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Commentaires - Peugeot affronte Geely pour avoir Proton

André Lecondé

Peugeot affronte Geely pour avoir Proton

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Par

Dingue comme nos constructeurs franchouilles ont une propension marquée à vouloir racheter des mort-vivants, voire pire....

Au Monopoly, ils fonceraient sur le boulevard de Belleville, la rue Lecourbe et les gares...

Par §sav285yR

Moué. Moins convaincu que sur Opel. Peugeot doit avoir des véhicules fiables, sinon ils resteront cantonnés aux marchés actuels.

Par §sar128pG

Messieurs de chez caradisiac, il faudrait vraiment faire relire (et réécrire) les articles de Lecondé, c'est incompréhensible!

"Le candidat déclaré pour un investissement est notre Peugeot national qui a cependant du chinois Dongfeng dans son capital. Les stratèges du groupe français PSA connaissent donc l’autre prétendant qui est aussi chinois et qui avance sous la bannière Geely qui abrité déjà Volvo. On pensait ce dernier favori. Mais que nenni."

Par §zem778mO

En réponse à roc et gravillon

Dingue comme nos constructeurs franchouilles ont une propension marquée à vouloir racheter des mort-vivants, voire pire....

Au Monopoly, ils fonceraient sur le boulevard de Belleville, la rue Lecourbe et les gares...

   

la on se pose des questions d'autant que les Proton n'est plus protégé par les taxes depuis que la zone Asean existe :roll: sans compter les salaires sont bien plus élevés qu'en Thaïlande toute proche et que c'est là qu'il vaut mieux monter l'usine comme le font tous les autres constructeurs.

Proton ça vaut rien :bah: après c'est quand même dans cette zone que la croissance sera la plus forte en matière d'automobile dans les années à venir

Par §dou582Yd

En réponse à §sav285yR

Moué. Moins convaincu que sur Opel. Peugeot doit avoir des véhicules fiables, sinon ils resteront cantonnés aux marchés actuels.

   

bon renault a sa chance alors...

car le pas fiable pas cher... ils savent faire...lol...

sauf qu'ils vendent rien en chine!!!

hé oui le consommateur des pays émergeant qui a les moyens de s'acheter une caisse!!!

est généralement instruit!!

pas comme chez nous le "sans dents" qui achéte dacia...

proton s'est planté parce qu'il faisait de la daube!!!

c'est tout...

pour moi psa a raison de vouloir acheter...

avec une fiabilité correcte.... ils peuvent inonder le coin...

et le réseau proton lui permettra de refourguer sa marque...

 

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Par §Maî044fF

En réponse à roc et gravillon

Dingue comme nos constructeurs franchouilles ont une propension marquée à vouloir racheter des mort-vivants, voire pire....

Au Monopoly, ils fonceraient sur le boulevard de Belleville, la rue Lecourbe et les gares...

   

C'est une très bonne stratégie d'acheter les gares en premier...

Par

En réponse à roc et gravillon

Dingue comme nos constructeurs franchouilles ont une propension marquée à vouloir racheter des mort-vivants, voire pire....

Au Monopoly, ils fonceraient sur le boulevard de Belleville, la rue Lecourbe et les gares...

   

Tu preferes tomber sur Rue Lecourbe, les gares et Bld Belleville qui sont pas encore achetées ou en hypothèques ou tu preferes tomber sur Rue de la paix et champs élysées possédées par un autre joueur où il a mis plusieurs hotels ?

Je crois que PSA n'a pas les yeux plus gros que le ventre. Il vaut mieux se payer des opportunités à moindre cout que faire la grosse opération couteuse qui de toute façon n'est pas envisageable actuellement vu les finances modestes de PSA.

Renault a racheté Nissan quand Nissan était loin d'etre au mieux de sa forme. Depuis on a vu que c'etait la super bonne opération.

PSA va tenter de faire la meme chose avec Opel/Vauxhall, Ambassador et Proton.

Jouer les riches et faire une OPA sur un groupe automobile en forme, c'est trop risqué, même stupide.

Par

Lotus fait partie de ce rachat ?

Par §Alf876rq

Si Peugeot arrive vraiment à acheter Proton, qu'il cantonne cette marque à la Malaisie !! En Europe, elle ne se vendra sûrement, ou carrément vendre Proton et garder Lotus qui peut être une marque bonne pour l'image du groupe en complément d'Opel/Vauxhall,l'Hindustan Ambassador et les marques déjà existantes dans le groupe !! :bien:

Par §got833Bm

En réponse à §dou582Yd

bon renault a sa chance alors...

car le pas fiable pas cher... ils savent faire...lol...

sauf qu'ils vendent rien en chine!!!

hé oui le consommateur des pays émergeant qui a les moyens de s'acheter une caisse!!!

est généralement instruit!!

pas comme chez nous le "sans dents" qui achéte dacia...

proton s'est planté parce qu'il faisait de la daube!!!

c'est tout...

pour moi psa a raison de vouloir acheter...

avec une fiabilité correcte.... ils peuvent inonder le coin...

et le réseau proton lui permettra de refourguer sa marque...

