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Commentaires - La nouvelle Twingo ne ressemble pas du tout à une auto invendable dans sa finition de base

Cédric Pinatel

La nouvelle Twingo ne ressemble pas du tout à une auto invendable dans sa finition de base

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Par

Cet écran rectangulaire au milieu de courbes, c'est une vraie verrue esthétiquement. Z'auraient pas pu mieux l'intégrer ? C'était si difficile que ça ?

Par

Elle a beau être très mignonne, c'est quand même fort cher pour ce que c'est réellement. C'est très bien emballé mais le contenu est fort restreint. Une voiture, en principe, c'est quand même un "symbole de liberté". Ici, il y a quand même beaucoup de contraintes. Ce n'est guère polyvalent. 27,5 kWh, c'est quand même très très peu. Et la "vitesse" de recharge... mon Dieu...

Par

Voiture citadine, je pense qu'elle va bien se vendre!

Par

En réponse à charly177

Elle a beau être très mignonne, c'est quand même fort cher pour ce que c'est réellement. C'est très bien emballé mais le contenu est fort restreint. Une voiture, en principe, c'est quand même un "symbole de liberté". Ici, il y a quand même beaucoup de contraintes. Ce n'est guère polyvalent. 27,5 kWh, c'est quand même très très peu. Et la "vitesse" de recharge... mon Dieu...

   

En effet, commentaire pertinent ! Cela vaut plutôt € 15.000,- max. avant bonus en l’état.

Par

En réponse à AilePe

Cet écran rectangulaire au milieu de courbes, c'est une vraie verrue esthétiquement. Z'auraient pas pu mieux l'intégrer ? C'était si difficile que ça ?

   

Difficile non, bien plus cher sûrement.

Sur la e-c3 d’entrée de gamme ils ont réglé le problème autrement, y a pas d'écran.

Mais esthétiquement tu as raison bien sûr...

Par

Où l'on voit l'évolution des prix des électriques qui est assez exceptionnel:coolfuck::coolfuck:: à sa sortie la Mini SE en 2020 était affichée à 32900€ en finition de base avec batterie 28,9 kWh(comparable à cette Twingo)..:coucou::coucou:

Par

Je ne saurais dire si c'est le serveur ou le journaliste qui bug, mais cet article daté à 12h03 sur Twingo ne parle que de MG4.

Encore une preuve incontestable de sérieux. :cubitus:

J'imagine qu'il sera corrigé en catimini, comme à chaque signalement que je fais.

Par

Voiture qui aurait été très intéressante si thermique. Mais l'idéologie dominante est passé par là, aux dépends du bon sens...

Par

En réponse à Didiwach

Difficile non, bien plus cher sûrement.

Sur la e-c3 d’entrée de gamme ils ont réglé le problème autrement, y a pas d'écran.

Mais esthétiquement tu as raison bien sûr...

   

oui enfin gageons que la eC3 sans écran disparaitra d'ici 2027 (si la concurrence a un ecran) ... ou alors faudra négocier la eC3 de base ( ce qui reste évidemment jouable maintenant que Twingo est là ) .

reste un gros loupé de twingo ( comme eC3 de base en version 30 Kwh ) .

la charge rapide, qui ne l'ai pas franchement mais bon .. est une OPTION obligatoire; autant rajouter direct 500 balles sur le tarif. car sans elle, fini la petite balade du WE à 200 bornes de la maison... car faudra rentrer !

et une grosse interrogation : l'autonomie en hiver qui va souffrir et comme on part de pas enorme, ça risque de compliquer la donne ( batterie LFP )

on est impatient de voir le test de CARA de Twingo, l'hiver prochain :up:

perso une twingo avec 40 Kwh embarqué ( la batterie existe sur la R5 ) là, la twingo ferait un malheur. mais sans doute renault ne veut pas tuer la poule aux oeufs d'or qu'est la... R5 :voyons:

Par

En réponse à AilePe

Cet écran rectangulaire au milieu de courbes, c'est une vraie verrue esthétiquement. Z'auraient pas pu mieux l'intégrer ? C'était si difficile que ça ?

   

Ce n'est QUE ton avis. Un avis de non pro.

Les études de marché sont là pour définir justement ce genre de chose.

Les ventes parleront d'eux mêmes

Par

En réponse à charly177

Elle a beau être très mignonne, c'est quand même fort cher pour ce que c'est réellement. C'est très bien emballé mais le contenu est fort restreint. Une voiture, en principe, c'est quand même un "symbole de liberté". Ici, il y a quand même beaucoup de contraintes. Ce n'est guère polyvalent. 27,5 kWh, c'est quand même très très peu. Et la "vitesse" de recharge... mon Dieu...

   

C'est une citadine....

Par

En réponse à AilePe

Cet écran rectangulaire au milieu de courbes, c'est une vraie verrue esthétiquement. Z'auraient pas pu mieux l'intégrer ? C'était si difficile que ça ?

   

Je le trouve plus réussi que celui de la R5 qui est horrible

Par

En réponse à la force Renault

C'est une citadine....

   

c'est franchement pas un argument DU TOUT

on a eu une Twingo 1 pendant 12 ans dans la famille, la fameuse grenouille en version 60 Cv essence, et cette Twingo là etait capable de réaliser le trajet Lille-Marseille à quasi 130 km/h comme n'importe quel véhicule thermique hybride aujourd'hui..

c'est pas parce que j'achete une citadine en 2026 que je veux me tirer une balle dans le pied, et surtout que je dois donc m'interdire de traverser la france avec 3 fois dans l'année sans partir pour une veritable galere ..

Par

En réponse à osef3391

Voiture qui aurait été très intéressante si thermique. Mais l'idéologie dominante est passé par là, aux dépends du bon sens...

   

Plus intéressante en thermique?!!J’ai bien lu?…Thermique et citadine,n’est ce pas oxymorique?Pourquoi pas mazout?

Par

En réponse à charly177

Elle a beau être très mignonne, c'est quand même fort cher pour ce que c'est réellement. C'est très bien emballé mais le contenu est fort restreint. Une voiture, en principe, c'est quand même un "symbole de liberté". Ici, il y a quand même beaucoup de contraintes. Ce n'est guère polyvalent. 27,5 kWh, c'est quand même très très peu. Et la "vitesse" de recharge... mon Dieu...

   

Une voiture n'est en rien un symbole de liberté.

C'est surtout le symbole d'une contrainte budgétaire.

