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Commentaires - Le groupe Fiat investit un milliard d'euros pour la Panda hybride et l'Alfa Romeo Tonale

Audric Doche

Le groupe Fiat investit un milliard d'euros pour la Panda hybride et l'Alfa Romeo Tonale

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Par §flo347AE

Et la Tipo

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Ne t'en déplaise il se vends bien plus de Toyota Hybride que de FIAT tous modèles confondus.

Par §Pag532wX

Comment on peux investir un milliard dans la conception d'une Fiat Panda alors qu'elle va comme les précédentes être un gros bloc cubique dont le design s'inspire du front de Frankenstein et que l'habitacle sera une énorme verrue en plastique jouet club recyclé le tout dépourvue du moindre équipement de confort ( à voir si elle aura droit à une commande de clim automatique en 2020/2021 ça serait pas mal vu que certains constructeur l'utilise depuis 1998 ) plutôt que les classiques 3 boutons à tourner .....

Y'a qui chez FCA pour se foutre les 999 999 999 restants dans la poche ? :buzz:

Par

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Commentaire supprimé.

   

Pour que les hybrides Fiat soient supérieurs à ceux de Toyota il faudrait déjà qu'ils soient commercialisés ! :biggrin:

Cela dit ils en vendront peut-être plus que VW, ce qui n'est pas très compliqué vu le succès "écrasant" des GTE dont personne ne veut ! :cyp:

Par

Est ce que le groupe fiat a une plate-forme nouvelle pour accueillir ces nouvelles motorisations ? Il semble que non... Donc fca fait encore de l intox

 

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Par §Pag532wX

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Incroyable ! T'es en train de me dire que Lancia la marque premium Italienne à ajouter dans sa Ypsilon sortie en 2011 la clim Bizone qu’intégrée déjà une Mercedes classe S W140 apparue en 1991 ? :lol:

20 ans .... :buzz: Pas mal pour du "premium" ! :buzz:

Par §Pag532wX

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Rooooo il semblerait que j'ai sacrément blessé dans son estime notre cher Mattéo Barthélémy .... :buzz:

Par §Mr 130bk

En réponse à §Pag532wX

Comment on peux investir un milliard dans la conception d'une Fiat Panda alors qu'elle va comme les précédentes être un gros bloc cubique dont le design s'inspire du front de Frankenstein et que l'habitacle sera une énorme verrue en plastique jouet club recyclé le tout dépourvue du moindre équipement de confort ( à voir si elle aura droit à une commande de clim automatique en 2020/2021 ça serait pas mal vu que certains constructeur l'utilise depuis 1998 ) plutôt que les classiques 3 boutons à tourner .....

Y'a qui chez FCA pour se foutre les 999 999 999 restants dans la poche ? :buzz:

   

Ca a été la rentrée? La maîtresse est gentille?

Par §Alf677Tc

En réponse à §Pag532wX

Comment on peux investir un milliard dans la conception d'une Fiat Panda alors qu'elle va comme les précédentes être un gros bloc cubique dont le design s'inspire du front de Frankenstein et que l'habitacle sera une énorme verrue en plastique jouet club recyclé le tout dépourvue du moindre équipement de confort ( à voir si elle aura droit à une commande de clim automatique en 2020/2021 ça serait pas mal vu que certains constructeur l'utilise depuis 1998 ) plutôt que les classiques 3 boutons à tourner .....

Y'a qui chez FCA pour se foutre les 999 999 999 restants dans la poche ? :buzz:

   

Ne vous déplaise, la clim automatique est apparu chez Fiat et Alfa bien avant que les autres marques ne la déclinent sur des modèles à moins de 200000 Francs de l'époque. Les Croma avait même (pour les modèles sans clim), une régulation automatique et électronique du chauffage. Ce que ces 10 ou 15 dernières années que le groupe est à la ramasse.

Par §Maî044fF

En réponse à §Pag532wX

Rooooo il semblerait que j'ai sacrément blessé dans son estime notre cher Mattéo Barthélémy .... :buzz:

   

C'est qui lui ? Ton petit copain ?

Par §Maî044fF

En réponse à §Pag532wX

Incroyable ! T'es en train de me dire que Lancia la marque premium Italienne à ajouter dans sa Ypsilon sortie en 2011 la clim Bizone qu’intégrée déjà une Mercedes classe S W140 apparue en 1991 ? :lol:

20 ans .... :buzz: Pas mal pour du "premium" ! :buzz:

   

Clair que c'est le même tarif :buzz:

Par

En réponse à §Alf677Tc

Ne vous déplaise, la clim automatique est apparu chez Fiat et Alfa bien avant que les autres marques ne la déclinent sur des modèles à moins de 200000 Francs de l'époque. Les Croma avait même (pour les modèles sans clim), une régulation automatique et électronique du chauffage. Ce que ces 10 ou 15 dernières années que le groupe est à la ramasse.

   

Et quand bien même…. Il est vrai que j'avais une clim automatique bi-zone (qui fonctionnait à merveille) sur l'Alfa 147 que j'avais il y a une douzaine d'années. Mais j'ai une clim manuelle sur mon actuelle Mazda CX-3, c'est juste une molette et un bouton-poussoir pour activer/désactiver la clim et...ça fonctionne à merveille. Pas de réglage de température au demi-degré près, pas de réglage séparé conducteur/passager….mais qui a VRAIMENT besoin de ça ? A part Pagani-Zonda bien sûr, pour lequel il ne suffit pas que quelque chose fonctionne parfaitement, il faut aussi que ça ait l'air "technologique" avec beaucoup de petites loupiotes, d'écrans et de boutons chromés.

On a compris depuis longtemps que l'esbroufe fait partie intégrante de sa personnalité et de sa vie.

Par

En réponse à §Pag532wX

Incroyable ! T'es en train de me dire que Lancia la marque premium Italienne à ajouter dans sa Ypsilon sortie en 2011 la clim Bizone qu’intégrée déjà une Mercedes classe S W140 apparue en 1991 ? :lol:

20 ans .... :buzz: Pas mal pour du "premium" ! :buzz:

   

Tu comprends même pas ce que tu écris ? À ton affirmation sur l'absence de clim auto sur la panda je te dis que c'est faux et que même la génération précédente d'y l'avait...

Quant à la comparaison avec une grosse Mercedes, va plutôt regarder du côté d'une thema ou d'une croma 1...

