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Commentaires - Loi RIPOST : pourquoi les jeunes conducteurs peuvent-ils finalement rouler avec des voitures puissantes ?

Baptiste FREBOURG

Loi RIPOST : pourquoi les jeunes conducteurs peuvent-ils finalement rouler avec des voitures puissantes ?

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Par

Quand je pense au pognon de dingues que coûtent ces branquignoles pas foutues de pondre un article de loi bien rédigé...

Pourtant, il existe bien une loi pour les permis A2 en moto....

Voilà ce qu'elle dit

R221-4 du Code de la Route.

"- Les différentes catégories du permis de conduire énoncées ci-dessous autorisent la conduite des véhicules suivants :

Catégorie A1 :

Motocyclettes avec ou sans side-car, d'une cylindrée maximale de 125 cm ³, d'une puissance n'excédant pas 11 kilowatts et dont le rapport puissance/ poids ne dépasse pas 0,1 kilowatt par kilogramme ;

Tricycles à moteur d'une puissance maximale de 15 kilowatts.

Catégorie A2 :

Motocyclettes avec ou sans side-car d'une puissance n'excédant pas 35 kilowatts et dont le rapport puissance/ poids n'excède pas 0,2 kilowatt par kilogramme. La puissance ne peut résulter du bridage d'un véhicule développant plus de 70 kW.

Catégorie A :

Motocyclettes avec ou sans side-car ;

Tricycles à moteur d'une puissance supérieure à 15 kilowatts."

Et qu'on m'évite l'habituelle rengaine sur les privations de libertés et autre foutaises du genre qui ne servent qu'à justifier l'injustifiable....

Le permis A2 date de 2013...

Par

Bien vu le Squale.

Les deux pouvoirs décisionnels majeurs de ce pays sont aux mains de personnalités non élues par le peuple :

Les préfets et donc ce conseil constitutionnel.

C'est juste très factuel que de poser cela.

Par

En réponse à roc et gravillon

Bien vu le Squale.

Les deux pouvoirs décisionnels majeurs de ce pays sont aux mains de personnalités non élues par le peuple :

Les préfets et donc ce conseil constitutionnel.

C'est juste très factuel que de poser cela.

   

Il est temps en effet de mettre fin à cette 5ème République qui agonise depuis bien trop longtemps...

Par

Où l'on se souviendra que l'usage de motos de plus de 100 ch avait été interdite en 2016 aux moins de 24 ans...

https://www.securite-routiere.gouv.fr/actualites/lacces-aux-motos-de-forte-puissance-est-desormais-reserve-aux-seuls-conducteurs-1

Donc très clairement ici, deux poids, deux mesures.

Par

J‘irais beaucoup plus loin que ça en interdisant les véhicules puissants à ceux qui font les cons avec.

Par

En réponse à stake

J‘irais beaucoup plus loin que ça en interdisant les véhicules puissants à ceux qui font les cons avec.

   

On peut aussi juste essayer d'interdire les cons, mais ça risque de faire beaucoup...

Par

En réponse à roc et gravillon

Bien vu le Squale.

Les deux pouvoirs décisionnels majeurs de ce pays sont aux mains de personnalités non élues par le peuple :

Les préfets et donc ce conseil constitutionnel.

C'est juste très factuel que de poser cela.

   

Sur la forme, c'est vrai, sur le fond, cela va devenir compliqué.

J'ai eu a un moindre niveau ce cas avec mes enfants. Mes enfants ont fait de la conduite accompagnée avec une voiture surpuissante (( laguna 2 Dci 120 cv) en toute légalité, mais n'étaient pas assurés pour la conduire seuls ou avec moi après le permis. La limite était de 100 cv. Je ne sais pas si ces conditions sont toujours d'actualité, mais avec les VE et la débauche de puissance des fiches techniques, plus beaucoup ne pourront conduire.

En moto , mis à part quelques cas marginaux , le rapport poids puissance reste le même et la "vocation" des machines assez proche. En voiture, cela devient plus compliqué avec des véhicules ayant des poids à vide du simple au double et une vocation différente.

Donc réglementer devient plus difficile. Le rapport poids puissance serait un indicateur plus crédible ou le 0/100 km/h. Mais cela devient un peu compliqué pour nos branleurs de politicards, qui ne sont que dans l’esbroufe et la com.

Par

En réponse à roc et gravillon

Bien vu le Squale.

Les deux pouvoirs décisionnels majeurs de ce pays sont aux mains de personnalités non élues par le peuple :

Les préfets et donc ce conseil constitutionnel.

C'est juste très factuel que de poser cela.

   

c'est un ministre qui a proposé cette loi, pas un élu de la République, Député ou Sénateur.

Et la présidence du Conseil Constitutionnel est assurée par une grande Amie de notre président qui se juge assez jeune pour refaire deux mandats après une pause de 5 ans. Donc si la Loi est retoquée, c'est qu'elle est vraiment mauvaise, et que le Ministre a essayé de passer en force histoire de faire plaisir aux députés qui auraient pu montrer leurs pecs en défendant une puissance limitée.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Quand je pense au pognon de dingues que coûtent ces branquignoles pas foutues de pondre un article de loi bien rédigé...

Pourtant, il existe bien une loi pour les permis A2 en moto....

Voilà ce qu'elle dit

R221-4 du Code de la Route.

"- Les différentes catégories du permis de conduire énoncées ci-dessous autorisent la conduite des véhicules suivants :

Catégorie A1 :

Motocyclettes avec ou sans side-car, d'une cylindrée maximale de 125 cm ³, d'une puissance n'excédant pas 11 kilowatts et dont le rapport puissance/ poids ne dépasse pas 0,1 kilowatt par kilogramme ;

Tricycles à moteur d'une puissance maximale de 15 kilowatts.

Catégorie A2 :

Motocyclettes avec ou sans side-car d'une puissance n'excédant pas 35 kilowatts et dont le rapport puissance/ poids n'excède pas 0,2 kilowatt par kilogramme. La puissance ne peut résulter du bridage d'un véhicule développant plus de 70 kW.

Catégorie A :

Motocyclettes avec ou sans side-car ;

Tricycles à moteur d'une puissance supérieure à 15 kilowatts."

Et qu'on m'évite l'habituelle rengaine sur les privations de libertés et autre foutaises du genre qui ne servent qu'à justifier l'injustifiable....

Le permis A2 date de 2013...

   

oui, mais les véhicules à 4 roues sont décrits par le nombre de places et le ptac.

M1 = moins de 3500 kg et 9 places maxi, tandis que M3 = plus de 5000 kg et plus de 8 passagers et 1 conducteur.

:bah:

Par

Comme souvent, une loi rédigée avec les pieds et imprécise.

Ce gouvernement d'amateurs sait il que le Conseil d'Etat est là pour vérifier en amont et AVANT de se faire humilier par le Conseil Constit la cohérence et la constitutionnalité d'une loi ??

Que ces idiots commencent déja par définir avec précision la notion de "voiture puissante" dès la présentation du texte de loi.

S'ils espèrent que le Conseil Constit va se contenter d'à peu près, ils devraient retourner à l'ENA !

Par

En réponse à gordini12

Sur la forme, c'est vrai, sur le fond, cela va devenir compliqué.