Achat, assurance, carburant/énergie, stationnement, entretien, perte de valeur....vous avez surtout la liberté de perdre de l'argent.

Mais, vous avez raison, c'est cher.

Mais pourquoi Renailt se priverait de cette aberration du bonus?

Direct dans la poche.

La caisse coûte 20 000?

4 000 direct dans la poche.

Alors que si il n'y a pas de bonus, à 20 000 ça ne se vendra pas (oui c'est très cher pour les prestations fournies).

Dès lors, Renault devrait la mettre à 16 000€.

Sauf que là, il n'y a plus les 4 000 direct in the pocket.

Ce serait con de s'en priver quand même.

Par

En réponse à titeuf380

oui enfin gageons que la eC3 sans écran disparaitra d'ici 2027 (si la concurrence a un ecran) ... ou alors faudra négocier la eC3 de base ( ce qui reste évidemment jouable maintenant que Twingo est là ) .

reste un gros loupé de twingo ( comme eC3 de base en version 30 Kwh ) .

la charge rapide, qui ne l'ai pas franchement mais bon .. est une OPTION obligatoire; autant rajouter direct 500 balles sur le tarif. car sans elle, fini la petite balade du WE à 200 bornes de la maison... car faudra rentrer !

et une grosse interrogation : l'autonomie en hiver qui va souffrir et comme on part de pas enorme, ça risque de compliquer la donne ( batterie LFP )

on est impatient de voir le test de CARA de Twingo, l'hiver prochain :up:

perso une twingo avec 40 Kwh embarqué ( la batterie existe sur la R5 ) là, la twingo ferait un malheur. mais sans doute renault ne veut pas tuer la poule aux oeufs d'or qu'est la... R5 :voyons:

   

Bien la peine d'expliquer depuis des lustres la différence entre LFP et NMC...

La R5 que ce soit en 52KWh ou en 40KWh est en NMC...

La Twingo à des LFP pour gagner sur le prix.

Si on remplace les LFP par des NMC....c'est plus cher.

Par

En réponse à titeuf380

c'est franchement pas un argument DU TOUT

on a eu une Twingo 1 pendant 12 ans dans la famille, la fameuse grenouille en version 60 Cv essence, et cette Twingo là etait capable de réaliser le trajet Lille-Marseille à quasi 130 km/h comme n'importe quel véhicule thermique hybride aujourd'hui..

c'est pas parce que j'achete une citadine en 2026 que je veux me tirer une balle dans le pied, et surtout que je dois donc m'interdire de traverser la france avec 3 fois dans l'année sans partir pour une veritable galere ..

   

Ce n'est pas parce que VOUS avez accepté de vous faire un trajet de purge avec VOTRE famille, que c'est le souhait de tout à chacun...

Moi la Twingo 2 au bout de 100 bornes j'en avait plein les bottes.

Chacun son truc.

Puis bon, si certains ne sont pas foutu de comprendre qu'on est plus dans les années 80....

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Bien la peine d'expliquer depuis des lustres la différence entre LFP et NMC...

La R5 que ce soit en 52KWh ou en 40KWh est en NMC...

La Twingo à des LFP pour gagner sur le prix.

Si on remplace les LFP par des NMC....c'est plus cher.

   

Ça ferait par contre un haut de gamme Twingo très appréciable.

40 kWh et 2-3.000€ à rallonger pour plus de 350 km d'autonomie, ça le fait.

Je suis persuadé que ça viendra d'ici 18 mois, à voir.

Par

En réponse à Gastor

Je ne saurais dire si c'est le serveur ou le journaliste qui bug, mais cet article daté à 12h03 sur Twingo ne parle que de MG4.

Encore une preuve incontestable de sérieux. :cubitus:

J'imagine qu'il sera corrigé en catimini, comme à chaque signalement que je fais.

   

Article corrigé, inutile de remercier n'est ce pas.

Par

Toujours pingres, l’absence de charge DC sur le modèle le moins cher reste et restera un mauvais choix.

.

Il y aura toujours des acheteurs piégés qui se retrouveront avec une voiture incapable de traverser la France au minimum quand un convoyage est nécessaire.

Brider ainsi certains modèles reste inconcevable et ceux qui trouvent «normal» ce dépouillement n'ont qu'une vie de moule accrochée à son rocher.

Par

une voiture vont acheter les vieux pour aller chercher du pain

Par

En réponse à GY201

Toujours pingres, l’absence de charge DC sur le modèle le moins cher reste et restera un mauvais choix.

.

Il y aura toujours des acheteurs piégés qui se retrouveront avec une voiture incapable de traverser la France au minimum quand un convoyage est nécessaire.

Brider ainsi certains modèles reste inconcevable et ceux qui trouvent «normal» ce dépouillement n'ont qu'une vie de moule accrochée à son rocher.

   

500€ l'option, faudrait arrêter sa fixette.

Par

En réponse à matrix71

une voiture vont acheter les vieux pour aller chercher du pain

   

Le meilleur choix pour eux. incontestablement.

Et de bonnes occasions pour ceux d'après :bien:

Par

En réponse à matrix71

une voiture vont acheter les vieux pour aller chercher du pain

   

C'est effectivement une cible à ne pas négliger, avec pour certains un pouvoir d'achat confortable.

Par

En réponse à matrix71

une voiture vont acheter les vieux pour aller chercher du pain

   

sinon il y a la pandina à 9900 euros pour aller acheter le pain

Par

Pour la charge DC faudrait que l'Etat conditionne le bonus pour que le port CCS soit obligatoire, c'est ridicule en 2026 de produire des voitures qui sont juste un gros vélo cargo à 4 roues.

Par

En réponse à matrix71

une voiture vont acheter les vieux pour aller chercher du pain

   

Exactement, et déjà pour la Twingo 1, c'était la plus grosse part d'acheteur.

Par

En réponse à Brutus1

sinon il y a la pandina à 9900 euros pour aller acheter le pain

   

il faut mettre une voiture à la casse en contrepartie et puis c'est une thermique. aucun sens vis à vis d'une tringle.. :areuh::areuh::bah:

Par

En réponse à titeuf380

c'est franchement pas un argument DU TOUT

on a eu une Twingo 1 pendant 12 ans dans la famille, la fameuse grenouille en version 60 Cv essence, et cette Twingo là etait capable de réaliser le trajet Lille-Marseille à quasi 130 km/h comme n'importe quel véhicule thermique hybride aujourd'hui..

c'est pas parce que j'achete une citadine en 2026 que je veux me tirer une balle dans le pied, et surtout que je dois donc m'interdire de traverser la france avec 3 fois dans l'année sans partir pour une veritable galere ..

