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Commentaires - Pourquoi le Rassemblement national souhaite-t-il sacraliser le patrimoine automobile ?
Pourquoi le Rassemblement national souhaite-t-il sacraliser le patrimoine automobile ?
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Par integralhf
Et pendant ce temps notre gvt actuel a augmenté ses frais de fonctionnement de 20%, alors quelques milliards de plus ou de moins on s'en ballec
Par PG49390
Sans me placer sur un plan politique qui ne m'intéresse pas ici (à rebours de l'auteur de l'article ?), il me faut observer que l'automobile est une colossale source de taxes diverses et variées, à l'achat (TVA, frais d'immatriculation) et à l'usage, que les montants astronomiques des malus divers n'ont fait qu'accroitre. Sancturariser les "anciennes" et la filière qui leur est dédiée, n'est pas forcément une mauvaise idée... Et puis, dans ce pays de fonctionnaires, faisons confiance à nos administrations pour établir des listes, des critères et des normes de sélection.
Par Axel015
Accessoirement critiquer des dépenses publiques, dont acte... mais j'ai pas entendu Michou se plaindre de la hausse du bonus sur les voitures électriques... alors que là aussi pour le coup ça coute.
Là en l’occurrence, on parle de dépense qui alimenteront à 100% l'économie française... Donc c'est notoirement moins perdant que le bonus VE en terme de dépense vis à vis de notre économie.
Par -Nicolas-
Un article qui évoque le RN : C'est parti pour 45 messages d’Axel015
Contrairement à lui, je ne suis pas sectaire et je pense que toute bonne idée est à prendre en compte, peu importe d'où qu'elle vienne.
Par Axel015
Et oui ! On a oublié depuis trop longtemps que le but premier de la politique c'était de satisfaire un maximum de gens et tant qu'à faire même : une majorité de gens.
Par Axel015
En réponse à -Nicolas-
Un article qui évoque le RN : C'est parti pour 45 messages d’Axel015
Contrairement à lui, je ne suis pas sectaire et je pense que toute bonne idée est à prendre en compte, peu importe d'où qu'elle vienne.
Je ne suis pas sectaire non plus.
Du reste le RN est le SEUL et UNIQUE parti qui à voter pour différente proposition émanant de différent parti (que ce soit le bloc centrale ou la gauche).
La gauche par principe ne vote rien qui vient du RN. Idem pour la Macronie.
La gauche a même été jusqu'à dire : si le RN vote notre proposition on la retire.
Par Pinatel
En réponse à
Commentaire supprimé.
Euh vous avez le droit d'avoir vos opinions politiques mais n'allez quand même pas jusqu'à traiter Michel de pédophile! Par ailleurs, Libération a largement documenté cette étrange dérive du passé qui ne concernait un seul individu https://www.liberation.fr/checknews/2020/01/10/liberation-a-t-il-employe-un-journaliste-pedophile-entre-1975-et-1995_1772006/
Par Didouda
En réponse à
Commentaire supprimé.
"Un peu de contexte"
Allez, jouons à ça : De qui parle t'on ici, du RN, anciennement Front National, qui a été cofondé par un ancien Waffen-SS, ayant servi de refuge à d’anciens collabos et a longtemps eu comme président JM Le Pen, multirécidiviste pour propos racistes, antisémites et négationnistes, à la fortune plus que louche, au détournement de fond et aux comptes en Suisse bien garnis. Un charmant héritage.
"Oui mais ils ne touchent pas aux enfants". Allons donc : en 2022, un ex-cadre du RN a été condamné pour viol sur mineur de 13 ans. En 2023, un élu RN d’Île-de-France est mis en examen pour détention d’images pédo (la liste est longue, on va s’arrêter là). Bref, pas mieux qu'ailleurs, mais souvent pire. La paille, la poutre etc...
Et pendant que les "patriotes" jouent aux vierges offensées et donnent des leçons de finances public, Marine et son parti sont accusés d’avoir détourné plus de 6,8 millions d’euros de fonds publics européens, avec un Bardella qui n'y va jamais, tout en hurlant contre les assistés et les dépenses publiques.
Alors ton petit procès moral sur Libé, c’est mignon, mais un peu fragile (je ne lis pas Libé). Quand on soutient un parti qui baigne dans les affaires, la xénophobie, la nostalgie pétainiste et pire encore, on évite de poser la question "D’où tu parles, camarade ?". Parce que la réponse, c’est : d’un caniveau bien connu.
Par Axel015
En réponse à Didouda
"Un peu de contexte"
Allez, jouons à ça : De qui parle t'on ici, du RN, anciennement Front National, qui a été cofondé par un ancien Waffen-SS, ayant servi de refuge à d’anciens collabos et a longtemps eu comme président JM Le Pen, multirécidiviste pour propos racistes, antisémites et négationnistes, à la fortune plus que louche, au détournement de fond et aux comptes en Suisse bien garnis. Un charmant héritage.
"Oui mais ils ne touchent pas aux enfants". Allons donc : en 2022, un ex-cadre du RN a été condamné pour viol sur mineur de 13 ans. En 2023, un élu RN d’Île-de-France est mis en examen pour détention d’images pédo (la liste est longue, on va s’arrêter là). Bref, pas mieux qu'ailleurs, mais souvent pire. La paille, la poutre etc...
Et pendant que les "patriotes" jouent aux vierges offensées et donnent des leçons de finances public, Marine et son parti sont accusés d’avoir détourné plus de 6,8 millions d’euros de fonds publics européens, avec un Bardella qui n'y va jamais, tout en hurlant contre les assistés et les dépenses publiques.
Alors ton petit procès moral sur Libé, c’est mignon, mais un peu fragile (je ne lis pas Libé). Quand on soutient un parti qui baigne dans les affaires, la xénophobie, la nostalgie pétainiste et pire encore, on évite de poser la question "D’où tu parles, camarade ?". Parce que la réponse, c’est : d’un caniveau bien connu.