Par §LeP011AZ

Le concept est splendide, mais il ne sortira malheureusement pas comme ça

Par

En réponse à Dumbphone

Et quand bien même…. Il est vrai que j'avais une clim automatique bi-zone (qui fonctionnait à merveille) sur l'Alfa 147 que j'avais il y a une douzaine d'années. Mais j'ai une clim manuelle sur mon actuelle Mazda CX-3, c'est juste une molette et un bouton-poussoir pour activer/désactiver la clim et...ça fonctionne à merveille. Pas de réglage de température au demi-degré près, pas de réglage séparé conducteur/passager….mais qui a VRAIMENT besoin de ça ? A part Pagani-Zonda bien sûr, pour lequel il ne suffit pas que quelque chose fonctionne parfaitement, il faut aussi que ça ait l'air "technologique" avec beaucoup de petites loupiotes, d'écrans et de boutons chromés.

On a compris depuis longtemps que l'esbroufe fait partie intégrante de sa personnalité et de sa vie.

   

Et bonne chance avec une clim bi-zone pour avoir 18 degrés côté conducteur s'il a trop chaud et 23 degrés côté passagère si elle est frileuse. Le tout dans un habitacle restreint où l'air des deux zones en question est distant d'une cinquantaine de cm. Mais bon, apparemment, il y croit…

Il y a une solution simple : même température pour tout le monde et celui/celle qui n'a pas envie de la clim réduit ou coupe l'aération. Pas assez technologique pour Pagani-Zonda mais pourtant tout aussi efficace, et sans faire payer à l'acheteur des gadgets à l'efficacité toute relative.

Il ne comprendra jamais que les solutions réellement intelligentes sont celles qui permettent d'arriver au même résultat via des moyens plus simples.

Par

Pour Alfa si ce Tonale voit bien le jour il ne faut pas se leurrer. Soit c'est la bonne coche, soit Alfa se transforme en Lancia.

La Guillia, le Stelvio, aussi bons puissent-ils être comme véhicule ne sont clairement pas des succès (de grâce les fanboys consulter les chiffres avant de dire que si....).

Il faut dire que leur sorties au lieu de remplacer avantageusement la Mito et la Guillietta n'étaient pas opportune. Les volume de ventes allaient forcément être plus faibles.

Mais si le Tonale, esthétiquement très sympa, à un positionnement tarrifaire un peu moins prétentieux que les dernières prod Alfa....ça pourrait le faire.

Sortie en 2021 ?

Rdv en 2024....

Par §Maî044fF

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Ne t’inquiètes pas pour eux :wink:

Par

En réponse à §Pag532wX

Comment on peux investir un milliard dans la conception d'une Fiat Panda alors qu'elle va comme les précédentes être un gros bloc cubique dont le design s'inspire du front de Frankenstein et que l'habitacle sera une énorme verrue en plastique jouet club recyclé le tout dépourvue du moindre équipement de confort ( à voir si elle aura droit à une commande de clim automatique en 2020/2021 ça serait pas mal vu que certains constructeur l'utilise depuis 1998 ) plutôt que les classiques 3 boutons à tourner .....

Y'a qui chez FCA pour se foutre les 999 999 999 restants dans la poche ? :buzz:

   

Euh juste pour info, la clim auto sur la panda ça fait longtemps que ça existe mon pauvre...

Par

En réponse à §Pag532wX

Comment on peux investir un milliard dans la conception d'une Fiat Panda alors qu'elle va comme les précédentes être un gros bloc cubique dont le design s'inspire du front de Frankenstein et que l'habitacle sera une énorme verrue en plastique jouet club recyclé le tout dépourvue du moindre équipement de confort ( à voir si elle aura droit à une commande de clim automatique en 2020/2021 ça serait pas mal vu que certains constructeur l'utilise depuis 1998 ) plutôt que les classiques 3 boutons à tourner .....

Y'a qui chez FCA pour se foutre les 999 999 999 restants dans la poche ? :buzz:

   

La Panda actuelle a déjà la clim' auto...

http://www.campellomotors.it/sites/default/files/styles/veicolo_16_9/public/media/veicoli/91291386/fiat-panda-13-mjt-95cv-city-cross-8.jpg

:jap:

Par

En réponse à §Pag532wX

Comment on peux investir un milliard dans la conception d'une Fiat Panda alors qu'elle va comme les précédentes être un gros bloc cubique dont le design s'inspire du front de Frankenstein et que l'habitacle sera une énorme verrue en plastique jouet club recyclé le tout dépourvue du moindre équipement de confort ( à voir si elle aura droit à une commande de clim automatique en 2020/2021 ça serait pas mal vu que certains constructeur l'utilise depuis 1998 ) plutôt que les classiques 3 boutons à tourner .....

Y'a qui chez FCA pour se foutre les 999 999 999 restants dans la poche ? :buzz:

   

Même la Panda 2 de 2003 en était équipée en finition haute...

http://img.netcarshow.com/Fiat-Panda_Emotion_2003_1600x1200_wallpaper_0c.jpg

D'autres citadines de la même période en étaient aussi équipées ?

:jap:

Par

PZ à nouveau en réalésage. Ça doit saigner

Par

Validation sauvage, ça serait bien Cara de penser à la possibilité d'éditer pendant quelques minutes, depuis le temps qu'on le demande ^^

Par

En réponse à Pays du Matin Frais

Même la Panda 2 de 2003 en était équipée en finition haute...

http://img.netcarshow.com/Fiat-Panda_Emotion_2003_1600x1200_wallpaper_0c.jpg

D'autres citadines de la même période en étaient aussi équipées ?

:jap:

   

Probablement.

Mais le truc, c'est que ça n'intéresse que ce pauvre PZ de le savoir ^*

Par §rep616on

En réponse à PLexus sol-air

Pour que les hybrides Fiat soient supérieurs à ceux de Toyota il faudrait déjà qu'ils soient commercialisés ! :biggrin:

Cela dit ils en vendront peut-être plus que VW, ce qui n'est pas très compliqué vu le succès "écrasant" des GTE dont personne ne veut ! :cyp:

   

Volkswagen a vendu près de 25 000 ve sur les 7 premiers mois, c est bien pour le tir de barrage avant l offensive tous azimuts.

Par

Bizarre, bizarre !!!!! Pagani déverse ses conneries habituelles, disparaît, et hop apparaît foutriquet pour étayer ses inepties... Dupond et Dupont... Heckle et. Jeckle...