   

Effectivement, c'est impératif pour PSA d'acquérir Proton ou Opel : cela leur permettra d'atteindre un seuil critique. La stratégie de Carlos Tavares est désormais de faire du volume, indispensable pour survivre à l'avenir.

Juste pour information car marre de lire tant d'imprécisions ou fausses informations : on parle de groupes au sens économique du terme donc le groupe PSA ou l'Alliance Renault-nissan (+ Mitsubishi).

PSA a vendu 710 000 véhicules en Chine en 2016 (en baisse de 15%), et l'Alliance Renault-nissan 1,4 millions de véhicules (en hausse de 8.4%).

Pour rappel, PSA c'est un peu plus de 3 millions de véhicules vendus en 2016 contre 9.9 millions pour l'Alliance Renault-nissan. Le plus fragile n'est pas celui que l'on croît, n'en déplaise aux détracteurs ou fanboys d'une marque.

La recherche de volumes est donc indispensable pour PSA.

Par

En réponse à §zem778mO

la on se pose des questions d'autant que les Proton n'est plus protégé par les taxes depuis que la zone Asean existe :roll: sans compter les salaires sont bien plus élevés qu'en Thaïlande toute proche et que c'est là qu'il vaut mieux monter l'usine comme le font tous les autres constructeurs.

Proton ça vaut rien :bah: après c'est quand même dans cette zone que la croissance sera la plus forte en matière d'automobile dans les années à venir

   

" Proton ça vaut rien "

Alors c'est dans les prix de la Peug' :bien:

Par

En réponse à Luxlux

Lotus fait partie de ce rachat ?

   

non et de toute façon ca serait pas une bonne idée.

Lotus c'est l'Elise et l'Exige. Deux coupés. C'est pas ca qui fait un constructeur rentable. Il faudrait un SUV mais qui acheterait un SUV Lotus made in PSA?

Deja un SUV Lotus ca collerait tellement pas à l'image de la marque qu'ils seraient difficiles à vendre et le fait que ce soit PSA qui le concoit, ca ferait l'objet de railleries à n'en pas douter en plus d'etre et surtout vu d'un oeil interrogateur (cynique?) par les potentiels clients si le SUV sortait.

Clairement Lotus n'est pas une marque pour PSA.

Meme en partageant les couts avec DS ca serait pas faisable car la marque a une trop grosse connotation coupés sportifs or c'est juste de l'image mais ca bouffe trop de fric et ca n'en rapporte pas.

Un modèle pour qu'il soit rentable, il doit etre vendu à plusieurs milliers d'exemplaires. Quand il s'agit de voiture sportive, c'est encore plus difficile d'atteindre ce chiffre là

Par

Quand je vous disais que le Lion a la dalle :biggrin:

Par

" Jouer les riches et faire une OPA sur un groupe automobile en forme, c'est trop risqué, même stupide."

Le plan idéal aurait été une fusion avec BMW....mais le mauvais Varin et les tristus de la famille Peugeot ont réussi à faire foirer l'affaire dans les grandes largeurs.

Les trains à grande vitesse vers la croissance et la rentabilité repassent rarement.....

Par

Je me répète, mais visiblement la maison Peugeot a complètement oublié les épisodes Chrysler/Simca/Talbot. Sans cash ou sans fort contenu technologique, on ne peut pas faire d'un partenaire local en perdition un outil de développement durable! Excès d'arrogance sans doute.

Par

Le retour de l'insigna Lotus ?

Par §kes600qW

En réponse à §sav285yR

Moué. Moins convaincu que sur Opel. Peugeot doit avoir des véhicules fiables, sinon ils resteront cantonnés aux marchés actuels.

   

Beaucoup plus convaincu au contraire..

Opel c' est la vieille europe, saturé, bataillé, rabougrie, presque en extinction..

Proton c' est tout autre chose, d' une part bien moins onéreux et surtout.. surtout un concept qui ne fait pas l' actualité en europe mais sonne ailleurs et qui se nomme...... la Ceinture et la Route.

Franchement il n' y a pas photo.

Par §kes600qW

En réponse à Luxlux

Lotus fait partie de ce rachat ?

   

oui.

mais serait vendu séparement, Geely semble ne vouloir que cela.

Par §kes600qW

En réponse à §Alf876rq

Si Peugeot arrive vraiment à acheter Proton, qu'il cantonne cette marque à la Malaisie !! En Europe, elle ne se vendra sûrement, ou carrément vendre Proton et garder Lotus qui peut être une marque bonne pour l'image du groupe en complément d'Opel/Vauxhall,l'Hindustan Ambassador et les marques déjà existantes dans le groupe !! :bien:

   

S'en fout de l' europe.. le monde n' est pas l' europe.. la croissance, le dynamisme est ailleurs qu' en europe.

