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Porsche 911 :  découvrez les premières images en direct du salon de GenèveOn l'attendait au Mondial de Paris, elle a finalement été dévoilée officiellement au salon de Los Angeles. Et c'est en Suisse qu'elle prend son premier bain de foule européen. C'est la dernière 911. Retrouvez ici les premières images de l'auto en direct du salon de Genève.

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...avec le malus écologique 10.500€ ça nous fait la 911 "de base" à 132.000 €

Par

En réponse à Benoit356

...avec le malus écologique 10.500€ ça nous fait la 911 "de base" à 132.000 €

....tant qu'il y aura des gogo à l'esprit formaté pour commander toujours la même chose ... surtout ne pas se priver d'aller exploité à fond le filon...

Par

Halala Caradisiac, la première européenne de la nouvelle 911 était à Bruxelles....

Par

Personne pour nous dire que comme une clio 4, une golf 7, une 208, etc... que c'est la même voiture depuis 1964.

Par

"repoudrage léger pour le MERCEDES GLC" et ça c'est quoi : de la nouveauté pour caradisiac. Ça commence à bien faire messieurs les journalistes. Ce truc c'est la même chose depuis x années et ça commence sérieusement a devenir obsolète et ringard cette m....

Par

Petit débat avec des personnes sensées. Pour ces journalistes porsche est la sportive de référence, et bien moi je dit non preuve à l'appui : a moins que ces journalistes ont décidé de changer le juge des sportives c'est la boucle nord du Nurburgring. Dans la gamme porsche il y a une familiale : la panaméra et chez MERCEDES l' AMG GT 4 portes et devinez qui domine la boucle nord; c'est la MERCEDES. Il y a break chez porsche panaméra "break" et devinez qui domine la boucle nord catégorie break c'est la MERCEDES E63 AMG S. Chez porshe il y a des SUV (cayenne et macan) et devinez qui domine la boucle comme SUV; c'est le MERCEDES GLC 63 AMG S. Maintenant faisons affronté les 2 sportives, la 911 et l'AMG GT : 1 seule 911 a reusi a battre l'AMG GT-R c'est la porsche 911 gt2rs mais avec 700ch contre 585ch toutes les autres 911 (turbo s etc....) sont derrière la MERCEDES AMG GT-R. Il faut vous rappeler les critiques des journalistes dans les années 90 quand MERCEDES imposait la boite auto sur ses AMG et que font aujourd’hui les soi disant marques sportives et bien ils imposent la boite auto. Avant de réagir à mon commentaire, je vous demande de faire abstraction des médias, des réseaux sociaux mais juste un instant de réfléchir sans être influencé. MERCI !!!!!

Par

et mais , ça vous arrive de lire l'article avant de deglinguer à tout va ?.

Par

En réponse à bananias

Halala Caradisiac, la première européenne de la nouvelle 911 était à Bruxelles....

Exactement..... pas la première fois que cara met des oeillères et ignore que la présentation de certaines voitures à déjà été faites à Bruxelles . Sans doute que chez cara on pense que Bruxelles est un petit salon insignifiant, mais pourtant , c'est le seul salon européen ou Tous les constructeurs sont présents!! Mais c'est clair que c'est plus chic de parler de Genève , Francfort ou du fameux " mondial de l'auto " Parisien que de plus en plus de constructeurs boycottent ;)

Par

En réponse à inzeflesh

et mais , ça vous arrive de lire l'article avant de deglinguer à tout va ?.

Laisse la place aux personnes qui vont débattre, va vomir ta déception ailleurs. Mais il y a une bonne chose dans tout ça; j'ai réussi a t'ouvrir les yeux vu que tu ne me contredit pas. Alleluia !!!

Par

Pour la première fois je suis vraiment déçu de la 911.

Non celle-ci n'a pas évolué par petite touche, c'est EXACTEMENT la même que l'ancienne, c'est clairement une 991 phase 2. Ils se sont pas payé de designer chez Porsche je regrette.

Les 964, 993, 996 et 991 ont quand même sensiblement changé par rapport aux précédentes là non.

Moi je dis, vive la nouvelle TVR Griffith.