J'ai eu a un moindre niveau ce cas avec mes enfants. Mes enfants ont fait de la conduite accompagnée avec une voiture surpuissante (( laguna 2 Dci 120 cv) en toute légalité, mais n'étaient pas assurés pour la conduire seuls ou avec moi après le permis. La limite était de 100 cv. Je ne sais pas si ces conditions sont toujours d'actualité, mais avec les VE et la débauche de puissance des fiches techniques, plus beaucoup ne pourront conduire.

En moto , mis à part quelques cas marginaux , le rapport poids puissance reste le même et la "vocation" des machines assez proche. En voiture, cela devient plus compliqué avec des véhicules ayant des poids à vide du simple au double et une vocation différente.

Donc réglementer devient plus difficile. Le rapport poids puissance serait un indicateur plus crédible ou le 0/100 km/h. Mais cela devient un peu compliqué pour nos branleurs de politicards, qui ne sont que dans l’esbroufe et la com.

   

Il suffisait de copier la loi italienne.

75 kW/tonne avec un max de 105 kW.

Après pour l'assurance, il n'y a pas de limite de puissance, seulement de prix.

Et dans le cas où toutes refusent, il y a le Bureau Central de Tarification pour obliger à assurer.

Par §nul515YL

Pourquoi interdire ?

Il suffit que lors d'infractions caractérisées, les sanctions soient suffisamment dissuasives pour que les "jeunes" (et moins jeunes), s'abstiennent de comportements inconscients avec ces voitures ultra-puissantes.

Contrairement à ce qu'on voit à la TV ou dans les films, les Américains ne se permettent pas de conduire "comme des fous" leurs puissantes voitures parce qu'ils savent que les lourdes sanctions tombent de suite et que cela passe souvent par la case prison immédiate.

Par

Tu peux conduire correctement une voiture puissante

Mais

Rouler comme un imbecile (sur la voie du milieu autoroute ) avec une Xara picasso

Trop de loi = plus assez de bon sens

Par

C'était pourtant simple à pondre comme loi un jeune novice débute sur un poney , puis sur un double poney , puis sur une vielle jument , puis un Castré, puis une Jument avant qu’on lui refile un étalon .

Soit 45 ch pendant 3 ans , 60 ch pendant 3 ans , 75 ch pendant 3 ans et 90 ch pendant 3 ans . Si à l’issue de cette période probatoire l’apprenti souhaite plus puissant , si il n’a pas commis d’infraction lié au code de la route ainsi qu’au stationnement, il pourra passer un stage d’une semaine à ses frais de maîtrise de virages et d’adhérence en condition difficile ainsi que d’évitement.

Avant de rouler vite il faut d’abord apprendre à freiner.

Le test d’épreuve à la fin de la semaine doit être réussi .

S’en suit une nouvelle période probatoire 120 ch pendant 3 ans , 150 ch pendant 3 ans 180 ch pendant 3 ans .

Un deuxième stage d’une semaine obligatoire , avec conduite sur glace , sur terre et en inondation. Rebelelote épreuve finale à valider à la fin de la semaine...

Cela ouvre la voie de 200 ch à 300ch pendant 3 ans , puis de 300 à 400 ch pendant 3 ans .

Après cette 3 session de périodes probatoires , Un dernier stage d’une semaine est obligatoire pour accéder au graal avec épreuve finale à réussir biensûr.

la liberté est conditionnée par le fait que depuis 27 ans vous n’avez jamais commis une infraction ni une amende de stationnement , et pour l’avenir .

Au lieu de suspendre un permis ou de le retirer , on revient au premier niveau à 45 ch tout simplement.

et reprendre le noviciat depuis le début dans les mêmes conditions.

Nota-bene , pour qui 90 ch suffise après les 3 échelons passé soit minimum 9 ans sans contraventions , quand à ceux qui sont tête-en-l’air , 45 ch sont largement suffisant et ils auront à loisir de payer les amendes de leurs infractions sachant qu’aux bout de 10 , c'est un retrait de permis avec obligation de le repasser pas avant 2 ans

Alors c'est pas simple à pondre une loi .

Et celle-ci sera rétroactive dès sa mise en application .

Remise à zéro pour tout le monde .

Tous en 45 ch , zut Renault ne propose plus la Spring 45 ch neuve , et plus aucun constructeur n’en a en thermique.

Verrat-on par soucis de rentabilité Stellantis divise par 3 son puretech, et proposer un monopiston de 45 ch de 400 cm³.

Par

Ne pas oublier que cette loi RIPOST au départ était prévue pour lutter surtout contre les jeunes trafiquants au volant de voitures puissantes, certains go fast et rodéos urbains.

Maintenant qu'elle est (temporairement) rejetée par le CC, la riposte judiciaire et des forces de l'ordre ne s'est pas fait attendre.

Avec la présomption de blanchiment parquets et forces de l'ordre saisissent immédiatement les véhicules dits 'de luxe' lors des contrôles routiers si le conducteur ou l'agence de location (majoritairement le cas) ne peuvent pas prouver l'origine licite des fonds, plaque / domiciliation étrangère ou pas.

Pour le sage particulier, ma fois comme cela a été fait pour le deux-roues, il me parait bien normal de mettre certaines limites à l'utilisation de certains véhicules par les petits jeunes en quête de sensations et de parents peu responsables eux-mêmes.

Par

En réponse à manu.lille

oui, mais les véhicules à 4 roues sont décrits par le nombre de places et le ptac.

M1 = moins de 3500 kg et 9 places maxi, tandis que M3 = plus de 5000 kg et plus de 8 passagers et 1 conducteur.

:bah:

   

Attention à ne pas mélanger la catégorie de permis et la catégorie de véhicule.

Par

En réponse à roc et gravillon

Bien vu le Squale.

Les deux pouvoirs décisionnels majeurs de ce pays sont aux mains de personnalités non élues par le peuple :

Les préfets et donc ce conseil constitutionnel.

C'est juste très factuel que de poser cela.

   

Les membres du conseil constitutionnel sont nommés par le président de la république, le président du Sénat et le président de l'assemblée nationale, les trois étant, directement ou indirectement (par les grands électeurs) élus par le peuple.

Les préfets sont nommés par le président de la république, élu par le peuple, sur proposition du gouvernement.

Alors, on sait bien que c'est "dans l'air du temps" d'expliquer qu'on est "en dictature", mais à un moment il faut peut être arrêter de dire n'importe quoi.

Si ce système n'est pas suffisant, on peut adopter un modèle à l'américaine, où TOUS ceux qui ont une responsabilité opérationnelle sont élus directement (gouverneurs, juges, shérifs...).

Moyennant quoi, l'électeur se retrouve avec 72 gusses à élire à chaque élection, avec le bordel qu'on sait.

Quant à croire que demander son avis au peuple pour tout, tout le temps, pour tout et n'importe quoi résoudrait les problèmes de ce pays de cons totalement fracturé et en perdition sur TOUS les sujets, on vous laisse à vos illusions.

Par

En réponse à Dédé la ferraille

C'était pourtant simple à pondre comme loi un jeune novice débute sur un poney , puis sur un double poney , puis sur une vielle jument , puis un Castré, puis une Jument avant qu’on lui refile un étalon .

Soit 45 ch pendant 3 ans , 60 ch pendant 3 ans , 75 ch pendant 3 ans et 90 ch pendant 3 ans . Si à l’issue de cette période probatoire l’apprenti souhaite plus puissant , si il n’a pas commis d’infraction lié au code de la route ainsi qu’au stationnement, il pourra passer un stage d’une semaine à ses frais de maîtrise de virages et d’adhérence en condition difficile ainsi que d’évitement.

