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Quel avenir pour Mitsubishi ?Fin juillet, Mitsubishi a fait savoir qu'il gelait l'introduction de nouveaux modèles en Europe, sans pour autant parler de retrait. Une annonce ambiguë qui suscite l'incompréhension dans le réseau.

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Le problème vient plus du fait que leur gamme est trop vieillissante.

- ils n'ont aucune citadine qui concurrence les Yaris, Clio, 208, Micra, etc....

-ils n'ont aucune compacte (la Lancer se fait devancer sur tous les points par la Corolla, la Civic et par la concurrence sur le marché Nord-américain )

- le outlander est un excellent véhicule mais j'avais vu un comparatif ou il était comparé aux dernières Rav4 et CRV et même si il avait certaines qualités on voyait clairement qu'il était complètement dépassé.

- et je dirais la même chose pour le ASX bon ils ont l'eclipse cross mais un seul véhicule ne suffit pas à s'imposer

- le Pajero est un excellent 4×4 mais comme toujours la concurrence est très rude (surtout du côté Japonais)

Donc pour moi et je suppose que c'est la même chose pour la plupart des gens Mitsubishi motor est devenue une marque Japonaise de seconde zone

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Le problème vient plus du fait que leur gamme est trop vieillissante.

- ils n'ont aucune citadine qui concurrence les Yaris, Clio, 208, Micra, etc....

-ils n'ont aucune compacte (la Lancer se fait devancer sur tous les points par la Corolla, la Civic et par la concurrence sur le marché Nord-américain )

- le outlander est un excellent véhicule mais j'avais vu un comparatif ou il était comparé aux dernières Rav4 et CRV et même si il avait certaines qualités on voyait clairement qu'il était complètement dépassé.

- et je dirais la même chose pour le ASX bon ils ont l'eclipse cross mais un seul véhicule ne suffit pas à s'imposer

- le Pajero est un excellent 4×4 mais comme toujours la concurrence est très rude (surtout du côté Japonais)

Donc pour moi et je suppose que c'est la même chose pour la plupart des gens Mitsubishi motor est devenue une marque Japonaise de seconde zone

L'Outlander PHEV reste pétri de qualités malgré son âge, et on en croise vraiment une quantité importante aux Pays Bas. Des Space Star, on en croise certainement grâce à la tarification intéressante. Mais contrairement à Mazda ou Honda, Mitsubishi n'a pas le noyau de clientèle "affective" qui lui permet de vivre à peu près convenablement en Europe avec des véhicules au catalogue tournés vers des marchés ultra-concurrentiels (dommage collatéral du tout SUV, faux AWD) ou de niche.

A l'image de Suzuki, Mitsubishi a comblé pas mal de trous dans la raquette chez pas mal de constructeurs avec des véhicules pas honteux. C'est, je crois, l'avenir qui lui sera réservé dans l'alliance, où le "soldat Renault" a besoin un peu d'air sur son marché domestique et pas nécessairement les reins actuellement pour diviser le gâteau avec Nissan (qui pourrait se contenter de l'Amérique du Nord) sur le marché européen où Dacia cannibalise déjà assez.

Par

Gamme très réduite, vieillissante et pas homogène.

Réseau très réduit lui aussi.

Ce que je ne comprends pas, c'est que maintenant qu'ils ont un pied dans l'Alliance (depuis 2016 si je ne m'abuse) ils devraient pouvoir plus facilement développer de nouveaux modèles compétitifs en utilisant les plateformes disponibles.

PSA à bien fait cela pour la Corsa en 2 ans seulement.

Et VAG en usé et abuse sur ces différentes marques.

On va encore avoir le commentaire "l'Alliance c'est pas comme un groupe" mais en fait non. Quelque soit la forme juridique, l'objectif est le même : réduction des coûts, mutualisation des ressources, etc...

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Le problème vient plus du fait que leur gamme est trop vieillissante.

- ils n'ont aucune citadine qui concurrence les Yaris, Clio, 208, Micra, etc....

-ils n'ont aucune compacte (la Lancer se fait devancer sur tous les points par la Corolla, la Civic et par la concurrence sur le marché Nord-américain )

- le outlander est un excellent véhicule mais j'avais vu un comparatif ou il était comparé aux dernières Rav4 et CRV et même si il avait certaines qualités on voyait clairement qu'il était complètement dépassé.

- et je dirais la même chose pour le ASX bon ils ont l'eclipse cross mais un seul véhicule ne suffit pas à s'imposer

- le Pajero est un excellent 4×4 mais comme toujours la concurrence est très rude (surtout du côté Japonais)

Donc pour moi et je suppose que c'est la même chose pour la plupart des gens Mitsubishi motor est devenue une marque Japonaise de seconde zone

Je connais plusieurs propriétaires d'outlander, les deux critiques qui reviennent sont :

- c'est un vrai 4x4, avec le poids et le physique d'un 4x4, donc il faut éviter l'autoroute à 130 km/h si on ne veut pas exploser le budget carburant

- le poids tracté est un peu léger : moins de 2 T, donc pas de van avec 1 cheval rustique comme un trait breton

par contre les avantages sont largement supérieurs aux critiques, donc l'autonomie en mode tout électrique qui permet d'atteindre des moyennes de consommations habituellement impossibles ; 1.5 L / 100 sur 17000 km annuels par exemple

rav4 et crv ? ce sont des Phev ? ou juste des hybrides ?