Par

En réponse à bananias

Halala Caradisiac, la première européenne de la nouvelle 911 était à Bruxelles....

Eh oui, d'année en année, c'est tjs la même histoire. Condescendance ou ignorance... :bah:

Par Profil supprimé

En réponse à roc et gravillon

....tant qu'il y aura des gogo à l'esprit formaté pour commander toujours la même chose ... surtout ne pas se priver d'aller exploité à fond le filon...

Le design est, de toute façon, limité par l'architecture moteur de la 911.

Ca les arrange bien de jouer la carte de la continuité ... tu as pas 911000 solutions quand tu dois caser l'équivalent de 4 places et d'un moteur en porte à faux arrière ...

L'inflation est délirante à 122k€ en prix de base (donc avec un catalogue d'options délirant et hors de prix), v'la le prix au final.

A 122k€ donc surement un bon 140k€ optionnée au minimum, il y a un paquet d'alternatives.

Par

En réponse à malcolmy

Petit débat avec des personnes sensées. Pour ces journalistes porsche est la sportive de référence, et bien moi je dit non preuve à l'appui : a moins que ces journalistes ont décidé de changer le juge des sportives c'est la boucle nord du Nurburgring. Dans la gamme porsche il y a une familiale : la panaméra et chez MERCEDES l' AMG GT 4 portes et devinez qui domine la boucle nord; c'est la MERCEDES. Il y a break chez porsche panaméra "break" et devinez qui domine la boucle nord catégorie break c'est la MERCEDES E63 AMG S. Chez porshe il y a des SUV (cayenne et macan) et devinez qui domine la boucle comme SUV; c'est le MERCEDES GLC 63 AMG S. Maintenant faisons affronté les 2 sportives, la 911 et l'AMG GT : 1 seule 911 a reusi a battre l'AMG GT-R c'est la porsche 911 gt2rs mais avec 700ch contre 585ch toutes les autres 911 (turbo s etc....) sont derrière la MERCEDES AMG GT-R. Il faut vous rappeler les critiques des journalistes dans les années 90 quand MERCEDES imposait la boite auto sur ses AMG et que font aujourd’hui les soi disant marques sportives et bien ils imposent la boite auto. Avant de réagir à mon commentaire, je vous demande de faire abstraction des médias, des réseaux sociaux mais juste un instant de réfléchir sans être influencé. MERCI !!!!!

La gt3 rs avec 520cv met 8 sec à l amg sur le nurb..

Par

En réponse à malcolmy

Petit débat avec des personnes sensées. Pour ces journalistes porsche est la sportive de référence, et bien moi je dit non preuve à l'appui : a moins que ces journalistes ont décidé de changer le juge des sportives c'est la boucle nord du Nurburgring. Dans la gamme porsche il y a une familiale : la panaméra et chez MERCEDES l' AMG GT 4 portes et devinez qui domine la boucle nord; c'est la MERCEDES. Il y a break chez porsche panaméra "break" et devinez qui domine la boucle nord catégorie break c'est la MERCEDES E63 AMG S. Chez porshe il y a des SUV (cayenne et macan) et devinez qui domine la boucle comme SUV; c'est le MERCEDES GLC 63 AMG S. Maintenant faisons affronté les 2 sportives, la 911 et l'AMG GT : 1 seule 911 a reusi a battre l'AMG GT-R c'est la porsche 911 gt2rs mais avec 700ch contre 585ch toutes les autres 911 (turbo s etc....) sont derrière la MERCEDES AMG GT-R. Il faut vous rappeler les critiques des journalistes dans les années 90 quand MERCEDES imposait la boite auto sur ses AMG et que font aujourd’hui les soi disant marques sportives et bien ils imposent la boite auto. Avant de réagir à mon commentaire, je vous demande de faire abstraction des médias, des réseaux sociaux mais juste un instant de réfléchir sans être influencé. MERCI !!!!!

Avec 65 cv de moins la gt3 rs fait 8 sec de mieux que l amg gtr de 585cv.

