Commentaires - Le marché français reste faible mais les voitures électriques atteignent un nouveau record

Belle performance de la R5!

Déjà dans le top 10 des ventes France

Curieux de voir que par exemple, les Skoda Fabia et Seat Ibiza se vendent quasiment 10 fois moins que la Peugeot 208 : les Français sont encore très attachés à leurs marques "nationales".

(Même pour les modèles produits hors de France depuis un bail, et appartenant à un groupe qui n'a plus rien de Français)

j'avoue que le succès de la r5 est assez étonnant.

mais j'attends de savoir ce qu'elles deviendront, toutes ces r5 vendues, d'ici quelques années, et à quel niveau sera leur côté, en occasion, notamment si elles pullulent.

sinon, je ne comprends toujours pas pourquoi on distingue la c3 électrique de la c3 essence, alors que le tableau ne fait pas de même pour les autres caisses.

on verra d'ailleurs bien en 2026 si ça sera ou pas la même chose avec nouvelle panda, clone de cette c3.

Belle perf de la R5, le modèle Y se maintient bien aussi.

Plus que 2 Ford dans le top 50, quelle misère :/

pourquoi ne pas avoir écrit "Peugeot 208 ET Renault Clio" ? voire également Sandero et c3 ?

Si on additionne le trio Clio + R5 + Sandero, c'est vraiment un succès impressionnant pour le groupe Renault dans cette catégorie "citadines" polyvalentes.

Ils bénéficient à plein de la chute de réputation du groupe Stellantis.

Incroyable, nos experts prévoyaient un bide pour la R5, que s'est il passé ?

Et la tipo diesel qui n'est pas là, ça sent la "fake news" à plein nez ce classement.

Je ne comprendrais jamais le succès de la 208 vu les misères de fiabilité rencontrées et le prix élevé du modèle

Tout simplement.

Les carrosseries 4 portes n'ont jamais eu de succès dans cette catégorie en France.

Le diesel en 2025 c'est fini.

Les gens attendaient une 5 portes essence ou hybride, ils proposent une 4 portes diesel.

Pas trop difficile à comprendre pourtant ?

mais pourquoi alors avoir écrit: "les Français sont encore très attachés à leurs marques "nationales"." ?

citadine... "polyvalente", la r5 ?

Comment les français peuvent-ils acheter une m... comme la R5 qui est loin d'être la meilleur des citadines réellement polyvalente. Son habitabilité est mauvaise pour les places arrières, deux adultes de plus de 1,80m ne peuvent pas s’installer correctement sans toucher le toit et sans savoir où mettre ses pieds!!! C'est une 2+2+1/2!!!!!

Son efficience est passable et sa finition tape à l'oeil...Les français sont des bœufs qui achètent comme ils votent,, sans aucune réflexion.... du moment que c'est français(enfin presque pour Renault!!).

Ou peut-être sont-ils simplement cons, à l'image de leur pays, surendetté, et qui continue d'emprunter à tout va ?

ça démontre surtout que le design reste bien un critère de base, pour vendre.

pour ce qui est de la Tipo, aucune pub et aucune voiture en concession pour en vendre, bref, tout le contraire de cette r5. quand j'en parle autour de moi, quasi personne ne sait qu'elle est en vente et encore moins pour deux fois moins chère que cette r5.

mais si les gens préfèrent moins polyvalent et deux fois plus cher, perso, ça ne me dérange pas.

ca marche sur la nostalgie.. des quinquas qui retrouvent leur 5 de leurs 20 ans..

a l'époque ils achetaient une 5 de 10 piges à 1000 euros. ou recyclaient la 5 de la daronne..

la ils mettent 35 000 dans une daube qui a perdu les 2/3 d'autonomie de la 5 thermique!!

et qui va pas plus vite!!

achat irrationel..

quand pour à peine plus cher tu roules en tesla. ou au meme prix en compacte vw!!

évidemment çà va decoter un max..!! 2 fois plus qu'une clio!!

