Commentaires - N’achetez pas la nouvelle Porsche 911 GT3 S/C juste pour spéculer, ce serait péché

Les conseilleurs ne sont pas les payeurs - ce sera peut-être dommage mais beaucoup ne feront que spéculer avec cet engin.

Est-ce que l'on peut commander le kit premiers secours à 12€ sans l'auto qui va autour ?

On les retrouvera à 500K€ chez des pros dans 18 mois.

La "passion automobile".

En même temps spéculer sur la liberté et le plaisir automobile quand on veut restreindre les deux, c'est pas un pari, c'est un délit d'initié.

Faut surtout pas hésiter

Elle est en promo à 276.500 auquel il faut ajouter le bonus écologique de 80 000 €

soit 356.500 €.

Une vraie affaire

Attention ! Il n'y en aura pas pour tout le monde

Dans la mesure où dans 5 ans elle sera à 350k euros sur leboncoin, il ne faut pas se priver (si on a les moyens d'investir dans un tel objet de plaisir).

Dans ce cas on perd quand-même 6500 euros + assurances + entretien+ 3 ou 4 fois les bas de caisse

Ça doit être dans tes cordes (financières), alors vas y gros, fonces !

Merci Cédric pour cette vidéo passion ! Gros coup de foudre - partagé - pour cette époustouflante 911. Je me suis régalé et j'ai eu fort envie d'être à votre place dans ce bolide (assez chic aussi, du moins dans la configuration que vous avez essayée). Excellent moment de délassement sur Caradisiac. Vivement les essais des nouvelles Aston Martin dans leur configuration "S" !

Tout à fait.

C'est parce que c'est un moteur atmosphérique. Et une boîte de vitesses manuelle. Le tout fiabilisé pour de nombreux kilomètres grâce aux nombreux retours de clients complètement passionnés.

350 000€ ça fait 6000€ de moins en 5 ans.

C'est pas bon.

Aucun intérêt. T'as pas compris. Le but c'est de gagner de l'argent. Mais c'est pas évident avec les voitures. Je sais pas si es au courant. Allez laisse tomber ta calculatrice. Tu fais rigoler tout le monde avec.

1ère fois que je lis un essai aussi enthousiaste sur cette S/C, alors que l'accueil a plutôt été tiède partout ailleurs.

Modèle très décrié par les aficionados Porsche (notamment sur Rennlist) qui n'y voient qu'une énième tentative de "money-grabbing" (recherche de profit à tout prix) de la part de la marque allemande... Ce n'est très probablement pas la dernière atmo de chez Porsche, c'est déjà ce qu'ils disaient sur le modèle précédent exclusif de 911, et connaissant leur avidité, on ne voit pas comment ils vont résister à sortir d'autres séries spéciales dans les 5 ans de carrière que la 992.2 a encore devant elle. De mémoire, je crois que les panneaux en carbone ne permettent un allègement que de 35 kgs au total, mais ça permet à Porsche de vendre la voiture avec bien plus de marge.

Au moins, Cédric a l'honnêteté de parler des problèmes de transmission de la S/T, qui généralement casse entre 40k et 60k kms.

Sinon, ça reste une 911 cabriolet, aka "La Bossue de Notre-Dame", aka le seul cabriolet au monde qui est plus joli à voir capote fermée qu'ouverte. De base, on a ces bouts de plastoc noir dégueulasses à l'avant des roues arrière, et il faut passer par la case des options, bien évidemment, pour les enlever comme sur le modèle bleu (et quel beau bleu !). La bouche de baleine de la 992.2 GT3 est toujours là, complètement insipide, et toujours ce même cul grotesque et ce profil déséquilibré à cause des jantes de taille supérieure à l'arrière.

L'intérieur, c'est de la 992.2, c'est-à-dire la première inspiration chinoise low-cost de Porsche, donc pas aussi vomitif que le dernier Cayenne Electric qui a poussé le curseur très loin, mais bien en-deça de la 991 en termes de qualité des matériaux, beaucoup de plastique de piètre qualité (pour le prix) partout (cf. la vidéo récente de JayEmm on Cars sur la 911 992.2 T avec tous les plastiques qui grincent de partout).