Tu oublies de dire que le FN a été créé par également un bon nombre de grands résistants mais passons...
En soit, j'ai pas de soucis avec ce que tu dis, je n'ai pas travaillé ni au FN ni au RN. Donc je ne porte pas l'histoire de ce parti contrairement à M. Holtz qui lui a bien fourni ces services à ce journal d'extrême gauche.
Par zefberry
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Ou plutôt, le puretech , le 1,5 blue HDI, ou le 1,2 TCE ...ect contribuent au "rayonnement" du savoir-faire Français après plus d'un siècle d'histoire automobile en Occident .
Il ne manque plus que l'EPR de Flamanville pas emmerdé par son facteur de charge...proche de zéro.
Par Didouda
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"Premier parti de France" ? Oui, Comme une tumeur peut être ce qui croît le plus vite dans un corps malade. Le fait qu’un paquet de gens votent pour un parti ne le rend ni respectable, ni fréquentable. L’Histoire regorge de catastrophes élues démocratiquement.
Si être "le premier parti" suffisait à légitimer une idéologie (de merde), on devrait aussi applaudir les années 30 en Allemagne, la Hongrie d’Orban, ou la Russie de Poutine. Spoiler : non. La majorité n’a jamais été un gage de vertu, juste un indicateur de colère et de naïveté.
Et puis entre nous, c’est facile d’être "le premier" quand on recycle les haines les plus basiques et qu’on promet à chacun son bouc émissaire sur catalogue. Ça n’en fait pas un projet politique. Juste un miroir tendu à la médiocrité.
C'est un parti d'escrocs, menteurs et toujours dans le sens du vent quand ça les arranges. Certes comme les autres. Mais en pire, c'est ça le problème.
L'idée de base du RN est juste d'aller chercher des votes chez les vieux, qui leur échappent encore, sans engagement, sans contrainte. C'est juste hypocrite même si l'idée pourrait être bonne.
Par totoecolo
En réponse à Pinatel
Euh vous avez le droit d'avoir vos opinions politiques mais n'allez quand même pas jusqu'à traiter Michel de pédophile! Par ailleurs, Libération a largement documenté cette étrange dérive du passé qui ne concernait un seul individu https://www.liberation.fr/checknews/2020/01/10/liberation-a-t-il-employe-un-journaliste-pedophile-entre-1975-et-1995_1772006/
En même temps, l'article est racoleur, donc M. HOLTZ sait très bien ce qu'il fait ...
A lire l'article, cette proposition ne mange pas de pain, et donc aurait pu être également poussé par un parti de droite ou le PCF fan de barbecue et saucisson par exemple ... sauf que M. HOLTZ l'utilise ici pour nous servir tout un discours politique bien éloignée du monde de l'automobile sur un parti en particulier ...
Donc oui, qu'il assume sa tribune politique n'ayant rien avoir avec la voiture, et ça, on le lui reprochera pas, comme le débat est open sur Cara ...
Par Axel015
En réponse à Pinatel
Euh vous avez le droit d'avoir vos opinions politiques mais n'allez quand même pas jusqu'à traiter Michel de pédophile! Par ailleurs, Libération a largement documenté cette étrange dérive du passé qui ne concernait un seul individu https://www.liberation.fr/checknews/2020/01/10/liberation-a-t-il-employe-un-journaliste-pedophile-entre-1975-et-1995_1772006/
La dérive ne concernait pas 1 seul individu. Sauf si tu considères que défendre la pédophilie (sans la pratiquer) n'est pas une dérive.
Il faut faire le distingo entre deux choses chez Libé :
1./ Le fait que tu mentionnes : la présence d'un pédophile couvert par l'intégralité de la rédaction de Libération (qui sera condamné pour ses crimes plus tard mais certainement pas grâce à la redaction de Libé' qui l'a couvert autant que faire se peut jusqu'au bout.).
Ça c'est le sujet que tu évoques. Mais tu oublies le plus important.
2./ Le soutien inconditionnel à la pédophilie par la rédaction de libération qui a signé pléthore de tribunes en expliquant que violer des gosses c'était parfaitement normal et même une bonne chose.
Il y a donc 2 sujets : le fait d'avoir soutenu intellectuellement et aux travers de plusieurs tribunes la pédophilie (sujet 1) & le fait d'avoir couvert et hébergé un pédophile au sein de leur rédaction (sujet 2).
Le sujet 1 est tout aussi grave que le sujet 2.
Quoi qu'il en soit, ça ne fait pas de M. Holtz un pédophile, juste un type qui a bosser X années pour un journal militant d’extrême gauche (avec tout le logiciel de déconstruction que l'on connait) & également un journal qui dans son histoire a fait de la légalisation de la pédophilie un combat !
Aujourd'hui le combat de libé, c'est plus la pédophilie (c'est plus trop à la mode, mais qui sait, ça reviendra peut-être), c'est sa lute contre le premier parti de France.
Par Pinatel
En réponse à
Commentaire supprimé.
Si si, vous êtes bien en train de sous-entendre que Michel cautionne la pédophilie et s'adonne à des pratiques sexuelles bizarres et là désolé mais c'est ridicule. D'ailleurs Libération n'est même plus un journal d'extrême gauche et il n'a jamais fait la promotion de la pédophilie. Et n'oubliez pas de re-situer le contexte très précis de cette histoire là : à l'époque, on invitait Matzneff à la télé où il disait des choses horribles en toute impunité et ce monsieur possède justement des amis parmi les "Lepénistes" et autres figures d'extrême droite.
Par fedoismyname
Ben, en même temps, c'est en phase avec ce que pense leur électorat, donc rien d'étonnant.
La connerie serait justement de se mettre à dos les électeurs, comme le font justement d'autres partis, obligés bien souvent de finalement rétropédaler, par peur des élections à venir.