60% en 2 ans contre 30% pour la clio!!

La LOA cartonne à mort alors...

la tipo diesel a 18 000 est un piege pour attirrer le chaland a la concession!!

une fois à la concession ils te vendront une panda pure tok ou une 500..

pour la tipo un ans d'attente!!!

fiat n'a aucun interet a vendre de la tipo diesel..

ils preferent la vendre dans les pays emergeants.. que chez nous.. !!

Et certains fan de diesel saoudien veulent revenir en arrière en décalant la fin de vente des petrolettes cancérigène....

Incapable de se remettre en question

Mais calme toi, il a 70 ans l'acheteur de cette voiture en France sur un marché neuf socialo-communiste comme le notre...

Il n'a plus d'enfant, il a juste besoin d'aller chez le Medecin 2 fois par semaine, faire ses courses a 3km, etc... bref, seul les 2 places avant seront occupés au mieux.

Et quand il va en vacances, c'est en avion à l'autre bout du monde, où en croisière avec des gens du 3ième age comme lui...

Bref, les actifs n'achètent presque plus de voitures neuves en France et pour les inactifs ont de l'épargne donc pourquoi pas acheter cette "voiture" qui correspond à leur usage et à leur moyen sur fond de nostalgie...

"Le marché automobile français repart à la baisse au mois de novembre 2025, mais les ventes de voitures électriques atteignent un nouveau record de parts de marché"

Traduire : les ventes de thermiques n'ont pas fini de baisser !!!! Qui n'en veut.

Notons l'Alpine A290 dans le top 100.

y a encore 90% de français qui se renseignent pas sur internet!!pijo seulement à - 10% cette année!

autre chose 80% de LOA..

le client s'en tape de la fiabilité!! il rendra son pure tok avant 50 000 kms et avant la casse!!

seul compte le look.. et le montant du loyer!!

aprés le soucis.. pour la revente c'est pour les concessionnaires!!

car en okaze par contre çà se sait que c'est pas fiable..

d'ou une décote monstrueuse..!!

Quand on fait s’effondrer toute une industrie avec des choix stupides et qu'on veut enfoncer le clou face au désastre : elle est là l'absence de remise en question.

Quel est le rapport entre la voiture électrique et l'interdiction de vendre des voitures thermiques ?

Que je sache il se vend des voitures électriques aux USA (de plus en plus accessoirement) et pourtant personne n'a prévu d'interdire le thermique dans le pays des libertés...

"Traduire : les ventes de thermiques n'ont pas fini de baisser !!!! Qui n'en veut."

Bah normal, avec le carcan fiscal & normatif, plus personne n'a les moyens ou l'envie de donner autant d'argent à un état aussi pourri jusqu'à l'os que le notre...

Ils sont cons. Ils n'ont pas acheté de Tipo diesel. Comme vous.

Atteindre 100% de vente VE est très simple : il suffit d'interdire le thermique...

Sauf qu'on oublie de dire qu'il s'en vendra 300k max, alors que le besoin des citoyens français c'est 2,3 millions par an... Donc y'a pas de quoi se venter... Bienvenue dans la dictature communiste...

26% d'électrique, c'est 9 points de plus que le mois de novembre de l'année dernière. Alors oui, il y a le leasing social bien sûr mais ça y est : c'est terminé pour le thermique. On va pouvoir arrêter le psychodrame sur 2035 : plus personne n'en voudra à cette date-là.

Bah normal, c'est le but de cette fiscalité, rien d'étonnant à que cela fonctionne.

Faire durer de vieilles guimbardes fait marcher l'emploi, c'est toujours ça.

Vous avez une vision des retraités qui me semble très éloignée de leur réalité ….

Voiture pour voyager à deux ? Non car il faut pouvoir transporter les petits enfants….

Médecin 2x /sem ? Euh non…..

Croisière ? Euh non ..

Voyage au bout du monde ? Euh non….