   

Si une voiture ne correspond pas à tes besoins, il suffit de ne pas l'acheter. Si tu es VRP et que tu es sur l'autoroute toute l'année, tu ne prends pas une électrique avec une autonomie limitée et un long temps de recharge.

Tout comme si tu es déménageur, tu ne prends pas une MX5.

Donc cette Twingo ne te correspond pas ? Ce n'est pas si grave. Ni pour Renault, ni pour toi.

Par

En réponse à osef3391

Voiture qui aurait été très intéressante si thermique. Mais l'idéologie dominante est passé par là, aux dépends du bon sens...

   

Qu'en pensent les nombreux utilisateurs de VT qui mettent systématiquement 20€ de carburant à chaque plein? "J'ai l'impression de dépenser moins", MDR!

Par

Je me fous du "design", acheter une voiture qui ressemble à une grenouille (ou une coccinelle...) sérieux?

Mais je me pose une question à laquelle je n'ai pas encore trouvé de réponse: pourquoi Renault, qui s'efforce d'intégrer les poignées de portes arrières sur Clio ou R5 ou MeganE par ex, pour les dissimuler, alors que ces véhicules ont existé en 3 ou 5 portes, ne le fait pas sur la Twingo qui n'a existé qu'en 3 portes?

Par

En réponse à Nicsen

Voiture citadine, je pense qu'elle va bien se vendre!

   

Qui achéte une voiture pour ne rouler qu'en ville ? Ca sera donc une deuxième voiture, pour ceux qui le peuvent encore.

Par

En réponse à matrix71

une voiture vont acheter les vieux pour aller chercher du pain

   

Tu n'y est pas du tout !

Beaucoup de vieux vont acheter leur pain au volant d'un gros SUV.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ce n'est pas parce que VOUS avez accepté de vous faire un trajet de purge avec VOTRE famille, que c'est le souhait de tout à chacun...

Moi la Twingo 2 au bout de 100 bornes j'en avait plein les bottes.

Chacun son truc.

Puis bon, si certains ne sont pas foutu de comprendre qu'on est plus dans les années 80....

   

C'est pas une question de "souhait", c'est une question de moyens !

Et c'est pas parce qu'on est en 2026 qu'on doit accepter de regresser sur la mobilité automobile à tarifs comparables.

Par

En réponse à auyaja

Tu n'y est pas du tout !

Beaucoup de vieux vont acheter leur pain au volant d'un gros SUV.

   

C'est drôle ce complexe perpétuel sur les SUV. Le petit retraité est si riche que ça dans votre vision biaisée des réalités ?

Par

En réponse à Squonk81

Je me fous du "design", acheter une voiture qui ressemble à une grenouille (ou une coccinelle...) sérieux?

Mais je me pose une question à laquelle je n'ai pas encore trouvé de réponse: pourquoi Renault, qui s'efforce d'intégrer les poignées de portes arrières sur Clio ou R5 ou MeganE par ex, pour les dissimuler, alors que ces véhicules ont existé en 3 ou 5 portes, ne le fait pas sur la Twingo qui n'a existé qu'en 3 portes?

   

Parce que c'est plus cher ? Parce que ce serait gênant avec la fenêtre entrebaillante ? Autre chose ?

Par

En réponse à auyaja

Qui achéte une voiture pour ne rouler qu'en ville ? Ca sera donc une deuxième voiture, pour ceux qui le peuvent encore.

   

exactement mieux que pour les retraités et si en plus ça permet de prolonger l'utilisation du

véhicule principal c'est parfait

Par

Aucun intérêt en milieu rural, vu l'autonomie et le prix.

Une pandina a moins de 10000 euros est bien plus polyvalente.

En plus Renault ne s'est pas trop embêté pour le design, c'est la twingo 1 actualisée.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ce n'est pas parce que VOUS avez accepté de vous faire un trajet de purge avec VOTRE famille, que c'est le souhait de tout à chacun...

Moi la Twingo 2 au bout de 100 bornes j'en avait plein les bottes.

Chacun son truc.

Puis bon, si certains ne sont pas foutu de comprendre qu'on est plus dans les années 80....

   

TU VEUX JUSTE PAS COMPRENDRE

la Twingo là ? elle est plutot cool .

MAIS

pour moi le 27 Kwh coté batterie est juste éliminatoire :beuh:

pour moi il doit (devrait) exister une Twingo avec la batterie de 40Kwh de la R5 : et là je tiens 2h00 sur autoroute à 110/ 120 km/h et je fais 400 bornes ville/route. Voila la twingo idéale ! et meme avec 2500 balles de + coté tarif , c'est bien celle là qui cartonnerait :lol:

tu comprends le français ou pas?

Par

2nde voiture du foyer destinée à faire des tours de pâté de maison, puis quand le grand aura 18 ans, enfin 17, il pourra partir pour ses premières vacances avec les copains....ha heu non en fait.

Par

En réponse à Didiwach

Difficile non, bien plus cher sûrement.

Sur la e-c3 d’entrée de gamme ils ont réglé le problème autrement, y a pas d'écran.

Mais esthétiquement tu as raison bien sûr...

   

Effectivement, je préfère devoir supporter la vue d'un rectangle dans un rond, plutôt que pas de radio intégrée dans une caisse à plus de 23k€.

Par

En réponse à la force Renault

Ce n'est QUE ton avis. Un avis de non pro.

Les études de marché sont là pour définir justement ce genre de chose.

Les ventes parleront d'eux mêmes

   

C'est sûr que tous les commentaires ne sont QUE des avis personnels. Je ne crois pas qu'il y ait un seul commentateur qui est le représentant officiel de plusieurs centaines ou milliers de personnes !

Cela dit, le critère esthétique d'un écran ne vient sans doute pas dans les critères principaux d'achat ! Les gens feront avec.

Par

En réponse à chivito69

Où l'on voit l'évolution des prix des électriques qui est assez exceptionnel:coolfuck::coolfuck:: à sa sortie la Mini SE en 2020 était affichée à 32900€ en finition de base avec batterie 28,9 kWh(comparable à cette Twingo)..:coucou::coucou:

   

On avait aussi la Twingo 3 à 22k€ sans clim ni écran, avec une batterie de 22kWh.