Par §Maî044fF

En réponse à §Pag532wX

Comment on peux investir un milliard dans la conception d'une Fiat Panda alors qu'elle va comme les précédentes être un gros bloc cubique dont le design s'inspire du front de Frankenstein et que l'habitacle sera une énorme verrue en plastique jouet club recyclé le tout dépourvue du moindre équipement de confort ( à voir si elle aura droit à une commande de clim automatique en 2020/2021 ça serait pas mal vu que certains constructeur l'utilise depuis 1998 ) plutôt que les classiques 3 boutons à tourner .....

Y'a qui chez FCA pour se foutre les 999 999 999 restants dans la poche ? :buzz:

   

La Panda II avait déjà la climatisation automatique...

https://www.paruvendu.fr/auto-moto/I/Essai-Fiat-Panda-1-2-Emotion-2003-fini-la-rusticite--place-au-charme-i29491

Par §Maî044fF

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On le sait tous que tu réponds à toi-même...

Par §Pag532wX

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

La grosse Mercedes roule encore au quotidien elle , les autres Italiennes qu'il cite sont déjà transformées depuis longtemps en composant pour smartphone Chinois ... :buzz:

Par

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Manquait plus que toi.... Nous avons à présent la Sainte trinité....

Par

On voit très rarement le Stelvio. Pas sur que ce SUV plus gros aura plus de succès pour éviter la disparition d'Alfa Roméo. La Panda se vend surtout en Italie. ça sent l'investissement à perte.

Par §For385Sd

C'est dommage après avoir sortie les premières voitures moderne électrique avant tout le monde pour la Panda et cinquecento ils sont en retard aujourd'hui, comme quoi le fait d'innover avant tout le monde ne paye pas.:bah:

Par §For385Sd

Espérons qu'ils remontent la pente rapidement

Par

En réponse à §Maî044fF

On le sait tous que tu réponds à toi-même...

   

mais tout le monde le sait !!!! heu.. sauf lui même... :biggrin:

Par

En réponse à §For385Sd

C'est dommage après avoir sortie les premières voitures moderne électrique avant tout le monde pour la Panda et cinquecento ils sont en retard aujourd'hui, comme quoi le fait d'innover avant tout le monde ne paye pas.:bah:

   

La gestion du groupe a été calamiteuse.

Il est complètent hallucinant qu'il n'y ait pas de nouvelle Punto ou Giulietta par exemple.

Le problème c'est que traîner comme ils l'ont fait ne facilite pas la remontée de la pente.

Le suv, j'aime pas, mais s'il est correctement positionné, il devrait pouvoir aider Alfa. Mais il manquera toujours, pour l'instant en tout cas, une compacte, un break... C'est assez incompréhensible...

Par §Maî044fF

En réponse à Daciaman

On voit très rarement le Stelvio. Pas sur que ce SUV plus gros aura plus de succès pour éviter la disparition d'Alfa Roméo. La Panda se vend surtout en Italie. ça sent l'investissement à perte.

   

Oe d'accord...

Par

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Tous les matins il regarde ses musques devant son miroir avant d'aller au collège.

Par §flo347AE

En réponse à pdumoulin

Ne t'en déplaise il se vends bien plus de Toyota Hybride que de FIAT tous modèles confondus.

   

Ben oui les gens sont con on osé critiquer le multiplia mes ses plus beau qu'une Toyota regarde la mirai ses degeu

Par

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Ah oui?

Par

Bien obligé. Aujourd'hui, Fiat rachette à prix d'or les droits de pollution de Tesla.

Par

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N'oublie pas de dire que toyota c'est mieux que volswagen.. parce que le bou de plastoc coloré en planche de bord que la 500 le proposait dix ans avant la sortie de la polo:areuh:

Par §cac664ya

En réponse à §Pag532wX

Comment on peux investir un milliard dans la conception d'une Fiat Panda alors qu'elle va comme les précédentes être un gros bloc cubique dont le design s'inspire du front de Frankenstein et que l'habitacle sera une énorme verrue en plastique jouet club recyclé le tout dépourvue du moindre équipement de confort ( à voir si elle aura droit à une commande de clim automatique en 2020/2021 ça serait pas mal vu que certains constructeur l'utilise depuis 1998 ) plutôt que les classiques 3 boutons à tourner .....

Y'a qui chez FCA pour se foutre les 999 999 999 restants dans la poche ? :buzz:

   

La clim auto existe depuis la 2ème génération de Panda en 2003...

Par §cac664ya

En réponse à §Pag532wX

Comment on peux investir un milliard dans la conception d'une Fiat Panda alors qu'elle va comme les précédentes être un gros bloc cubique dont le design s'inspire du front de Frankenstein et que l'habitacle sera une énorme verrue en plastique jouet club recyclé le tout dépourvue du moindre équipement de confort ( à voir si elle aura droit à une commande de clim automatique en 2020/2021 ça serait pas mal vu que certains constructeur l'utilise depuis 1998 ) plutôt que les classiques 3 boutons à tourner .....

Y'a qui chez FCA pour se foutre les 999 999 999 restants dans la poche ? :buzz:

   

Encore manqué une belle occasion de te taire :

http://www.roadsmile.com/image-model/428-fiat-panda_key_18.jpg.html

Par

En réponse à §Pag532wX

Comment on peux investir un milliard dans la conception d'une Fiat Panda alors qu'elle va comme les précédentes être un gros bloc cubique dont le design s'inspire du front de Frankenstein et que l'habitacle sera une énorme verrue en plastique jouet club recyclé le tout dépourvue du moindre équipement de confort ( à voir si elle aura droit à une commande de clim automatique en 2020/2021 ça serait pas mal vu que certains constructeur l'utilise depuis 1998 ) plutôt que les classiques 3 boutons à tourner .....

Y'a qui chez FCA pour se foutre les 999 999 999 restants dans la poche ? :buzz:

   

Pagani tu a vu ma seat?

oh oh oh tu a le bmw sé nul ça oh oh oh je me mare sous cap

Par

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Si tu me trouves une Théma 8.32, je suis preneur.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

J'en parle toute la journée... C'est mon métier.

Par contre pour lire tes commentaires je ne perd plus de temps.

Par

En réponse à mgrs01

Est ce que le groupe fiat a une plate-forme nouvelle pour accueillir ces nouvelles motorisations ? Il semble que non... Donc fca fait encore de l intox

   

Et le milliard il sert à quoi si c'est pas pour ça...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je te le fais pas dire...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Puis je parle automobile qu'avec ceux qui savent de quoi ils parlent. Car toi à part critiquer sans arguments et faire le faire valoir de Pagani tu apportes rien de concret sur ce forum... Et tu te permets de traiter les autres de troll !!!! Mais regarde toi ????