Par

Un bel article qui peut se résumer par : ça sent le pâté... :bah:

Par

En réponse à PlasticMoussey

L'Outlander PHEV reste pétri de qualités malgré son âge, et on en croise vraiment une quantité importante aux Pays Bas. Des Space Star, on en croise certainement grâce à la tarification intéressante. Mais contrairement à Mazda ou Honda, Mitsubishi n'a pas le noyau de clientèle "affective" qui lui permet de vivre à peu près convenablement en Europe avec des véhicules au catalogue tournés vers des marchés ultra-concurrentiels (dommage collatéral du tout SUV, faux AWD) ou de niche.

A l'image de Suzuki, Mitsubishi a comblé pas mal de trous dans la raquette chez pas mal de constructeurs avec des véhicules pas honteux. C'est, je crois, l'avenir qui lui sera réservé dans l'alliance, où le "soldat Renault" a besoin un peu d'air sur son marché domestique et pas nécessairement les reins actuellement pour diviser le gâteau avec Nissan (qui pourrait se contenter de l'Amérique du Nord) sur le marché européen où Dacia cannibalise déjà assez.

Renault n'est pas en concurrence avec Mitsubishi en Europe donc non, ce ne serait pas pour laisser plus de place à Renault que Mitsubishi quitterait l'Europe.

Par

Marque moribonde depuis de nombreuses années.

N'a jamais forgé une identité forte pour sa gamme grand public ... des déplacoirs moyens à forts rabais.

A laissé mourir son seul véhicule qui avait une certaine "aura" : la Lancer

Se fait tuer par les normes européennes sur les rejets polluants, le taux de rejet moyen de sa gamme, ...

Saluons l'Outlander PHEV, précurseur sur un marché de niche mais dont les autres constructeurs se retrouvent quasi obligés d'y aller à cause des sanctions financières sur les rejets de CO².

Si Mitsubishi se résume à vendre des pickups single / long cab en temps que véhicule utilitaire, ils peuvent déjà préparer leurs valises ...

Par

En réponse à roc et gravillon

Un bel article qui peut se résumer par : ça sent le pâté... :bah:

Ça sent surtout le sapin malheureusement :cry:

Par

Je ne pense pas qu'ils est fait le bon choix en entrant dans l'alliance Renault Nissan a un moment ou cette alliance Franco Japonaise n'est pas au mieux.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Le problème vient plus du fait que leur gamme est trop vieillissante.

- ils n'ont aucune citadine qui concurrence les Yaris, Clio, 208, Micra, etc....

-ils n'ont aucune compacte (la Lancer se fait devancer sur tous les points par la Corolla, la Civic et par la concurrence sur le marché Nord-américain )

- le outlander est un excellent véhicule mais j'avais vu un comparatif ou il était comparé aux dernières Rav4 et CRV et même si il avait certaines qualités on voyait clairement qu'il était complètement dépassé.

- et je dirais la même chose pour le ASX bon ils ont l'eclipse cross mais un seul véhicule ne suffit pas à s'imposer

- le Pajero est un excellent 4×4 mais comme toujours la concurrence est très rude (surtout du côté Japonais)

Donc pour moi et je suppose que c'est la même chose pour la plupart des gens Mitsubishi motor est devenue une marque Japonaise de seconde zone

En citadine il ont la space stars qui n'est certes, pas la meilleur du segment, mais qui a le mérite d'exister.

Par

En réponse à al7785

Renault n'est pas en concurrence avec Mitsubishi en Europe donc non, ce ne serait pas pour laisser plus de place à Renault que Mitsubishi quitterait l'Europe.

C'est pas une question de concurrence avec Mitsubishi, mais globalement la concurrence interne de l'alliance, et la répartition géographique des marques qui semble poindre.

Barcelone, Sunderland, tout cela sent le sapin comme dit plus haut, et après Infiniti parti comme il est arrivé (vite fait, mal fait tout de même), Mitsubishi s'éclipse et Nissan réduit la voilure sur un marché, où en plus, ils ont des unités de production. L'Alliance fait son Yalta, et Mitsubishi ne compte pas pour grand chose en Europe, dont acte visiblement.

Par

Le vrai problème de Mitsubishi c'est qu'ils ne faisait aucunes pub pour leurs modèles :confused: il ne faut pas s'étonner si les ventes ne s'envole pas.

Comment les gens lambda aurait pu être aux courant qu'ils disposait d'une citadine et de 3 SUV dont un hybride rechargeable et un suv coupé, qui ont la cote en ce moment. Il ne sont pas devin :hum: .