Je pense que l’acheteur d’une R5 est beaucoup plus jeune que vous le pensez….

Et le pire dans tout ça, c’est que si tu tachètes un véhicule neuf avec un malus et que tu as la malchance de te le faire voler et bien l’assurance te remboursera la valeur du véhicule mais pas le malus payé. Double peine, cela ne va pas arranger les ventes de véhicules.

Mais de toute façon la France c’est à l’identique d’une une entreprise en faillite. Quand on va devoir se retrouver à vraiment rembourser notre dette abyssale, cela va bouger dans les chaumières. Pensions -20%, inflation +20%, réduction des salaires, allocations en tout genre -30%.

On est d'accord

Tout comme l’Ibiza qui doit coûter 4000€ moins cher que la 208 équivalente avec une fiabilité avérée.

Le choix du Français n'a pas toujours intelligent et rationnel.

non seulement les vieux diesels font de la résistance!!

bin oui un diesel des années 2010 fait 500 000 kms!!

la decote est nulle.. pas de credit dessus!!

çà roule avec 100 balles de go par mois...

n'oubliez pas 50% des okaze en france aujourd'hui c'est du diesel..

alors oui ils ont tué le diesel neuf avec les normes a la con.. et la crit 2!!

mais en okaze çà se vend mieux qu'un pure tok ou un tce!!

rouler en vieu diesel indestructible.. coute 3 fois moins cher que rouler en ve voir en pure tok!!

n'oubliez pas la decote.. sur un VE ou un pure tok c'est 50% en 2 ans!!

tu perd facile 8000 par an sur une 5 à 35 000!!!

la decote est monstrueuse

et meme si vous achetez un ve de 5.. 6 ans.. pas oublier que la batterie c'est 180 000 kms ou 8 ans!!

vous allez y avoir droit au batterie gate a 10 ans opla 15 000 balles ou poubelle!!

pour le pure tok meme musique un moteur a 8000.. tous les 10 ans!!

le gars qui achete aujourd'hui un diesel.. avant ad blue.. de 10 ans!! et 150 000 kms!!

il paye çà 10 000

il a aucune decote.. et il peut la garder 10 piges avec de l'entretien basique..!!

çà va lui couter 1000 balles par an!!

si elle part à la casse dans 10 ans!!

combien pour un ve?

8000 par an?

combien pour un pure tok? entre le moteur et la decote?

j'avoue qu'il serait intéressant de connaître la moyenne d'âge des acheteurs (en neuf) de toutes ces caisses.

Les USA produisent massivement du pétrole.

En Europe, l'importation de pétrole dégrade notre balance commerciale.

Ça change énormément la donne.

D'autant plus qu'en ce moment, le baril est "bon marché" autour de 65$.

S'il repasse à plus de 100$, c'est la catastrophe pour notre économie.

Les décisions politiques sont parfois plus complexes que tu ne le penses !

Admettez qu’il y a aussi des gens qui ont besoin d’acheter une voiture et qui sont ravis de pouvoir s’acheter (ou louer) un VE parce qu’il correspond à leurs besoins

Tout simplement….

Et plus le VE offrira de l’autonomie et/ ou sera abordable financièrement, plus il s’en vendra.

à noter cette news intéressante => https://rouleur-electrique.fr/renault-interrompt-ses-ambitions-de-recharge-face-a-la-realite-du-marche/

je cite:

(..)

Pourquoi Renault freine soudainement sur la recharge rapide ?

Le constructeur au Losange vient de dévoiler une stratégie moins ambitieuse pour son réseau Mobilize Fast Charge. Alors que vous pourriez penser que tous les constructeurs se lancent à corps perdu dans l’infrastructure de recharge, Renault fait marche arrière. Cette décision du nouveau directeur général François Provost illustre parfaitement les défis économiques que représente ce secteur d’activité.