Avant de rouler vite il faut d’abord apprendre à freiner.

Le test d’épreuve à la fin de la semaine doit être réussi .

S’en suit une nouvelle période probatoire 120 ch pendant 3 ans , 150 ch pendant 3 ans 180 ch pendant 3 ans .

Un deuxième stage d’une semaine obligatoire , avec conduite sur glace , sur terre et en inondation. Rebelelote épreuve finale à valider à la fin de la semaine...

Cela ouvre la voie de 200 ch à 300ch pendant 3 ans , puis de 300 à 400 ch pendant 3 ans .

Après cette 3 session de périodes probatoires , Un dernier stage d’une semaine est obligatoire pour accéder au graal avec épreuve finale à réussir biensûr.

la liberté est conditionnée par le fait que depuis 27 ans vous n’avez jamais commis une infraction ni une amende de stationnement , et pour l’avenir .

Au lieu de suspendre un permis ou de le retirer , on revient au premier niveau à 45 ch tout simplement.

et reprendre le noviciat depuis le début dans les mêmes conditions.

Nota-bene , pour qui 90 ch suffise après les 3 échelons passé soit minimum 9 ans sans contraventions , quand à ceux qui sont tête-en-l’air , 45 ch sont largement suffisant et ils auront à loisir de payer les amendes de leurs infractions sachant qu’aux bout de 10 , c'est un retrait de permis avec obligation de le repasser pas avant 2 ans

Alors c'est pas simple à pondre une loi .

Et celle-ci sera rétroactive dès sa mise en application .

Remise à zéro pour tout le monde .

Tous en 45 ch , zut Renault ne propose plus la Spring 45 ch neuve , et plus aucun constructeur n’en a en thermique.

Verrat-on par soucis de rentabilité Stellantis divise par 3 son puretech, et proposer un monopiston de 45 ch de 400 cm³.

   

Le problème de la conduite sportive des jeunes n'est pas lié seulement a la puissance max ou la vitesse max (en Italie il y a eu une proposition pour brider à 150 km/h pour les jeunes permis de - de 3 ans). Bien entendu la puissance et la vitesse amplifie/ multiplie les dégâts, mais on peut tres bien rouler comme un con et être très dangereux avec une voiture paisible.

J'ai bien connu la limite de puissance des 100 cv en moto (2 x Honda 1000 CBR + 1 VFR 1200) et on n'était pas moins dangereux avec nos 100 cv que nos voisins italiens avec leurs 177 cv (pour le VFR) D'ailleurs cette disposition a été abandonnée car caduque sans statistiques qui démontrait son efficacité /utilité

Pendant 2 ans jai roulé en 125 DTMX limité à 13 cv, soit environ 105 km/h max , et personne ne me doublait sur les routes autour de chez moi. Vu la piètre qualité des pneus et le freinage a tambour merdique il est presque étonnant que je suis sorti indemne de cette période.

Bref quand tu es jeune tu roules souvent vite, tu vas vite en ski sur la neige, en jet ski sur l'eau, à cheval, en vtt, sûrement aussi en avion ou hélicoptère. Tu as des super réflexes, personne ne gagne pas aux jeux vidéos à 50 ans, et tu te crois invincible, au pire réparable (quand tu connais tous les prénoms aux urgences de ta ville c'est pas un bon signe...)

Bref tant qu'on essayera seulement de brider/ réprimer l'énergie des jeunes on échouera. Laissez leur la possibilité de se tirer la bourre sur un terrain de moto cross ou une piste, balisez les rochers a 10 m d'où on peut plonger en sécurité (j'ai sauté a 16 m et je ne le referais plus aujourd'hui mais je trouvais ca marrant a 18 ans), laissez les pistes pleine de bosses sans damage parfait avec un panneau Interdit au débutant, des pistes vtt avec un 1er saut de + 1 m de haut, ca trie efficacement les débutants. Qu'ils s'éclatent, on a tout le temps d'être raisonnable plus tard. Les jeunes d'aujourd'hui s'emmerdent, bien trop souvent. Retour de guidage 4 jours haute montagne en Val Maira/ Val Démonte il y 1 semaine, au bout du 3e jour plus personne ne touche a son herbe, ca ralentit les réflexes, fausse les perceptions, bref c'est 2 gamelles par heure dès quon monte un peu le rythme. Boire 1 L d'eau, absorber 2 ou 3 gels salés protéines et glucides puis ca va un peu mieux

Par

En réponse à Dédé la ferraille

C'était pourtant simple à pondre comme loi un jeune novice débute sur un poney , puis sur un double poney , puis sur une vielle jument , puis un Castré, puis une Jument avant qu’on lui refile un étalon .

Soit 45 ch pendant 3 ans , 60 ch pendant 3 ans , 75 ch pendant 3 ans et 90 ch pendant 3 ans . Si à l’issue de cette période probatoire l’apprenti souhaite plus puissant , si il n’a pas commis d’infraction lié au code de la route ainsi qu’au stationnement, il pourra passer un stage d’une semaine à ses frais de maîtrise de virages et d’adhérence en condition difficile ainsi que d’évitement.

Avant de rouler vite il faut d’abord apprendre à freiner.

Le test d’épreuve à la fin de la semaine doit être réussi .

S’en suit une nouvelle période probatoire 120 ch pendant 3 ans , 150 ch pendant 3 ans 180 ch pendant 3 ans .

Un deuxième stage d’une semaine obligatoire , avec conduite sur glace , sur terre et en inondation. Rebelelote épreuve finale à valider à la fin de la semaine...

Cela ouvre la voie de 200 ch à 300ch pendant 3 ans , puis de 300 à 400 ch pendant 3 ans .

Après cette 3 session de périodes probatoires , Un dernier stage d’une semaine est obligatoire pour accéder au graal avec épreuve finale à réussir biensûr.

la liberté est conditionnée par le fait que depuis 27 ans vous n’avez jamais commis une infraction ni une amende de stationnement , et pour l’avenir .

Au lieu de suspendre un permis ou de le retirer , on revient au premier niveau à 45 ch tout simplement.

et reprendre le noviciat depuis le début dans les mêmes conditions.

Nota-bene , pour qui 90 ch suffise après les 3 échelons passé soit minimum 9 ans sans contraventions , quand à ceux qui sont tête-en-l’air , 45 ch sont largement suffisant et ils auront à loisir de payer les amendes de leurs infractions sachant qu’aux bout de 10 , c'est un retrait de permis avec obligation de le repasser pas avant 2 ans

Alors c'est pas simple à pondre une loi .

Et celle-ci sera rétroactive dès sa mise en application .

Remise à zéro pour tout le monde .

Tous en 45 ch , zut Renault ne propose plus la Spring 45 ch neuve , et plus aucun constructeur n’en a en thermique.

Verrat-on par soucis de rentabilité Stellantis divise par 3 son puretech, et proposer un monopiston de 45 ch de 400 cm³.

   

Le problème de la conduite sportive des jeunes n'est pas lié seulement a la puissance max ou la vitesse max (en Italie il y a eu une proposition pour brider à 150 km/h pour les jeunes permis de - de 3 ans). Bien entendu la puissance et la vitesse amplifie/ multiplie les dégâts, mais on peut tres bien rouler comme un con et être très dangereux avec une voiture paisible.