Bref, le principal problème de cette S/C, c'est son prix au vu de ses prestations. Elle serait vendue 10 000 € plus chère qu'une GT3, pourquoi pas, mais là Porsche vise surtout le marché spéculatif et non pas les habituels clients de son très haut de gamme. De toute façon, il semble très difficile d'en acheter une si on n'a pas un historique Porsche de très très haut vol, une fois de plus ils se la jouent Ferrari. Aux USA, pour le lancement, seuls ceux qui possédaient déjà une Carrera GT ou une 918 ont eu droit de l'acheter et de faire partie du premier batch de production...

Un passionné achètera chez la concurrence pour cette gamme de prix. Et je ne suis même pas sûr qu'elles seront une excellente affaire pour les spéculateurs, vu notamment que ce ne sera pas un modèle autant limité en production que la 911 S/T.

Voilà un commentaire intéressant mais sur le "Money Grabbing", Porsche fait de toute façon ça depuis fort longtemps (991 R ect) et toutes les autres marques à ce niveau aussi. Par contre de ce que je comprends, c'est bien la toute dernière fois que le flat-six atmo est homologué sur une Porsche neuve commercialisée en Europe sauf si la réglementation Euro7 est allégée par rapport à ce qui est prévu.

Concernant les essais tièdes, de quels revues parlez-vous ? Je me suis amusé à lire celui d'Autocar, affirmant qu'il a senti une auto moins rigide et bonne en feeling par rapport à la GT3 coupé. S'il a essayé la voiture sur les mêmes routes que moi (zéro possibilité de lui mettre vraiment sa race totale), je pense qu'il avait juste cette idée préconçue depuis le départ et qu'il n'a même pas pu la vérifier réellement. Tout était pareil, dans ces conditions que sur une GT3 Coupé. Et faut paerfois se méfier des anglais qui passent parfois des paragraphes entiers à parler de choses parfois plus romancées que vécu !

Je suis par contre d'accord pour la "bosse" du cab et d'ailleurs j'aurais dû l'aborder dans la vidéo pour le fun. Mais pas sur la qualité de l'habitacle : je comprends ce que vous voulez dire sur les petites parties dures de la planche de bord, mais même ces parties là peuvent être joliment décorées (bois ect), j'admire l'ergonomie parfaite de tout (y compris l'électronique) et les habillages du reste de l'habitacle sont superbes. Mais je n'ai jamais conduit de 992 plus d'un mois donc je ne peux effectivement pas juger de la qualité à long terme.

Quant au prix, rien que jantes magnesium+freins céramique c'est 26 000€ et on peut dire que les panneaux en CFRP valent bien 5 000€ tout comme l'équipement intérieur. Pour moi la différence objective de tarif avec une 911 GT3 coupé est plutôt à 20 000€. C'est moins délirant que la S/T par exemple.

Et qu'est-ce que vous trouvez décevant en qualité de finition dans le nouveau Cayenne ? (je veux dire, en dehors des écrans au design discutable)

Y'a tout pour un road trip parfait dans les Alpes en tous cas !

Merci pour votre réponse ! Pour reprendre un peu point par point, dans le désordre :

Le principal problème de cette GT3 cabriolet, c'est qu'une GT3 est censée être une (très aboutie) voiture de piste d'abord et (à peu près) utilisable sur la route ensuite. Cela a été un peu oublié depuis que :

1/ la RS vient chapeauter la gamme piste en étant encore plus radicale que la GT3 de base

2/ Porsche semble s'orienter de plus en plus vers Instagram que vers son héritqge de la compétition automobile (si vous lisez Christophorus, le magazine Porsche qu'on reçoit gratuitement en tant que propriétaire, c'est assez flagrant).

Ce qui fait une des qualités d'une voiture de piste, c'est sa rigidité et la GT3 est exceptionnelle pour ça... sauf qu'on perd cet avantage avec la S/C vu que c'est un cabriolet. Je me demande même s'il y a des arceaux de sécurité déployables dessus ? Je n'ai pas vu passer une vidéo en parler. Si ce n'est pas le cas, ça interdira l'accès à la piste sur beaucoup de circuits.