La Mini est encore à 31k€, même si sa batterie est passée à 40kWh.

Par

En réponse à remir325

Aucun intérêt en milieu rural, vu l'autonomie et le prix.

Une pandina a moins de 10000 euros est bien plus polyvalente.

En plus Renault ne s'est pas trop embêté pour le design, c'est la twingo 1 actualisée.

   

Selon l'INSEE, pour l'ensemble des actifs en emploi résidant dans le rural, les 3/4 parcourent 24 km ou moins. Donc à la campagne, où la recharge à domicile est d'autant plus facile, c'est un modèle très pertinent.

Par

En réponse à PatFra007

Selon l'INSEE, pour l'ensemble des actifs en emploi résidant dans le rural, les 3/4 parcourent 24 km ou moins. Donc à la campagne, où la recharge à domicile est d'autant plus facile, c'est un modèle très pertinent.

   

source : https://www.insee.fr/fr/statistiques/7622203#graphique-figure3

Par

En réponse à Romain_RS2

2nde voiture du foyer destinée à faire des tours de pâté de maison, puis quand le grand aura 18 ans, enfin 17, il pourra partir pour ses premières vacances avec les copains....ha heu non en fait.

   

Selon ABRP, Paris-Marseille, 9h44 de route, 2h27 de recharge, 8 arrêts. Alors oui c'est nul, mais impossible non.

Et sinon, elle permettra d'aller à la gare TGV la plus proche.

Par

En réponse à PatFra007

Selon ABRP, Paris-Marseille, 9h44 de route, 2h27 de recharge, 8 arrêts. Alors oui c'est nul, mais impossible non.

Et sinon, elle permettra d'aller à la gare TGV la plus proche.

   

Et on peut y aller a velo aussi, c'est pas impossible non plus !

Par

Dommage qu’elle ne sorte pas en hybride. Et en trois portes ? J’en ai eu deux et pour moi une twingo c’est 3 portes.

Par

Excellente voiture qui correspond tout à fait aux besoins des utilisateurs de demain lorsque chacun aura compris qu'il ne peut se soustraire à la nécessité de faire des efforts pour changer notre mode de vie car les catastrophes ne sont déjà plus à venir mais contemporaines. Surtout que 90% des citadines thermique ne parcourent jamais 1000 km dans la journée donc la batterie est suffisante, dixit un mec qui est allé au Portugal avec la même batterie sur une Kia Soul bien plus carrée et énergivore !

Par

En réponse à PatFra007

Selon ABRP, Paris-Marseille, 9h44 de route, 2h27 de recharge, 8 arrêts. Alors oui c'est nul, mais impossible non.

Et sinon, elle permettra d'aller à la gare TGV la plus proche.

   

Dans l'absolue que vous fassiez le trajet en 8h ou en 12h....la journée est calée.

Mais sur Caradisiac il y a des gens qui partent à 6h du mat, arrivent 900km plus loin à midi et passe l'après midi à la plage....

On y crois...

Par

En réponse à titeuf380

c'est franchement pas un argument DU TOUT

on a eu une Twingo 1 pendant 12 ans dans la famille, la fameuse grenouille en version 60 Cv essence, et cette Twingo là etait capable de réaliser le trajet Lille-Marseille à quasi 130 km/h comme n'importe quel véhicule thermique hybride aujourd'hui..

c'est pas parce que j'achete une citadine en 2026 que je veux me tirer une balle dans le pied, et surtout que je dois donc m'interdire de traverser la france avec 3 fois dans l'année sans partir pour une veritable galere ..

   

"pendant 12 ans dans la famille/.../ la fameuse grenouille en version 60 Cv essence, /.../ le trajet Lille-Marseille à quasi 130 km/h"

Vous avez vraiment, mais vraiment, utilisé une Twingo 60 ch pour faire Lille / Marseille en famille, et à plusieurs reprises ? Bravo à vous. Rien que de faire un Lille Paris c'était fatiguant, un Lille Bordeaux c'était long, très long au volant de ce véhicule dont le confort routier était assez limité, surtout au delà de 100/110 km/h.

La Twingo est quand même un véhicule issu d'une réflexion entamée au début des années 70, dans le cadre de la recherche d'un véhicule économique destiné à remplacer la R4.

Par

En réponse à Ttt

Dommage qu’elle ne sorte pas en hybride. Et en trois portes ? J’en ai eu deux et pour moi une twingo c’est 3 portes.

   

Ben vous laissez celles de derrières fermées...

C'est plus simple d'avoir une 5 portes avec 2 dont on ne se sert pas, qu'une trois portes avec la nécessité d'en avoir 5....

Par

"avec ses enjoliveurs de 15 pouces" : c'est pas du 15 mais du 16 pouces en version d'origine sur les 2 finitions.

Par

En réponse à PatFra007

source : https://www.insee.fr/fr/statistiques/7622203#graphique-figure3

   

Les statistiques vous savez, on leur fait dire ce qu'on veut.

Surtout quand ça viens de l'insee ...

Pour ma part je fait beaucoup plus tous les jours, et avec une voiture de ce genre se serait un calvaire, voire impossible.

Par

En réponse à PatFra007

Selon l'INSEE, pour l'ensemble des actifs en emploi résidant dans le rural, les 3/4 parcourent 24 km ou moins. Donc à la campagne, où la recharge à domicile est d'autant plus facile, c'est un modèle très pertinent.

   

C'est d'ailleurs là qu'on voit les zoe, spring & co.

Parfait pour ceux qui bossent en ville et habitent à la campagne, et ça en fait du monde...

C'est l'utilisation qu'on a de notre ID3 qui ne voit jamais de charge rapide mais fait ses 12000km par an.

Par

En réponse à auyaja

Et on peut y aller a velo aussi, c'est pas impossible non plus !

   

Y'en à qui le font...

Cela étant sit.

Dans leur mauvaise foie, les gens comme vous pensent réellement que l'on achète, achetait, une Twingo, dans la perspective de faire 12 trajets de 900 bornes par an?

Non parce que à un moment, faut parler monnaie.

Quand on a le pognon pour se casser en vacance 5-6 fois par an en traversant le pays, ben la Twingo c'est la seconde voiture....

Pas la première.

Et je suis à peu pres sur que si on a un gamin qui vient d'avoir le permis et la possibilité de se casser en vacance avec ses potes...il sera plus que content de le faire en Twingo électrique.