Et sinon, oui, moi-même, je suis CONTRE l'échéance de 2035, les ZFE et les normes Cafe.
Par Michel Holtz
En réponse à
Commentaire supprimé.
Ajoutons à ce débat que traiter Libération de journal d'extrême gauche est une preuve de cécité. Il l'a certes été, mais ne l'est plus depuis exactement 1981. 44 ans c'est long. Même si, pour vous tout ce qui n'est pas du RN est considéré comme étant de gauche, voir d'extrême gauche. Le bon vieil UMPS de ce bon vieux Jean-Marie.
Par fedoismyname
En fait, tel que c'est parti, l'avenir électrique de l'automobile, en France, est... chinois.
Dès lors, on peut comprendre l'intérêt de ne pas s'y précipiter, voire de revenir à ce qu'on savait faire et surtout... vendre.
Par totoecolo
En réponse à Didouda
"Un peu de contexte"
Allez, jouons à ça : De qui parle t'on ici, du RN, anciennement Front National, qui a été cofondé par un ancien Waffen-SS, ayant servi de refuge à d’anciens collabos et a longtemps eu comme président JM Le Pen, multirécidiviste pour propos racistes, antisémites et négationnistes, à la fortune plus que louche, au détournement de fond et aux comptes en Suisse bien garnis. Un charmant héritage.
"Oui mais ils ne touchent pas aux enfants". Allons donc : en 2022, un ex-cadre du RN a été condamné pour viol sur mineur de 13 ans. En 2023, un élu RN d’Île-de-France est mis en examen pour détention d’images pédo (la liste est longue, on va s’arrêter là). Bref, pas mieux qu'ailleurs, mais souvent pire. La paille, la poutre etc...
Et pendant que les "patriotes" jouent aux vierges offensées et donnent des leçons de finances public, Marine et son parti sont accusés d’avoir détourné plus de 6,8 millions d’euros de fonds publics européens, avec un Bardella qui n'y va jamais, tout en hurlant contre les assistés et les dépenses publiques.
Alors ton petit procès moral sur Libé, c’est mignon, mais un peu fragile (je ne lis pas Libé). Quand on soutient un parti qui baigne dans les affaires, la xénophobie, la nostalgie pétainiste et pire encore, on évite de poser la question "D’où tu parles, camarade ?". Parce que la réponse, c’est : d’un caniveau bien connu.
Et alors on oublie le pacte germano soviétique qui a tenue une bonne partie de la gauche française ...
Et on oublie certaines amitiés de Mitterrand savamment entretenues après guerre et même durant ses 2 septennats ...
Gauche ou droite, cette partie de l'histoire de France est partagée, donc les jugements de valeur de personnes n'ayant pas connu cette époque, c'est de la récupération à vomir ...
Par ZZTOP60
"Une nostalgie dont l’automobile des trente glorieuses... et ne propose pas d’autre solution qu’un retour vers le passé."
C'est écoeurant votre article M le journaliste j'ai l'idée que je vais boycotter vos articles "à la c..."!
Par totoecolo
En réponse à Michel Holtz
Ajoutons à ce débat que traiter Libération de journal d'extrême gauche est une preuve de cécité. Il l'a certes été, mais ne l'est plus depuis exactement 1981. 44 ans c'est long. Même si, pour vous tout ce qui n'est pas du RN est considéré comme étant de gauche, voir d'extrême gauche. Le bon vieil UMPS de ce bon vieux Jean-Marie.
Votre article est une tribune politique contre un parti qui n'a que peu de rapport avec l'automobile : ce type de résolution aurait pu être soutenu par la droite ou le PCF d'ailleurs. Sur un site auto, quel est votre but ...
Si libération n'est plus d'extrême gauche comme vous le dites, le RN n'est pas d'extrême droite, en ce qui me concerne ils sont même trop socialistes en économie, au final assez proche des démocrates du Danemark, anti immigration, et pourtant dans le même groupe que les socialistes français, c'est dire ....
Par Jhonny Disquette
Mr Holtz, je vous encourage à vous lancer en politique si c'est votre passion. Si c'est juste pour nous dire qu'un parti politique agira toujours dans son intérêt quel qu'il soit, on l'aurait deviné sans vous, merci.
Enfin, et comme c'est la mode depuis un moment chez les esprits moutonniers, si c'est juste pour critiquer un parti précis (On notera que la critique est toujours facile, vous n'avez qu'à me lire), peut être devriez vous chercher un autre support médiatique plus adapté, mais il est vrai que vous n'êtes plus à une provocation près.
Par ZZTOP60
En réponse à Michel Holtz
Ajoutons à ce débat que traiter Libération de journal d'extrême gauche est une preuve de cécité. Il l'a certes été, mais ne l'est plus depuis exactement 1981. 44 ans c'est long. Même si, pour vous tout ce qui n'est pas du RN est considéré comme étant de gauche, voir d'extrême gauche. Le bon vieil UMPS de ce bon vieux Jean-Marie.
J'ai lu attentivement. Avouez que vos propos manquent d'objectivité et apparaissent comme une attaque en règle d'un parti politique qui représente pas mal d'électeurs et a son droit d'exister.(je ne chiffre pas volontairement)
Beaucoup de gens sans appartenance directe à ce parti ne partage pas cette façon de traiter l'actualité automobile.
Ne venez pas après vous justifier, quand on joue avec le feu on finit un jour ou l'autre par se brûler.
Par fedoismyname
En tout cas, personne ne pourra légitimement critiquer qui que ce soit de parler de parler politique, sur ce topic.
Par ZZTOP60
En réponse à totoecolo
Votre article est une tribune politique contre un parti qui n'a que peu de rapport avec l'automobile : ce type de résolution aurait pu être soutenu par la droite ou le PCF d'ailleurs. Sur un site auto, quel est votre but ...
