Commentaires - Mais qui sont toutes ces marques chinoises qui débarquent au Mondial de l'auto ? 

”Plus de 20 marques arrivent”. Le problème pour l'acheteur est de savoir combien repartiront dans les 5 ans à venir.

Je pose 5 ans parce qu'au delà dans le monde actuel ca devient de la divination...

Bonjour Franck, c’est peut-être également le cas pour quelques marques historiques européennes. Les 5-10 prochaines années vont être vraiment turbulentes pour le monde automobile.

Les chinois voient en l‘Europe le nouvel eldorado pour leurs produits étant donné que les portes de l’Europe restent grandes ouvertes commercialement parlant.

De plus le marché automobile intérieur chinois est actuellement morose pour ne pas dire qu’il subit une baisse historique des immatriculations de voitures neuves. En Chine, la saturation de l’offre, cette multiplicité de l’offre de modèles électriques identiques les uns aux autres, qui de surcroît conduit à une guerre des prix agressive entre les intervenants, fait que le consommateur chinois ne se retrouve plus dans ce micmac et freine quant à l’acte d’achat.

Plus généralement la consommation chinoise reste trop faible pour permettre de faire croître tous les acteurs du marché. Le secteur automobile entre assurément dans une phase de consolidation inévitable qui laissera les constructeurs plus fragiles sur le carreau.

Pour survivre à cette crise interne structurelle, les constructeurs chinois doivent désormais s'exporter, une stratégie qui va de ce fait également faire bouger les lignes de nos constructeurs sur le marché européen, ce qui n’arrange rien à nos économies.

Le pire c'est que leur design fait moins chinois que nos productions.

À force de faire les paillassons les constructeurs européens n'ont plus d'identité.

Pensent-ils toujours que de ne pas investir en R&D et se remplir les fouilles grâce au diesel est une bonne idée ?

"Mais face à une Europe qui affûte ses armes"

Merci de m'avoir bien fait rire tôt ce matin.

Cette plaisanterie va enchanter ma journée...

Pour la Chine, ce n'est pas un problème.

La stratégie est d'occuper le terrain, même si on sait que beaucoup de marques disparaitront.

La visibilité d'aujourd'hui génèrera les ventes de demain.

L'objectif est que pour un acheteur potentiel, une marque chinoise fait forcément partie de la shortlist.

Il s'agit d'une stratégie commerciale : on inonde le marché avec des automobiles chinoises pour tuer les autres constructeurs. Et dans 5ans, il n'y aura que des marques chinoises. Ça sent le sapin pour les dividendes pour les constructeurs européens.

Nous avons apparemment les politiciens que nous méritons en Europe. Loins des réalités du terrain, égocentriques ne pensant qu’à eux et aux élites déconnectées…

L’histoire se répète inlassablement ! Cette stratégie commerciale de la Chine a déjà parfaitement fonctionné dans le secteur des panneaux solaires. Cette stratégie repose sur une domination totale de la chaîne de valeur (des matières premières comme le silicium jusqu’à la production de modules solaires) et bien entendu sur des prix cassés. Face à la fermeture des marchés américain et indien (qui eux surveillent leurs intérêts), la Chine inonde l'Europe pour écouler sa surproduction, poussant les industriels européens au bord du gouffre.

Rebelote pour l’automobile…

suffit de les ignorer ça élimine tout risque de confusion

Quand on pense qu'il suffit de ne pas les acheter pour qu'elles ne se vendent pas...

Je ne suis pas client mais la présence de tous ces constructeurs "exotiques" fait que je vais certainement aller passer une journée au mondial par curiosité.

Et maintenant, VW, Renault, Stellantis etc... qui pleurent pour avoir un "label européen" 70:70!

Après avoir délocalisé à tour de bras pour gaver les actionnaires, voilà qu'ils jouent la partition du patriotisme économique ? C'est à vomir !

BFPTG!

En fait c'est quasiment toutes des copies de modèles existants ... pathétique.

Et si c'est 20 marques sur les 80 présentent, ça va faire bizarre quand même.

Pendant de nombreuses années, les constructeurs Européens ont joué la carte de la Chine au profit des actionnaires et au dépend de leurs propres salariés. Voici le résultat.