Dans le cas contraire c'est juste un gamin gâté pourri qui ira chialer dans les jupes de maman qui lui laissera sa thermique.

Par

En réponse à manu.lille

"pendant 12 ans dans la famille/.../ la fameuse grenouille en version 60 Cv essence, /.../ le trajet Lille-Marseille à quasi 130 km/h"

Vous avez vraiment, mais vraiment, utilisé une Twingo 60 ch pour faire Lille / Marseille en famille, et à plusieurs reprises ? Bravo à vous. Rien que de faire un Lille Paris c'était fatiguant, un Lille Bordeaux c'était long, très long au volant de ce véhicule dont le confort routier était assez limité, surtout au delà de 100/110 km/h.

La Twingo est quand même un véhicule issu d'une réflexion entamée au début des années 70, dans le cadre de la recherche d'un véhicule économique destiné à remplacer la R4.

   

On le faisait bien en R5 avant.

Z'avez jamais vu les départs de vacances en Août dans les années 80 ? C'était fantastique !

Je regrette pas les deplacoire moderne maintenant que j'y pense ! :lol:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Y'en à qui le font...

Cela étant sit.

Dans leur mauvaise foie, les gens comme vous pensent réellement que l'on achète, achetait, une Twingo, dans la perspective de faire 12 trajets de 900 bornes par an?

Non parce que à un moment, faut parler monnaie.

Quand on a le pognon pour se casser en vacance 5-6 fois par an en traversant le pays, ben la Twingo c'est la seconde voiture....

Pas la première.

Et je suis à peu pres sur que si on a un gamin qui vient d'avoir le permis et la possibilité de se casser en vacance avec ses potes...il sera plus que content de le faire en Twingo électrique.

Dans le cas contraire c'est juste un gamin gâté pourri qui ira chialer dans les jupes de maman qui lui laissera sa thermique.

   

Si tant est que la maman en aie une?? et si le gamin Chouine encore, un coup de pied au cul et il ira voir la SNCF ou BlaBlaCar comme des centaines de milliers font en permanence. C'est quoi encore ces prétextes à la con ouin ouin la Twingo est nulle parce que mon gamin pourra pas partir en vacances avec !!!des claques qui se perdent.....

Par

En réponse à OCPP

Si tant est que la maman en aie une?? et si le gamin Chouine encore, un coup de pied au cul et il ira voir la SNCF ou BlaBlaCar comme des centaines de milliers font en permanence. C'est quoi encore ces prétextes à la con ouin ouin la Twingo est nulle parce que mon gamin pourra pas partir en vacances avec !!!des claques qui se perdent.....

   

Ce n'est pas "ne pourra pas" mais "ne voudra pas, " nuance

Par

En réponse à remir325

Les statistiques vous savez, on leur fait dire ce qu'on veut.

Surtout quand ça viens de l'insee ...

Pour ma part je fait beaucoup plus tous les jours, et avec une voiture de ce genre se serait un calvaire, voire impossible.

   

Non, les statistiques, comme les moyennes, ce sont des mathématiques, vous avez étudié un jour ?

Par

En réponse à manu.lille

"pendant 12 ans dans la famille/.../ la fameuse grenouille en version 60 Cv essence, /.../ le trajet Lille-Marseille à quasi 130 km/h"

Vous avez vraiment, mais vraiment, utilisé une Twingo 60 ch pour faire Lille / Marseille en famille, et à plusieurs reprises ? Bravo à vous. Rien que de faire un Lille Paris c'était fatiguant, un Lille Bordeaux c'était long, très long au volant de ce véhicule dont le confort routier était assez limité, surtout au delà de 100/110 km/h.

La Twingo est quand même un véhicule issu d'une réflexion entamée au début des années 70, dans le cadre de la recherche d'un véhicule économique destiné à remplacer la R4.

   

le Lille-Marseille c'etait pour donner une idée, que Twingo 1 savait tout faire, contrairement à Twingo version 2026. dans la réalité, NON.

sinon ? ma fille a fait ses études à Stasbourg et on habitait à l'époque dans le 42 ; elle rentrait moitié du temps en train, moitié du temps en voiture, car on habitait en campagne et le train n'était pas l'ideal (gare à 60 bornes de la maison à l'époque) .

donc oui la Twingo 1 faisait 1 à 2 fois par mois le trajet Strasbourg / jusqu'au departement de la loire soit un bon 500 bornes :oui:

mais à 22 ans ça ne posait pas de probleme de dos ou d'inconfort, la Twingo faisait le job meme sur autoroute autour de 120 km/h ( la version 60 Cv montait à 150 )

Par

Je ne comprends pas comment, journalistes en tête, on peut s'extasier devant cette voiture, à 20.000 balles, 250 km d'autonomie officielle, soit 150 dans la vraie vie, et pas de recharge rapide. Tout cela est rédhibitoire, même si sa plastique est aguichante.

Il faut au moins 400 km d'autonomie, une charge rapide et 18.000 € pour commencer à être intéressant :bah:

Par

En réponse à auyaja

Et on peut y aller a velo aussi, c'est pas impossible non plus !

   

C'est impossible pour toi vu que tu habites sur une aire de repos et que les vélos sont interdits sur autoroute

Par

En réponse à titeuf380

le Lille-Marseille c'etait pour donner une idée, que Twingo 1 savait tout faire, contrairement à Twingo version 2026. dans la réalité, NON.

sinon ? ma fille a fait ses études à Stasbourg et on habitait à l'époque dans le 42 ; elle rentrait moitié du temps en train, moitié du temps en voiture, car on habitait en campagne et le train n'était pas l'ideal (gare à 60 bornes de la maison à l'époque) .

donc oui la Twingo 1 faisait 1 à 2 fois par mois le trajet Strasbourg / jusqu'au departement de la loire soit un bon 500 bornes :oui:

mais à 22 ans ça ne posait pas de probleme de dos ou d'inconfort, la Twingo faisait le job meme sur autoroute autour de 120 km/h ( la version 60 Cv montait à 150 )

   

A te lire on a l'impression que cette twingo est une dotation de l'etat pour les jeunes. Qu'on est obligé de se la coltiner si on en veut pas.

Je vais te dire un truc, t'en veux pas tu l’achètes pas. Y plein d'autres bagnoles.

Par

En réponse à Katoche

On le faisait bien en R5 avant.

Z'avez jamais vu les départs de vacances en Août dans les années 80 ? C'était fantastique !