Lancé en octobre 2022 avec des promesses alléchantes, ce réseau devait compter 90 stations opérationnelles dès 2024. La réalité s’avère bien différente : seulement une soixantaine de stations fonctionnent actuellement en France, équipées de bornes atteignant 320 kW de puissance. L’objectif revu à la baisse de 100 stations pour Noël 2025 ne sera même pas atteint, reportant cette échéance à fin 2026 selon Les Échos.

François Provost, arrivé aux commandes cet été, procède à une révision complète des investissements initiés par son prédécesseur Luca de Meo. Cette pause dans le déploiement révèle une réalité économique : l’exploitation de stations de recharge ne génère pas encore de profits. Le taux d’utilisation reste insuffisant pour amortir les investissements considérables nécessaires à l’installation de chaque borne haute puissance.

L’objectif initial de 650 stations réparties en France, Belgique, Espagne et Italie d’ici fin 2028 paraît désormais compromis. Cette révision à la baisse s’explique par plusieurs facteurs économiques que vous devez comprendre si vous suivez ce secteur :

Le coût d’installation d’une borne de 320 kW oscille entre 150 000 et 200 000 euros

Les frais de raccordement électrique peuvent atteindre plusieurs dizaines de milliers d’euros supplémentaires

La maintenance préventive et corrective représente un poste budgétaire non négligeable

Le retour sur investissement nécessite un volume de recharges que le marché n’offre pas encore

(..)

Tout est dit.

j'ai un pote qui a une Nissan leaf de 4 ans et arrête pas de tomber en panne alors reno dans 4/5 ans bon après les chiffres sur un mois c'est juste ridicule pourquoi pas sur un jour : "le 30 novembre les VE ont vu leurs ventes augmenter de 200 % " n'importe quoi et faire 30 % d'un marché qui s'effondre pas de quoi pavoiser encore et toujours de la propagande

De toute façon, ce qui importe, ce sont les véhicules en circulation.

Et pour le moment, la part des électriques en circulation oscille entre 2 et 3 %, ce qui est ridicule.

La vérité est que les gens ayant une thermique ont tendance à la faire perdurer le plus longtemps possible.

en fait, c'est exactement ça.

quand t'as un vieux diesel qui fait le job, et notamment sans les merdes actuelles (adblue, gsr2, fap...), tu le gardes et tu l'emmènes jusqu'au bout, en sachant justement que tu peux aller très très loin, avec.

et donc, pas besoin d'acheter du neuf, encore moins une électrique pour le remplacer.

Inflation à + 20%.????

Ah bon ??

Pouvez vous nous expliquer pour quelle raison et par quel mécanisme économique l’inflation pourrait grimper à 20% ?

C'est bien là le hic . Les stations de recharge rapide sont chères à installer car il faut que le réseau soit adapté . on ne vas pas couper le courant aux habitants pour recharger une électrique !!!! Deuxio les performances en général des VE pas forcément au niveau envisagé et surtout le PRIX et c'est pour cela que nos gouvernants distribuent le pognon qui n’existe plus . Le VE se vends mal ,hop un bonus supplémentaire . Et qui paie ?????? sinon ça ne se vendrait pas ....

La vérité est qu'en France, ceux qui achètent du neuf sont très majoritairement des seniors (moyenne d'âge des acheteur entre 50 et 60 ans).

Et beaucoup d'entre eux achètent une seconde voiture, auquel cas une r5 électrique fait parfaitement le taf, en prenant bien souvent une hybride pour la voiture des grands trajets.

Ce sont donc eux qui décident de la nature des véhicules en circulation, les gens moins âgés qui achètent de l'occasion devant alors composer avec ce que les vieux leur laissent.

Et justement, après quelques années, quand les vieux voudront remplacer leur r5 (et autres caisses électriques comparables), je suis curieux de savoir à quel prix ils pourront s'en débarrasser, car faut également qu'elles puissent répondre aux besoin de ceux qui les achètent d'occasion.

Oui et alors ?

Il y a bien plus de mécontents de l'évolution du marché que de contents : en atteste les chiffres de vente sur notre sol tiermondesques.