J'ai bien connu la limite de puissance des 100 cv en moto (2 x Honda 1000 CBR + 1 VFR 1200) et on n'était pas moins dangereux avec nos 100 cv que nos voisins italiens avec leurs 177 cv (pour le VFR) D'ailleurs cette disposition a été abandonnée car caduque sans statistiques qui démontrait son efficacité /utilité

Pendant 2 ans jai roulé en 125 DTMX limité à 13 cv, soit environ 105 km/h max , et personne ne me doublait sur les routes autour de chez moi. Vu la piètre qualité des pneus et le freinage a tambour merdique il est presque étonnant que je suis sorti indemne de cette période.

Bref quand tu es jeune tu roules souvent vite, tu vas vite en ski sur la neige, en jet ski sur l'eau, à cheval, en vtt, sûrement aussi en avion ou hélicoptère. Tu as des super réflexes, personne ne gagne pas aux jeux vidéos à 50 ans, et tu te crois invincible, au pire réparable (quand tu connais tous les prénoms aux urgences de ta ville c'est pas un bon signe...)

Bref tant qu'on essayera seulement de brider/ réprimer l'énergie des jeunes on échouera. Laissez leur la possibilité de se tirer la bourre sur un terrain de moto cross ou une piste, balisez les rochers a 10 m d'où on peut plonger en sécurité (j'ai sauté a 16 m et je ne le referais plus aujourd'hui mais je trouvais ca marrant a 18 ans), laissez les pistes pleine de bosses sans damage parfait avec un panneau Interdit au débutant, des pistes vtt avec un 1er saut de + 1 m de haut, ca trie efficacement les débutants. Qu'ils s'éclatent, on a tout le temps d'être raisonnable plus tard. Les jeunes d'aujourd'hui s'emmerdent, bien trop souvent. Retour de guidage 4 jours haute montagne en Val Maira/ Val Démonte il y 1 semaine, au bout du 3e jour plus personne ne touche a son herbe, ca ralentit les réflexes, fausse les perceptions, bref c'est 2 gamelles par heure dès quon monte un peu le rythme. Boire 1 L d'eau, absorber 2 ou 3 gels salés protéines et glucides puis ca va un peu mieux.

Par

En réponse à Dédé la ferraille

C'était pourtant simple à pondre comme loi un jeune novice débute sur un poney , puis sur un double poney , puis sur une vielle jument , puis un Castré, puis une Jument avant qu’on lui refile un étalon .

Soit 45 ch pendant 3 ans , 60 ch pendant 3 ans , 75 ch pendant 3 ans et 90 ch pendant 3 ans . Si à l’issue de cette période probatoire l’apprenti souhaite plus puissant , si il n’a pas commis d’infraction lié au code de la route ainsi qu’au stationnement, il pourra passer un stage d’une semaine à ses frais de maîtrise de virages et d’adhérence en condition difficile ainsi que d’évitement.

Avant de rouler vite il faut d’abord apprendre à freiner.

Le test d’épreuve à la fin de la semaine doit être réussi .

S’en suit une nouvelle période probatoire 120 ch pendant 3 ans , 150 ch pendant 3 ans 180 ch pendant 3 ans .

Un deuxième stage d’une semaine obligatoire , avec conduite sur glace , sur terre et en inondation. Rebelelote épreuve finale à valider à la fin de la semaine...

Cela ouvre la voie de 200 ch à 300ch pendant 3 ans , puis de 300 à 400 ch pendant 3 ans .

Après cette 3 session de périodes probatoires , Un dernier stage d’une semaine est obligatoire pour accéder au graal avec épreuve finale à réussir biensûr.

la liberté est conditionnée par le fait que depuis 27 ans vous n’avez jamais commis une infraction ni une amende de stationnement , et pour l’avenir .

Au lieu de suspendre un permis ou de le retirer , on revient au premier niveau à 45 ch tout simplement.

et reprendre le noviciat depuis le début dans les mêmes conditions.

Nota-bene , pour qui 90 ch suffise après les 3 échelons passé soit minimum 9 ans sans contraventions , quand à ceux qui sont tête-en-l’air , 45 ch sont largement suffisant et ils auront à loisir de payer les amendes de leurs infractions sachant qu’aux bout de 10 , c'est un retrait de permis avec obligation de le repasser pas avant 2 ans

Alors c'est pas simple à pondre une loi .

Et celle-ci sera rétroactive dès sa mise en application .

Remise à zéro pour tout le monde .

Tous en 45 ch , zut Renault ne propose plus la Spring 45 ch neuve , et plus aucun constructeur n’en a en thermique.

Verrat-on par soucis de rentabilité Stellantis divise par 3 son puretech, et proposer un monopiston de 45 ch de 400 cm³.

   

et tu fais comment avec les apprentis qui à partir de l'obtention du permis peuvent conduire les véhicules de l'entreprise ? Parce que ça fait longtemps que les Kangoo et C15 de 50 CH ont disparu des catalogues idem pour les Estafettes et HY de mêmes puissances.

:bah:

Par

En réponse à Franck-L

Le problème de la conduite sportive des jeunes n'est pas lié seulement a la puissance max ou la vitesse max (en Italie il y a eu une proposition pour brider à 150 km/h pour les jeunes permis de - de 3 ans). Bien entendu la puissance et la vitesse amplifie/ multiplie les dégâts, mais on peut tres bien rouler comme un con et être très dangereux avec une voiture paisible.

J'ai bien connu la limite de puissance des 100 cv en moto (2 x Honda 1000 CBR + 1 VFR 1200) et on n'était pas moins dangereux avec nos 100 cv que nos voisins italiens avec leurs 177 cv (pour le VFR) D'ailleurs cette disposition a été abandonnée car caduque sans statistiques qui démontrait son efficacité /utilité

Pendant 2 ans jai roulé en 125 DTMX limité à 13 cv, soit environ 105 km/h max , et personne ne me doublait sur les routes autour de chez moi. Vu la piètre qualité des pneus et le freinage a tambour merdique il est presque étonnant que je suis sorti indemne de cette période.

Bref quand tu es jeune tu roules souvent vite, tu vas vite en ski sur la neige, en jet ski sur l'eau, à cheval, en vtt, sûrement aussi en avion ou hélicoptère. Tu as des super réflexes, personne ne gagne pas aux jeux vidéos à 50 ans, et tu te crois invincible, au pire réparable (quand tu connais tous les prénoms aux urgences de ta ville c'est pas un bon signe...)

Bref tant qu'on essayera seulement de brider/ réprimer l'énergie des jeunes on échouera. Laissez leur la possibilité de se tirer la bourre sur un terrain de moto cross ou une piste, balisez les rochers a 10 m d'où on peut plonger en sécurité (j'ai sauté a 16 m et je ne le referais plus aujourd'hui mais je trouvais ca marrant a 18 ans), laissez les pistes pleine de bosses sans damage parfait avec un panneau Interdit au débutant, des pistes vtt avec un 1er saut de + 1 m de haut, ca trie efficacement les débutants. Qu'ils s'éclatent, on a tout le temps d'être raisonnable plus tard. Les jeunes d'aujourd'hui s'emmerdent, bien trop souvent. Retour de guidage 4 jours haute montagne en Val Maira/ Val Démonte il y 1 semaine, au bout du 3e jour plus personne ne touche a son herbe, ca ralentit les réflexes, fausse les perceptions, bref c'est 2 gamelles par heure dès quon monte un peu le rythme. Boire 1 L d'eau, absorber 2 ou 3 gels salés protéines et glucides puis ca va un peu mieux

   

Globalement je partage sa vision . Effectivement j'ai connu cette époque (ou beaucoup mourraient jeunes) mais ou il y avait des emplacements pour "faire les cons". Il y a vait dans un bourt de la ville un terrain "vague" ou l'on faisait de la mob cross, mais on avait "peur " de la police, et on respectait à minima "les vieux".