Si libération n'est plus d'extrême gauche comme vous le dites, le RN n'est pas d'extrême droite, en ce qui me concerne ils sont même trop socialistes en économie, au final assez proche des démocrates du Danemark, anti immigration, et pourtant dans le même groupe que les socialistes français, c'est dire ....
Bien écrit, je partage!
Par flyonthe31
ce parti est une plaie pour l'avenir de nos enfants...
Par 992Phil
« Il vaut mieux garder la nostalgie d’un paradis en le quittant que de le transformer en enfer en y restant » (Ferron)
Du populisme en plein….
En réponse à Axel015
Et oui ! On a oublié depuis trop longtemps que le but premier de la politique c'était de satisfaire un maximum de gens et tant qu'à faire même : une majorité de gens.
Complétons vos propos et ceux du RN : restons démagogiques au possible et promettons tout et n'importe quoi. On verra bien un jour si on fait ce qu'on dit.
Vous croyez encore a l'intelligence des politiques et du RN en particulier?
Lol
Par Dahut38
En réponse à
Commentaire supprimé.
nous avons là un porteur de lunettes qui a échappé aux purges des Khmers Rouge
Par Axel015
En réponse à ZZTOP60
J'ai lu attentivement. Avouez que vos propos manquent d'objectivité et apparaissent comme une attaque en règle d'un parti politique qui représente pas mal d'électeurs et a son droit d'exister.(je ne chiffre pas volontairement)
Beaucoup de gens sans appartenance directe à ce parti ne partage pas cette façon de traiter l'actualité automobile.
Ne venez pas après vous justifier, quand on joue avec le feu on finit un jour ou l'autre par se brûler.
Après on ne peut pas en vouloir a M. Holtz et c'est bien son droit d'attaquer le RN et de continuer le combat de son ancien journal.
Libe' c'est spécial, ils ont même créé un bureau (Frontal) qui s'occupe de ce 'combat' tous les jours, à coup d'articles militants, de newletters uniquement dédiées à la lutte contre ce qu'ils appellent l'extrême droite, etc...
Ca se fait dans les partis politiques depuis tjrs, mais c'est assez rare dans le journalisme. C'est une démarche très spécifique et M. Holtz s'inscrit dans cette démarche militante mais cette fois ci sur Caradisiac.
Personnellement, je continuerai de lire M. Holtz car j'apprécie de lire les personnes avec qui je ne partage le même socle idéologique. Je ne suis pas sectaire et j'ai pas peur de confronter mes idées.
Par Aznog
Mesure populiste "gratuite" pour faire du vent et du bruit médiatique.
Le jour où Bayrou annonce son projet de budget, ils passeront totalement inaperçus.
Que le Frankistan arrête de tout peindre plus vert que vert et dégage ce stupide système de bonus/malus.
Par Axel015
En réponse à Jeanmichelapeupres
Complétons vos propos et ceux du RN : restons démagogiques au possible et promettons tout et n'importe quoi. On verra bien un jour si on fait ce qu'on dit.
Vous croyez encore a l'intelligence des politiques et du RN en particulier?
Lol
Oui je crois que les politiques peuvent changer les choses.
Mais je crois aussi qu'on ne peut pas espérer de changement en votant pour la continuité.
Par 992Phil
En réponse à Axel015
'le transformer en enfer en y restant '
Heureusement tu ne vas pas rester et tu vas bientôt nous quitter.
La « nostalgie », c’est ce qui fait que la France reste dans un système fou, totalement hors contrôle, et qui devient un enfer.
Prenons les aides aux entreprises qui ont fait l’objet d’une commission d’études ; ses conclusions sont ÉDIFIANTES !!!
Que dit cette commission ?
Que Bercy ne connaît pas le montant des aides données aux entreprises…. !! Idem pour le Medef : ils sont incapables de lister toutes les aides reçues par les entreprises !!
Les chiffres sont maintenant connus : il existe au total 2167 aides accordées aux entreprises françaises pour un total de 210 milliards d’euros /an !!!
Idem pour les arrêts de travail : 16 milliards /an..!
Et Bayrou cherche 40 milliards…
Tout ces chiffres montrent la nécessité de TOUT remettre à plat pour prendre les bonnes mesures.
Et pendant ce temps, le RN s’occupe du patrimoine automobile par pur populisme et objectif électoral !
Voilà ce que l’on appelle une posture qui donne confiance et les pousse aux responsabilités !
En réponse à totoecolo
En même temps, l'article est racoleur, donc M. HOLTZ sait très bien ce qu'il fait ...
A lire l'article, cette proposition ne mange pas de pain, et donc aurait pu être également poussé par un parti de droite ou le PCF fan de barbecue et saucisson par exemple ... sauf que M. HOLTZ l'utilise ici pour nous servir tout un discours politique bien éloignée du monde de l'automobile sur un parti en particulier ...
Donc oui, qu'il assume sa tribune politique n'ayant rien avoir avec la voiture, et ça, on le lui reprochera pas, comme le débat est open sur Cara ...
pas du tout d'accord !
si la proposition avait émané du parti dont ses plus dignes représentants ont fait 100 millions de morts, elle aurait été formidable, transpartisane, dotée de toutes les vertus
En réponse à 992Phil
La « nostalgie », c’est ce qui fait que la France reste dans un système fou, totalement hors contrôle, et qui devient un enfer.
Prenons les aides aux entreprises qui ont fait l’objet d’une commission d’études ; ses conclusions sont ÉDIFIANTES !!!
Que dit cette commission ?
Que Bercy ne connaît pas le montant des aides données aux entreprises…. !! Idem pour le Medef : ils sont incapables de lister toutes les aides reçues par les entreprises !!
Les chiffres sont maintenant connus : il existe au total 2167 aides accordées aux entreprises françaises pour un total de 210 milliards d’euros /an !!!
Idem pour les arrêts de travail : 16 milliards /an..!