Je regrette pas les deplacoire moderne maintenant que j'y pense ! :lol:

   

Mais si, un vieux youngtimer qui rouille c'est bien mieux qu'une "boîte à piles", lol ! :areuh:

Par

Correcte cette Twingo (pour le prix après bonus), il manque beaucoup de gaîté à l'intérieur cependant, c'est aussi ce qui faisait le charme de son ancêtre.

Un défaut technique en 2026 : la batterie refroidie par air, pas top pour la recharge ni pour la préservation de la batterie (qui n'aiment pas les chaleurs élevées).

Pour le CCS : option obligatoire, rien que pour la revente.

Par

En réponse à la force Renault

Ce n'est QUE ton avis. Un avis de non pro.

Les études de marché sont là pour définir justement ce genre de chose.

Les ventes parleront d'eux mêmes

   

Il a raison l'intérieur ne suis pas avec l'extérieur

Une fiat 500e est bien plus réussi que cette twingo...le seul problème pour la fiat c'est son prix ...des abrutis chez stellantis :bah:

Par

En réponse à matrix71

une voiture vont acheter les vieux pour aller chercher du pain

   

Mdr c'est exactement ca:ddr:

Par

En réponse à OCPP

Non, les statistiques, comme les moyennes, ce sont des mathématiques, vous avez étudié un jour ?

   

Justement, oui.

Si vous pensez vraiment que les stats données par l'état reflète toujours la réalité, vous avez vraiment un problème.

Par

En réponse à Squonk81

Qu'en pensent les nombreux utilisateurs de VT qui mettent systématiquement 20€ de carburant à chaque plein? "J'ai l'impression de dépenser moins", MDR!

   

Mdr je sais pas ou tu vis toi :voyons: Sérieusement tu en vois beaucoup mettre 20 balles d'essence ? :blague:

Par

En réponse à osef3391

Voiture qui aurait été très intéressante si thermique. Mais l'idéologie dominante est passé par là, aux dépends du bon sens...

   

L'idéologie dominante reste d'enrichir les pays pétroliers, faire du bruit et polluer. Ca commence à changer, heureusement.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Une voiture n'est en rien un symbole de liberté.

C'est surtout le symbole d'une contrainte budgétaire.

Achat, assurance, carburant/énergie, stationnement, entretien, perte de valeur....vous avez surtout la liberté de perdre de l'argent.

Mais, vous avez raison, c'est cher.

Mais pourquoi Renailt se priverait de cette aberration du bonus?

Direct dans la poche.

La caisse coûte 20 000?

4 000 direct dans la poche.

Alors que si il n'y a pas de bonus, à 20 000 ça ne se vendra pas (oui c'est très cher pour les prestations fournies).

Dès lors, Renault devrait la mettre à 16 000€.

Sauf que là, il n'y a plus les 4 000 direct in the pocket.

Ce serait con de s'en priver quand même.

   

"Une voiture n'est en rien un symbole de liberté."

tu vies où ????? :biggrin:

Et bien désolé, pour la plupart des gens que je connais, la voiture est symbole de liberté, il n'y a qu'à voir ce que cela représente pour une personne âgée qui ne peut plus conduire ... c'est alors une terrible prise de conscience .... :bah:

Par

En réponse à zzeelec

Correcte cette Twingo (pour le prix après bonus), il manque beaucoup de gaîté à l'intérieur cependant, c'est aussi ce qui faisait le charme de son ancêtre.

Un défaut technique en 2026 : la batterie refroidie par air, pas top pour la recharge ni pour la préservation de la batterie (qui n'aiment pas les chaleurs élevées).

Pour le CCS : option obligatoire, rien que pour la revente.

   

Pour la batterie et son refroidissement, Renault c'est tourné pour une fois vers Catl, il faut admettre qu'en matière de batterie, le made in China reste hélas une garantie ... et à priori tous cela a été étudié avec eux, directement en Chine via ACDC ...

Par

En réponse à phinic

L'idéologie dominante reste d'enrichir les pays pétroliers, faire du bruit et polluer. Ca commence à changer, heureusement.

   

Exactement, mais changer ses petites habitudes représente un effort surhumain pour beaucoup visiblement.

Par

En réponse à phinic

L'idéologie dominante reste d'enrichir les pays pétroliers, faire du bruit et polluer. Ca commence à changer, heureusement.

   

"L'idéologie dominante reste d'enrichir les pays pétroliers,"

Et la vötre d'idéologie elle enrichit qui? Les producteurs de lithium?Le marché chinois ou américain?

Comment pouvez-vous avoir vous aussi des oeillères?Vous tranchez contrairement à ce que je fais.

Au stade actuel des batteries, le véhicule électrique ne correspond qu'à un certain type de véhicule et pour certaines utilisations. Vouloir le généraliser est une absurdité.

Par contre, faire tout venir d'Asie alors que cela pourrait être fabriqué ici est aussi une absurdité. Les accords du Mercosur et bien d'autres posent question

L'utilisation d'éoliennes et de panneaux solaires venus d'ailleurs est également une absurdité.

On en trouverai des pages et vous le savez bien!

Par

En réponse à zzeelec

Mais si, un vieux youngtimer qui rouille c'est bien mieux qu'une "boîte à piles", lol ! :areuh:

   

La banquette arrière une planche à pain, 80 fond de calle sur autoroute a se faire dépasser par des semi !

C'était le bon temps :lol:

Par

En réponse à Gastor

Exactement, mais changer ses petites habitudes représente un effort surhumain pour beaucoup visiblement.

   

On vous a écrit ici maintes et maintes fois qu'une fois que le marché (qui en a les moyens) sera passé à l'électrique ce sera plus dur de prouver aux ménages moyens que c'est tout bénéfice de passer à l'électrique quand ils ont déjà du mal à se chauffer.

Et en plus on leur propose des locations (soi-disant accessibles)qui grèvent leur budget.

Même ça , ça a trouvé ses limites.:bah:

Par

En réponse à totoecolo

"Une voiture n'est en rien un symbole de liberté."

tu vies où ????? :biggrin:

Et bien désolé, pour la plupart des gens que je connais, la voiture est symbole de liberté, il n'y a qu'à voir ce que cela représente pour une personne âgée qui ne peut plus conduire ... c'est alors une terrible prise de conscience .... :bah:

   

Mauvais exemple la personne âgée, c'est justement celle qui s'accommodera le mieux d'un VE pour aller acheter son pain, faire sa gym ou aller chercher ses petits enfants.