Mais certaines valeurs ne sont plus du tout respectée et pour d'autres ce sont des problèmes de budget et de judiciarisation de notre société. De plus le matériel de l'époque est "gentillé" / ce qui existe actuellement. Oui pour le terrain de motocross, mais il faut avoir plein de paper, licences, payer assez cher, transporter le matériel, etc... J'ai pratiqué le sport auto avec peu de moyens, mais c'est une époque révolue. Même le karting s'est embourgeoisé et les fédé, ne vont pas dans le sens de l'accessibilité financière raisonnable.

C'est la surenchère permanente, comme les bagnoles de tous les jours. La fonction de base est oubliée pour le bling bling ou des normes plus stupides .

Par

Loi RIPOST : pourquoi les jeunes conducteurs peuvent-ils finalement rouler avec des voitures puissantes ?

________________________________________________________________________

Parce que ça dérangeait les fils et filles de pétés de thunes, tout le reste c'est du baratin .

Par

En réponse à meca32

Loi RIPOST : pourquoi les jeunes conducteurs peuvent-ils finalement rouler avec des voitures puissantes ?

________________________________________________________________________

Parce que ça dérangeait les fils et filles de pétés de thunes, tout le reste c'est du baratin .

   

Parce que le vrai pouvoir ce sont eux qui le détiennent.

Par

En réponse à meca32

Loi RIPOST : pourquoi les jeunes conducteurs peuvent-ils finalement rouler avec des voitures puissantes ?

________________________________________________________________________

Parce que ça dérangeait les fils et filles de pétés de thunes, tout le reste c'est du baratin .

   

Personne ne pretendra le contraire, on croise très peu de Lambo cabriolet a Sochaux, j'en suis sur sans y être allé. Mais à MC plein .

Par

En réponse à gordini12

Globalement je partage sa vision . Effectivement j'ai connu cette époque (ou beaucoup mourraient jeunes) mais ou il y avait des emplacements pour "faire les cons". Il y a vait dans un bourt de la ville un terrain "vague" ou l'on faisait de la mob cross, mais on avait "peur " de la police, et on respectait à minima "les vieux".

Mais certaines valeurs ne sont plus du tout respectée et pour d'autres ce sont des problèmes de budget et de judiciarisation de notre société. De plus le matériel de l'époque est "gentillé" / ce qui existe actuellement. Oui pour le terrain de motocross, mais il faut avoir plein de paper, licences, payer assez cher, transporter le matériel, etc... J'ai pratiqué le sport auto avec peu de moyens, mais c'est une époque révolue. Même le karting s'est embourgeoisé et les fédé, ne vont pas dans le sens de l'accessibilité financière raisonnable.

C'est la surenchère permanente, comme les bagnoles de tous les jours. La fonction de base est oubliée pour le bling bling ou des normes plus stupides .

   

On dit la même chose, et je suis d'accord sur l'embourgeoisement des disciplines mécaniques.

Il faut des espaces accessibles, financièrement et administrativement, pour que les jeunes puissent s'y défouler. Plutôt que sur la voie publique au milieu des autres usagers qui n'ont rien demandé et ne sont pas dans le même trip.

Par

En réponse à meca32

Loi RIPOST : pourquoi les jeunes conducteurs peuvent-ils finalement rouler avec des voitures puissantes ?

________________________________________________________________________

Parce que ça dérangeait les fils et filles de pétés de thunes, tout le reste c'est du baratin .

   

T'as raison camarade : salauds de riches !

Ah ça ira, ça ira, ça ira !!

Le capitalisme, c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le socialisme, c'est le contraire...

Par

Il me semble pourtant que feue la limitation à 100 ch pour les motards avait été décidée par un simple décret (sinon arrêté). Elle n'était pas inscrite dans une loi !

Par

En réponse à Franck-L

Le problème de la conduite sportive des jeunes n'est pas lié seulement a la puissance max ou la vitesse max (en Italie il y a eu une proposition pour brider à 150 km/h pour les jeunes permis de - de 3 ans). Bien entendu la puissance et la vitesse amplifie/ multiplie les dégâts, mais on peut tres bien rouler comme un con et être très dangereux avec une voiture paisible.

J'ai bien connu la limite de puissance des 100 cv en moto (2 x Honda 1000 CBR + 1 VFR 1200) et on n'était pas moins dangereux avec nos 100 cv que nos voisins italiens avec leurs 177 cv (pour le VFR) D'ailleurs cette disposition a été abandonnée car caduque sans statistiques qui démontrait son efficacité /utilité

Pendant 2 ans jai roulé en 125 DTMX limité à 13 cv, soit environ 105 km/h max , et personne ne me doublait sur les routes autour de chez moi. Vu la piètre qualité des pneus et le freinage a tambour merdique il est presque étonnant que je suis sorti indemne de cette période.

Bref quand tu es jeune tu roules souvent vite, tu vas vite en ski sur la neige, en jet ski sur l'eau, à cheval, en vtt, sûrement aussi en avion ou hélicoptère. Tu as des super réflexes, personne ne gagne pas aux jeux vidéos à 50 ans, et tu te crois invincible, au pire réparable (quand tu connais tous les prénoms aux urgences de ta ville c'est pas un bon signe...)

Bref tant qu'on essayera seulement de brider/ réprimer l'énergie des jeunes on échouera. Laissez leur la possibilité de se tirer la bourre sur un terrain de moto cross ou une piste, balisez les rochers a 10 m d'où on peut plonger en sécurité (j'ai sauté a 16 m et je ne le referais plus aujourd'hui mais je trouvais ca marrant a 18 ans), laissez les pistes pleine de bosses sans damage parfait avec un panneau Interdit au débutant, des pistes vtt avec un 1er saut de + 1 m de haut, ca trie efficacement les débutants. Qu'ils s'éclatent, on a tout le temps d'être raisonnable plus tard. Les jeunes d'aujourd'hui s'emmerdent, bien trop souvent. Retour de guidage 4 jours haute montagne en Val Maira/ Val Démonte il y 1 semaine, au bout du 3e jour plus personne ne touche a son herbe, ca ralentit les réflexes, fausse les perceptions, bref c'est 2 gamelles par heure dès quon monte un peu le rythme. Boire 1 L d'eau, absorber 2 ou 3 gels salés protéines et glucides puis ca va un peu mieux.

   

Réponse intelligente.

Parce que n'importe quel spécialiste de le psychologie des jeunes confirmera qu'être jeune, c'est aussi se sentir invincible et immortel, chez la majorité hommes et une minorité des femmes.

Et, malheureusement, les situations permettant de se confronter avec les limites de cette invincibilité dans une situation sécurisée sont devenues plus rares qu'il y a 40 ans, de nombreux terrains de motocross ou karting ont disparu, fini le parachutisme pendant les 12 mois de service, avec les réseaux sociaux et les armes faciles à se procurer les bagarres sont souvent plus violentes. Il n'y a que les sports de combats qui se sont développés, même si certaines mairies traînent des pieds pour fournir des salles.