Premier temps : le peuple est très content de se ruer sur les chinoiseries…. « Il fait de bonnes affaires »

Deuxième temps : il chouine sur la disparition des entreprises européennes

Troisième temps : il trouve un bouc émissaire ( UE) qui n’empêche pas l’implantation d’entreprises chinoises

Quatrième temps : il est tout content que les chinois rachètent des usines de constructeurs automobiles européens

Cinquième temps : il achète des voitures chinoises

Sixième temps : il vote RN car « c’est un parti souverainiste qui défend la retraite à 62 ans »

Septième temps (2028) : il constate que rien n’a changé et que l’âge de départ à la retraite a finalement augmenté

Le peuple est con….

Mon Dieu, j'ai lu le commentaire avant de voir qui l'avait posté

Le vieux normie qui croit avoir compris quoi que se soit en répétant la prose des débats tv et autres docu de masse...

T'as raison le peuple est con et surtout bien manipulé... toi en tête de pont

Heureusement, vous êtes là....

Nous voilà pleinement rassurés !

Le peuple n’est pas content de devoir acheter chinois (hormis les conneries venant de chez TEMU, SHEIN ou Alibaba et compagnie, mais doit faire selon ses disponibilités financières. Là est le point crucial !

Quand une machine à laver le linge Miele coûte plus de € 1.000,-, une Samsung coûte € 600,- et une Haier coûte € 350,- qu’est ce que vous croyez que 50 % des gens qui doivent notamment payer d’autres factures mensuelles vont faire ? Soutenir la marque Miele ?

Et bien la tendance va devenir la même dans l‘automobile si les constructeurs européens ne deviennent pas rapidement plus lucides. Le marché de l’automobile en France ne représente pas seulement des véhicules de sociétés ou de fonction, mais s’adresse (fort heureusement) également aux particuliers. Or, quand on voit l’évolution des prix ces dernières 5-6 années moult personnes en France et en Europe ne sont plus capables de / ou ne veulent simplement plus suivre cette tendance inflationniste infinie, surtout pour un produit lambda qui perd en valeur après son premier jour d’immatriculation.

Alors que doit-on faire selon vous ? Acheter une Renault Mégane ou une Peugeot 308 pour € 34.000,- afin de donner l’exemple et privilégier l’achat français ou acheter une MG 4 Urban (ou d’une Dacia roumaine ou marocaine) qui offre les mêmes prestations pour € 20.000,- (c’est un exemple) ? Je doute fortement que vous allez jouer les mécènes en offrant chaque fois la différence de prix afin d’assurer l’achat patriotique !

Par mes propos, je ne soutiens aucunement l’achat d’un véhicule chinois, mais comprend absolument que des personnes sont enclin à le faire pour des raisons budgétaires. Parfois un peu d’humilité peut servir à changer de prisme vis à vis de ses concitoyens….

Vous dites exactement la meme chose que moi....

Votre posture est simplement plus empathique....

"Vous comprenez..."

Moi aussi, en fait, je comprends...

Ce qui me gêne, c'est que ce genre de profils arrosent de critiques un forum comme celui de Caradisiac, donnant des leçons aux politiques, à l'UE....tout en ne se rendant pas compte qu'ils sont eux mêmes pleins de contradictions et d'incohérences.

C'est ce que me fait dire que le peuple est con....

Il ne dit absolument pas la même chose que toi !

Et si on peut parfaitement encourager des marques comme Miele, parce qu'il est question d'encourager une entreprise européenne qui maintient un haut niveau d'excellence (suffit de comparer le poids de 2 lave-linge), parce qu'en faisant l'effort financier somme toute modeste (le prix d'une option peinture métal), on est peinard pour quasi-toute une vie, pas la même chanson pour les bagnoles.

Achat qui devrait être renouvelé assez régulièrement (et qui l'est de moins en moins), et qui devrait procurer un certain plaisir.

Et quel constat tirer ?

Que les groupes européens n'ont eu de cesse que de délocaliser sans vergogne, que la qualité perçue est en nette régression, même pour les BAM, que la garantie ne s'éloigne pas de l'obligation temporelle légale auxquels ils sont contraints.

Alors pourquoi encore privilègier plus que ça ceux qui te font cocus ?

Faut vraiment être sacrément borné dans le monde d'avant pour encore raisonner ainsi.

Avatr...

Ils auraient pu faire l’effort de rajouter un "a", car là, c’est tout de même un peu difficile à prononcer.

Bon, sinon, quelques marques commencent vraiment à être connues des français, à l’instar de BYD, qui fait souvent parler de lui.

bah, le premier véhicule chinois présenté ici par la news Caradisiac est une sorte de grosse Jeep... diesel.

t’as deux pseudos, c’est ça ?

Poursuivons la comparaison....

Cela tombe bien... J'ai du Miele dans mes deux maisons et je roule en Porsche. Soit deux produits de qualité fabriqués en Allemagne.