Par

En réponse à

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ma chère choupinette,

plutôt que donner des conseils, tente de les appliquer de ton côté.

si se relire était si naturel chez toi, tu aurais certainement remarqué que tu as parlé le "livres" alors que comme tout le monde le sait (ou presque visiblement), la monnaie italienne était la Lire....

charité bien ordonnée commence par soi même.

bisous bisous

Par §kék486QJ

En réponse à §Pag532wX

Comment on peux investir un milliard dans la conception d'une Fiat Panda alors qu'elle va comme les précédentes être un gros bloc cubique dont le design s'inspire du front de Frankenstein et que l'habitacle sera une énorme verrue en plastique jouet club recyclé le tout dépourvue du moindre équipement de confort ( à voir si elle aura droit à une commande de clim automatique en 2020/2021 ça serait pas mal vu que certains constructeur l'utilise depuis 1998 ) plutôt que les classiques 3 boutons à tourner .....

Y'a qui chez FCA pour se foutre les 999 999 999 restants dans la poche ? :buzz:

   

:buzz: Il est temp d'arreter.

Par §Maî044fF

En réponse à

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Oh oh oh

Par §sil345aB

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Nicool: foutriquet, pagani zonda, marcel danone, choupette, et j’en oublie, bonjour à toi.

Par

En réponse à

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Tiens le revoilà celui qui parle sans rien connaître.

Une PANDA hybride c'est génial, mais dire infâme Toyota, c'est osé.

Pour rappel ces Toyota sont extrêmement fiables, faire 300000 km en Prius, sans problème, vous avez déjà changez votre voiture.

Par §Pag532wX

En réponse à §kék486QJ

:buzz: Il est temp d'arreter.

   

Pour Alfa ? Ah ben ouais , ça urge ! Dire que c'est considéré comme du premium , c'est tellement risible ...

Tiens regarde , exemple tout bête .. Si Alfa était considéré comme du premium , une Giulietta serait l'équivalent d'une série 1 non ?

Alors pourquoi la plus puissante des série 1 via la M2 Competition grimpe à 400 cv quand la Giulietta QV plafonne elle à 235 cv ? Hein ? :peur::buzz:

Par §Pag532wX

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Il est excusable , il est fan d'Italiennes ! Il partait d'avance avec des lacunes évidentes dans la vie ! :peur:

Par §cac664ya

En réponse à §Pag532wX

Pour Alfa ? Ah ben ouais , ça urge ! Dire que c'est considéré comme du premium , c'est tellement risible ...

Tiens regarde , exemple tout bête .. Si Alfa était considéré comme du premium , une Giulietta serait l'équivalent d'une série 1 non ?

Alors pourquoi la plus puissante des série 1 via la M2 Competition grimpe à 400 cv quand la Giulietta QV plafonne elle à 235 cv ? Hein ? :peur::buzz:

   

Ah premium = avoir la plus grosse, y en a de la réflexion là dedans quand même, ça bouillonne... :bien:

Sinon tu prends que les comparaisons qui t'arrangent bien, en choisissant évidemment une vieillerie de 2010 qu'Alfa n'a jamais mise à jour et une version très spéciale BMW sortie y a un an.

Pourquoi tu ne causes pas d'une Giulia QV 510ch vs M3 430ch là le passionné de grosse puissance ?

Et ça fait des concours de quéquette de 400ch sur les forums, mais dans la vraie vie ça roule en merguez 316i MDR...

Par §Maî044fF

En réponse à §Pag532wX

Pour Alfa ? Ah ben ouais , ça urge ! Dire que c'est considéré comme du premium , c'est tellement risible ...

Tiens regarde , exemple tout bête .. Si Alfa était considéré comme du premium , une Giulietta serait l'équivalent d'une série 1 non ?

Alors pourquoi la plus puissante des série 1 via la M2 Competition grimpe à 400 cv quand la Giulietta QV plafonne elle à 235 cv ? Hein ? :peur::buzz:

   

Bah ça c’est la définition du premium à l’allemande

Par §Maî044fF

Sinon faudrait comparer le X3 M au Stelvio Quadrifoglio juste pour voir :buzz:

Par §Pag532wX

En réponse à §cac664ya

Ah premium = avoir la plus grosse, y en a de la réflexion là dedans quand même, ça bouillonne... :bien:

Sinon tu prends que les comparaisons qui t'arrangent bien, en choisissant évidemment une vieillerie de 2010 qu'Alfa n'a jamais mise à jour et une version très spéciale BMW sortie y a un an.

Pourquoi tu ne causes pas d'une Giulia QV 510ch vs M3 430ch là le passionné de grosse puissance ?

Et ça fait des concours de quéquette de 400ch sur les forums, mais dans la vraie vie ça roule en merguez 316i MDR...

   

Ah ben Premium ça signifie surtout qu'il faut un moteur robuste/efficient , une finition au petit oignons , des ajustements au top , une image de marque , avoir une gamme capable de satisfaire tous le monde , un service et un SAV au top ....

Du coup , on sera plusieurs à confirmer qu'Alfa ne rentre dans aucune de ces catégories n'est ce pas ? :buzz:

Par §Pag532wX

En réponse à §Maî044fF

Sinon faudrait comparer le X3 M au Stelvio Quadrifoglio juste pour voir :buzz:

   

Bonne idée ! J'attends de voir comment se démerdera le Stelvio QV sans son arceau pour rigidifier le châssis et que ce dernier ne finisse pas un chewing gum au moindre virage ou comme ses frères Jeep ne fasse du deux roues sur un freinage trop brusque ou un test de slalom ....

Juste pour rappel :

https://www.youtube.com/watch?v=HrU00xoUy8A

J'attend également de voir comment le Q4 se démerdera face au XDrive sur un test de grimpe sable/terre/neige ... :buzz:

J'espere qu'ils ne testeront pas trop la qualité des finitions et des ajustements , ni le niveau d'équipement proposé à tarifs équivalent , on sait que c'est pas le point fort d'Alfa généralement ! :peur:

Par §Maî044fF

En réponse à §Pag532wX

Bonne idée ! J'attends de voir comment se démerdera le Stelvio QV sans son arceau pour rigidifier le châssis et que ce dernier ne finisse pas un chewing gum au moindre virage ou comme ses frères Jeep ne fasse du deux roues sur un freinage trop brusque ou un test de slalom ....