:bah:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Quand je pense au pognon de dingues que coûtent ces branquignoles pas foutues de pondre un article de loi bien rédigé...

Pourtant, il existe bien une loi pour les permis A2 en moto....

Voilà ce qu'elle dit

R221-4 du Code de la Route.

"- Les différentes catégories du permis de conduire énoncées ci-dessous autorisent la conduite des véhicules suivants :

Catégorie A1 :

Motocyclettes avec ou sans side-car, d'une cylindrée maximale de 125 cm ³, d'une puissance n'excédant pas 11 kilowatts et dont le rapport puissance/ poids ne dépasse pas 0,1 kilowatt par kilogramme ;

Tricycles à moteur d'une puissance maximale de 15 kilowatts.

Catégorie A2 :

Motocyclettes avec ou sans side-car d'une puissance n'excédant pas 35 kilowatts et dont le rapport puissance/ poids n'excède pas 0,2 kilowatt par kilogramme. La puissance ne peut résulter du bridage d'un véhicule développant plus de 70 kW.

Catégorie A :

Motocyclettes avec ou sans side-car ;

Tricycles à moteur d'une puissance supérieure à 15 kilowatts."

Et qu'on m'évite l'habituelle rengaine sur les privations de libertés et autre foutaises du genre qui ne servent qu'à justifier l'injustifiable....

Le permis A2 date de 2013...

   

Un pognon de dingue.

Il me semble avoir entendu cela d'une personne connue :bien:

Par

Les jeunes allemands vous rient à la gueule.

Ma jeune voisine allemande de l'âge de mes enfants disait déjà que nous étions de couilles moles avec la vitesse et avec raison.

Interdiction, limitation, punition collective, bonjour la france.

Parce quelques personnes font les cons, tout le monde doit systématiquement être puni?

Et comparer le permis moto et auto, c'est :ptèdr:

Par

En réponse à Franck-L

Personne ne pretendra le contraire, on croise très peu de Lambo cabriolet a Sochaux, j'en suis sur sans y être allé. Mais à MC plein .

   

Eh oui, Mohamed prend le bus ou la trottinette pendant que Jean-Eudes fait des sorties avec ses potes du GUD en Porsche : faudrait pas les priver de s'amuser ! N'oublions pas qu'ils seront bientôt aux manettes, il ne faut jamais insulter l'avenir.

Par

En réponse à franpir21

Les membres du conseil constitutionnel sont nommés par le président de la république, le président du Sénat et le président de l'assemblée nationale, les trois étant, directement ou indirectement (par les grands électeurs) élus par le peuple.

Les préfets sont nommés par le président de la république, élu par le peuple, sur proposition du gouvernement.

Alors, on sait bien que c'est "dans l'air du temps" d'expliquer qu'on est "en dictature", mais à un moment il faut peut être arrêter de dire n'importe quoi.

Si ce système n'est pas suffisant, on peut adopter un modèle à l'américaine, où TOUS ceux qui ont une responsabilité opérationnelle sont élus directement (gouverneurs, juges, shérifs...).

Moyennant quoi, l'électeur se retrouve avec 72 gusses à élire à chaque élection, avec le bordel qu'on sait.

Quant à croire que demander son avis au peuple pour tout, tout le temps, pour tout et n'importe quoi résoudrait les problèmes de ce pays de cons totalement fracturé et en perdition sur TOUS les sujets, on vous laisse à vos illusions.

   

Où ais-je écrit que l'on était en dictature ?

Où ???

Et avec ton coup de billard à 3 bandes pour justifier ces anomalies qui perdurent, on pourra dire qu'un dictateur aura été élu par un noble spermato issu des gonades de son père.

Conseil constitutionnel ?

Suffit de voir la tronche (photos non récentes) des membres le composant, de leur âge moyen, de se souvenir des graves mises en causes juridiques du président.

https://www.conseil-constitutionnel.fr/le-conseil-constitutionnel/les-membres

Désolé, ces dinosaures ne peuvent inspirer que de la défiance quand à la préservation de leur intégrité mentale et de leur vision d'un monde moderne.

Trentenaires/quarantenaires connaissant parfaitement le droit interdits ? Recours à l'I.A non possible (qui peut se targuer de connaitre les dizaines de milliers de textes juridiques et jurisprudences) ?

Les préfets, mais quelle blague !

Je le redis, tous les deux ans en moyenne, c'est la tourniquette... t'es à peine arrivé dans un département dont tu ne connais généralement rien, tu commences à te souvenir du nom de tes collaborateurs et du nom des bleds qu'hop, on va te demander de faire tes cartons pour te barrer ailleurs.

A cet égard, les évènements du mois dernier en Gironde ont posé les sunlight sur celle qui est en fonction dans ce coin.

On a bien vite pu constater que l'on avait là une nullité pur sucre...

Découvrez cette vidéo : "conférence de presse prefete gironde"https://share.google/PjrYz5Tsf9xAzENXS

Et ces gens là ont donc des pouvoirs bien plus importants que des élus ancrés dans le territoire, dans quasi tous les domaines, sans possibilité pour les assemblées élues elles, de contester ses décisions.

Par

n'importe quoi ce conseil constitutionnel :bah:

Par

Ce genre de loi doit être européenne. Pourquoi ce faire chier à légiférer dans notre coin.

On a voulu l’Europe pour la libre circulation, des biens, des personnes et des capitaux, voire des idées. La moindre des choses soit que l’Europe organise ça, et laisse le reste de côté.

C’est dingue l’UE, s’occupe de savoir si sa vision des droits de l’homme est appliquée en Chine, mais en Europe, tu as les camions français qui ont leur autocolant angle mort obligatoire, en Espagne les giro de secours, en Allemagne un acces aux autoroutes sous certaines conditions en Belgiques d’autres conditions. On rajoute les ZFE en France en dehors de tout cadre européen et maintenant cette loie sur les voitures puissantes.

Le truc le plus pratique que l’Europe est sensé fournir, elle ne le fait pas.

Par

Quand on a une voiture avec chauffeur, on est le mieux placé pour discuter de ces problématiques, non?

Par

En réponse à manu.lille

c'est un ministre qui a proposé cette loi, pas un élu de la République, Député ou Sénateur.

Et la présidence du Conseil Constitutionnel est assurée par une grande Amie de notre président qui se juge assez jeune pour refaire deux mandats après une pause de 5 ans. Donc si la Loi est retoquée, c'est qu'elle est vraiment mauvaise, et que le Ministre a essayé de passer en force histoire de faire plaisir aux députés qui auraient pu montrer leurs pecs en défendant une puissance limitée.

   

La loi est mauvaise parce que mal rédigée.

C'est quoi une "voiture puissante"?

Dans le cas des motos il y a une notion de rapport poids/puissance.

De puissance max.

On pourrait aussi avoir une notion de régime moteur max...

Mais non....on a juste une bande de branques surpayés totalement incompétents qui rédigé des lois avec leur bit...

Par

En réponse à Ultima Ratio Regum

Les jeunes allemands vous rient à la gueule.

Ma jeune voisine allemande de l'âge de mes enfants disait déjà que nous étions de couilles moles avec la vitesse et avec raison.

Interdiction, limitation, punition collective, bonjour la france.

Parce quelques personnes font les cons, tout le monde doit systématiquement être puni?

Et comparer le permis moto et auto, c'est :ptèdr:

   

Vous avez probablement les amis que vous méritez....