Une Miele coûte 3x le prix d'une machine chinoise ....

Une Porsche coûte aussi 3x le prix d'une voiture chinoise et elle est aussi fabriquée en Allemagne.

Et dans les deux cas, tous les composants ne sont pas fabriqués en Allemagne....

Et dans les deux cas, les garanties sont aussi moins longues sur d'autres marques (chinoises) moins coûteuses....

Donc....???

En fait, ce n'était même pas mon propos.

Mon propos est que l'on ne peut pas en même temps:

-acheter du chinois

- déplorer que l'industrie européenne va mal

-critiquer les politiques / l'UE

-voter pour un parti souverainiste et avoir des comportements d'achat qui ne vont pas dans ce sens.

Si vous ne voyez pas la contradiction, je ne peux rien pour vous.

Je me bats avec mes profils car le serveur ne fonctionne pas bien (lenteur, blocages)

Trop d'offres tue l'offre.

5 marques chinoises seraient largement suffisantes pour occuper le marché Europe.

M.G et BYD bien entendu, Jaecoo, Leapmotor (Stellantis oblige) et une que je ne crois pas voir ici : Xiaomi, bénéficiant de sa notoriété smartphone, et aussi de véhicules au design qu'on peut qualifier de créatif.

Mais une telle dispersion des marques, c'est pas bien malin.

Allez-y, faites entrer, on vous tient les portes grandes ouvertes!

On peut affûter des cuillères à la place des couteaux?

Si Xiaomi présente ses modèles versions européens, ca va faire un carton.

BYD aussi.

Les autres marques inconnues et au nom imprononçable peuvent faire le show pendant le salon avant de disparaitre à jamais de nos contrées

On l' aide beaucoup pour qu'il le devienne aussi...

Ca arrive souvent, l'infra de Cara doit dater de l'an 2000, pour preuve le système de commentaire digne des tout-débuts d'internet.

Le plus inquiétant est la baisse de niveau de l'enseignement.... Quelques bonnes écoles (ouf !) sauvent la mise au sein d'une majorité d'écoles médiocres.

On ne peut espérer avoir une population disposant du discernement nécessaire et suffisant pour évoluer dans un monde de plus en plus complexe si, au fil des années, le niveau d'exigence de l'enseignement ne fait que diminuer.

En tout cas , quelle misère que de voir les dimensions bien trop importantes de presque toutes ces bagnoles en photo dans l'article, mais expliquez moi les gens, d'où avez vous besoin de bagnoles de plus de 4.50 m de longueur, atteignant presque les 5 m, et avec des largeurs pas possibles.....et en plus, vous savez pas conduire la plupart, j'ai aucune confiance en vous.....quand je stationne, je choisis scrupuleusement mes places, pour ne pas avoir de mauvaise surprise à mon retour...

Pas sûr que les Chinois se précipitent sur l'Europe uniquement parce que les portes restent grand ouvertes mais peut-être surtout parce que le prix des voitures y est encore très élevé par rapport au reste du monde et des Etats-Unis en particulier !

De nombreuses marques participent à des salons non pas pour vendre ou s'implanter sur ce marché mais à titre de marketing pour se familiariser avec le marché européen recueillir les avis et réactions de la clientèle ou des des collègues et voir ce qui s'y passe.

Participer à un salon spécialisé est un bon moyen d'y arriver en un minimum de temps et de recueillir unn maximum d'informations discrètement....et à moindre frais.

20 marques en plus ... qui vont se bouffer le nez entre elles et au final se partager les miettes d'une part du gâteau (même si cette part de voitures chinoises arrive à 20 % dans quelques années) car le marché n'est pas extensible et l'automobile n'est pas un produit comme les autres : l'image de marque, le réseau, le SAV, la valeur de revente (pour ceux qui achètent) restent importants pour la majorité des conducteurs européens. Seuls les plus convaincants vont survivre, les autres disparaîtront : il suffit de regarder les ventes anecdotiques de Seres ou d'autres marques non proposées en France pour se rendre compte que le prix n'est pas le seul critère d'achat d'un véhicule... Je pense donc que l'on verra encore longtemps sortir de nouvelles Citroën, Peugeot, Renault, Fiat, Audi, BMW, Mercedes, VW, Hyundai, Kia et bien sûr Toyota (et d'autres...) !

Je partage totalement ton analyse sur la taille excessive de ces véhicules chinois. C'est peut être adapté en Chine mais pas chez nous où rues et parkings ne sont pas calibrés pour de tels engins.