Accessoirement on peut acheter des VE aux USA et ils n'ont pas eu besoin de détruire le thermique pour ça... Donc, il n'y a aucun lien à faire entre les deux sujets (interdire le thermique & acheter librement une VE).

Bref, la production c'est effondrée (3 millions de voitures produites en France en 2004 => 850k en 2024) & la consommation (estimée à 2,3 millions de voiture neuve en terme de demande) est bridée par le marché pourri jusqu'à la moelle : on est à 1,6 million.

Si tu te satisfaits de ça, j'ai qu'un mot à dire : vivement l'ehpad.

La moyenne d'âge des acheteurs de R5 est de 56 ans.

Vous avez du l’étudier : tout système tend vers son point d’équilibre.

Ce qui se discute, c’est la vitesse avec laquelle on tend vers ce point d’équilibre. Seule la transition est finalement influencée par différents facteurs (évolution technologique, du marché, fiscalité,….), et honnêtement, c’est déjà le cas il y a quelques années, à la période du « tout diesel ».

je peux te retourner tout ça dans le sens inverse. pas compliqué.

oui Clio cartonne, mais la 208 fait quand meme 2eme devant la fameuse Sandero

le 2008 ? il est devant le Captur et pas qu'un peu, et ça dure depuis des années

le nouveau 3008 ? il fait quand meme 6eme largement devant l'Austral (il se vend deux 3008 pour un Austral)

le 5008 fait 18eme quand l'Espace fait 49eme idem deux ventes de 5008 contre un pour l' Espace

la petite C3 ? ben elle se vend tjs tres bien pour une voiture au lancement Buggué et fait top 5

bref, on peut voir le verre a moitié vide et à moitié plein surtout. la cata stellantis n'en est pas vraiment une en fait..

C'est étonnant cette haine contre l'électrique chez les bagnolards. Nulle part ailleurs, un changement de techno qui n'apporte objectivement que des avantages ne provoque ça. De là à dire qu'il y aurait des lobbies qui poussent certains discours, il n'y a qu'un pas à faire.

Sans verser dans la théorie du complot, je pense que c'est plutôt un mécanisme de défense psychologique : j'ai investi du temps et de l'argent pour acquérir des machines, une culture, un savoir sur une technologie qui est en train de disparaître, donc je suis perdant à ce changement. En plus socialement, les voitures qui font du bruit commencent à faire "voiture de pauvre" et ça doit ajouter à l'énervement, surtout au vu du coût monstrueux de l'automobile dans un budget de particulier.

c'est juste le fait de sortir de leur zone de confort, les gens sont des trouillards et des moutons mais cela ne change rien au final sur le long terme, ils y passeront quand leurs voisins ou famille y seront passés...pour éviter de passer pour le mouton noir...

Et tu mets quoi chez Peugeot en face du Symbioz ?

En face du Scenic ?

En face du Rafale ?

...Et bientôt la twingo !

Je suis en effet apparemment une exception sur ce forum….et pourtant je suis un des plus âgé amateur de véhicules thermiques sportifs !

Le moteur thermique m’a toujours fasciné…. Je l’ai étudié durant mes études d’ingénieur….et j’ai roulé des moteurs L5, L6 et H6…

Mais comme je dis souvent : pourquoi ne pourrait on pas aimer le poisson quand on aime la viande ?

Amateurs….

relis mon post, ça se passe pas si mal pour stellantis, c'est tout ce que je dis. ne t'en déplaise. mais pour te redire :

208 est une mamie est fait tjs 2eme ( alors que Sandero est censée la mettre minable) ... 2008 se vend tjs hyper bien, et la nouvelle C3 est pas le loupé qu'on voudrait nous faire croire ici..

ET Surtout le duo 3008 / 5008 voué à l'échec à ce qu'on lit ici (sur le forum), se vend 2 fois mieux que l'équivalent Austral Esapce chez renault. comme quoi dans la vraie vie hein...