Havral H6 de Great Wall Motor 1ère vente de suv en Chine ( 580.683 exemplaires en 2016 )

Trumpchi GS4 de GAC Motor 2éme vente de suv en Chine ( 326.906 exemplaires en 2016 )

Baojun 560 de SAIC-GM-Wuling Automobile 3ème vente de suv en Chine ( 321.555 exemplaire en 2016 )

Buick Envision de SAIC General Motors Corp 4ème vente de suv en Chine ( 275.383 exemplaires en 2016 )

Volkswagen Tiguan de SAIC Volkswagen Automotive 5ème vente de suv en Chine ( 240.510 exemplaires en 2016 )

Changan CS7 de Changan Automobile 6ème vente suv en Chine ( 209.353 exemplaires en 2016 )

Refine S3 de JAC Motors 7ème vente suv en Chine ( 197.947 exemplaires en 2016 )

Haval H2 de Great Wall Motor 8ème vente suv en Chine ( 196.926 exemplaires en 2016 )

Honda CR-V de Dongfeng Honda Automobiles Co 9ème vente de suv en Chine ( 180.319 exemplaires en 2016 )

Nissan X-Trail de Dongfeng Nissan Passenger Vehicle Co 10ème vente de suv en Chine ( 180.202 exemplaires )..

Foultitude de producteurs locaux ensuite à + de 150.000 exemplaires.. marché suv Chine + 100 %...

Producteurs locaux vs étranger: Chine prend avantage.

Par

En réponse à roc et gravillon

" Jouer les riches et faire une OPA sur un groupe automobile en forme, c'est trop risqué, même stupide."

Le plan idéal aurait été une fusion avec BMW....mais le mauvais Varin et les tristus de la famille Peugeot ont réussi à faire foirer l'affaire dans les grandes largeurs.

Les trains à grande vitesse vers la croissance et la rentabilité repassent rarement.....

   

le rapport de force avec BMW est clairement pas avantageux. Ils pourront faire l'opération plus tard avec les allemands mais là, PSA avec BMW c'est comme si BMW achetait PSA. Juste pour faire quoi ensuite? Ca ferait pas vendre plus de Peugeot ou de Citroen. Elles seraient pas mieux fabriquées par qu'elles seraient toujours concus et fabriqués en France meme si BMW en devient proprio.

Donc aucun interet cette opération

Par §dou582Yd

En réponse à n1cool

le rapport de force avec BMW est clairement pas avantageux. Ils pourront faire l'opération plus tard avec les allemands mais là, PSA avec BMW c'est comme si BMW achetait PSA. Juste pour faire quoi ensuite? Ca ferait pas vendre plus de Peugeot ou de Citroen. Elles seraient pas mieux fabriquées par qu'elles seraient toujours concus et fabriqués en France meme si BMW en devient proprio.

Donc aucun interet cette opération

   

si proposer enfin du vrai haut de gamme pour ds...

pour ds il lui manque que le moteur qui va bien....

là çà va etre le petit 1L6... poussé à 27O cv...

bref les emmerdes dés 1OO OOO avec cette caisse qui pésera un ane mort!!

sinon renault vend rien en chine... 3O OOO voitures...

y a que nissan qui vend à l'étranger;..

renault vend pratiquement la moitié de sa camelote en france...

le reste en europe...

il se vend 1O fois plus de passat en europe que de talisman!!

les suv c'est pareil...

renault survit grace à nissan et dacia!!!

proton un bon achat pour concurrencer dacia...

Par §207503gI

Opel Proton la marque au lion va tout arraché prochain premier constructeur mondial

Par

" le rapport de force avec BMW est clairement pas avantageux."

Il l'était encore dans les années où il en était question....depuis le Bavarois ( avec Mini & Rolls ) n'a pas attendu les traîne-savate pour tracer sa route vers toujours plus de croissance, de rentabilité et de gain de part de marché.

Comme quoi, contrairement à ce que pouvaient penser certains oracles du siècle dernier, on peut rester indépendant, sur des volumes de vente relativement modestes à l'échelle mondiale, et être parfaitement crédible.

Par

Ce qui est tentant pour PSA, ce sont les économies d'échelle sur le logo : presque rien à retoucher - une tête de lion avec un demi-chevron balafré sur la joue. :bien:

Par §Ini011Qy

En réponse à §dou582Yd

si proposer enfin du vrai haut de gamme pour ds...

pour ds il lui manque que le moteur qui va bien....

là çà va etre le petit 1L6... poussé à 27O cv...

bref les emmerdes dés 1OO OOO avec cette caisse qui pésera un ane mort!!

sinon renault vend rien en chine... 3O OOO voitures...

y a que nissan qui vend à l'étranger;..

renault vend pratiquement la moitié de sa camelote en france...

le reste en europe...

il se vend 1O fois plus de passat en europe que de talisman!!

les suv c'est pareil...

renault survit grace à nissan et dacia!!!

proton un bon achat pour concurrencer dacia...

