Commentaires - La Xiaomi SU7 est-elle la voiture chinoise qui va enfin faire trembler Tesla ?

La Xiaomi SU7 est-elle la voiture chinoise qui va enfin faire trembler Tesla ?

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A la lecture des articles de ces derniers jours à propos de tesla j'avais cru comprendre que la marque vacillait déjà ????????

France Gall a déjà chanté une chanson à propos de cette voiture ...

Annie aime l'SU7 ... oups

La Corée, la Chine et le Japon....(sauf nissan)

Les maîtres de l'automobile

Le reste

Et toi ???

Avec sa sucette, le vendeur de smartphone a fait + de commandes en 48H qu'Alfa Romeo et DS font de ventes en 1 an. Faudrait p-e que Picsou se bouge le fion...

Il est idiot de tout ramener au marché chinois. Car pour l'instant hors de chine c'est zéro

Et sauf erreur de ma part, en occident Xiaomi n'a pas dépassé Apple sur le plan des smartphones et des tablettes !

Donc de là à faire peur à Tesla hors marché intérieur il y a un-grand-pas !

On est en Chine pépère... Tu oublies qu'ils sont un peu plus nombreux que chez nous et surtout beaucoup plus nationalistes !

Véhicule plus que largement subventionné, concurrence faussée.

Le pire c'est qu'il va le croire.

Prochain article : Tesla vend son usine de Berlin en tremblant de peur face à Peugeot.

Mince on est pas le premier Avril.

Tesla tremble déjà, mais c'est parce le dealer de Musk n'est pas passé cette semaine, il a des symptômes de manque.

La Xiaomi SU7 fera trembler Tesla et ...

pas seulement Tesla.

Les Chinois proposent de plus en plus de bons produits auto , ils apprennent vite , et sont compétitifs grâce entre autre à une main d'œuvre bon marché.

bien joué

France Gall, une visionnaire bien avant E Musk

Justement, on leur a proposé des DS mais le chaland ne s'est pas précipité sur l'offre de fabrication locale.

De profil, on dirait vraiment une porche taycan, et ne parlons même pas du volant…

Où trouvent-ils autant d'argent, de moyens? C'est tellement gros qu'ils déclarent qu'ils ne vont pas gagner d'argent avec ce modèle. Ils vont donc vendre à perte pour laminer la concurrence. Ils s'en foutent, c'est oncle XI qui paye...

C'est de la concurrence déloyale, encore et toujours de la part de la Chine.

Elle a l'air pas mal pourtant.

Bon, après des bagnoles de 5 mètres de long, même subventionnées, ça ne rentrera pas dans le garage de tout le monde...

"qu'ils déclarent qu'ils ne vont pas gagner d'argent avec ce modèle"

Ça n'engage que ceux qui y croient et qui son sensible aux marges des sociétés privés (genre Yoda).

Gagner de l'argent c'est tabou, on en viendra tous à bout !

Michelin s'est implanté aux USA, il ont attendu 15 ans avant de gagner de l'argent. Pourquoi l'arrivée de Xiaomi dans l'automobile devrait être rentable à la première voiture vendue?

Les gens qui ont des visions à long terme acceptent les difficultés liées a ces objectifs à long terme.

L'Etat communiste est là pour aider les entreprises nationales ... pas par charité Chrétienne mais pour envahir et écraser le monde. C'est ça la Chine du 21e siècle, et on comprend mieux qu'elle ne s'oppose pas au massacre des Ukrainiens par la Russie

Tu consomme les mêmes herbes médicinales que ton gourou semble t-il..

C'est du local ou de l'importation ?

J.allais faire. Flute vous etes passe avant.

Évidemment, c'est "subventionné"!!!

Sinon, comment developper aussi vite et vendre si peu cher.

Faut pas être naif.

Mais ca reste un beau véhicule!

Voilà une bien meilleure analyse.

Le secteur du smartphone après bien des mouvance et flux d'importance..

D'entreprises basé aux usa, en Scandinavie, au Japon et autres..

Nous avons toujours à ce jour et dans l'ordre, un coréen ultra compétitif leader ( Samsung ), un second étasunien surfant l'océan bleu ( Apple ), de multiples entreprises chinoises de la troisième à la nième place, puis encore un japonais ( Sony ), un ou deux taïwanais et quelques autres qui en Indonésie, Vietnam jusqu'à l'Algérie.

La France est présente également mais position lilliput et il s'agit surtout d'un conditionneur.

Comme quoi la menace fantôme chinoise, l'ôgre assoiffé de sang, l'exterminateur du peuple français relève bien du paluchage.

L'usine utilise les même techniques de pièces complexes uniques que Tesla... On apprend vite en Chine..

Quand Tesla aura compris qu'ils faut lancer une autre marque avec des véhicules à l'ergonomie intérieure plus traditionnelle et un design ou alors travailler en alliance et concéder l'usage par location de brevets...