Ce n'est pas parce qu'on passe au VE qu'on perd sa "liberté", faut arrêter le délire.

Par

En réponse à Au Fou

Je ne comprends pas comment, journalistes en tête, on peut s'extasier devant cette voiture, à 20.000 balles, 250 km d'autonomie officielle, soit 150 dans la vraie vie, et pas de recharge rapide. Tout cela est rédhibitoire, même si sa plastique est aguichante.

Il faut au moins 400 km d'autonomie, une charge rapide et 18.000 € pour commencer à être intéressant :bah:

   

Du 800 volts à 18000€?….meme pas en rêve l’ami ,actuellement

Par

En réponse à remir325

Les statistiques vous savez, on leur fait dire ce qu'on veut.

Surtout quand ça viens de l'insee ...

Pour ma part je fait beaucoup plus tous les jours, et avec une voiture de ce genre se serait un calvaire, voire impossible.

   

Mais oui, les statistiques de comptoir sont tellement plus fiables que celle de l'INSEE!... surtout après quelques verres...

Par

En réponse à la force Renault

C'est une citadine....

   

mais tout le monde ne peut pas s’offrir deux voitures: une citadine et une routière.:bah:

les Twingo thermiques avaient au moins l’argument de pouvoir être la seule voiture du foyer à tout faire.:bah:

Par

En réponse à Brutus1

sinon il y a la pandina à 9900 euros pour aller acheter le pain

   

pas assez cher, mon fils. :bah:

Par

En réponse à remir325

Justement, oui.

Si vous pensez vraiment que les stats données par l'état reflète toujours la réalité, vous avez vraiment un problème.

   

Il n'y a aucune raison pour que l'INSEE puisse mentir sur des stats de migration pendulaire.

Et la stat que j'avais souligné c'était que 75% des travailleurs ruraux roulaient moins de 24 km pour aller à leur travail.

Ca veut dire que 25% roulent plus de 24 km (et jusqu'à 150 km dans le cadre de leur études basées sur le recensement de la population)

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Partant de chez toi, t'auras du mal à y revenir Saccapuces.

Enfin, c'est vrai qu'il y aura allègement sur le retour.

Par

En réponse à roc et gravillon

Partant de chez toi, t'auras du mal à y revenir Saccapuces.

Enfin, c'est vrai qu'il y aura allègement sur le retour.

   

saccapuce qui aime le confort des matelas dans les J5 van..

Par

En réponse à ZZTOP60

On vous a écrit ici maintes et maintes fois qu'une fois que le marché (qui en a les moyens) sera passé à l'électrique ce sera plus dur de prouver aux ménages moyens que c'est tout bénéfice de passer à l'électrique quand ils ont déjà du mal à se chauffer.

Et en plus on leur propose des locations (soi-disant accessibles)qui grèvent leur budget.

Même ça , ça a trouvé ses limites.:bah:

   

C'est quoi ce charabia ? Il n'est pas question de forcer les gens à mettre à la casse leur véhicule fonctionnel, puis 2035 ne les concernent pas puisque c'est pour les voitures neuves uniquement. Celui qui n'arrive pas à se chauffer l'hiver n'est pas à s'acheter une voiture neuve il me semble.

Et si vous regardez ce qui est disponible sur le marché de l'occasion, le véhicule électrique est très souvent plus abordable que le thermique.

Par

En réponse à OCPP

Si tant est que la maman en aie une?? et si le gamin Chouine encore, un coup de pied au cul et il ira voir la SNCF ou BlaBlaCar comme des centaines de milliers font en permanence. C'est quoi encore ces prétextes à la con ouin ouin la Twingo est nulle parce que mon gamin pourra pas partir en vacances avec !!!des claques qui se perdent.....

   

La caricature du beauf ! :lol:

Par

En réponse à Serpo

Du 800 volts à 18000€?….meme pas en rêve l’ami ,actuellement

   

T'as pas compris. D'après Pinatel, il faut payer 500 € pour une charge rapide de 50 kw. C'est donc ridicule et mesquin.

Il faudrait au moins oins 100 kw en série

Par

Non mais franchement, vous n'en avez pas marre que l'on nous ponde des citadines electriques de merde sans aucune polyvalence et avec une autonomie aussi ridicule qu'un velo electrique...

la seule fois ou tu devras aller un peu plus loin que ton quotidien tu es coincé chez toi comme un imbecile...

cela ne fonctionnera pas..

Et ceux qui me disent que La R5 se vend bien, on en reparlera dans 3 ou 4 ans lors des retours de leasing...

Je connais deja un voisin qui a ete content de se debarrasser de sa mini electrique, la seule ou il a voulu se deplacer dans un hopital specialise pour son fils en urgence alors que sa femme avait la voiture familiale, il a du demander à un voisin....

Faut au moins debourser 50000 euros pour avoir une electrique qui tient a peu pres la route... mais qui a ses budgets !

Par

En réponse à Oliv57

Non mais franchement, vous n'en avez pas marre que l'on nous ponde des citadines electriques de merde sans aucune polyvalence et avec une autonomie aussi ridicule qu'un velo electrique...

la seule fois ou tu devras aller un peu plus loin que ton quotidien tu es coincé chez toi comme un imbecile...

cela ne fonctionnera pas..

Et ceux qui me disent que La R5 se vend bien, on en reparlera dans 3 ou 4 ans lors des retours de leasing...

Je connais deja un voisin qui a ete content de se debarrasser de sa mini electrique, la seule ou il a voulu se deplacer dans un hopital specialise pour son fils en urgence alors que sa femme avait la voiture familiale, il a du demander à un voisin....

Faut au moins debourser 50000 euros pour avoir une electrique qui tient a peu pres la route... mais qui a ses budgets !

   

Il est si loin que ça de chez vous l'hôpital pour qu'une Mini dotée d'au minimum 200 km wltp ne permette pas d'y accéder sans une charge intermédiaire ?

Par

En réponse à manu.lille

Il est si loin que ça de chez vous l'hôpital pour qu'une Mini dotée d'au minimum 200 km wltp ne permette pas d'y accéder sans une charge intermédiaire ?