Et Bayrou cherche 40 milliards…
Tout ces chiffres montrent la nécessité de TOUT remettre à plat pour prendre les bonnes mesures.
Et pendant ce temps, le RN s’occupe du patrimoine automobile par pur populisme et objectif électoral !
Voilà ce que l’on appelle une posture qui donne confiance et les pousse aux responsabilités !
chacun est libre d'apprécier ce qu'on appelle subventions aux entreprises : si jete pique 50 balles et que je t'en rend 16, aurais-tu l'impression d'être subventionné ?
la seule chose de certaine, c'est qu'il faut 4 fonctionnaires dans l'opération : celui qui prélève, celui qui contrôle ce qui a été prélevé, celui qui redonne, et le manager de tous ces personnels
Par carver
En réponse à integralhf
Et pendant ce temps notre gvt actuel a augmenté ses frais de fonctionnement de 20%, alors quelques milliards de plus ou de moins on s'en ballec
la crapule micron a aussi augmenté sa zone jet ski à Bregançon ! (le tout dans des espaces protégés).
dejà qu'il avait fait installé une piscine hors de prix pour son mec...
Par manu.lille
si le FN s'occupe du patrimoine auto c'est parce qu'il doit y avoir un généreux donateur ou un cadre du parti qui n'a pas envie de payer les réparations de ses propres deniers mais préfère faire participer la communauté.
parce que, franchement, il existe déjà des règles fiscales et des lois sur la protection du patrimoine matériel comme immatériel. Pourquoi en ajouter encore une couche qui va coûter très cher au budget de l'Etat ? Ils n'ont rien d'autre à glander au FN que de proposer ce type de presque lois ? et s'ils cherchaient comment financer les pompiers, par exemple en récupérant des fonds dédiés aux écoles privées ?
Par Hcc1
En réponse à Axel015
Et oui ! On a oublié depuis trop longtemps que le but premier de la politique c'était de satisfaire un maximum de gens et tant qu'à faire même : une majorité de gens.
Comme tout vrai problème d'optimisation il s'agit d'optimiser un objectif (la "satisfaction" des gens) tout en respectant des CONTRAINTES. Le propre des partis populistes, quels qu'ils soient, est de négliger souvent quelques contraintes au profit de la "satisfaction" immédiate.
Par 992Phil
En réponse à Président Lincoln
chacun est libre d'apprécier ce qu'on appelle subventions aux entreprises : si jete pique 50 balles et que je t'en rend 16, aurais-tu l'impression d'être subventionné ?
la seule chose de certaine, c'est qu'il faut 4 fonctionnaires dans l'opération : celui qui prélève, celui qui contrôle ce qui a été prélevé, celui qui redonne, et le manager de tous ces personnels
Règle d’or de la bonne gestion : « It’s more important to do the right things before doing the things right »
Les fonctionnaires…fonctionnent, mais s’ils font des choses inutiles, c’est juste de « l’occupationnel ».
Le grand mérite de cette commission est de montrer que ni Bercy ni le Medef ne maîtrise un budget de 211 milliards d’euros ! Avec en effet des centaines de personnes pour gérer toutes ces aides..!
Cela donne le vertige…..
Par BigL
Sans déconner Axel, tu veux la boucler avec tes idées politiques ? Caradisiac est un site d'automobile, les digressions sont possibles mais au-delà de tes idées nauséabondes tu es lourdingue, c'est partout tout le temps.
Le parti d'avenir.
Ou Retailleau.
Nécessité absolue pour remettre de l'ordre dans ce pays.
En réponse à Entouteobjectivité
Le parti d'avenir.
Ou Retailleau.
Nécessité absolue pour remettre de l'ordre dans ce pays.
je propose de mettre tout ce beau monde d'abord à l'essai chez Peugeot pour voir comment ils s'en sortent.
Seulement après quoi, on verra pour le reste.
Par matrix71
2 jours de repos du mois de mai qui vont sauter...ça va faire mal au faignant...moi je m'en tape c'est les patrons qui payent mon salaire
Par Axel015
En réponse à 992Phil
Règle d’or de la bonne gestion : « It’s more important to do the right things before doing the things right »
Les fonctionnaires…fonctionnent, mais s’ils font des choses inutiles, c’est juste de « l’occupationnel ».
Le grand mérite de cette commission est de montrer que ni Bercy ni le Medef ne maîtrise un budget de 211 milliards d’euros ! Avec en effet des centaines de personnes pour gérer toutes ces aides..!
Cela donne le vertige…..
Les aides sont à la politique, ce que les antidouleurs sont à la maladie.
En sommes : ca atténue les symptômes de la maladie mais ça ne guérit rien.
Malheureusement c'est le logiciel des macronistes :
- les VE ne se vendent pas : une aide (plutôt que de libéraliser le marché auto en desserant le carcan fiscalo-normatif et en protégeant nos marchés)
- une industrie qui périclite sous le poids des normes : une aide (plutôt que de réduire le carcan normatif)
- une prix de l'énergie qui explosent sous le poids des énergies vertes et du marché européen de l'électricité : une aide (plutôt que de sortie du marché européen et d'arrêter les productions renouvelables non rentable)
Etc,etc..
C'est tout le problème des politiques que tu défends : ils ne font que minorer les symptômes des conséquences de leurs choix politiques à coup d'aides couteuses.
L'avantage de soigner la maladie, c'est que plus besoin d'antidouleur couteux pour traiter les symptômes. Mais ça c'est pas au programme apriori.
Par Axel015
En réponse à Axel015
Les aides sont à la politique, ce que les antidouleurs sont à la maladie.
En sommes : ca atténue les symptômes de la maladie mais ça ne guérit rien.
Malheureusement c'est le logiciel des macronistes :
- les VE ne se vendent pas : une aide (plutôt que de libéraliser le marché auto en desserant le carcan fiscalo-normatif et en protégeant nos marchés)
- une industrie qui périclite sous le poids des normes : une aide (plutôt que de réduire le carcan normatif)
- une prix de l'énergie qui explosent sous le poids des énergies vertes et du marché européen de l'électricité : une aide (plutôt que de sortie du marché européen et d'arrêter les productions renouvelables non rentable)
Etc,etc..