Par

En réponse à malcolmy

Petit débat avec des personnes sensées. Pour ces journalistes porsche est la sportive de référence, et bien moi je dit non preuve à l'appui : a moins que ces journalistes ont décidé de changer le juge des sportives c'est la boucle nord du Nurburgring. Dans la gamme porsche il y a une familiale : la panaméra et chez MERCEDES l' AMG GT 4 portes et devinez qui domine la boucle nord; c'est la MERCEDES. Il y a break chez porsche panaméra "break" et devinez qui domine la boucle nord catégorie break c'est la MERCEDES E63 AMG S. Chez porshe il y a des SUV (cayenne et macan) et devinez qui domine la boucle comme SUV; c'est le MERCEDES GLC 63 AMG S. Maintenant faisons affronté les 2 sportives, la 911 et l'AMG GT : 1 seule 911 a reusi a battre l'AMG GT-R c'est la porsche 911 gt2rs mais avec 700ch contre 585ch toutes les autres 911 (turbo s etc....) sont derrière la MERCEDES AMG GT-R. Il faut vous rappeler les critiques des journalistes dans les années 90 quand MERCEDES imposait la boite auto sur ses AMG et que font aujourd’hui les soi disant marques sportives et bien ils imposent la boite auto. Avant de réagir à mon commentaire, je vous demande de faire abstraction des médias, des réseaux sociaux mais juste un instant de réfléchir sans être influencé. MERCI !!!!!

Une seule AMG GT devant des 911 moins cher? :blague: Au passage on se demande quelle a été l'inspiration quand on observe la poupe de la MERCEDES...

Après que tu te réjouisse qu'un SUV MERCEDES soit le plus rapide démontre bien que nous n'avons pas le même point de vue sur la sportivité.

Tiens on pourrait parler de victoire au Mans par exemple, ou autres courses d'endurance. :coucou:

Pour en revenir à la 992 je lui regrette juste un manque de finesse (et cette partie plastique noire trop grosse et disgracieuse à l'arrière). Il n'empêche si la 911 "de base" est capable de tels chiffres, je te laisse deviner ce que vont donner les GT3/RS/Turbo/GT2... :coucou:

Par

En réponse à gordini12

Personne pour nous dire que comme une clio 4, une golf 7, une 208, etc... que c'est la même voiture depuis 1964.

En même temps, on est pas sur le même segment et profil d'acheteur... donc la remarque n'a même pas lieu d'être.

Par

En réponse à malcolmy

Petit débat avec des personnes sensées. Pour ces journalistes porsche est la sportive de référence, et bien moi je dit non preuve à l'appui : a moins que ces journalistes ont décidé de changer le juge des sportives c'est la boucle nord du Nurburgring. Dans la gamme porsche il y a une familiale : la panaméra et chez MERCEDES l' AMG GT 4 portes et devinez qui domine la boucle nord; c'est la MERCEDES. Il y a break chez porsche panaméra "break" et devinez qui domine la boucle nord catégorie break c'est la MERCEDES E63 AMG S. Chez porshe il y a des SUV (cayenne et macan) et devinez qui domine la boucle comme SUV; c'est le MERCEDES GLC 63 AMG S. Maintenant faisons affronté les 2 sportives, la 911 et l'AMG GT : 1 seule 911 a reusi a battre l'AMG GT-R c'est la porsche 911 gt2rs mais avec 700ch contre 585ch toutes les autres 911 (turbo s etc....) sont derrière la MERCEDES AMG GT-R. Il faut vous rappeler les critiques des journalistes dans les années 90 quand MERCEDES imposait la boite auto sur ses AMG et que font aujourd’hui les soi disant marques sportives et bien ils imposent la boite auto. Avant de réagir à mon commentaire, je vous demande de faire abstraction des médias, des réseaux sociaux mais juste un instant de réfléchir sans être influencé. MERCI !!!!!

résumer les performances des voitures a 1 seul circuit:bah:....et puis faut voir qui a fait les chronos sur le nurb....un journaliste, un pilote essayeur, un pilote confirmé,.....

et les chronos ont été fait avant ou après les travaux du nurburgring? après les travaux il paraît qu'on gagne facilement 8-10 secondes.

trop de paramètres pour juger une voiture a mon avis.