   

il te parle d’une urgence et toi, tu lui conseilles de faire un arrêt recharge sur le trajet ? :cyp:

en parlant de ça, quelle est la part des ambulances et véhicules d’intervention des pompiers à rouler à l’électricité ? :bah:

Par

Renault semble revenir du diable Vauvert avec ses nouveaux modèles pendant que Stellantis écope avec une passoire, souvent Jean qui rit jean qui pleure nos constructeurs hexagonaux.

Par

En réponse à manu.lille

Il est si loin que ça de chez vous l'hôpital pour qu'une Mini dotée d'au minimum 200 km wltp ne permette pas d'y accéder sans une charge intermédiaire ?

   

Son enfant était atteint d une pathologie grave. La voiture n avait pas eu le temps de recharger, quand bien le service en question était à 1h de route par l autoroute...

Il a racheté une thermique...

Pour le reste je viens d'acheter une clio d occasion pour mes enfants, 1 qui a le permis l autre en conduite accompagnée.

Déjà un aller retour en Hollande entre amis, rien que ça avec une R5 ou cette twingo, s est impossible...

Citadine... de luxe

Par

En réponse à Oliv57

Son enfant était atteint d une pathologie grave. La voiture n avait pas eu le temps de recharger, quand bien le service en question était à 1h de route par l autoroute...

Il a racheté une thermique...

Pour le reste je viens d'acheter une clio d occasion pour mes enfants, 1 qui a le permis l autre en conduite accompagnée.

Déjà un aller retour en Hollande entre amis, rien que ça avec une R5 ou cette twingo, s est impossible...

Citadine... de luxe

   

si, c’est possible.

mais oui, c’est lourdingue. :bien:

Par

Bizarre, quand on parle de la clim de la BYD Dolphin Surf on a droit a tous les griefs possible et la bizarrement pour la twingo qui a la même jauge de valeur (bouton chaud froid) pas du tout les mêmes griefs.

Par

En réponse à Oliv57

Son enfant était atteint d une pathologie grave. La voiture n avait pas eu le temps de recharger, quand bien le service en question était à 1h de route par l autoroute...

Il a racheté une thermique...

Pour le reste je viens d'acheter une clio d occasion pour mes enfants, 1 qui a le permis l autre en conduite accompagnée.

Déjà un aller retour en Hollande entre amis, rien que ça avec une R5 ou cette twingo, s est impossible...

Citadine... de luxe

   

Hormis la mini cooper s et la Renault 5 (micra), aucune autre citadine e ne peut s permettre d refaire d ela route/autoroute alors que c'était possible avant (même occasionnellement).et on a pas tous le smoyens de mettre 45-50k ou la place d'avoir une compact a garer devant chez soit. 3m80/4m le format idéal mais inexistant. Je parle meme pas de l'id.polo qu'on nous tease depuis plus de 2 ans et qui n'a toujours pas été decamouflée

Par

En réponse à Oliv57

Son enfant était atteint d une pathologie grave. La voiture n avait pas eu le temps de recharger, quand bien le service en question était à 1h de route par l autoroute...

Il a racheté une thermique...

Pour le reste je viens d'acheter une clio d occasion pour mes enfants, 1 qui a le permis l autre en conduite accompagnée.

Déjà un aller retour en Hollande entre amis, rien que ça avec une R5 ou cette twingo, s est impossible...

Citadine... de luxe

   

Et vous pensez que c'est la faute de la voiture?

Je le dis régulièrement. Si qui que ce soit n'est pas foutu de déterminer ses besoins....c'est pas de la faite du produit.

Votre voisin (s'il existe...), a un enfant atteint d'une grave pathologie...manifestement pas du jour au lendemain.

Il est donc susceptible de devoir se rendre en urgence à l'hopital à 1h d'autoroute....pinaise....

Du coup il a quoi comme bagnole?

Ben manifestement 02....dont un VE.

Déjà première erreur.

Mais en plus de cela c'est sa femme qui prend le véhicule le plus à même de combler son besoin de disposer d'une caisse disponible immediatement et pouvant assurer sans peine cette urgence.

2ème erreur.

Et c'est la faute de la Mini??

Par

En réponse à Anonymous7519

Hormis la mini cooper s et la Renault 5 (micra), aucune autre citadine e ne peut s permettre d refaire d ela route/autoroute alors que c'était possible avant (même occasionnellement).et on a pas tous le smoyens de mettre 45-50k ou la place d'avoir une compact a garer devant chez soit. 3m80/4m le format idéal mais inexistant. Je parle meme pas de l'id.polo qu'on nous tease depuis plus de 2 ans et qui n'a toujours pas été decamouflée

   

Alors en fait c'est toujours possible hein....

Expliquez-nous qu'est-ce qui en 2025 - 2026 ou même 2024, empèche de se prendre une polyvalente à 25 000 balles?

Manifestement rien, puisque les 4 voitures les plus vendues en France sont les Clio, la 208, la Sandero et la C3 thermique.

Alors depuis quand il serait devenu "impossible" de faire de la route/autoroute sans dépenser 40 000€?

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ce n'est pas parce que VOUS avez accepté de vous faire un trajet de purge avec VOTRE famille, que c'est le souhait de tout à chacun...

Moi la Twingo 2 au bout de 100 bornes j'en avait plein les bottes.

Chacun son truc.

Puis bon, si certains ne sont pas foutu de comprendre qu'on est plus dans les années 80....

   

Si tu savais le nombre de citadines que j'ai croisé chargés raz la gueule qui descendaient sur les stations de ski ou autres quand je suis parti dans la famille pour les fêtes.

Par

En réponse à totoecolo

"Une voiture n'est en rien un symbole de liberté."

tu vies où ????? :biggrin:

Et bien désolé, pour la plupart des gens que je connais, la voiture est symbole de liberté, il n'y a qu'à voir ce que cela représente pour une personne âgée qui ne peut plus conduire ... c'est alors une terrible prise de conscience .... :bah:

   

Si vous conditionnez le fait d'avoir une "liberté" à la possession d'une voiture...ma foi.

Vous devriez relire ce que j'ai écrit plutôt...

Vous savez que en France et pas seulement depuis ces 10 dernières années, il y a:

- Des personnes, libres de leurs déplacements, qui ne conduisent pas?

- Des personnes, libres de leurs déplacements, qui ne possèdent pas de véhicule, ou du moins de voiture?

Et quoi que vous puissiez en dire, même une électrique permet de se déplacer....sissi, des millions de personnes le font TOUS LES JOURS !!!

Après les capacités des uns et des autres....c'est un autre sujet.

 

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