Du coût il vont chez la concurrence qui c'est payer un budget pub pour se faire connaitre du grand public. C'est sa qu'il aurait du faire, mais leurs plans marketing était inexistant ou s'il il y en avait un il était nul.

Par

En réponse à pdcsq

Gamme très réduite, vieillissante et pas homogène.

Réseau très réduit lui aussi.

Ce que je ne comprends pas, c'est que maintenant qu'ils ont un pied dans l'Alliance (depuis 2016 si je ne m'abuse) ils devraient pouvoir plus facilement développer de nouveaux modèles compétitifs en utilisant les plateformes disponibles.

PSA à bien fait cela pour la Corsa en 2 ans seulement.

Et VAG en usé et abuse sur ces différentes marques.

On va encore avoir le commentaire "l'Alliance c'est pas comme un groupe" mais en fait non. Quelque soit la forme juridique, l'objectif est le même : réduction des coûts, mutualisation des ressources, etc...

"Gamme très réduite" peut être face a VW mais sinon elle était largement suffisante pour l'Europe. Il y avait une citadine et 3 SUV dont un coupé qui si je ne me trompe pas a était spécialement conçu pour l'Europe .

Par

En réponse à manu.lille

Je connais plusieurs propriétaires d'outlander, les deux critiques qui reviennent sont :

- c'est un vrai 4x4, avec le poids et le physique d'un 4x4, donc il faut éviter l'autoroute à 130 km/h si on ne veut pas exploser le budget carburant

- le poids tracté est un peu léger : moins de 2 T, donc pas de van avec 1 cheval rustique comme un trait breton

par contre les avantages sont largement supérieurs aux critiques, donc l'autonomie en mode tout électrique qui permet d'atteindre des moyennes de consommations habituellement impossibles ; 1.5 L / 100 sur 17000 km annuels par exemple

rav4 et crv ? ce sont des Phev ? ou juste des hybrides ?

Le RAV4 existe en Plug-in depuis peu

Par

En réponse à manu.lille

Je connais plusieurs propriétaires d'outlander, les deux critiques qui reviennent sont :

- c'est un vrai 4x4, avec le poids et le physique d'un 4x4, donc il faut éviter l'autoroute à 130 km/h si on ne veut pas exploser le budget carburant

- le poids tracté est un peu léger : moins de 2 T, donc pas de van avec 1 cheval rustique comme un trait breton

par contre les avantages sont largement supérieurs aux critiques, donc l'autonomie en mode tout électrique qui permet d'atteindre des moyennes de consommations habituellement impossibles ; 1.5 L / 100 sur 17000 km annuels par exemple

rav4 et crv ? ce sont des Phev ? ou juste des hybrides ?

On peut supposer que si on achète ce genre de véhicule c'est en grande partie pour pouvoir emprunter des chemins que les autres véhicules n'empruntent pas. Donc évidemment l'autoroute n'est pas le chemin de prédilection.

S'il s'agit de tirer une remorque avec une charge importante et un permis B, mieux vaut cibler une berline coupleuse et pas trop lourdre. 1500 Kg pour le véhicule parait un bon poids ce qui permet de tirer une remorque chargée de 1500 Kg et garder 500 Kg de marge pour les passagers et les bagages

Mais bon je ne me fait pas trop d'illusion sur l'usage réel d'un véhicule comme l'Outlander PHEV. Surtout si l'on sait que c'est aux pays-bas qu'il se vend bien.

Par

Comme pour Honda ils ne se donnent pas les moyens par paresse et ne cherchent pas du totu à se battre pour le marché Européen. Perso' c'est tout ce que je vois. Honda c'est le pire. Une gamme squelettique à l'agonie pour nous et plus de 40 véhicules disponibles en comptant Acura pour de nombreux autres pays. Même l'Accord n'a pas été importée alors qu'elle cartonne. Pour Acura c'est sûrement à cause des motorisation trop nobles pour nous et donc que nos états détestent car nous on est juste bon pour 1.3 et des 1.6 turbo.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Le problème vient plus du fait que leur gamme est trop vieillissante.

- ils n'ont aucune citadine qui concurrence les Yaris, Clio, 208, Micra, etc....

-ils n'ont aucune compacte (la Lancer se fait devancer sur tous les points par la Corolla, la Civic et par la concurrence sur le marché Nord-américain )

- le outlander est un excellent véhicule mais j'avais vu un comparatif ou il était comparé aux dernières Rav4 et CRV et même si il avait certaines qualités on voyait clairement qu'il était complètement dépassé.