Autant sur un Boxster vs. Cayman, la différence de rigidité, certes présente, est moins grave, parce que ce sont des voitures de sport conçues d'abord pour la route et ensuite pour la piste, sur une GT3 conçue théoriquement dans le sens inverse, je trouve que cette S/C n'occupe aucune niche technique valable dans la gamme Porsche à part celle d'être un modèle "exclusif". De mon point de vue, cela aurait beaucoup plus sens s'ils avaient pris le châssis de la 992.2 Cabriolet plutôt que le châssis de la GT3 et, pour le côté exclusif, lui coller le moteur atmo de 4 L et la boîte manuelle. Mais faire ça aurait quelque part fait avouer à Porsche qu'ils se sont plantés avec leur gamme 992 non-GT3 à n'avoir que des moteurs turbo et que des boîtes auto sur quasiment toutes les versions (hormis T). S'ils avaient fait cela (châssis normal plutôt que châssis GT), cette voiture aurait été en quelque sorte la grande soeur du désormais défunt Boxster GTS 4.0, voiture tellement exceptionnelle puisque je la possède :D :D.

Concernant les essais tièdes, je parlais surtout des sections commentaires lors de l'annonce du modèle, notamment sous la vidéo de Chris Harris, vu qu'a priori il y a eu une levée d'embargo et que tous les essais presse sont sortis en même temps que le vôtre dans les dernières 24 heures.

Quant au prix, oui, c'est sûr que c'est moins outrancier que la S/T, mais poussé artificiellement justement par des options "piste", comme les freins CC, pour des voitures qui n'y mettront jamais les pieds.

Justement, pour commencer les écrans, avec leurs bézels des années 2000. Toujours trop de piano black (même si moins pire que sur la 992). Les aérateurs de Renault Master ou autre véhicule utilitaire. Et le design inutilement compliqué de la planche de bord, avec des renfoncements partout, des couches de matériaux empilées les unes sur les autres, plein de lignes inutiles. C'est le comble que pour 2 à 3 fois moins cher, les SUV chinois font désormais moins cheap que le Cayenne...

Ne pas en perdre c'est tjrs mieux que tes déplacoires ruineux tu ne penses pas ?

La 911 parfaite je garde un super souvenir de ma GT3 991.2

mais sur nos route bardé de dos d’ânes et de nid de poule c'est un calvaire de rouler sereinement.. et je ne parle pas du flat 6 4L qui bois autant d'huile que le 98..

1,5 tonne, comme la A110 électrique, donc c'est pas une sportive, juste une enclume de ligne droite. Enfin selon certains trolls locaux.

Tu essayes de te convaincre pour acheter une A110 électrique ? Fait ce dont tu as envie, ne cherche pas l'approbation sociale...

Sur la qualité d'ajustement de l'intérieur de ma 992, je ne peux que partager mon expérience : c'est parfait.

Pas de grincement, pas de bruit de mobilier, et au final, une voiture très agréable à conduire sur de longs trajets, plus confortable qu'un Boxster.

Sur une Carrera de base (sans l'option lift), pas de souci non plus sur l'immense majorité des casse-vitesse, à condition bien entendu de les aborder calmement.

En ce qui concerne la ligne du cabriolet, je suis d'accord; elle est moins pure que celle du coupé.

Et personnellement, hormis l'exclusivité, je ne vois pas trop l'intérêt de mettre le moteur de la GT3 sur le cabriolet dont la vocation est plus de rouler cool, cheveux au vent, que de cravacher un moteur atmosphérique pour avoir le plaisir de ses vocalises.

Si je devais choisir une GT3, je prends sans hésitation la Touring.

Erratum

Je prendrais ....

en qualité d'assemblage et de finition franchement y a rien à dire, tout est nickel. Y a juste plein d'écrans et encore, je trouve cette façon de faire finalement plus comptatible avec l'ADN de Porsche que l'habituel combo tablette centrale géante/petit combiné d'instrumentation.

Il y a bien des arceaux déployables sur la S/C oui et la GT3 RS doit bien revenir, juste plus avec le flat-six atmo (snif).

Concernant Instagram et tous ces trucs, Porsche est hélas obligé de suivre cette tendance comme TOUS ses concurrents. Mais pour l'instant, ça ne les empêche pas de continuer à sortir des voitures dont le feeling de conduite (même sur les Cayenne ect) est vraiment 100% dans l'ADN Porsche.