Juste pour rappel :

https://www.youtube.com/watch?v=HrU00xoUy8A

J'attend également de voir comment le Q4 se démerdera face au XDrive sur un test de grimpe sable/terre/neige ... :buzz:

J'espere qu'ils ne testeront pas trop la qualité des finitions et des ajustements , ni le niveau d'équipement proposé à tarifs équivalent , on sait que c'est pas le point fort d'Alfa généralement ! :peur:

   

Ton X3 M va se faire humilier au premier comparo :bien:

Par §Maî044fF

Tout comme la M3 qui a prit une fessée magistrale

Par §Maî044fF

"J'attend également de voir comment le Q4 se démerdera face au XDrive sur un test de grimpe sable/terre/neige"

Il est sérieux le monsieur :lol: le Xdrive c'est juste la transmission intégrale la moins performante de tout le marché mdrrr même le 4Matic fait mieux

Par

En réponse à

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Tu sais au moins qui a des gens qui s en foutent que la marque ne se vend pas ?? toi tu t achètes un truc parce que ça se vend ? car tout le monde a le même truc tu le veux aussi ? excellent !!! :biggrin: Le petit monde de moutons....

Par §Pag532wX

En réponse à §Maî044fF

Tout comme la M3 qui a prit une fessée magistrale

   

La M3 de 431 cv face à une Giulia à moteur Ferrari de 510 cv ?

Vu qu'Alfa est """premium""" on peux aussi comparer la Giulietta QV de 235 cv face à la M2 Competition de 400 cv si tu veux ?

Ou bien à la 147 GTA de 240 cv face à la M3 CSL de 360 cv alors qu'elles ont la même cylindrée sur une architecture moteur différente ? :buzz:

A toi de voir , j'te laisse choisir .... :buzz:

Par §cac664ya

En réponse à §Pag532wX

La M3 de 431 cv face à une Giulia à moteur Ferrari de 510 cv ?

Vu qu'Alfa est """premium""" on peux aussi comparer la Giulietta QV de 235 cv face à la M2 Competition de 400 cv si tu veux ?

Ou bien à la 147 GTA de 240 cv face à la M3 CSL de 360 cv alors qu'elles ont la même cylindrée sur une architecture moteur différente ? :buzz:

A toi de voir , j'te laisse choisir .... :buzz:

   

Pour sûr, comparer une 147 GTA qui était vendue 35.000€ à une M3 CSL à 90.000€ est sans aucun doute une belle idée très réfléchie...

Sinon quand on a plus de 2 neurones en fonctionnement, on peut aimer Alfa ET BMW, ce n'est pas interdit, ta gueguerre de marques et concours de qui a la plus grosse est risible à tous les niveaux.

Par

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ok.... je roule en Giulia (entre autre).. et je vais faire quoi ? t inventer des soucis que j ai avec le véhicule ? ah oui pardon j ai eu un souci USB.. elle ne lisait plus ma carte. mince !!! quelle connerie cette alfa !!!! note 10 sur 20 !!! ha ha ha

tu te sens le plus intelligent car tu crois rouler sur un véhicule fiable ? et tu te bases sur quoi dis moi ??

sur les gens qui mettent une note de 5 sur 20 car leur ecran n est pas assez grand ?

oui... y a des moutons mon cher...

si tu connaîtrais un temps soit peu les voitures... tu saurais que tu peux tomber sur une "me..de" de BMW et une super fiabilité sur Alfa..

je crois plutôt que c est toi qui comprends pas tout...

Par §Pag532wX

En réponse à §cac664ya

Pour sûr, comparer une 147 GTA qui était vendue 35.000€ à une M3 CSL à 90.000€ est sans aucun doute une belle idée très réfléchie...

Sinon quand on a plus de 2 neurones en fonctionnement, on peut aimer Alfa ET BMW, ce n'est pas interdit, ta gueguerre de marques et concours de qui a la plus grosse est risible à tous les niveaux.

   

Rien à redire sur le comparo M2 Competition vs Guilietta QV ? Étonnant de ta part ! :buzz:

Et toi qui comparé juste au dessus une Giulia QV qui peux aller jusqu’à 124 000 € à une M3 qui tourne en 86 et 90 000€ ... On en parle de tes 2 neurones à toi la ? :buzz:

Par §pre850PU

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Commentaire supprimé.

   

Toujours mieux finit qu'une Passat ou une 520i, ou encore un aoudiii 100 dé l'époque

Par §cac664ya

En réponse à §Pag532wX

Rien à redire sur le comparo M2 Competition vs Guilietta QV ? Étonnant de ta part ! :buzz:

Et toi qui comparé juste au dessus une Giulia QV qui peux aller jusqu’à 124 000 € à une M3 qui tourne en 86 et 90 000€ ... On en parle de tes 2 neurones à toi la ? :buzz:

   

Déjà répondu à ton histoire de M2, RELIS et change de refrain. :ddr:

Même delta de prix invraisemblable dans cette comparaison totalement abjecte : une M2 Competition de 2018 à 67 k€ est mieux et plus puissante qu’une Giulietta QV de 2010 à 31 k€, nous voilà rassurés.

La Giulia QV « normale » (jamais parlé d’autre chose) est vendue 83 k€, la M3 « normale » est vendue 86 k€, comparaison 100% viable.

Par §Pag532wX

En réponse à §cac664ya

Déjà répondu à ton histoire de M2, RELIS et change de refrain. :ddr:

Même delta de prix invraisemblable dans cette comparaison totalement abjecte : une M2 Competition de 2018 à 67 k€ est mieux et plus puissante qu’une Giulietta QV de 2010 à 31 k€, nous voilà rassurés.

La Giulia QV « normale » (jamais parlé d’autre chose) est vendue 83 k€, la M3 « normale » est vendue 86 k€, comparaison 100% viable.