Par

En réponse à malcolmy

Petit débat avec des personnes sensées. Pour ces journalistes porsche est la sportive de référence, et bien moi je dit non preuve à l'appui : a moins que ces journalistes ont décidé de changer le juge des sportives c'est la boucle nord du Nurburgring. Dans la gamme porsche il y a une familiale : la panaméra et chez MERCEDES l' AMG GT 4 portes et devinez qui domine la boucle nord; c'est la MERCEDES. Il y a break chez porsche panaméra "break" et devinez qui domine la boucle nord catégorie break c'est la MERCEDES E63 AMG S. Chez porshe il y a des SUV (cayenne et macan) et devinez qui domine la boucle comme SUV; c'est le MERCEDES GLC 63 AMG S. Maintenant faisons affronté les 2 sportives, la 911 et l'AMG GT : 1 seule 911 a reusi a battre l'AMG GT-R c'est la porsche 911 gt2rs mais avec 700ch contre 585ch toutes les autres 911 (turbo s etc....) sont derrière la MERCEDES AMG GT-R. Il faut vous rappeler les critiques des journalistes dans les années 90 quand MERCEDES imposait la boite auto sur ses AMG et que font aujourd’hui les soi disant marques sportives et bien ils imposent la boite auto. Avant de réagir à mon commentaire, je vous demande de faire abstraction des médias, des réseaux sociaux mais juste un instant de réfléchir sans être influencé. MERCI !!!!!

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

C'est pour ce genre de commentaire que je me suis inscris, c'est magique!!!

Un véhicule sportif c'est aussi un véhicule qui peut enchainer des tours rapides sans user ses consommables.

Tu n'as jamais du rouler avec une mercedes puissante sur circuit...pneus, freins et boite qui chauffe...

Les dernières AMG, sont performantes sur un tour et ont un moteur très attachant, mais ne viens pas nous bassiner avec des records du Nurburgring...

Par

En réponse à TeamGreen74

résumer les performances des voitures a 1 seul circuit:bah:....et puis faut voir qui a fait les chronos sur le nurb....un journaliste, un pilote essayeur, un pilote confirmé,.....

et les chronos ont été fait avant ou après les travaux du nurburgring? après les travaux il paraît qu'on gagne facilement 8-10 secondes.

trop de paramètres pour juger une voiture a mon avis.

Donc pour toi le la boucle n'est pas une référence. Une question : qui croire les journalistes, ton voisin, ton collègue de boulot?

Par

En réponse à HarryM50

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

C'est pour ce genre de commentaire que je me suis inscris, c'est magique!!!

Un véhicule sportif c'est aussi un véhicule qui peut enchainer des tours rapides sans user ses consommables.

Tu n'as jamais du rouler avec une mercedes puissante sur circuit...pneus, freins et boite qui chauffe...

Les dernières AMG, sont performantes sur un tour et ont un moteur très attachant, mais ne viens pas nous bassiner avec des records du Nurburgring...

Alors comment peux tu dire qu'une voiture est plus sportive que l'autre : les journalistes, ton cœur, ton voisin etc....

Par Profil supprimé

En réponse à malcolmy

Donc pour toi le la boucle n'est pas une référence. Une question : qui croire les journalistes, ton voisin, ton collègue de boulot?

Sans connaitre les conditions dans lesquelles sont fait les records ... non

Bizarrement, il y a une différence entre un particulier qui va y poser ses roues et tout un staf de constructeur qui sort son pilote pro du placard pour claquer un chrono dans une grosse opération de comm.

Idem si le Nurb a été rénové car il est pas réputé pour être un billard 100% de son temps.

Par

En réponse à malcolmy

Donc pour toi le la boucle n'est pas une référence. Une question : qui croire les journalistes, ton voisin, ton collègue de boulot?

Ta comparaison aurait un sens si elle reposait sur des bases rigoureuses, ce qui n'est pas le cas, comme on te l'as fait remarquer...