Parce que votre soit disant amie. Elle peut a peu près étendre sa pensée hautement philosophique à....tous les pays !!!

Sinon. Le but n'est pas de comparer le permis moto et le permis auto...

Mais de comparer ce que l'on peut faire à peine le permis obtenu...

Par

En réponse à manu.lille

Réponse intelligente.

Parce que n'importe quel spécialiste de le psychologie des jeunes confirmera qu'être jeune, c'est aussi se sentir invincible et immortel, chez la majorité hommes et une minorité des femmes.

Et, malheureusement, les situations permettant de se confronter avec les limites de cette invincibilité dans une situation sécurisée sont devenues plus rares qu'il y a 40 ans, de nombreux terrains de motocross ou karting ont disparu, fini le parachutisme pendant les 12 mois de service, avec les réseaux sociaux et les armes faciles à se procurer les bagarres sont souvent plus violentes. Il n'y a que les sports de combats qui se sont développés, même si certaines mairies traînent des pieds pour fournir des salles.

:bah:

   

Le soucis ce n'est pas vraiment de savoir ce que peut faire un jeune ou pas....

C'est une question de responsabilités et de conséquences.

C'est quoi un "jeune"?

Parce que à 18 ans on vote...

On est donc en mesure de déterminer l'avenir du pays.

L'excuse du "oui mais on a pas la maturité de...." ne tien pas.

Si on est immature, on ne vote pas.

Si on vote, on ne prend pas la jeunesse comme excuse pour justifier de faire de la mer...

Ensuite il y a la notion de conséquences prévisibles...particulièrement pour autrui.

Si le crétin moyen en train de se prendre pour un immortel était le seul à payer les conséquences prévisibles de ses actes....ma foi. Pas de soucis.

Mais non, la route est un espace ouvert.

Par

En réponse à PatFra007

Il suffisait de copier la loi italienne.

75 kW/tonne avec un max de 105 kW.

Après pour l'assurance, il n'y a pas de limite de puissance, seulement de prix.

Et dans le cas où toutes refusent, il y a le Bureau Central de Tarification pour obliger à assurer.

   

C'est trop peu 75 kw.

Par

En réponse à Franck-L

On dit la même chose, et je suis d'accord sur l'embourgeoisement des disciplines mécaniques.

Il faut des espaces accessibles, financièrement et administrativement, pour que les jeunes puissent s'y défouler. Plutôt que sur la voie publique au milieu des autres usagers qui n'ont rien demandé et ne sont pas dans le même trip.

   

Quand j'étais ado nous avions un espace de jeux de plusieurs hectares qui étaient un ancien terrain militaire au dessus d'anciennes carrières. Parfait pour s'abriter quand il pleut, pour y faire des barbecues le midi ou le soir avec camping nocturne à proximité, mais pas trop loin non plus, d'habitations de parents de certains des jeunes présents. Mais c'était surtout un ancien terrain de cross, utilisable aussi bien en vélo, en 49,9 cc, moto que véhicules à 4 roues, comme une Rodéo, ou un 4L simpar, ou un WC51. Mais aussi une 2cv destinée au Paris Dakar dans différentes versions allant de la 4x4 à double moteur, à une 4x4 avec un moteur de DS.

J'y suis passé au printemps : il y a des barbelés tout autour, avec des panneaux accès interdit, zone dangereuse. Apparemment on aurait découvert qu'il y avait potentiellement des obus de la première guerre mondiale, ce qui serait super dangereux, donc tout est protégé. Bon, quand j'étais gamin, et qu'on chassait les champignons, si on croisé un obus, on le ramassait et on le posait sur les tas que les agriculteurs faisaient à l'entrée de leur champs. Ah, oui, je suis originaire de la Picardie, dans une des nombreuses villes lieux de combats acharnés.

Mais alors, où aller faire le kon à l'abri du regard des adultes sur un 2 roues quand on est jeune ? nulle part, en 2026, il est interdit de faire le kon sur un 2 roues.

:bah:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

La loi est mauvaise parce que mal rédigée.

C'est quoi une "voiture puissante"?

Dans le cas des motos il y a une notion de rapport poids/puissance.

De puissance max.

On pourrait aussi avoir une notion de régime moteur max...

Mais non....on a juste une bande de branques surpayés totalement incompétents qui rédigé des lois avec leur bit...

   

Oui c’est exactement ce qu’à souligné le conseil constitutionnel.

Par

En réponse à dsg

Ne pas oublier que cette loi RIPOST au départ était prévue pour lutter surtout contre les jeunes trafiquants au volant de voitures puissantes, certains go fast et rodéos urbains.

Maintenant qu'elle est (temporairement) rejetée par le CC, la riposte judiciaire et des forces de l'ordre ne s'est pas fait attendre.

Avec la présomption de blanchiment parquets et forces de l'ordre saisissent immédiatement les véhicules dits 'de luxe' lors des contrôles routiers si le conducteur ou l'agence de location (majoritairement le cas) ne peuvent pas prouver l'origine licite des fonds, plaque / domiciliation étrangère ou pas.

Pour le sage particulier, ma fois comme cela a été fait pour le deux-roues, il me parait bien normal de mettre certaines limites à l'utilisation de certains véhicules par les petits jeunes en quête de sensations et de parents peu responsables eux-mêmes.

   

C'est pas comme ça que ça fonctionne.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Le soucis ce n'est pas vraiment de savoir ce que peut faire un jeune ou pas....

C'est une question de responsabilités et de conséquences.

C'est quoi un "jeune"?

Parce que à 18 ans on vote...

On est donc en mesure de déterminer l'avenir du pays.

L'excuse du "oui mais on a pas la maturité de...." ne tien pas.

Si on est immature, on ne vote pas.

Si on vote, on ne prend pas la jeunesse comme excuse pour justifier de faire de la mer...

Ensuite il y a la notion de conséquences prévisibles...particulièrement pour autrui.

Si le crétin moyen en train de se prendre pour un immortel était le seul à payer les conséquences prévisibles de ses actes....ma foi. Pas de soucis.

Mais non, la route est un espace ouvert.

   

Etre jeune c'est moins de 30, 32 ou 35 ans selon les interlocuteurs : juristes, statisticiens, sociologues ...

:voyons:

Par

En réponse à AquaBilla

C'est trop peu 75 kw.

   

... tu sais lire ?

Par tonne.

Auto d'1,5 tonnes = 112,5 kW = 153 ch.

Largement suffisant pour qu'un jeune permis se fasse la main au volant d'une tire du moment.

Par

En réponse à manu.lille

Quand j'étais ado nous avions un espace de jeux de plusieurs hectares qui étaient un ancien terrain militaire au dessus d'anciennes carrières. Parfait pour s'abriter quand il pleut, pour y faire des barbecues le midi ou le soir avec camping nocturne à proximité, mais pas trop loin non plus, d'habitations de parents de certains des jeunes présents. Mais c'était surtout un ancien terrain de cross, utilisable aussi bien en vélo, en 49,9 cc, moto que véhicules à 4 roues, comme une Rodéo, ou un 4L simpar, ou un WC51. Mais aussi une 2cv destinée au Paris Dakar dans différentes versions allant de la 4x4 à double moteur, à une 4x4 avec un moteur de DS.