- et je dirais la même chose pour le ASX bon ils ont l'eclipse cross mais un seul véhicule ne suffit pas à s'imposer

- le Pajero est un excellent 4×4 mais comme toujours la concurrence est très rude (surtout du côté Japonais)

Donc pour moi et je suppose que c'est la même chose pour la plupart des gens Mitsubishi motor est devenue une marque Japonaise de seconde zone

Entièrement d'accord avec toi en dehors des EVO (rappel du 2.0 turbocompressé miam) qui on pour ma part bien évoluer jusqu'à la 10 qui a fait un flop complet. Je crains fort pour Mitsu qu'il ne leur reste que l'alliance avec un autre grand groupe (si ce n'est pas déjà fait) pour survivre et évoluer dans un parc automobile qui est devenu pour ma part 'special' et je pèse le mot SPECIAL

Par

En réponse à lorenzozozo

Comme pour Honda ils ne se donnent pas les moyens par paresse et ne cherchent pas du totu à se battre pour le marché Européen. Perso' c'est tout ce que je vois. Honda c'est le pire. Une gamme squelettique à l'agonie pour nous et plus de 40 véhicules disponibles en comptant Acura pour de nombreux autres pays. Même l'Accord n'a pas été importée alors qu'elle cartonne. Pour Acura c'est sûrement à cause des motorisation trop nobles pour nous et donc que nos états détestent car nous on est juste bon pour 1.3 et des 1.6 turbo.

C'est vrai mais Honda repose sur une fiabilité hors du commun (pas besoin de retoucher tout les ans aux vehcilues pour ressortir des gammes soit disant mieux fini) sans compter le parc moto t'es motard aussi je crois comme moi on c'est croisé sur le forum moto Cara. Et je n'oublie pas tout l'outillage Honda ! Alors d'acc avec toi en France on est largué mais Honda c'est waouhou quand même !

Par

En réponse à Axel.

Le vrai problème de Mitsubishi c'est qu'ils ne faisait aucunes pub pour leurs modèles :confused: il ne faut pas s'étonner si les ventes ne s'envole pas.

Comment les gens lambda aurait pu être aux courant qu'ils disposait d'une citadine et de 3 SUV dont un hybride rechargeable et un suv coupé, qui ont la cote en ce moment. Il ne sont pas devin :hum: .

Du coût il vont chez la concurrence qui c'est payer un budget pub pour se faire connaitre du grand public. C'est sa qu'il aurait du faire, mais leurs plans marketing était inexistant ou s'il il y en avait un il était nul.

Si demain tu lances ta boite pour vendre n'importe quel produit, demande toi si t'auras les moyens d'aller causer de ton entreprise dans un spot téloche...

Eh bien pour Mitsu, c'est pareil !

Les chiffres de vente Europe sont dans l'article : anecdotiques !

Donc pas de fric qui rentre pour financer des campagnes d'ampleur.

La notoriété Mitsu, c'ètait les rallyes et les rallyes-raid.

Là aussi, rideau.

Ils n'ont simplement pas su proposer des produits grand public cohérents pour élargir leur cible.

Un bon cas d'école.

Par

à une certaine époque Mitsubishi faisait des bagnole stylés : lancer Evo, éclipse, 3000gt, Pajero...

aujourd'hui plus rien

Par

En réponse à roc et gravillon

Si demain tu lances ta boite pour vendre n'importe quel produit, demande toi si t'auras les moyens d'aller causer de ton entreprise dans un spot téloche...

Eh bien pour Mitsu, c'est pareil !

Les chiffres de vente Europe sont dans l'article : anecdotiques !

Donc pas de fric qui rentre pour financer des campagnes d'ampleur.

La notoriété Mitsu, c'ètait les rallyes et les rallyes-raid.

Là aussi, rideau.

Ils n'ont simplement pas su proposer des produits grand public cohérents pour élargir leur cible.

Un bon cas d'école.

Prévoir un budget publicitaire c'est le b.a.-ba du commerce.

Il ne vendent pas de voitures car il n'en font pas la publicité.

Mais il n'en font pas la publicité car ils n'ont pas d'argent issue des ventes.

C'est une boucle sans fin... Vu comme ça ce n'est pas étonnant qu'il fassent faillites.

Par

En réponse à lorenzozozo

Comme pour Honda ils ne se donnent pas les moyens par paresse et ne cherchent pas du totu à se battre pour le marché Européen. Perso' c'est tout ce que je vois. Honda c'est le pire. Une gamme squelettique à l'agonie pour nous et plus de 40 véhicules disponibles en comptant Acura pour de nombreux autres pays. Même l'Accord n'a pas été importée alors qu'elle cartonne. Pour Acura c'est sûrement à cause des motorisation trop nobles pour nous et donc que nos états détestent car nous on est juste bon pour 1.3 et des 1.6 turbo.

C'est quoi une mécanique noble pour toi ??? Un moteur de F1 c'est un 1.6l hein !!:biggrin::biggrin:

Par

le problème vient surtour du CAFE en europe qui taxe les véhicule avec un coefficient sur le poids. plus aucun intéret pour un constructeur en europe de sortir un véhicule léger, pas cher en essence (exemple la space star qui fait moins de 900kg) car pour ce genre de véhicule ce n'est pas 95 G de CO2 /km qu'il faut faire maiis 70 g (impossible en essence sans hybridation)

donc tous les constructeurs n'ont qu'un intérêt, vendre des pachydermes en PHEV et Elec.