Donc Mitsubishi fait partie des maîtres de l'automobile ?

Cette voiture est mille fois plus jolie que ce que propose Tesla (surtout la Model Y).

Encore que, je n'aime toujours pas cet écran géant. Mais cette nouvelle disposition, devenue peu à peu la norme, n'aura que faire de mon avis. Je vais devoir l'accepter un jour ou l'autre.

Bonne chance Xiaomi, et que le succès soit au rendez-vous !

L'avantage de Xiaomi, c'est que s'il est tout nouveau, sur le marché automobile, en revanche, quasi tout le monde connaît cette marque.

(..)

Et si c’était elle, cette fameuse voiture électrique chinoise capable de battre tout le monde ?

(..)

Avec son gabarit de 5 m de long, cette berline aura néanmoins du mal à s'adresser à la masse, en Europe, où les gens sont davantage adeptes des SUV et citadines.

Néanmoins, vivement les premiers tests, pour en savoir plus sur ce que vaut vraiment la voiture.

Tesla conserve néanmoins l'avantage de son réseau de superchargeurs, le truc qui continue de faire la différence, pour des électriques dont les autonomies ne sont toujours pas celles escomptées par la masse. Sans même parler des vitesses de recharge.

Alors, là-dessus, Tesla conserve pour un temps encore une sacrée marge de manoeuvre.

Il est resté en France, pour cracher quotidiennement toute sa haine envers la France et les français.

En même temps, en Asie, ils se sont dits qu'ils n'avaient pas besoin de branquignols de son genre.

Le problème n'est pas dans l'absence de rentabilité mais dans le fait que Xiaomi 1) vende en dessous du prix de revient un modèle dont 2) La ligne est intégralement copiée de la Porsche Taycan. Cette politique est possible car ce groupe gagne beaucoup d'argent dans l'électronique.

Tous les constructeurs automobiles n'ont pas nécessairement un gros groupe derrière eux et ne peuvent donc être aussi concurrentiels.

La Chine, c'est une sorte de far West, avec des lois qui s'appliquent de façon très variable, selon que les entreprises soient chinoises ou non.

Sur ce point, les clients s'en foutent: ils regardent ce qu'ils peuvent avoir, pour leur argent, point barre.

Charge ensuite à ceux qui nous gouvernent de prendre des mesures éventuelles de protectionnisme.

En voiture de pompiers ?

Possible !

La Chine est surtout un pays qui a retrouvé sa souveraineté.

C'est ce point là qui choque le plus les contempteurs. L'ensemble des pays occidentaux et leurs citoyens n'ont pas encore compris que le temps de la domination du monde est fini. Bien d'autres pays anciennement colonisés suivent le même chemin, il faudra s'habituer.

Dans le cas du commerce, ils suivent les règles établies chez nous en occident et imposées au monde entier. Ils ne sont forts que de nos faiblesses.

Comment sais tu qu'ils vendent en dessous du prix de revient ?

Tu es producteur de tarte à la crème, ton client Carrefour t'achètes à 10 €.

Au départ tu as le choix d'installer dans ton hangar trois ou 4 lignes de production qui vont sortir 50.000 pièces à 15

€ pour la A avec un point mort à 30.000 pièces ( admettons 60 % )), 100.000 pour la B à 8 € ( point mort 60.000 unités ) et 500.000 à 6 € pour la C ( point mort 300.000 ).

La ligne C paraît intéressante mais Carrefour ne t'achète que 40.000 tartes.

Les tartes ne sortent plus à 6€ alors mais à 40 !

L'entretien, l'énergie, la maintenance, la conduite réclame plus de personnel.

Le point mort est à 300.000 tartes ).

Donc tu regardes la machine A que tu vas saturé à 100 % mais à 15 € les tartes, Carrefour n'est pas acheteur !

Te reste la ligne B.

100.000 tartes possible à 8 €. Le point mort est à 60.000 unités.

Carrefour t'achètes 40.000 pièces tu te retrouves avec un point mort de - 20.000 pièces mais tu peux soit calibrer ta ligne pour réduire ta dépense ( mais te retrouve avec un prix de revient plus élevé, oublié les 8 € ) soit espérer que Carrefour te passe plus de commandes ou que le marché Suisse que tu prospect s'ouvre.

C'est ainsi que ça fonctionne.

Quand ils sont sur le point d'être leader, on nous dit qu'ils sont méchants et qu'ils volent nos données pour le gouvernement chinois:

L'affaire des antennes 5G, il y a 3 ou 4 ans. Plus récemment, les US veulent interdire TikTok (alors que cette appli permet juste de s'informer autrement qu'en suivant les éléments de langage fournis par une entité qui innonde le monde entier de mensonge et nous impose une seule vision...)