L'UE le parlement européen ont applaudi l'électrification a marche forcée pour 2035 sans même demander l'avis des citoyens européens...et cela aboutira à des pertes de milliers d'emplois et des parts de marché sublimes pour l'industrie automobile chinoise qui n' existait quasiment pas en Europe .

Cela me rappelle l'ouverture du textile chinois a l' Europe qui a tout cannibalisé rapidement.

L'UE est un repaire d'idiots incapables de retenir les leçons de l'histoire.

A côté de ça le gars sans beaucoup de moyens financiers qui a une vieille voiture essence ou diesel paie trop cher son plein pour que ses voisins plus argentés puissent avoir de belles remises sur leurs nouvelles voitures électriques....

Modèles de voitures bien souvent conçus pour les chinois, dont les routes sont aussi larges que celles des américains, ceci expliquant cela.

Mais ils commencent à développer des modèles au gabarit contenu, pour justement les européens.

600 000 salariés en France dans le secteur automobile en 1990.

329 000 en 2025.

Les chinois? La voiture électrique ? L'UE? Les normes?

Bah je crois que tu fais objectivement fausse route.

Juste pour rigoler, regarde l'évolution entre une 206 hdi et une 208 blue hdi en terme de service rendu en presque 20 ans et compare avec l'arrivée de Tesla dans le secteur automobile.

Et ceci n' est que la partie visible de l'iceberg.

Le Business Model de l'industrie automobile européenne ne tient plus face à une industrie automobile chinoise largement subsidiée par l'Etat communiste chinois, et un peuple chinois travaillant beaucoup plus que l'ouvrier occidental, pour des salaires beaucoup plus faibles, sans syndicats, sans droits.

Que le véhicule soit thermique, hybride ou électrique, cela ne change rien. Nous ne savons pas être aussi compétitif parce que nous avons un modèle de société démocratique et des États Providence offrant plein de droits et d'avantages sociaux.

Et la différence prix qui en résulte n'est pas non plus spécifique à l'automobile.

Pour reprendre un exemple mis en avant par le concierge sur ce forum, un lave linge Miele fabriqué en Allemagne coûte trois fois le prix d'un lave-linge chinois.

Certains (dont je suis) achètent encore des lave-linge Miele, car dans l'attente d'une qualité supérieure.

Et pourtant facilement, ils sont moins longtemps garantis que la concurrence. Et Miele continue à vendre car il trouve une clientèle attachée à cette qualité.

Vous pouvez faire exactement la même chose sur l'automobile et décider de ne pas acheter d'automobile chinoise. C'est mon cas. Par principe.

Consommer, ce n'est pas que choisir un produit ; c'est aussi défendre derrière le produit un modèle de société auquel on tient, et dont on veut défendre des valeurs associées (démocratie, respect des droits sociaux)

C'est peut être un choix pour certains. D'autres ne peuvent pas se permettre car manque de moyens. D'autres encore cherchent le moins cher .

Mais quand les groupes automobiles européens Stellantis. Renault, mettent le pied a l'étrier aux marques chinoises le consommateur français n' a pas de problème de conscience à avoir.

Dans bien des marchés les chinois sont devenus majoritaires en part de marché.

Les Européens et en particulier les français se sont habitués à cette situation.

Je crains que l'automobile ne soit qu'un nouveau territoire de conquête chinoise.

Gaver les actionnaires, cela s'appelle le capitalisme. Vous êtes a côté de la plaque. La délocalisation est le résultat de la concurrence. Ne pas délocaliser c'est de facto être moins compétitif que son voisin et finir a terme au cimetière... Et donc perdre toutes ses actions !

Achetez vous une paire de lunettes

Je me permets de corriger, les européens ne se sont pas habitués à ce phénomène, ils s'y sont soumis par faiblesse et facilité. Et le retour de bâton est déjà très violent dans tous les secteurs et ce n' est que le début....de la fin. Le continent européen n'a aucune chance de gagner face a la Chine pour toutes les raisons que nous connaissons. Seule solution : se protéger voir verrouiller façon DT.

"Pas de problème de conscience.... "

Acheter des composants n'est pas équivalent à signer un chèque pour une marque chinoise.

La question est de voir dans quelle caisse va la marge bénéficiaire finale....

La profusion de n

ouvelles marques asiatiques a déjà fait bouger les politiques tarifaires des constructeurs européens, lesquels avaient pris quelques libertés. Maintenant il leur faudra innover pour se mettre au niveau qui leur permettra de résister.