Vu que Mitsubishi n'a que le 2.4 PHEV bah il vont vendre que l'outlander..........

Par

En réponse à Axel.

Prévoir un budget publicitaire c'est le b.a.-ba du commerce.

Il ne vendent pas de voitures car il n'en font pas la publicité.

Mais il n'en font pas la publicité car ils n'ont pas d'argent issue des ventes.

C'est une boucle sans fin... Vu comme ça ce n'est pas étonnant qu'il fassent faillites.

T'as pas pigé je crois qu'il fut un temps où Mitsu Europe vendait tout de même beaucoup plus de caisses que dans les temps présents... et des autos dont la valeur moyenne était supérieure à ce qu'elle était.

Le constructeur a été vendu pour pas grand chose tu te souviens ?

Y'a pas d'histoire de poule et d'œuf ici...

Juste une marque qui n'a pas su prendre les bonnes décisions au bon moment et qui a plouffé.

Par

En réponse à lorenzozozo

Comme pour Honda ils ne se donnent pas les moyens par paresse et ne cherchent pas du totu à se battre pour le marché Européen. Perso' c'est tout ce que je vois. Honda c'est le pire. Une gamme squelettique à l'agonie pour nous et plus de 40 véhicules disponibles en comptant Acura pour de nombreux autres pays. Même l'Accord n'a pas été importée alors qu'elle cartonne. Pour Acura c'est sûrement à cause des motorisation trop nobles pour nous et donc que nos états détestent car nous on est juste bon pour 1.3 et des 1.6 turbo.

Honda peut compter sur une base de clientèle assez fidèle, quoi que plutôt âgée. Mitsubishi, non.

Ca plus le fait qu'ils font parie des marques absentes depuis très longtemps des mandataires, et proposent pas mal de véhicules fabriqués au Japon, ils n'ont pas non plus grand intérêt à vendre une gamme pléthorique fabriquée à la bricole à droite et à gauche (RU et Turquie) pour juste marger mieux et tirer les prix vers le bas, vu les ventes en Europe. Au fond c'est pas plus mal, et préférable au tournant pris par Nissan dans le genre.

Subaru me parait tout de même plus en peine qu'Honda celà dit...

Par

La Lancer, La Colt et la Pajero avaient une excellente image de marque en Europe.

Par

Je prefere celà , de toute façon la serie était au minimum comparé a 20 ans en arrière.. mais je doute qu'ils reviennent un jour . .

Par

En réponse à roc et gravillon

Un bel article qui peut se résumer par : ça sent le pâté... :bah:

Cela pourrait aussi sentir la préparation à un saut technologique, à l’abri des regards… pendant que nous sommes occupés avec des joujoux que l’on raccorde à un fil électrique, ou avec des guignoleries thermiques en essence, qui n’évoluent qu’en réduisant et en figeant à la construction, les cylindrées ou le nombre de cylindres. Quant au gazole, c’est pas de bol, cette méthodologie semblant inapplicable, le plafond de verre est atteint. En France, nous avançons avec une célérité et des managements de sénateurs, assis sur des armoires de certitudes, et nous risquons de voir passer beaucoup de caravanes technologiques. Nous sommes même incapables de développer des infrastructures dans des délais raisonnables. Notre unité de temps, c’est carrément une génération de fonctionnaires. Contrairement à nous, les Japonais, les Coréens, les Chinois osent.

Par

Mitsu est jap' et n'a réussi qu'à s'enfoncer dans la spirale de la loose...

Par

Cara est en retard, dès septembre seuls la Space Star et le L200 seront livrés, terminé pour le reste y compris l'outlander !

Par

Ça me fait vraiment chier de les voir dans cette situation. :frown:

Mazda est pas mal en ce moment. J'aurais aimé que Mitsubishi ressemble un peu plus à eux.

Par

En réponse à Axel.

Prévoir un budget publicitaire c'est le b.a.-ba du commerce.

Il ne vendent pas de voitures car il n'en font pas la publicité.

Mais il n'en font pas la publicité car ils n'ont pas d'argent issue des ventes.

C'est une boucle sans fin... Vu comme ça ce n'est pas étonnant qu'il fassent faillites.

Budget pub ou pas, c'est plutôt un plan produits foireux qui a précipité la chute de la marque.

Par

En réponse à lorenzozozo

Comme pour Honda ils ne se donnent pas les moyens par paresse et ne cherchent pas du totu à se battre pour le marché Européen. Perso' c'est tout ce que je vois. Honda c'est le pire. Une gamme squelettique à l'agonie pour nous et plus de 40 véhicules disponibles en comptant Acura pour de nombreux autres pays. Même l'Accord n'a pas été importée alors qu'elle cartonne. Pour Acura c'est sûrement à cause des motorisation trop nobles pour nous et donc que nos états détestent car nous on est juste bon pour 1.3 et des 1.6 turbo.

et....soyons contents....c'est déjà bien...on pourrait avoir que des 3 cylindres de 1 litre!!! bonjour le choix.

la reglementation europeenne est devenue totalement exagérée. Pourquoi? parce que trop de "verts durs" sont representés dans les allées du pouvoir. Leur credo taxer l'auto....peu importe comment! ce sont des ayatollah extrémistes qui vont finir par tuer l'industrie automobile.