Quand Apple ou Samsung collecte nos données, tout va bien. Si c'est Google, pas de problème. Waze, pas de soucis. Une marque chinoise arrive et fracasse tout, début des problèmes.

Les voitures de demain, c'est principalement que de la data, il n'y a qu'à voir toutes les IA qu'on veut nous imposer.

Tu es Smart, tu avais déjà tout compris.

(..)

Plus récemment, les US veulent interdire TikTok (alors que cette appli permet juste de s'informer autrement qu'en suivant les éléments de langage fournis par une entité qui innonde le monde entier de mensonge et nous impose une seule vision...)

(..)

Application interdite en Chine, pour l'anecdote, ce qui en dit long de ce que pense lui-même le parti communiste chinois de cette application.

Les bonus divers et variés c'est pas des subventions qui ne disent pas leur nom ?????

Avec une offre pour les députés avec des micro offert de série

Vendu à perte, faut il le rappeler....

Ouh la du calme l'ami...tu t'adresses à des forumeurs de cara ici...trop compliqué pour eux tes calculs...

Y'a les calculs des forumers, et la réalité...

Dans les faits fabriquer en Chine sera toujours moins cher pour des Chinois que pour les méchants impérialistes américains, donc à produit égal une Tesla sera toujours plus chère que la même bagnole estampillée d'un constructeur local, surtout quand on cause d'une bagnole électrique dont une grosse partie de la valeur ajoutée est incluse dans la batterie, là également une force des Chinois...

Bref, Tesla part perdant depuis le départ en voulant fabriquer en Chine et en voulant jouer sur les prix plutôt que sur la qualité ou l'exclusivité : ce qui se passe aujourd'hui était écrit depuis des années.

Tesla se fait bouffer de toutes parts, par le bas par les Chinois, sans possibilité de rivaliser, par le haut par les constructeurs traditionnels, qui ont un savoir-faire et une force de frappe sans égal.

Du coup la guerre des prix est perdue, le pari d'un gros outil industriel surdimensionné aujourd'hui est également perdu, et la fuite en avant avec du pipeautage des marchés financiers est également perdu.

Tesla est aujourd'hui un constructeur qui a vu trop gros, qui a sous-estimé la concurrence, et qui n'avait pas anticipé le rejet massif de l'électricité par le quidam ordinaire, qui trouve aujourd'hui parfaitement son compte avec les hybrides sobres, fiables et bien plus accessibles que les boîtes à piles.

Le début de la fin, en somme.

Elle ressemble à une A110.

La paille et la poutre quoi...

En Chine, l'appli porte un autre nom et elle est édulcorée de toutes les idioties de nos contemporains... mais ça ne change rien au sujet.

Dès que les audiences (utilisations) de Face, Insta ou X diminuent drastiquement ainsi que les médias traditionnels (TV ou papier), ils ne se remettent pas en cause. Du coup, les gens (et pas que les jeunes) vont voir ailleurs et s'informent différemment. En s'informant différemment et en discutant avec d'autres personnes que les officiels (ceux qui ont la carte), les gens se rendent compte qu'ils sont manipulés. Et là, certains lobbys nous pondent le fameux "ils sont méchants, ils piquent nos données"; Dès qu'ils perdent de leur influence pour nous dicter le seul axe possible (le leur), ils savonnent la planche des autres.

Donc, tant qu'on est Tesla (j'en reviens aux voitures), BAM, Stellantis ou marque coréenne, ça se passe bien. Nos données sont entre de bonnes mains. Les mains pures de l'axe du bien.

Xiaomi arrive et fracasse tout et peut vraiment mettre KO un Tesla 'intouchable' de façon concrète... Oncle Sam (donc les patrons au dessus de l'oncle Sam) vont trouver le stratagème ultime: "c'est un ennemi car il vole vos données"

Ces mêmes données qu'ils nous volent toute la journée.

Si on devait se contenter d'une seule vision, on ferait confiance aux données constructeurs sur la conso (WLTP). Ça n'est pas la cas.

Si on devait se contenter d'une seule vision, on achèterait nos voitures sur le seul critère du plastique moussé; C'est la 1ère chose dont nous parle les essayeurs dès qu'ils rentrent dans l'habitacle. Et ils insistent trop dessus. Pourquoi?

Si on devait se contenter d'une seule vision, on achèterait tous nos véhicules à cause de cette superbe dalle de 21 pouces devant le volant. L'ancienne de 20.7 pouces étant devenue trop petites.

Si on devait se contenter d'une seule vision, on serait tous en electrique et vélo cargo car c'est mieux pour la planète.

Or, ce forum en est la preuve, ça tape dur sur le 1.2L puretech (à raison) et pourtant Cara continu les essaies de ce type de moteurs (même si Stellan l'a modifié). On discute entre nous (attention aux fanboys) et on s'informe. C'est grâce aux comms de ce forum que j'ai appris plein de chose qui ne peuvent qu'influencer mes futurs achats.