   

Donc t'es en train de dire que du coup Alfa Romeo c'est pas du tout premium ( exactement ce que je dit depuis le tout début quoi ! ) ? C'est bien ça ? :buzz:

Bah oui , si les série 1 / Giulietta sont exactement sur le même segment ... Bon j'abuse un peu avec la M2 Compétition de 400 cv , face à la Gulietta QV de 235 cv modèle le plus sportif de la marque avant les Giulia et Stelvio QV j'aurais peut être du me limiter à la simple 140i de 340 cv qui n'est pas passée chez ///M et n'est pas considéré à proprement parler comme un modèle sportif dans la gamme ...... :buzz:

Est ce que ça te va mieux de cette manière du coup ? :buzz:

Par

Non non, ils ne disent rien de tout ça, ils disent juste que tu n'es pas malin mais vraiment pas :-)

Ah pour information, la Giulietta QV la plus puissante n'avais pas que 235 ch :-)

Par §Pag532wX

En réponse à Zeal

Non non, ils ne disent rien de tout ça, ils disent juste que tu n'es pas malin mais vraiment pas :-)

Ah pour information, la Giulietta QV la plus puissante n'avais pas que 235 ch :-)

   

Osef , une banale 140i non sportive la désanusse quand meme :buzz:

Par

Oui oui, sa me rappel quelqu'un qui disait, au grand jamais la Giulia QV pourrai battre un M3, mais qu'il avais l'air bête après.... mais comme à sa grand habitude, il nous sortir sa carte piège, oui mais , c'est normal elle est plus vielle, tu verra à la nouvelle.

Comme il n'est pas trop malin, il ne se dit pas que ce fait peut etre utilisé dans l'autre sense.

Ah que j'aime bien BMW, une des rares marque qui essaye encore de rester dans l'esprit sportive.

Malheursment ils ont un client vraiment avec une intelligence qui ne vole pas très haut, heureusement qu'il a tjrs un pote d'un pote pour trouver des arguments savoureux.

Par §cac664ya

En réponse à §Pag532wX

Donc t'es en train de dire que du coup Alfa Romeo c'est pas du tout premium ( exactement ce que je dit depuis le tout début quoi ! ) ? C'est bien ça ? :buzz:

Bah oui , si les série 1 / Giulietta sont exactement sur le même segment ... Bon j'abuse un peu avec la M2 Compétition de 400 cv , face à la Gulietta QV de 235 cv modèle le plus sportif de la marque avant les Giulia et Stelvio QV j'aurais peut être du me limiter à la simple 140i de 340 cv qui n'est pas passée chez ///M et n'est pas considéré à proprement parler comme un modèle sportif dans la gamme ...... :buzz:

Est ce que ça te va mieux de cette manière du coup ? :buzz:

   

Juste rappeler que la Giulietta QV 235ch sur laquelle tu fais ta fixette était vendue 31k€, pour situer, chez BMW au même prix t’as une 118i...

Par §Pag532wX

En réponse à §cac664ya

Juste rappeler que la Giulietta QV 235ch sur laquelle tu fais ta fixette était vendue 31k€, pour situer, chez BMW au même prix t’as une 118i...

   

Oui ok , tu ne fais que confirmer ce que je disais plus haut , Alfa n'est donc pas une marque premium , point ... :buzz:

Par §Pag532wX

En réponse à Zeal

Oui oui, sa me rappel quelqu'un qui disait, au grand jamais la Giulia QV pourrai battre un M3, mais qu'il avais l'air bête après.... mais comme à sa grand habitude, il nous sortir sa carte piège, oui mais , c'est normal elle est plus vielle, tu verra à la nouvelle.

Comme il n'est pas trop malin, il ne se dit pas que ce fait peut etre utilisé dans l'autre sense.

Ah que j'aime bien BMW, une des rares marque qui essaye encore de rester dans l'esprit sportive.

Malheursment ils ont un client vraiment avec une intelligence qui ne vole pas très haut, heureusement qu'il a tjrs un pote d'un pote pour trouver des arguments savoureux.

   

C'est dingue le nombre de fois ou t'as réussis à caser un synonyme d'intelligence dans de si petites phrases bourées de fautes que même moi j'aurais pas fait ! :buzz: T'admettra que confondre encore "ça" et "sa" .... Voila quoi ..... :buzz:

Au passage , je te met au défi de retrouver une phrase ou j'ai dit "au grand jamais la Giulia QV pourrai battre un M3" ( une M3 on dit au passage )

J'avais raison quand à l'ancienneté , comparer une caisse en carbone , dépourvue d'équipement , vendue plus chère et en étant BEAUCOUP mais alors BEAAAUUCOUPPPP plus rare qu'une M3 ( et ça s'est confirmé par la suite vu le nombre de Giulia vendues :buzz: ) le tout avec un moteur même pas maison ... Attendons de voir ce qu'elle donnera face à une M3 de puissance équivalente , je pense que ce sera marrant ! :buzz:

On verra qu'au final il n'y à jamais eu de ""sense"" vu qu'il à toujours était à sens unique .... La M3 à toujours était vue en référence ! :buzz:

Par

Hihi, bon j'ai lu en diagonale, une habitude que j'ai prise sur les postes des "passionnés d'automobile" de ce genre... je en étais sûr que tu aller m’attaquer sur l’orthographe ou le volume de ventes.

Je dirai que pour une langue étrangère, je me débrouille pas si mal et pour le volume de ventes.... oh non tu m’a eu, je n’aime plus Alfa Romeo ...... euh tiens non, je n'ai pas d'action chez et s'il coule, j'en achètrai en occasion ou j'irai chez BMW :-)

C'est marrant quand je parle à mes amis ( roooh l'argument du pote, ça va leur parler) en s'en fout qu'un roule en RS, M, QV AMG on parle mécanique un point c'est tout.

Aller, je vais te laisse m'attaquer sur le fait que je m'invente une vie, n'écrit pas trop je ne vais pas toute lire, tu diras sûrement la même chose mnt, mais ont ces tous que non tu ne viens pas sur un vieux sujet de ce genre en tant que "passionné" mais afin de te sentir important à travers de nos postes.

Ah oui avant que tu m'attaques sur ma vie sociale, je viens de rentrer de vacances et je rattrape mon retard sur le sujet et vu que je récupère du décalage horaire, j'ai du temps à perdre.

Mais qui sait, tu vas peut-être ne plus répondre, mais c'est dur de ne plus avoir le dernier mot, on est tous pareille sur ce point. :-)

Par

En réponse à §cac664ya

Juste rappeler que la Giulietta QV 235ch sur laquelle tu fais ta fixette était vendue 31k€, pour situer, chez BMW au même prix t’as une 118i...

   

Oui, c'est quasiment maladive, je trouve, surtout sur un sujet qui en parle même pas .

Par §cac664ya

En réponse à §Pag532wX

Oui ok , tu ne fais que confirmer ce que je disais plus haut , Alfa n'est donc pas une marque premium , point ... :buzz:

   

J’ai uniquement confirmé que tes comparaisons sont abjectes. Un argumentaire fallacieux dès le début.