Par

En réponse à Le passionné

à une certaine époque Mitsubishi faisait des bagnole stylés : lancer Evo, éclipse, 3000gt, Pajero...

aujourd'hui plus rien

Mitsubushi fait partie d'un conglomérat enorme qui fait tout et n'importe quoi.

la branche auto...ne les interessaient plus ils ont diminué la voilure. Ce qui explique l'entrée dans l'alliance...c'est trouver des points communs pour réduire les investissements.

Par

En réponse à PlasticMoussey

L'Outlander PHEV reste pétri de qualités malgré son âge, et on en croise vraiment une quantité importante aux Pays Bas. Des Space Star, on en croise certainement grâce à la tarification intéressante. Mais contrairement à Mazda ou Honda, Mitsubishi n'a pas le noyau de clientèle "affective" qui lui permet de vivre à peu près convenablement en Europe avec des véhicules au catalogue tournés vers des marchés ultra-concurrentiels (dommage collatéral du tout SUV, faux AWD) ou de niche.

A l'image de Suzuki, Mitsubishi a comblé pas mal de trous dans la raquette chez pas mal de constructeurs avec des véhicules pas honteux. C'est, je crois, l'avenir qui lui sera réservé dans l'alliance, où le "soldat Renault" a besoin un peu d'air sur son marché domestique et pas nécessairement les reins actuellement pour diviser le gâteau avec Nissan (qui pourrait se contenter de l'Amérique du Nord) sur le marché européen où Dacia cannibalise déjà assez.

l'Outlander faut avoir envie de rouler la dedans, on va pas se raconter des blagues, une grosse bétaillère, pétri de qualités certes, mais bon hein ! et ? et puis plus grand chose à coté chez mitsu .

comme chez Nissan, tu enlèves le Qashqai il reste quoi ? pas grand chose à part les pick-up sur les marchés concernés évidemment, Afrique entre autre. ça craint vraiment pour ces 2 marques . heureusement, Renault va bien .... ou pas :beuh:.

Par

En réponse à roc et gravillon

T'as pas pigé je crois qu'il fut un temps où Mitsu Europe vendait tout de même beaucoup plus de caisses que dans les temps présents... et des autos dont la valeur moyenne était supérieure à ce qu'elle était.

Le constructeur a été vendu pour pas grand chose tu te souviens ?

Y'a pas d'histoire de poule et d'œuf ici...

Juste une marque qui n'a pas su prendre les bonnes décisions au bon moment et qui a plouffé.

Et je rajouterai:

- ils avaient pourtant une bonne implantation européenne avec Nedcar et dans les années 90 une bonne image avec leurs SUV et leurs succès en rallie... gâchée par plus de 15 ans de plan produit erratique et aucun modèle "dans le vent" du marché Européen

- allié depuis les années 70 à Chrysler avec de grosses possibilités jamais exploitées aux USA faute d'investissement et un Daimler venu mettre le bazar... alliance avec Daimler qui a l'époque aurait pu faire sens mais s'est borné à quelques échanges techniques entre Smart et Colt

- une place enviable sur les marchés Asiatiques et Pacifique...mais là encore sur le declin avec un plan produit proche du néant et des Chinois, locaux et autres Coréens très dynamique

- je ne vais pas citer la Chine mais il me semble que Mitsubishi n'est que refourgueur de brevets et technos: de nombreux constructeurs chinois sont nées avec des technos Mitsubishi (boites, blocs, copies) ainsi que l'envol de l'industrie Coréenne (des replatrages de Mitsubishi pendant quelques années là aussi).

Avec un Toyota inébranlable, un Mazda dynamique et un Suzuki bien malin, il fallait bien que l'industrie nipponne trouve ses bonnets d'âne :

- un Nissan (le tricheur) cherchant à concurrencer Toyota mais en prenant des raccourcis de qualité évident avant de venir s'engluer avec un actionnaire au bon goût de parasite et une gestion financière médiocre

- un Mitsubishi (le poussiéreux) qui a été toujours partisan du sous régime, du sous investissement, de l'absence de prise de risque et d'un plan produit depuis toujours proche du néant

- un Honda (le hasbeen) que je qualifie d'être sur la mauvaise pente avec un culte de l'entresoi et un repos total sur ses gloires du passé...et aucune remise en question/rupture avec des coréens grignotant de plus en plus de part de marché...

Mitsu à l'échelle du globe, est un vendeur de Pickup, d'utilitaires robustes, de Keycars rebrandées et de berlines ou citadines "rustres" pour pays en voie de développement.