Les notes des essayeurs, c'est surtout entre 12 et 15/20. Ils ne se mouillent pas trop.

Ils essayent tous la même voiture, le même jour au même endroit et nous pondent les mêmes phrases dans leurs descriptions. Ces mêmes phrases ayant été pondu par le staff marketing de la marque automobile.

La preuve que c'est un peu ou beaucoup verrouillé. Ils disent ce qu'on leur dit de dire.

Souvent, lorsqu'une voiture est présentée tous les médias qui essayent sont présents et on se retrouve avec 20 essais qui paraissent le même jour. J'en regarde 3 ou 4: les mêmes phrases surtout quand ça veut décrire les formes du design ou si ça cite un peu d'historique.

Si on devait se contenter d'une seule vision...

C'est Gainsbourg qui a écrit cette chanson et soi-disant elle ignorait la signification réelle de la chanson .

Très bon post du chat noir et blanc au dessus.

exact

la Chine cherche à retrouver la place qu'était la sienne jusqu'à l'arrivée des anglais et des français au 19°siècle : exportateur de produits très haut de gamme vers le reste du monde habité.

Que ce soit à l'époque romaine, au moyen âge, ou à l'époque moderne et même jusque la Restauration, les produits de luxe venaient d'Asie via la Route de la Soie via les commerçants du moyen orient et du bassin méditerranéen : épices, soieries, mobilier, céramique ... étaient présents chez les plus riches.

Dommage cette face avant ratée pour moi.

Le reste de la ligne s'inspire beaucoup trop de la Taycan.

L'intérieur à au moins plus d'originalité que celui de la Tesla 3...mais paraît quand même très générique dans la galaxie des intérieurs chinois.

Reste le prix...incroyablement bas pour les prestations annoncées.

Xiaomi a déjà annoncé qu'ils ne seront pas rentables sur ce modèle, parce qu'il est vendu à un prix trop faible.

L'état comblera probablement les "pertes" sans que ça ne soit pénalisable comme en Europe.

les chinois ne voulaient pas faire de commerce avec l'extérieur, uniquement exporter....sauf que les anglais ont reussi a créer des comptoirs avec quelques batailles et leur vendre de la super drogue indienne, la super stratégie de l'opium, le dealer et le consommateur...ils vont bien trouver une autre solution.

A partir du moment où le simple coût de fabrication est inférieur au prix de vente, il n'y a plus de notion de point mort. Plus le nombre de voitures vendues est élevé, plus importantes seront les pertes.

Et pourquoi je le sais ? Parce que quand bien même produire en Chine coûte moins cher, on ne peut offrir autant de voiture (5 m de long, équipement généreux, batterie de 74 kwh, 300 cv) à ce prix là. même si elle n'est pas aussi puissante, elle concurrence la S tout en étant plus de 3 fois moins cher. Certes, les frais de développement de la carrosserie - et probablement de nombreuses autres pièces- ont été économisés en copiant Porsche, mais cela ne change pas le raisonnement. Cela s'appelle de l'achat de part de marché. Je ne suis visiblement pas le seul à penser ainsi puisque cet article mentionne une perte estimée à près de 30% du prix de vente pour chaque véhicule vendu.

https://www.wapcar.my/news/citi-analysts-xiaomi-su7-could-lose-rm-45k-per-car-everyone-could-be-a-loser-in-this-segment-78731

Pour les pays qui sont intransigeants sur leur indépendance, les contraintes des multiples traités qui brident les capacités des gouvernements n'ont pas leur place.

Les tensions actuelles sont la conséquence directe du refus de certains pays d'accepter les contraintes venues d'ailleurs. Comme les pays qui veulent contraindre à leur avantage ne sont plus aussi puissants, ça coince …

A Partir du moment où le coût de fabrication est SUPERIEUR au prix de vente (et non pas inférieur, comme j'ai écrit par erreur)

A noter que Xiaomi n'a pas dit qu'il perdrait de l'argent sur chaque voiture vendue, simplement qu'il n'en gagnerait pas, au moment de la vente.

Mais mon petit doigt me dit qu'il se rattrapera sur le nouvelle tendance: à savoir la location d'options, voire l'activation payante d'options.

elle fait ce qu'a fait occident le siècle dernier écrasé les autres

Le fondateur de Xiaomi, Lei Jun, affirme lui-même que la société perd de l'argent sur chaque véhicule vendu :

https://www.chinamoneynetwork.com/2024/04/06/xiaomis-su7-electric-vehicle-faces-challenges-of-extended-delivery-times-production-hell-and-loss-making-sales#:~:text=%22Xiaomi%20loses%20money%20on%20every,inevitable%20at%20such%20competitive%20pricing.