Par

En réponse à malcolmy

Petit débat avec des personnes sensées. Pour ces journalistes porsche est la sportive de référence, et bien moi je dit non preuve à l'appui : a moins que ces journalistes ont décidé de changer le juge des sportives c'est la boucle nord du Nurburgring. Dans la gamme porsche il y a une familiale : la panaméra et chez MERCEDES l' AMG GT 4 portes et devinez qui domine la boucle nord; c'est la MERCEDES. Il y a break chez porsche panaméra "break" et devinez qui domine la boucle nord catégorie break c'est la MERCEDES E63 AMG S. Chez porshe il y a des SUV (cayenne et macan) et devinez qui domine la boucle comme SUV; c'est le MERCEDES GLC 63 AMG S. Maintenant faisons affronté les 2 sportives, la 911 et l'AMG GT : 1 seule 911 a reusi a battre l'AMG GT-R c'est la porsche 911 gt2rs mais avec 700ch contre 585ch toutes les autres 911 (turbo s etc....) sont derrière la MERCEDES AMG GT-R. Il faut vous rappeler les critiques des journalistes dans les années 90 quand MERCEDES imposait la boite auto sur ses AMG et que font aujourd’hui les soi disant marques sportives et bien ils imposent la boite auto. Avant de réagir à mon commentaire, je vous demande de faire abstraction des médias, des réseaux sociaux mais juste un instant de réfléchir sans être influencé. MERCI !!!!!

Pour ton information, en plus de la GT2RS.

La GT3RS est plus rapide que l'AMG GTR avec seulement 520 cv. La GT3 500 fait mieux aussi sur Sport auto avec Tinseau qu'une GTR

Dans la gamme en dessous une petite 911 GTS de 450 cv ou même une carrera S de 420 cv font mieux qu'une AMG GTS de 510 cv qui tourne dans les temps d'un cayman GT4 de 385 cv.

Oui Porsche est maître de la performance. Il faut juste minimum une 50 aine de chevaux en plus chez mercedes pour égaler un temps chez Porsche.

Rien d'anormal puisque les Merco sont bien plus lourdes.

Quant aux baleines, SUV et compagnie de plus de 2 t et plus de 600 cv, que personne n’emmènera sur circuit, on s'en tape. Les freins et les pneus ne tiennent pas plus de 20 kms.

Renseigne toi sur la différence entre une boite auto à convertisseur de couple des années 80-90 et une boite double embrayage. Porsche les utilisaient déjà dans les années 80 en compétition et le groupe VAG a été le premier à les commercialiser. Dans les années 90, les AMG étaient toujours à la ramasse même face à BMW.

Il faut juste préciser deux choses, l'AMG GTR est en sport cup 2, ce qui n'est pas le cas des Porsche turbo.

Porsche ne fait plus de chronos officiels sur le ring depuis 2010 avec ses turbo, ils laissent les records aux GT.

Et si tu fais du circuit, une AMG GTR n'a plus de freins au bout de 3 tours, et les Porsche continueront à lui tourner autour.

Mercedes s'est bien amélioré avec l'AMG GT, mais tant qu'elles pèseront le poids d'un âne mort avec des freins pour l'autoroute, elles resteront derrière les Porsche.

Preuves à l'appui :biggrin:

Par

En réponse à Profil supprimé

Le design est, de toute façon, limité par l'architecture moteur de la 911.

Ca les arrange bien de jouer la carte de la continuité ... tu as pas 911000 solutions quand tu dois caser l'équivalent de 4 places et d'un moteur en porte à faux arrière ...

L'inflation est délirante à 122k€ en prix de base (donc avec un catalogue d'options délirant et hors de prix), v'la le prix au final.

A 122k€ donc surement un bon 140k€ optionnée au minimum, il y a un paquet d'alternatives.

Sur le prix de base, il n'y a pas vraiment d'inflation.

4000 € de plus que l'ancienne S, mais avec un moteur de GTS (+30 cv), boite 8, jantes 20/21 p, phares à Led en série, régulateur de vitesse de série(et oui ça ne l'était pas), système wet et toutes les petites améliorations. Ca vaut les 4k.

C'est la liste d'options qui fait mal. A 140k, tu l'équipes au minimum, je dirais plus 160.

Qui y a t'il comme alternative en sportives avec un gros réseau et des décotes raisonnables? A part les corvette ou nissan gtr, il n'y a pas grand chose de beaucoup moins cher.

Une M4 CS, c'est déjà 120k et une AMG GT, 131 k sans options.

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