C'est tout le problème des politiques que tu défends : ils ne font que minorer les symptômes des conséquences de leurs choix politiques à coup d'aides couteuses.
L'avantage de soigner la maladie, c'est que plus besoin d'antidouleur couteux pour traiter les symptômes. Mais ça c'est pas au programme apriori.
Un* prix de l'énergie qui explose*
Par Axel015
En réponse à BigL
Sans déconner Axel, tu veux la boucler avec tes idées politiques ? Caradisiac est un site d'automobile, les digressions sont possibles mais au-delà de tes idées nauséabondes tu es lourdingue, c'est partout tout le temps.
Laisse moi réfléchir.
...
Après mur réflexion, il ne me sied guère d'accéder à ta requête.
Par 992Phil
En réponse à Axel015
Les aides sont à la politique, ce que les antidouleurs sont à la maladie.
En sommes : ca atténue les symptômes de la maladie mais ça ne guérit rien.
Malheureusement c'est le logiciel des macronistes :
- les VE ne se vendent pas : une aide (plutôt que de libéraliser le marché auto en desserant le carcan fiscalo-normatif et en protégeant nos marchés)
- une industrie qui périclite sous le poids des normes : une aide (plutôt que de réduire le carcan normatif)
- une prix de l'énergie qui explosent sous le poids des énergies vertes et du marché européen de l'électricité : une aide (plutôt que de sortie du marché européen et d'arrêter les productions renouvelables non rentable)
Etc,etc..
C'est tout le problème des politiques que tu défends : ils ne font que minorer les symptômes des conséquences de leurs choix politiques à coup d'aides couteuses.
L'avantage de soigner la maladie, c'est que plus besoin d'antidouleur couteux pour traiter les symptômes. Mais ça c'est pas au programme apriori.
Vous êtes de mauvaise foi.
Les aides aux entreprises, c’est un mille feuilles créé depuis plus de 50 ans, les aides nouvelles se superposant aux aides anciennes.
Alors, bien sûr, VOUS, vous allez régler tout cela d’un coup de cuillère à pot ! Ce n’est pas vrai. Et vous le savez fort bien.
Votre parti cherche D’ABORD à arriver au pouvoir en caressant le peuple dans le sens du poil.
Au lieu de parler bagnole, le RN avait l’opportunité de travailler sur le rapport des aides aux entreprises.
Evidemment, c’est plus dur et surtout moins spectaculaire que de surfer sur le mécontentement des français avec le malus, le VE, et les ZFE..!
Tout cela démontre que le RN reste un parti d’opposition et pas un parti ayant le recul, la maturité et, oserai-je le dire, la sagesse requise pour se positionner au dessus de la mêlée et mener les réformes structurelles dont la France a besoin.
Par Au Fou
Caradisiac jette avec cet article un pavé dans la marre, histoire de bien exciter les petits esprits habituels qui s'en donnent à cœur joie et renvoient ainsi le pavé dans la tronche des rédacteurs de Caradisiac . Le grand pugilat !
Ceux-ci font semblant d'être offusqués !
Axel voit ses commentaires supprimés, mais lui est toujours là. Forcément, c'est le trublion de service, un peu comme Georges Marchais en son temps, il permet de maintenir l'audience
Mon dieu
Par Axel015
En réponse à BigL
Sans déconner Axel, tu veux la boucler avec tes idées politiques ? Caradisiac est un site d'automobile, les digressions sont possibles mais au-delà de tes idées nauséabondes tu es lourdingue, c'est partout tout le temps.
La différence entre toi et moi, c'est que je ne te demanderai jamais de te taire même si je ne suis pas d'accord avec toi. C'est une différence philosophique fondamentale.
Sinon concernant le champs lexical de la diabolisation, le mot 'nauséabond' est un peu suranné. Si j'étais toi, je partirai plutôt sur 'sulfureux' car ce terme permet d'évoquer l'odeur comme le terme 'nauséabond' (le souffre ca pue) et en même temps ça fait echo au sens littéraire du terme qui designe ce qui se rapporte au diable ou aux démons. Bref tu feras d'une pierre, deux coups.
La diabolisation ça ne s'improvise pas. Si tu veux des conseils n'hésite pas.
Par Taro.H
Je préfère voir les impôts que je paie en France soutenir les véhicules automobiles plutot que d'importer des terroristes du hamas
Par roc et gravillon
En réponse à Axel015
Oui je crois que les politiques peuvent changer les choses.
Mais je crois aussi qu'on ne peut pas espérer de changement en votant pour la continuité.
T'as quand même une bien inquiétante fixette.
Troublant pour un gars de 33 ans d'être en boucle là dessus...
Par roc et gravillon
En réponse à matrix71
2 jours de repos du mois de mai qui vont sauter...ça va faire mal au faignant...moi je m'en tape c'est les patrons qui payent mon salaire
Je viens de m'apercevoir que tu portes un patronyme prédestiné Jimmy...
Par Aznog
En réponse à matrix71
2 jours de repos du mois de mai qui vont sauter...ça va faire mal au faignant...moi je m'en tape c'est les patrons qui payent mon salaire
Pas concerné, je ne suis pas les jours fériés FR ... il peut bien tous les supprimer si ça lui chante.
Couillu quand même de dégager le 8 Mai (45).
Par 360Magnum
Ça promet encore
Par roc et gravillon
En réponse à Aznog
Pas concerné, je ne suis pas les jours fériés FR ... il peut bien tous les supprimer si ça lui chante.
Couillu quand même de dégager le 8 Mai (45).
Le RN va en ajouter un.
Le 24 avril.
Jour de naissance de Philippe.