Bref, rien de brillant et probant pour s'assurer un futur radieux.

Par

Bien dommage pour cette marque qui avait autrefois une gamme sympa...les Colt etaient top! Les lancer pas mal pour une petite famille!Pajero nickel comme 4x4! La série lancer evo (6 et 7 des monstres) et la mythique 3000gt! L ASX et l Eclipse Cross restent 2 petits 4x4 sympa avec un look assez special pour l eclipse cross (ça plait ou pas mais ça ne laisse pas indifferents)

Par

En réponse à manu.lille

Je connais plusieurs propriétaires d'outlander, les deux critiques qui reviennent sont :

- c'est un vrai 4x4, avec le poids et le physique d'un 4x4, donc il faut éviter l'autoroute à 130 km/h si on ne veut pas exploser le budget carburant

- le poids tracté est un peu léger : moins de 2 T, donc pas de van avec 1 cheval rustique comme un trait breton

par contre les avantages sont largement supérieurs aux critiques, donc l'autonomie en mode tout électrique qui permet d'atteindre des moyennes de consommations habituellement impossibles ; 1.5 L / 100 sur 17000 km annuels par exemple

rav4 et crv ? ce sont des Phev ? ou juste des hybrides ?

Tape sur YouTube Toyota Rav4 vs Honda CRV vs Mitsubishi Otlander si je te partage le lien du comparatif mon commentaire va être supprimé

Par

En réponse à PlasticMoussey

L'Outlander PHEV reste pétri de qualités malgré son âge, et on en croise vraiment une quantité importante aux Pays Bas. Des Space Star, on en croise certainement grâce à la tarification intéressante. Mais contrairement à Mazda ou Honda, Mitsubishi n'a pas le noyau de clientèle "affective" qui lui permet de vivre à peu près convenablement en Europe avec des véhicules au catalogue tournés vers des marchés ultra-concurrentiels (dommage collatéral du tout SUV, faux AWD) ou de niche.

A l'image de Suzuki, Mitsubishi a comblé pas mal de trous dans la raquette chez pas mal de constructeurs avec des véhicules pas honteux. C'est, je crois, l'avenir qui lui sera réservé dans l'alliance, où le "soldat Renault" a besoin un peu d'air sur son marché domestique et pas nécessairement les reins actuellement pour diviser le gâteau avec Nissan (qui pourrait se contenter de l'Amérique du Nord) sur le marché européen où Dacia cannibalise déjà assez.

Je suis d'accord avec toi

Par

En réponse à Axel.

En citadine il ont la space stars qui n'est certes, pas la meilleur du segment, mais qui a le mérite d'exister.

Malheureusement aujourd'hui ce n'est plus suffisant surtout sur ce segment

Par

En réponse à Jeremy Tsubishi

Et je rajouterai:

- ils avaient pourtant une bonne implantation européenne avec Nedcar et dans les années 90 une bonne image avec leurs SUV et leurs succès en rallie... gâchée par plus de 15 ans de plan produit erratique et aucun modèle "dans le vent" du marché Européen

- allié depuis les années 70 à Chrysler avec de grosses possibilités jamais exploitées aux USA faute d'investissement et un Daimler venu mettre le bazar... alliance avec Daimler qui a l'époque aurait pu faire sens mais s'est borné à quelques échanges techniques entre Smart et Colt

- une place enviable sur les marchés Asiatiques et Pacifique...mais là encore sur le declin avec un plan produit proche du néant et des Chinois, locaux et autres Coréens très dynamique

- je ne vais pas citer la Chine mais il me semble que Mitsubishi n'est que refourgueur de brevets et technos: de nombreux constructeurs chinois sont nées avec des technos Mitsubishi (boites, blocs, copies) ainsi que l'envol de l'industrie Coréenne (des replatrages de Mitsubishi pendant quelques années là aussi).

Avec un Toyota inébranlable, un Mazda dynamique et un Suzuki bien malin, il fallait bien que l'industrie nipponne trouve ses bonnets d'âne :

- un Nissan (le tricheur) cherchant à concurrencer Toyota mais en prenant des raccourcis de qualité évident avant de venir s'engluer avec un actionnaire au bon goût de parasite et une gestion financière médiocre

- un Mitsubishi (le poussiéreux) qui a été toujours partisan du sous régime, du sous investissement, de l'absence de prise de risque et d'un plan produit depuis toujours proche du néant

- un Honda (le hasbeen) que je qualifie d'être sur la mauvaise pente avec un culte de l'entresoi et un repos total sur ses gloires du passé...et aucune remise en question/rupture avec des coréens grignotant de plus en plus de part de marché...

Mitsu à l'échelle du globe, est un vendeur de Pickup, d'utilitaires robustes, de Keycars rebrandées et de berlines ou citadines "rustres" pour pays en voie de développement.

Bref, rien de brillant et probant pour s'assurer un futur radieux.

