au plus grand nombre?
Pourquoi Renault s'obstinerait il à vouloir vendre des modèle ultra sophistiqués, lourds et pas très performants, à l'agrément de conduite contestable, et qui ne trouveront qu'une clientèle assez marginale à un prix approchant ou dépassant les 30 000 euros?
Le poids des règles et des usages.
Pour consommer moins en usage ordinaire,il faut oublier les moteurs de petite cylindrée et de petite puissance. La tradition commerciale est de facturer cher dès que le moteur sort de cette catégorie alors que le coût de fabrication n'est pas vraiment plus élevé. On a vu dans l'histoire que la montée en cylindrée dans le bas de gamme est vertueux. Qui se souvient de la sobriété de la R4 GTL équipée d'un 1,3l comparée aux cylindrées plus réduites des autres versions?
Il faut seulement nettoyer l'offre d'entrée de gamme de tout ce qui n'est ni utile ni obligatoire. Par exemple, un simple support de téléphone remplace sans peine un petit écran. Une clim manuelle reste viable au quotidien, etc …
Par SteppeOuais
En réponse à JMT 64
Une nouvelle Clio c'est bien, d'autant que la nouvelle se montre plus habitable que la précédente. Les VW Polo, SEAT Ibiza ou Skoda Fabia sont manifestement dans le viseur.
Mais pourquoi cette offre riquiqui concernant les motorisations? N'y aurait il pas la place pour une motorisation suffisamment performante, de 115 à 140 ch au hasard, avec ou sans boite auto, en laissant le client choisir, avec une hybridation légère et destinées au plus grand nombre?
Pourquoi Renault s'obstinerait il à vouloir vendre des modèle ultra sophistiqués, lourds et pas très performants, à l'agrément de conduite contestable, et qui ne trouveront qu'une clientèle assez marginale à un prix approchant ou dépassant les 30 000 euros?
Vous êtes sûr d'avoir bien compris l'offre de motorisation ? Le 1,2l disponible en 115 et 120ch, dont une version bi-carburation, correspond exactement à ce que vous demandez, c'est un moteur micro-hybride.
Ces versions seront vraisemblablement disponibles aux alentours de 22000 euros, et non pas 30000 qui ne correspondra qu'au haut de gamme esprit Alpine équipé du 1,8l full hybride de 160ch.
Par Vidac
En réponse à GY201
Le poids des règles et des usages.
Pour consommer moins en usage ordinaire,il faut oublier les moteurs de petite cylindrée et de petite puissance. La tradition commerciale est de facturer cher dès que le moteur sort de cette catégorie alors que le coût de fabrication n'est pas vraiment plus élevé. On a vu dans l'histoire que la montée en cylindrée dans le bas de gamme est vertueux. Qui se souvient de la sobriété de la R4 GTL équipée d'un 1,3l comparée aux cylindrées plus réduites des autres versions?
Il faut seulement nettoyer l'offre d'entrée de gamme de tout ce qui n'est ni utile ni obligatoire. Par exemple, un simple support de téléphone remplace sans peine un petit écran. Une clim manuelle reste viable au quotidien, etc …
R4 GTL = 1108 cc...
Par al7785
En réponse à auyaja
Priver une partie de la population de l'accès à l'automobile qui fut un symbole de liberté dans les années précédentes ne pourra pas sans faire sans conséquences politiques. Et ce n'est pas en créant une classe de voiture au rabais et limitée dans ses aptitudes que cela réglera le problème.
Les politiciens pourront toujours venir reprocher au peuple de mal voter, comme d'habitude, sauf que le moment de bascule se rapproche inexorablement d'élections en élections.
Mais alors pourquoi les gens préfèraient-ils payer plus chère leur Dacia quand elles existaient en version dépouillée ?
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