"mais si les gens préfèrent moins polyvalent et deux fois plus cher, perso, ça ne me dérange pas. "

Heureusement que ça te dérange pas, c'est un peu la définition de ta MX5

Donc toi t'as le droit d'acheter un truc cher pas polyvalent mais celui qui fait pareil est un con...

belle mentalité

L'important c'est de se diriger vers les VE, peu importe les réticents on s'y dirige et ça s'accélère. Le diesel est une techno du passé, il a rendu de nombreux service aux automobiliste à une époque, il a été beaucoup et trop aidé au détriment du bon sens. Il est encore utile aujourd'hui pour les transports lourds ou d'autres besoins professionnels. Bref le diesel est revenu à sa place. Il faut néanmoins comprendre que certains automobilistes ne puissent pas changer, et ce, malgré les aides proposées. D'ici quelques années il y aura un marché de l'occasion du VE plus développé.

Le top 100 est intéressant, même si ce n'est que celui de la France :

- Clio + R5 = à peu près le double de 208/e208, voilà qui est parlant sur la pertinence d'avoir 2 modèles distincts avec toute la panoplie thermique + électrique

- la R4 est encore fraiche mais ressemble déjà à un bide

- l'improbable carton du 3008 se confirme ; version électrique ratée, PureTech, look de char, décidément rien ne fonctionne pour le couler

- il se vend autant de Corolla que de Mégane électrique, dans le seul pays où cette dernière fonctionne à peu près

- il se vend presque autant de Fiat 500 que de DS3... ça fait très très mal pour Fiat

- il se vend plus de BYD Seal U que de 408... là aussi ça pique pour Peugeot

- le Kangoo proche de disparaitre du Top 100, la fin d'une époque ?

- quasiment autant de ventes d'ID.4 que d'Arkana, qui l'eut cru ?

- Scénic 21è et pas loin de l'Austral, franchement pas mal mais est-ce que ça va durer ?

- l'Austral, au final : ne se vendrait il pas autant que le Kadjar que toute la presse présentait comme un bide mais s'est toujours honnêtement vendu, surtout en Europe ?

- Polo insubmersible, dire qu'ils ne poursuivent la production qu'au Mexique...

Renault, Peugeot, Dacia, Citroën : le Français a ses habitudes et n'en change pas.

C'est connu : environ 55 ans en moyenne.

La R5 aurait été en motorisation hybride elle se serait bien mieux vendue...La ca se vend bien pour une électrique !

Au détriment des ventes de Clio, sans intérêt pour le constructeur.

Et sur l'année, ça donne quoi en part de marché ?

A mon sens, le VE devrait pouvoir facilement atteindre 30/35 % de PDM en France (et clairement, le retard est dû à l'aversion au changement des Français, peuple de plus en plus âgé et très conservateur par rapport à l'innovation technologique), mais après chaque % à grappiller sera très difficile : il faudra fortement revoir la tarification aux bornes lentes et rendre leur mise à disposition beaucoup plus simple pour conquérir tous les foyers qui n'ont pas de moyen de recharge à domicile.

Dans les faits il s'insulte lui-même, c'est cocasse.

Concernant le VE notamment, les stats seraient trafiqués

https://www.youtube.com/watch?v=IIQ6fb4377g&t=6s

le point d'équilibre c'est 0 voitures produites en France à terme. Et si 100% VE de gré ou de force, bah on aura sans doute qu'une part minime de demande qui reposera sur le neuf à l'image d'un pays sous embargo.

Réductions des salaires, réductions des pensions, augmentation des impôts donc inflation pour les contribuables

Le seul qui peut en profiter c’est l’état avec la dette. Mais comme la France est sous l’égide de l’euro (heureusement pour elle d’ailleurs parce qu’avec un Frexit, le mur on l’aurait déjà pris à 200 km/h sans airbag), donc elle profite encore d’une certaine stabilité.

Pour la Polo la production a été transférée en Afrique du Sud.