Pétain, pas le fragile Philippe de Cara.
Par ERIC3535
Le RN n'est pas d'extrême-droite ...
En réponse à 992Phil
Vous n’avez rien compris, vous….
Il s’agit de travailler plus pour le même salaire…..
je pense que c'est toi qui n'a pas compris, encore marqué par le lundi de pentecôte.
Ce serait 2 jours travaillés en plus mais payés
Par JLPicard
Hum,
le FN veut mettre à l'honneur la Jamais Contente ?
Ah non, seulement l'ancien qui pue et qui pollue, pour mettre en avant leur discours climato-sceptique et démagogique...
Par FabulousFab
Le niveau et la totale deconnection de la réalité de ce parti ...
Par 360Magnum
En réponse à JLPicard
Hum,
le FN veut mettre à l'honneur la Jamais Contente ?
Ah non, seulement l'ancien qui pue et qui pollue, pour mettre en avant leur discours climato-sceptique et démagogique...
Si ne pas gober toutes vos conneries alarmistes et culpabilisantes sur le climat c'est être climatoseptique ba j'en suis un et quand bien même vous auriez raison j'en ai rien à cirer en fait.
Par mekinsy
En réponse à Axel015
Et oui ! On a oublié depuis trop longtemps que le but premier de la politique c'était de satisfaire un maximum de gens et tant qu'à faire même : une majorité de gens.
Nuance...
Mentir à un maximum de gens...
Et le RN risque d'obtenir la palme une fois au pouvoir, vu la multitude de promesses intenables.
Par 360Magnum
Moi c'est plus le niveau de croyance aux bisounours de la gauche que je trouve affligeant
Par Axel015
Pensez à m'appeler les gars quand vous arriverez à sortir ne serait-ce qu'un argument au lieu du prêt-à-penser habituel et des réflexions sur la forme hein.
Par Axel015
En réponse à mekinsy
"mur" Lapsus ?
Ou enfin prise de conscience que le RN ne va pas changer la trajectoires, bien au contraire.
Tu penses que c'est n'est pas tenable de faire le ménage dans les agences de l'état, de privatiser l'audiovisuel public, d'arrêter de raquer pour l'Ademe, etc... ?
Tu penses que ce n'est pas faisable de sortir du marché européen de l'électricité ?
Par Axel015
En réponse à roc et gravillon
Le RN va en ajouter un.
Le 24 avril.
Jour de naissance de Philippe.
Pétain, pas le fragile Philippe de Cara.
J'aurais plutôt choisi le 25 octobre.
Par roc et gravillon
On va te filer une lame de rasoir pour recurer les chiottes des locaux RATP.
Vu que plus aucun français dit de souche ne souhaite s'abaisser à de telles besognes, tu pourras démentir par l'exemple qu'il existe de bons français plein d'ardeur.
Essaye d'arriver tôt Bébé Axel.
Très tôt.
Et vérifie que l'Egyptienne a ses papelards bien à jour.
Par skobido
Quelles voitures seraient concernées ?
Des exclusivités type Bugatti, je veux bien, mais pour le reste
Et je préférerais du néo rétro compatible avec nos problèmes actuels (taille et partage de la voirie, rejet co2, cycle de vie, etc.) qu'un simple retour en arrière.
C'était mieux avant pour certains designs et gabarits, sinon, mouais (confort, sécurité, fiabilité...).
Par Axel015
En réponse à roc et gravillon
On va te filer une lame de rasoir pour recurer les chiottes des locaux RATP.
Vu que plus aucun français dit de souche ne souhaite s'abaisser à de telles besognes, tu pourras démentir par l'exemple qu'il existe de bons français plein d'ardeur.
Essaye d'arriver tôt Bébé Axel.
Très tôt.
Et vérifie que l'Egyptienne a ses papelards bien à jour.
Réflexion d'esclavagiste : les basses besognes pour les immigrés... Belle mentalité...
Tu arrives a te regarder dans une glace ?
Par Axel015
En réponse à Axel015
Réflexion d'esclavagiste : les basses besognes pour les immigrés... Belle mentalité...
Tu arrives a te regarder dans une glace ?
Accessoirement comment font les pays qui n'ont pas misé sur l'immigration de masse ?
C'est pas une fatalité le fait de faire venir des simili esclaves pour leur refiler les boulots sous payés.
Par FabulousFab
En réponse à 360Magnum
Moi c'est plus le niveau de croyance aux bisounours de la gauche que je trouve affligeant
Oui mais tu ne peux pas en dire plus que ça de toute façon. Tu en es incapable.
Et moi, je m'en tiens à l'article. Tout ça est purement electoraliste et complétement deconnecté de la réalité de sFrançais.
" Avec le slogan « c’était mieux avant » en porte-étendard à peine voilé, le parti de Jordan Bardella surfe sur la vague et entretient un sentiment qui ne demande qu’à se propager encore plus auprès d’un public forcément enclin, ecce homo, à se réfugier dans le déni et un passé d’avant la crise climatique, budgétaire, et sociale. "
Le déni et la nostalgie des 30 glorieuses de l'extrême - droite. On pouvait le sentir à des kilométres avec un peu de jugeotte.
Par 360Magnum
En réponse à FabulousFab
Oui mais tu ne peux pas en dire plus que ça de toute façon. Tu en es incapable.
Et moi, je m'en tiens à l'article. Tout ça est purement electoraliste et complétement deconnecté de la réalité de sFrançais.
" Avec le slogan « c’était mieux avant » en porte-étendard à peine voilé, le parti de Jordan Bardella surfe sur la vague et entretient un sentiment qui ne demande qu’à se propager encore plus auprès d’un public forcément enclin, ecce homo, à se réfugier dans le déni et un passé d’avant la crise climatique, budgétaire, et sociale. "
Le déni et la nostalgie des 30 glorieuses de l'extrême - droite. On pouvait le sentir à des kilométres avec un peu de jugeotte.