J'y suis passé au printemps : il y a des barbelés tout autour, avec des panneaux accès interdit, zone dangereuse. Apparemment on aurait découvert qu'il y avait potentiellement des obus de la première guerre mondiale, ce qui serait super dangereux, donc tout est protégé. Bon, quand j'étais gamin, et qu'on chassait les champignons, si on croisé un obus, on le ramassait et on le posait sur les tas que les agriculteurs faisaient à l'entrée de leur champs. Ah, oui, je suis originaire de la Picardie, dans une des nombreuses villes lieux de combats acharnés.

Mais alors, où aller faire le kon à l'abri du regard des adultes sur un 2 roues quand on est jeune ? nulle part, en 2026, il est interdit de faire le kon sur un 2 roues.

:bah:

   

Sauf qu'en 2026....et bien avant....celui qui va aller faire "lekon" il n'assume pas ses responsabilités.

S'il lui arrive un incident....encore plus avec un obus....il va déposer plainte contre le proprio du terrain qui n'a pas mis un panneau, qui n'a pas détouré sa parcelle pour en interdire l'accès etc etc...

C'est comme les connards qui rentrent illégalement sur une propriété, se vautre dans une piscine et porte plainte parcequ'il n'y a pas de barrière autour de la piscine.

Quand au fait que les mairies etc etc mettent à disposition des lieu pour faire "lekon"...on a exactement la même problématique mais en plus j'ai du mal à me dire que l'argent public doit servir à financer les envies de "fairelekon" de certains...

Par

Le critère de puissance serait une formidable stupidité. obligé d'acheter une voiture car il ne peut conduire la voiture familiale, puissante dans l'absolu car 7 places ? Le vrai critère c'est le 0 à 100 km/h. On pourrait sans doute définir une voiture comme puissante si elle fait le 0 à 100 km/h en moins de 6s par exemple. (Ou moins de 7s éventuellement).

Par §nul515YL

En réponse à Altrico

Ce genre de loi doit être européenne. Pourquoi ce faire chier à légiférer dans notre coin.

On a voulu l’Europe pour la libre circulation, des biens, des personnes et des capitaux, voire des idées. La moindre des choses soit que l’Europe organise ça, et laisse le reste de côté.

C’est dingue l’UE, s’occupe de savoir si sa vision des droits de l’homme est appliquée en Chine, mais en Europe, tu as les camions français qui ont leur autocolant angle mort obligatoire, en Espagne les giro de secours, en Allemagne un acces aux autoroutes sous certaines conditions en Belgiques d’autres conditions. On rajoute les ZFE en France en dehors de tout cadre européen et maintenant cette loie sur les voitures puissantes.

Le truc le plus pratique que l’Europe est sensé fournir, elle ne le fait pas.

   

Aux Etats-Unis également chaque Etat a ses propres règles et lois ainsi que des limites territoriales où elles sont applicables !

Par

En réponse à Dédé la ferraille

C'était pourtant simple à pondre comme loi un jeune novice débute sur un poney , puis sur un double poney , puis sur une vielle jument , puis un Castré, puis une Jument avant qu’on lui refile un étalon .

Soit 45 ch pendant 3 ans , 60 ch pendant 3 ans , 75 ch pendant 3 ans et 90 ch pendant 3 ans . Si à l’issue de cette période probatoire l’apprenti souhaite plus puissant , si il n’a pas commis d’infraction lié au code de la route ainsi qu’au stationnement, il pourra passer un stage d’une semaine à ses frais de maîtrise de virages et d’adhérence en condition difficile ainsi que d’évitement.

Avant de rouler vite il faut d’abord apprendre à freiner.

Le test d’épreuve à la fin de la semaine doit être réussi .

S’en suit une nouvelle période probatoire 120 ch pendant 3 ans , 150 ch pendant 3 ans 180 ch pendant 3 ans .

Un deuxième stage d’une semaine obligatoire , avec conduite sur glace , sur terre et en inondation. Rebelelote épreuve finale à valider à la fin de la semaine...

Cela ouvre la voie de 200 ch à 300ch pendant 3 ans , puis de 300 à 400 ch pendant 3 ans .

Après cette 3 session de périodes probatoires , Un dernier stage d’une semaine est obligatoire pour accéder au graal avec épreuve finale à réussir biensûr.

la liberté est conditionnée par le fait que depuis 27 ans vous n’avez jamais commis une infraction ni une amende de stationnement , et pour l’avenir .

Au lieu de suspendre un permis ou de le retirer , on revient au premier niveau à 45 ch tout simplement.

et reprendre le noviciat depuis le début dans les mêmes conditions.

Nota-bene , pour qui 90 ch suffise après les 3 échelons passé soit minimum 9 ans sans contraventions , quand à ceux qui sont tête-en-l’air , 45 ch sont largement suffisant et ils auront à loisir de payer les amendes de leurs infractions sachant qu’aux bout de 10 , c'est un retrait de permis avec obligation de le repasser pas avant 2 ans

Alors c'est pas simple à pondre une loi .

Et celle-ci sera rétroactive dès sa mise en application .

Remise à zéro pour tout le monde .

Tous en 45 ch , zut Renault ne propose plus la Spring 45 ch neuve , et plus aucun constructeur n’en a en thermique.

Verrat-on par soucis de rentabilité Stellantis divise par 3 son puretech, et proposer un monopiston de 45 ch de 400 cm³.

   

Très bonne idée, comme ça on commence à pouvoir profiter de voitures sportives à la retraite. :biggrin:

Par

En réponse à §nul515YL

Aux Etats-Unis également chaque Etat a ses propres règles et lois ainsi que des limites territoriales où elles sont applicables !

   

Et donc c’est un exemple?

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Sauf qu'en 2026....et bien avant....celui qui va aller faire "lekon" il n'assume pas ses responsabilités.

S'il lui arrive un incident....encore plus avec un obus....il va déposer plainte contre le proprio du terrain qui n'a pas mis un panneau, qui n'a pas détouré sa parcelle pour en interdire l'accès etc etc...

C'est comme les connards qui rentrent illégalement sur une propriété, se vautre dans une piscine et porte plainte parcequ'il n'y a pas de barrière autour de la piscine.

Quand au fait que les mairies etc etc mettent à disposition des lieu pour faire "lekon"...on a exactement la même problématique mais en plus j'ai du mal à me dire que l'argent public doit servir à financer les envies de "fairelekon" de certains...

   

Mes parents habitent à côté d'une ancienne salle de sport. Elle est actuellement utilisée par les membres de la Police Municipale pour s'entraîner aux sports de combat, et a la dégustation de boissons contenues dans des bouteilles en verre non consignées, donc pas de l'eau minérale, d'après le bruit généré par le vidage de la poubelle dans le camion de ramassage.

Et les jeunes et le judo, de taekwondo et autres sports de combat d'origine asiatiques ? Terminé, allez voir ailleurs.

La piste et l'association de karting ? association liquidée et piste devenue parking d'hypermarché, terrain de cross pour 2 roues, dont des mobcross réalisée avec l'aide d'un ex mecano de compétition 2 roues ? devenue réserve de chasse, association priée d'alors voir ailleurs.

Et après des élus s'étonnent que les jeunes s'emmerdent les week-ends et pendant les vacances scolaires. Mais en même temps il n'y a aucune activité à part du foot et du rugby. :bah:

Par

La pratique du foot et du rugby sera sans doute plus salutaire pour la santé des gosses que les activités que tu as ici citées.

Et bien moins coûteuses pour leurs parents.

Par

... et il serait fort étonnant que l'ancienne sale de sport n'ait été remplacée par une nouvelle, plus moderne...

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