   

Bah non, si actuellement il y avait une fusion avec BMW, tu peux être sûr que la marque DS sera rapidement (et logiquement) supprimé par le nouveau groupe.

Quel intêret d'avoir DS lorsque qu'on possède déjà des marques premium rentables et bien établies comme BMW et Mini.

La stratégie actuelle de PSA est excellente (il manque juste un petit constructeur spécialisé en 4x4), le problème c'est que les têtes pensantes de PSA se réveillent 20 ans plus tard, alors que c'était leur boulot de prévoir toutes les évolutions du marché automobile.

N'importe quel quidam passionné d'auto savait que l'ancienne stratégie de PSA (refus de fusion et d'achat d'autres constructeurs en difficulté) était archi mauvaise.

Par

" Bah non, si actuellement il y avait une fusion avec BMW, tu peux être sûr que la marque DS sera rapidement (et logiquement) supprimé par le nouveau groupe. "

Et logiquement....comme tu dis !

Qui irait pleurer là dessus ?

Par §PSA360qa

En réponse à roc et gravillon

" Bah non, si actuellement il y avait une fusion avec BMW, tu peux être sûr que la marque DS sera rapidement (et logiquement) supprimé par le nouveau groupe. "

Et logiquement....comme tu dis !

Qui irait pleurer là dessus ?

   

Les DS sont produites en France donc que tu le veuilles ou non ça fait bosser des gens en France chose que ne fera pas BMW.

Par

IL faut en effet PROTON pour completer la gamme Peugeot ION

Par

En réponse à §PSA360qa

Les DS sont produites en France donc que tu le veuilles ou non ça fait bosser des gens en France chose que ne fera pas BMW.

   

....mais comme chaque années ils en vendent un peu moins, ça fera juste des chômeurs en plus....

Par §myn552LJ

En réponse à §sav285yR

Moué. Moins convaincu que sur Opel. Peugeot doit avoir des véhicules fiables, sinon ils resteront cantonnés aux marchés actuels.

   

l'intérêt, c'est de pouvoir produire sur place sans avoir à se taper des taxes d'importation et en évitant les aléas administratifs pour installer des usines.

bref, oui, il y a un sacré intérêt pour PSA à acquérir le constructeur, sur un marché où il est royalement absent...

Par §myn552LJ

En réponse à Jeremy Tsubishi

Je me répète, mais visiblement la maison Peugeot a complètement oublié les épisodes Chrysler/Simca/Talbot. Sans cash ou sans fort contenu technologique, on ne peut pas faire d'un partenaire local en perdition un outil de développement durable! Excès d'arrogance sans doute.

   

Chrysler/Simca/Talbot étaient présents là où Peugeot vendait déjà.

Alors que proton est présent là où PSA est absent. Le contexte est donc totalement différent, et c'est par conséquent une formidable opportunité pour le Français...

Par

En réponse à Jeremy Tsubishi

Je me répète, mais visiblement la maison Peugeot a complètement oublié les épisodes Chrysler/Simca/Talbot. Sans cash ou sans fort contenu technologique, on ne peut pas faire d'un partenaire local en perdition un outil de développement durable! Excès d'arrogance sans doute.

   

Je pense que l'histoire n'est pas un éternel recommencement. Certains apprennent de leurs erreurs... :wink:

Par §fan354Hm

En réponse à roc et gravillon

Dingue comme nos constructeurs franchouilles ont une propension marquée à vouloir racheter des mort-vivants, voire pire....

Au Monopoly, ils fonceraient sur le boulevard de Belleville, la rue Lecourbe et les gares...

   

J'avoue...

Sans déconner, qu'est-ce qu'ils ont à courir après des merdes pareilles?? Ils n'avaient pas autant d'entrain lorsqu'ils avaient des vues sur Mitsu PSA :roll:

Par contre, je dis pas qu'Opel c'est de la merde mais ce n'est pas cohérent de vouloir acquérir des marques dont la valeur ajoutée sera minime voire nulle quand au moment tu as DS dont le développement (produit, déploiement international) nécessite un investissement important.

N'allez pas me dire que vous êtes du jour au lendemain pétés d'thunes à ne plus savoir quoi faire de vos ronds...

Reprenez-vous svp!

Par

Le cric, et le double cric(VW pour ceux qui se demandent)sont devenus hors du coup donc pour la course au rachat de Proton :jap:

 

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