Alfa c’est pas premium parce qu’ils ont sorti une caisse pas trop chère y a presque 10 ans qui fait moins bien qu’une M2 actuelle au double du prix, voilà ce que tu racontes.

On peut tout aussi bien s’amuser à comparer une Giulia QV à 85k€ à une 316d de base et venir dire que BMW c’est pas premium voilà le niveau...

Par §sil345aB

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Giulietta!! Et non Guilietta, c’est presque bien Monsieur Danone, pensez donc, vous verriez vous dire en prononçant « GUI lietta »

Par §Pag532wX

En réponse à §cac664ya

J’ai uniquement confirmé que tes comparaisons sont abjectes. Un argumentaire fallacieux dès le début.

Alfa c’est pas premium parce qu’ils ont sorti une caisse pas trop chère y a presque 10 ans qui fait moins bien qu’une M2 actuelle au double du prix, voilà ce que tu racontes.

On peut tout aussi bien s’amuser à comparer une Giulia QV à 85k€ à une 316d de base et venir dire que BMW c’est pas premium voilà le niveau...

   

Tiens tiens , c'est marrant je ne t'ai pas entendu réagir quand la M3 F30 était comparée à la Giulia QV à sa sortie alors qu'elle était 4 ans plus vieille et plus proche de sa fin de carrière ... :buzz:

Pour le reste de ton argumentaire , il est non recevable et ça s'éparpille dans tous les sens ( ça arrive souvent quand on à plus rien à dire et qu'on tente de prouver ce qui n'est pas prouvable ... )

Ecoute et relis avec le doigt si tu veux y'a aucuns soucis !

A la sortie de la Giulia , Alfa Romeo à bien annoncé vouloir en faire une concurrente directe à BMW exact ?

Le positionnement du Stelvio à également pris pour cible le X3 ( et le Q5 ) toujours ok ?

Donc Alfa était désormais """premium""" , la Giulietta se positionne bien dans la même gamme qu'une 1 , A3 , classe A ...

Quoi que t'en dise , leur modèle le plus puissant à beau se faire littéralement pootrer par les A45 AMG , M2 , RS3 , c'est pas de la faute de ses concurrentes si les prétentions d'Alfa font comme à leur habitude les choses à moitier , c'est pas non plus de la faute de ses concurrentes si Alfa n'est pas foutu de changer de caisse tous les 7 ou 8 ans comme les autres et enfin niveaux tarifs c'est pas non plus de la faute des autres s'ils arrivent à vendre à merveille à prix d'or la ou Alfa brade ses caisses en vain , ça s’arrête la , tout simplement ! :buzz:

Par

Rooooh la mauvaise foi Xd

Je me rappelle bien que beaucoup de fans de voiture italienne disaient ( et je me cite moi-même), que j'espère et en étais sur à la fois que le prochain m³ aurait une meilleure fiche technique que la QV actuelle.

Mais la grande question était à quel prix...

Je m'en souviens encore bien vu que beaucoup de membre se foute de la gueule du type qui nous explique que jamais une Alfa Romeo serait au niveau sportif d'une BMW ;-)

Ce même type essayé de changer de sujet en nous expliquant que oui elle est plus sportive mais elle n'a pas une bonne sono, un régale de le voir patauger dans son déni.

Pour faire plaisir à certain, je ne dirai pas que je roule en premium, bon je ne l'ai jamais dit, et même jamais entendu dire un de mes amis le dire, ils ne doivent pas savoir que BMW l'est, où il s'en foute comme moi

Par §sil345aB

En réponse à Zeal

Oui, c'est quasiment maladive, je trouve, surtout sur un sujet qui en parle même pas .

   

La Quadrifoglio est passée à 240 hp en adoptant le bloc aluminium de la 4C.

Par §Pag532wX

"du type qui nous explique que jamais une Alfa Romeo serait au niveau sportif d'une BMW"

Mais t'as pas compris que c'est toujours le cas ou c'est comment ? :lol:

Pour faire du """sportif"""" ils sont obligé d'avoir soit une caisse ultra légère avec un misérable 1.8 turbalisé

Soit de faire appel à Ferrari pour faire ce qu'ils n'ont jamais était capable de faire de toute leur existence : un moteur potable :lol:

Relis bien avec le doigt le passage qui va suivre , je ne le repetterais plus :

Pondre une bagnole vidée et dépourvue d'équipements donc légère avec un moteur même pas maison, y'a 0 exploits ! La preuve même Jaguar vous enfile à sec avec sa SV Project 8 :lol:

Pondre une lourde berline , blindée de technologie , avec une finition datant de ce siècle qui écumera les pistes par milliers , emmener bobonne et les 3 marmots faire un tour sur le Nurb , jouer avec le seul proprio de QV ayant écumé le circuit de l'année faisant un chrono misérable parce que tous les proprios ne sont pas ceux qui ont établis le chronos , le tout en repartant par la route après tout en faisant mater un dvd à la marmaille à l’arrière , ça c'est un véritable exploit et Alfa prouve une fois de plus que c'est pas donner à tous le monde ..... :cubitus:

Par

Rooooh les salauds, ils me font rouler en moteur Ferrari et ils utilisent des turbos, on vient de découvrir les Alfa Leaks.

Par

En réponse à §sil345aB

La Quadrifoglio est passée à 240 hp en adoptant le bloc aluminium de la 4C.

   

Ils ont sorti des modèles à 280 CHS / 300 CHS

Mais à ma connaissance elles n'ont pas été vendu en France.

Mais c'est tellement bête et insensé de comparer le Giulietta avec les modèles actuels et conclure avec la mauvaise foi que ce n'est pas "premium" même si à la base je m'en fous, c'est le raisonnement que je trouve si petit.

Par §Pag532wX

En réponse à Zeal

Rooooh les salauds, ils me font rouler en moteur Ferrari et ils utilisent des turbos, on vient de découvrir les Alfa Leaks.