Je suis d'accord avec votre analyse à 90% :biggrin: sauf pour Honda

Honda ne vend certes pas beaucoup en Europe mais au niveau mondial ils n'ont aucun problème la quatrième voiture la plus vendue dans le monde est la Honda Civic (pour ne citer qu'elle) le CRV est le 2 ème SUV le plus vendu dans le monde juste derrière le Rav4 et une dernière chose Honda ont su garder leur image de marque contrairement à Mitsubishi et Nissan et surtout ils ne sont pas des suiveurs

Par

... songe tout de même à passer l'aspirateur chez toi Tsubishi... :ange:

Par

En réponse à pdumoulin

Je ne pense pas qu'ils est fait le bon choix en entrant dans l'alliance Renault Nissan a un moment ou cette alliance Franco Japonaise n'est pas au mieux.

Malheureusement ils n'ont pas vraiment eu le choix, leur maison mère Mitsubishi Heavy Indiustries n'a pas voulu y injecter dans l'argent suite au scandale au Japon en 216 sur les kei car (des cadres auraient falsifié des documents concernant les émissions et produisant des véhicules pour Nissan, le pot aux roses fut découvert).

Nissan y a pris des part à 34% (sans l'aval de Renault, causant à l'époque quelques remous).

Je pense que Nissan y voyait une porte de sortie car à l'époque les jap ne voulait pas entendre parler de fusion avec Renault....

Je pense également qu'ils se concentre là où Renault n'est pas (Asie, Océanie...) afin de préserver leur identité et leur crédibilité... en effet personne ne voudra d'une Mitu à moteur Renault! Ils sont connus pour leur fiabilité, robustesse, et accessibilité des organes pour les entretiens.

C'est peut être reculé pour mieux sauter....

Mitsubishi a un département marketing pourri car ils avaient des offres vraiment intéressantes et ce scandale en 2016 à enterré plusieurs modèles légendaires (Colt, Lancer...).

Par

En réponse à Jeremy Tsubishi

Et je rajouterai:

- ils avaient pourtant une bonne implantation européenne avec Nedcar et dans les années 90 une bonne image avec leurs SUV et leurs succès en rallie... gâchée par plus de 15 ans de plan produit erratique et aucun modèle "dans le vent" du marché Européen

- allié depuis les années 70 à Chrysler avec de grosses possibilités jamais exploitées aux USA faute d'investissement et un Daimler venu mettre le bazar... alliance avec Daimler qui a l'époque aurait pu faire sens mais s'est borné à quelques échanges techniques entre Smart et Colt

- une place enviable sur les marchés Asiatiques et Pacifique...mais là encore sur le declin avec un plan produit proche du néant et des Chinois, locaux et autres Coréens très dynamique

- je ne vais pas citer la Chine mais il me semble que Mitsubishi n'est que refourgueur de brevets et technos: de nombreux constructeurs chinois sont nées avec des technos Mitsubishi (boites, blocs, copies) ainsi que l'envol de l'industrie Coréenne (des replatrages de Mitsubishi pendant quelques années là aussi).

Avec un Toyota inébranlable, un Mazda dynamique et un Suzuki bien malin, il fallait bien que l'industrie nipponne trouve ses bonnets d'âne :

- un Nissan (le tricheur) cherchant à concurrencer Toyota mais en prenant des raccourcis de qualité évident avant de venir s'engluer avec un actionnaire au bon goût de parasite et une gestion financière médiocre

- un Mitsubishi (le poussiéreux) qui a été toujours partisan du sous régime, du sous investissement, de l'absence de prise de risque et d'un plan produit depuis toujours proche du néant

- un Honda (le hasbeen) que je qualifie d'être sur la mauvaise pente avec un culte de l'entresoi et un repos total sur ses gloires du passé...et aucune remise en question/rupture avec des coréens grignotant de plus en plus de part de marché...

Mitsu à l'échelle du globe, est un vendeur de Pickup, d'utilitaires robustes, de Keycars rebrandées et de berlines ou citadines "rustres" pour pays en voie de développement.

Bref, rien de brillant et probant pour s'assurer un futur radieux.

Pas tout à fait d'accord... Mitsubishi était considéré jusque fin des années 90 même comme avant gardiste même (GT3000/GTO, FTO, Galant VR4, Lancer Evo etc etc )et des produits de bonnes factures....

Une Mitsubishi est intemporelle!

Depuis les années 2000, surtout 2010 ça c'est dégringolé , c'est un keiretsu avec des scandales de certians dirigeants (en 2000 ils ont cachés à la maison mère des remontées client non pris en charge, ce qui avait fait entrer Daimler Chrysler dans le partenariat).

Par

Space Star, une citadine sympa et économe.

Une version CVT plutôt douce à conduire, aucun à-coup... C'est zen.

Vraiment dommage qu'elle disparaisse.

youtube.com/watch?v=AtO0fMiB0Ak

Par

En réponse à Axel.

En citadine il ont la space stars qui n'est certes, pas la meilleur du segment, mais qui a le mérite d'exister.

Ça fait voiture de chez giffi quand même ...

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