Concernant la rigidité de la S/C, elle en perd forcément par rapport au coupé mais là encore, la caisse garde tous les réglages de la GT3 coupé (y compris suspension) et volant en main sur la route franchement, c'est impossible de sentir une perte.

Et dans la réalité, le combo moteur/châssis de GT3 + sonorité à l'air libre c'est vraiment génial à vivre donc rien que ça justifie l'arrivée de cette version je trouve. Pour moi il manque juste la possibilité de pouvoir choisir une PDK mais ce n'était techniquement pas possible vu les contraintes d'homologation.

Je vous confirme qu'il y avait bien un embargo fixé hier (sauf pour Harris) mais concernant les commentaires, c'était la même chose à l'époque de la S/T (et même de la R lorsque Porsche a ensuite sorti le pack Touring sur la GT3).

Et c'est pas un fan de Porsche qui vous parle (je préfère les Lambo et les Ferrari). Juste que ces autos bénéficient d'une mise au point vraiment unique

Comme si ce genre de bagnole n'avait jamais été autre chose que des caisses à investissement spéculatif....lol.

et ce depuis des decennies.

Merci pour cette discussion. Je pense que notre point de désaccord sur la place de ce modèle est vraiment que je vois les GT3 comme des pistardes, bien trop capables pour de la route, y compris de montagne, et que quitte à prendre une pistarde pour chasser du chrono (au vu du prix, c'est la moindre des choses), un cabriolet n'a pas trop de sens, surtout avec de plus en plus de circuits qui demandent une roll cage (toujours plus difficiles à mettre en place sur une découvrable). Et je dis ça en grand fan de cabriolets (MX-5 puis Boxster) avec quelques track days au compteur. Le châssis normal de la 992 est, à mon sens, bien suffisant pour l'usage que 95 % des possesseurs de S/C (s'ils daignent la sortir du garage) en feront.

Merci de m'avoir confirmé qu'il existe bien des arceaux rétractables.

En fait à la fois je suis d'accord, et à la fois la GT3 est une caisse tellement exceptionnelle qu'elle peut tout faire. Elle est un poil ferme mais dans la vie de tous les jours ça reste utilisable. Elle a des perfs de fou mais sur la route y a du plaisir bien avant d'atteindre les limites grâce à ce moteur (d'où l'intérêt du cab). Et perso là où j'habite j'ai de la chance d'avoir des routes où on peut commencer à envoyer de vraies contraintes sur le châssis en sécurité.

Et faudrait vraiment essayer la S/C sur circuit, je pense qu'elle y est parfait aussi.

Ce qui compte en réalité c'est la hauteur de caisse.

Typiquement quand j'ai acheté ma 718 S je ne voulais surtout pas le PASM -20mm

2 cm de garde au sol en moins okay tu y gagnes un peu en perf... mais ça devient un cauchemar en usage daily.

Chaque dos d'âne devient limite de chez limite (certain ne passe tous simplement pas sans une manœuvre spéciale -> passer en travers).

Quand tu te gares tu peux être sûr que si tu t'avances trop ta lame avant de toucher.

Fini les parkings souterrains car l'angle d'attaque ne permet plus de ne pas frotter.

Bref, les sportives trop extrême dans leur hauteur de caisse : c'est invivable en usage route.

Les 911 les plus extrêmes sont souvent trop basse... donc on ne les voit que sur circuit ou a des rassos.

Mon 718 Boxster GTS 4.0 est en SPASM -20 mm et il ne me pose pas plus de soucis que ma précédente MX-5. J'en suis à 20 000 km après 1 an, uniquement sur un usage week-end, donc on ne peut pas m'accuser de ne la garder qu'au garage.

Et ce n'est pas du tout un cauchemar. Il suffit de ne pas être un bourrin, c'est tout. Mais bon, demander à un BMiste de ne pas être un bourrin, c'est comme demander à une mouche de ne pas être agaçante, c'est mission impossible...

J'entends vos arguments techniques, et de conduite, passionnants à lire, d'ailleurs, mais visuellement, je la trouve assez vulgaire (peut-être à cause de la couleur).

La Jaguar vous allait mieux

Arrête ton char !

Déjà que certains dos d'âne à 5 km/h je frottais avec le châssis de base. Avec 10cm de garde au sol tu frottes partout...