Mais c'était mieux avant moi on me propose un voyage dans le passé je signe
Par FabulousFab
En réponse à Axel015
Tu penses qu'il n'est pas possible de faire pression sur l'Algérie au lieu de se mettre a genou comme Macron ?
Ben ouais.
Tout ça n'est pas tenable. Pour la simple et bonne raison qu'une fois au pouvoir, les extrêmes sont toujours obligés de "mettre un peu d'eau dan sleur vin" comme on dit.
Regarde, plus ils sont visibles, plus ils changent de programme. Souviens toi la sortie de l'UE,le retour au Franc, etc. C'est de la daube.
Par FabulousFab
À part au cinéma.
Par Axel015
En réponse à FabulousFab
Ben ouais.
Tout ça n'est pas tenable. Pour la simple et bonne raison qu'une fois au pouvoir, les extrêmes sont toujours obligés de "mettre un peu d'eau dan sleur vin" comme on dit.
Regarde, plus ils sont visibles, plus ils changent de programme. Souviens toi la sortie de l'UE,le retour au Franc, etc. C'est de la daube.
Le soucis c'est que Macron n'a pas juste mis un peu d'eau dans son vin pour le dossier algérien, il a choisi baisser son froc et de tendre ses petites fesses.
Par Aymeric1
Article politique et militant, je suis pourtant sur un site automobile sauf erreur ?
En plus une mesure dans le sens de l’automobile mais vu que ce n’est pas porté par le parti préféré du « journaliste » … Merci de faire preuve de neutralité ou de postuler dans un journal plus en adéquation avec votre militantisme.
Par Baronducono
Ces idiots de journalistes gauchistes confondent en Europe les partis souverainistes ou protecteurs d'une nation avec "extrême droite"... l'Algérie, le Hamas palestinien, les Mollahs c'est quoi alors !!? ?!
Par Ameenpaix
En réponse à Axel015
Tu oublies de dire que le FN a été créé par également un bon nombre de grands résistants mais passons...
En soit, j'ai pas de soucis avec ce que tu dis, je n'ai pas travaillé ni au FN ni au RN. Donc je ne porte pas l'histoire de ce parti contrairement à M. Holtz qui lui a bien fourni ces services à ce journal d'extrême gauche.
La blague toi! Un moment faut arrêter.
Tu fais leur propagande d'une telle longueur de temps & à tels centaines de commentaires qu'on croirait que c'est eux qui te paient pour être un des piliers de la section RN du forum
Par Ameenpaix
En réponse à fedoismyname
En tout cas, personne ne pourra légitimement critiquer qui que ce soit de parler de parler politique, sur ce topic.
Si, moi: vous me faites tous chier !
Par FabulousFab
En réponse à Axel015
Le soucis c'est que Macron n'a pas juste mis un peu d'eau dans son vin pour le dossier algérien, il a choisi baisser son froc et de tendre ses petites fesses.
mdrrr
Avec des dents en or et une raclette?
Par Axel015
En réponse à Ameenpaix
La blague toi! Un moment faut arrêter.
Tu fais leur propagande d'une telle longueur de temps & à tels centaines de commentaires qu'on croirait que c'est eux qui te paient pour être un des piliers de la section RN du forum
Ce que tu appelles propagande, j'appelle ça des idées. J'assume les miennes, et il s'avère (coup de bol) que pour 90% d'entre elle ça converge avec celle d'un parti politique, j'y peux rien.
Par Dauph
Par pitié, la rédaction de Caradisiac devrait s'abstenir de ce genre d'article qui, s'il est en rapport avec l'automobile, est avant tout politique. Peu importe l'opinion sur la question du lecteur de Caradisiac mais une chose est sûre, il ne vient pas sur ce site pour lire un article sur "tel méchant parti politique qui a déclaré ça rien que pour récupérer des voix".
Par franpir21
M. Holtz n'a pas pris ses médicaments ce matin ?
Il n'a pas reçu son exemplaire de l'Huma dans sa boîte aux lettres ?
Paniqué par la descente aux enfers de son extrême gauche favorite ?
Détends toi mon pépère...la peur ça n'évite pas le danger.
En réponse à Axel015
Après on ne peut pas en vouloir a M. Holtz et c'est bien son droit d'attaquer le RN et de continuer le combat de son ancien journal.
Libe' c'est spécial, ils ont même créé un bureau (Frontal) qui s'occupe de ce 'combat' tous les jours, à coup d'articles militants, de newletters uniquement dédiées à la lutte contre ce qu'ils appellent l'extrême droite, etc...
Ca se fait dans les partis politiques depuis tjrs, mais c'est assez rare dans le journalisme. C'est une démarche très spécifique et M. Holtz s'inscrit dans cette démarche militante mais cette fois ci sur Caradisiac.
Personnellement, je continuerai de lire M. Holtz car j'apprécie de lire les personnes avec qui je ne partage le même socle idéologique. Je ne suis pas sectaire et j'ai pas peur de confronter mes idées.
Tu es nolife et pathétique je te l'ai déjà dit.
Tu n'es rien.
En réponse à Michel Holtz
Ajoutons à ce débat que traiter Libération de journal d'extrême gauche est une preuve de cécité. Il l'a certes été, mais ne l'est plus depuis exactement 1981. 44 ans c'est long. Même si, pour vous tout ce qui n'est pas du RN est considéré comme étant de gauche, voir d'extrême gauche. Le bon vieil UMPS de ce bon vieux Jean-Marie.
Vive le sport m'sieur Gégé !
Je me demandais comme ça si 95 % des commentateurs Caradisiac n'étaient que des beaufs, réacs pestilentiel, on a la réponse.
D'un certain côté, les maintenir à domicile devant leurs écrans de nolife est salutaire, imaginons les conneries qu'ils seraient capables d'accomplir si ils étaient dehors.
Les cons ça ose tout.