   

Oh bah ils en sont pas à leur premier coup d'essai hein ! La 8 C embarquait déjà un moulin Ferrarire , les Maserati embarquaient elles aussi des moulins Ferrarire .... Etonnant ! Heureusement qu'il y en à un pour soutenir les casseroles des autres ! :cubitus: Ferrari qui viens déjà de recaler Maserati en arrêtant définitivement de leur fournir des moteurs ( ca va etre compliqué pour une marque qui ne vend déja plus , de justifier à sa clientelle de tels tarifs pour des moteurs ... Oh Chrysler probablement , pour les prochaines générations s'il y a ! :cubitus:

Si Ferrarire décide d’arrêter de fournir Alfa , ils vont être obligé de se limiter à 240 cv max , puissance à laquelle ils plafonnent seuls depuis le V6 "Arrete" ..... :buzz:

Mais bon , tout va bien chez FCA , on sait comment ils réussissent encore à investir 1 milliard faute de ventes .... :love:

https://www.estrepublicain.fr/edition-belfort-hericourt-montbeliard/2019/09/06/garage-mercier-onze-salaries-travaillent-dans-le-vide

Par

Je suis dévasté, je roule avec un moulin de 510 ch de chez Ferrari, j'ai honte, je vais le dire à mes amis en m3 et RS4, ils voudront sûrement plus me parler;.

Et bientôt en moteur américain quelle tristesse, je vais mal dormir , mais comment ils font avec tout ce mélange à faire des voitures autant plaisantes.

On a de la chance que nos amis de Cara nous ouvre les yeux, moi qui choisissais mes voitures en fonction des mais envie, je vais commencer à les choisir en fonction du volume de ventes et que le fabricant utilise que des éléments de son emblème et même pas du groupe que de 100% original ... attends voir mmmmh ça va être quasiment impossible ! Foutue mondialisation

Par §Pag532wX

"des mais envie"

Tu vends de la blanche ou tu loues les services de ta femme ? Non parce que pour rouler en caisse à 80K dont personne ne voudrait et feraient choix bien plus logique , tu dois en avoir pas mal de coté ! Manque de bol vu ta prose à la touche du clavier , tu me fais plus penser à un chômeur graisseux en Fiat Uno avec le bide de Pavarotti qu'a un Don Juan en costard écumant les rues de la croisette à bord de sa belle italienne ...... T'admettra que c'est cocasse quand même ! :buzz:

Par

Non 98k hors remise et reprise, roooh mais quelle force que tu as d'inventer des histoires sur deux de mes mots, en même temps pourquoi ça m'étonne, inventer des histoires, tu fais ça tout le temps, surtout niveau voiture hein ;-)

Pour la petite histoire, je ne suis pas italien, et à part les voitures et oui j'avoue la nourriture ( mais pas plus que la française) l'Italie ne m'intéresse pas plus que ça, en plus je suis en grand fan du DFB

Ah oui, je comprends que mnt, désolé, la blanche ou prostitué ma femme, ahh tu m'as fait sourire, je me doute bien que dans ton milieu social, il y a que ça pour réussir dans la vie, ( déjà que tu inventes, essaye d'être original)

Par

Oh que c'est mignon, il vient protéger son ami, multi? Bien sûr, je suis connu pour troller...

Mais arrête d'inventer des histoires, nulle part j'ai dit que je roule en Giulia, euh non j'en roule une mais pas une QV.

Et je ne m'invente pas une vie, et vous le savez, c'est pour ça que vous vous inventez une histoire débile après l'autre :-)

Par

Ben oui je ne vais pas vous laisser avoir le dernier mot ;-)

Je n'ai pas besoin d'inventer, mais vu que vous pense qu'Alfa ce n'est pas premium, PK ça vous gêne que j'ai une QV ( bons deux QV mais là Giulietta ne compte pas, là je vous donne raison ça reste une veloce, mmh je vais regretter d’avoir dit ça)

Par §sil345aB

Le V6 alfa est un moteur alfa conçu par des ingénieurs momentanément décroché de chez ferrari pour former l’alfa romeo team, afin de conçevoir en un temps record une plateforme modulable et deux moteurs: un 2,9 v6 biturbo, un 2,0 essence turbo 4 cylindres en ligne et un diesel 2,2 4cylindres également. Le groupe est riche en motorisations nobles là ou certains sont a considérer comme handicapés moteur.

Par §sil345aB

En réponse à §sil345aB

Le V6 alfa est un moteur alfa conçu par des ingénieurs momentanément décroché de chez ferrari pour former l’alfa romeo team, afin de conçevoir en un temps record une plateforme modulable et deux moteurs: un 2,9 v6 biturbo, un 2,0 essence turbo 4 cylindres en ligne et un diesel 2,2 4cylindres également. Le groupe est riche en motorisations nobles là ou certains sont a considérer comme handicapés moteur.

   

3 moteurs (avec le diesel)

Par §Pag532wX

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Commentaire supprimé.

   

Boff il peux très bien se payer une Giulia QV y'a rien de compliqué , on en trouve déjà à moins de 49 000 balles sur leboncoin .... :buzz: - 30 000 € pas mal la décote pour une caisse sortie y'a 3 ans .... Ça aussi c'est premium :buzz:

Par

C'est adorable, ils se font des bisous mnt entre eux.

Je ne connais pas, en même temps à part ma premier voiture, je n'ai jamais acheté d'occasion.

Rah alala même si ça serait des occasions, tu on as honte des tiennes ;-), moi ça me gênerai pas, si je n'aurai pas les moyen, je serai content de pouvoir roulais en QV pour 30k

Par

Encore un spécialiste qui prend deux mots , et j'invente une histoire..... euh un autre ? Ou multi ;-)

Bon, je comprends normalement bien le français mais là aucune idée de ce que veux dire.

Par

MDR le mec, qui fait genre, je n'en ai rien à foutre mais qui va me répondre demain, ou juste pour me montre qu'il est au-dessous de tout ça, va pas le faire.

Ben oui tu sais que ça existe des personnes qui apprennent plus qu'une langue dans leur vie, moi j'en suis à cinq.

Ben non je n'ai pas défendu les voitures, je vous ai juste mis votre nez dans votre caca ( caca = vos raisonnements à la con)

Et comme j'ai vu qu'après un message, disant deux messages pour être gentil, vous avez commencé à inventer des belles histoires me concernant, que j'ai retourné contre vous, avec une facilité déconcertante...

Je roule à Stelvio Q et Giulia Velcoe TI, et ma femme en Giulietta QV et je le vis bien comme la majorité des personnes, il n'a que des grandes intelligences qui se retrouvent sur ce site, qui se sentent frustré que d'autres aiment les voitures, la mécanique...

Je pense que vous achèter une voiture pour vous afficher pour avoir Quelque chose à faire valoir vis-à-vis des autres.

Et le fait qu'autre, et spécialement les fans de voiture italienne s'en fichent que telle au l’autre roule en Allemande ( je prends des voitures allemandes en exemple vu que l'autre a sûrement un slip avec leur emblème), les frustes au plus haut point.

Bonne soirée et à demain ;-)

 

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