Les 3/4 des dos d'ânes sont illégaux en France...

Je ne parle même pas des parkings sous terrain...

Pour avoir eu la suspension abaissée (standard) sur mon Boxster GTS, elle posait problème dans un contexte bien précis : en forte descente (par ex sortie de parking) au moment de tourner pour reprendre la route principale

Impossible de ne pas frotter la lame avant, même en avançant centimètre par centimètre.

Dans les autres cas de figure, cela ne posait généralement pas de problème.

Pour une fois, je vais être d'accord avec 992.2 Phil. Et ma MX-5 rabaissée en France (ressorts courts), qui était à la même hauteur que le Boxster ne m'a vaincue qu'une seule fois, un passage à niveau très en hauteur par rapport au reste de la route, comme une petite colline très raide à passer.

Ce sont des voitures de sport, forcément un peu de précautions est nécessaire, mais les situations où ça ne peut que frotter sont vraiment rares... sauf à vouloir tout faire comme un bourrin et c'est vraiment l'impression que tu dégages post après post (et probablement pourquoi tu n'as rien compris à la finesse de pilotage d'un moteur central arrière).

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276 500€

(..)

Difficile d'échapper à la spéculation, avec un tel tarif.

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Sa « petite » série permet par ailleurs de ne pas activer par défaut les horribles ADAS (alerte de franchissement de ligne, alerte de survitesse…) à chaque démarrage de la voiture, pour le plus grand bonheur de ceux qui pestent contre ce genre d’équipement obligatoire sur les modèles de grande production.

(..)

On peut tout de même se demander pourquoi l'élite friquée a finalement le droit d'y échapper, tandis que monsieur tout le monde, lui, doit se les taper.

si t'as le budget, n'hésite pas.

et attention aux limitations de vitesse, je veux dire... aux gros excès de vitesse.

A qui vous adressez-vous ??

non je prends les dos d'âne au ralenti, idem dans les parkings.

Bref, tu roules sans doute sur des tracés parfaitement adaptés.

Mais je suis persuadé que je mets ta voiture sur un pont en dessous c'est frotté de partout...

en fait, il y a des villes et départements où les dos d'ânes sont effectivement conçus pour réellement casser les vitesses, et plus particulièrement dans les zones pauvres et de non droit, là où beaucoup roulent comme des demeurés et ne comprennent que les trucs simples.

dans les yvelines où j'habite, c'est assez criant de voir les différences, entre les patelins.

Viens rouler en Nouvelle-Zélande et tu reverras ta défintion d'adapté, les routes sont bien plus cassantes qu'en France avec des vrais effets "montagnes russes" où certains, même avec des berlines normales, frottent en fond de descente, car la pente de remontée est à angle quasiment aigu...

Encore une fois, en France, où j'ai aussi beaucoup roulé (40 000 km en 2.5 ans avec ma MX-5) et à peu près partout, jamais eu de soucis non plus, sauf 1 fois... Il suffit d'avoir la bonne technique, notamment d'ACCELERER (gentiment) en prenant le dos d'âne ou l'obstacle, plutôt que de ralentir, afin de soulever l'avant plutôt que de l'écraser. Toujours être de biais un tant soit peu. Chercher le maximum de temps de contact avec le pneu pour pouvoir placer la voiture encore mieux. Et oui, éviter les parkings qui paraissent débilement conçus, ça va de soit. Quitte à payer plus de stationnement en surface ou à

Mais bon être intelligent et habile au volant, je reconnaîs que ce n'est pas donné à tout le monde. Dans la section locale de mon club Porsche (qui voit aussi des Aston Martin, Ferrari participer aux runs), ils évitent de prendre une certaine sortie du parking où on se rassemble, car ils "frottent". Ma voiture est plus basse que la plupart d'entre eux qui se plaignent de "frotter" et pourtant je n'ai jamais frotté sur cette sortie. Question de dextérité je pense.

*ou à marcher un peu plus vers le point de destination final.

Bel engin.. et combien de malus?

De moins en moins d'acheteurs vont accepter de payer quasi 100 000 euros de plus pour avoir une carte grise française!

A ce propos, le concessionnaire Porsche de la principauté d'Andorre a déjà vendu plus de Porsche qu'il n'y a d'habitants dans la Principauté..