Commentaires - Renault pense qu'il est temps d'arrêter les voitures au design rétro malgré leur très bon accueil du public

En attendant, les ventes ont plutôt bien évolué, en partie sans doute pour le style de ces voitures "néo-rétro". Ca a rafraîchit ce paysage automobile presque exclusivement constitué de grosses briques semblable en noir, gris ou blanc.

Moi qui roule peu, je préfèrerai certainement la R5 malgré qu' elle soit perçue comme peu pratique et de faible autonomie, plutôt que la Clio VI qui me semble bien laide et incohérente. Mais ça n' engage que moi.

"Renault pense qu'il est temps d'arrêter les voitures au design rétro ..."

D'un autre côté on voit mal les "Estafette" R16, R17, R25 et Safrane revenir en néo-rétro et faire un tabac!

Une partie du marché peut se montrer intéressé mais après?

Regardons les ventes des premiers Scénic et les ventes du Scénic électrifié.

Ce qui me fait écrire ça c'est aussi que je ne suis pas le seul à penser que la Renault 4 100 % électrique qui parait-il, ne représente que 20 % des ventes de B-SUV électriques ce qui est un chiffre plutôt médiocre pour le segment où Renault espérait vendre davantage.

N'hésitez pas à me corriger si je me trompe.

Safrane ? La Latitude était vendue sous ce nom jusqu’en 2019, en Asie et au Mexique.

Le projet R17 est vraiment beau :

https://m.youtube.com/watch?v=XptOS0hkjYg&ra=m

Le design d'une voiture ne fait pas tout, je dirais même que c'est un des critères les moins important sauf outrance manifeste.

Focaliser l'attention sur le desin c'est en quelque sorte tenter de glisser sous le tapis des caractéristiques techniques peu glorieuses.

C'est certain qu'à force, cela risque de lasser. Mais, je verserai tout de même une petite larme pour la Renault4 fourgonnette et le tout premier monospace Espace.

Comme déjà dit, ils n'ont plus grand chose en magasin, en plus je trouve la R5 vraiment pas belle.

L'effet nouveauté et la tentative d'en faire un objet de «mode» colle tout à fait à ma définition de la mode: ce qui est laid mais que tout le monde veut acheter. Quelques années après ce n'est que laid. Le beau reste beau de décennie en décennie.

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Oui, oser faire une voiture qui donne un coup de vieux à toutes les concurrentes sera toujours meilleur que du réchauffé. Je suis certain que les idées sont bien là dans tous les ateliers où sont dessinées les voitures.

La R5 et la Twingo sont des coups de génie, comme la 500 ou la Mini en leur temps. Après, cette recette ne peut s'appliquer qu'à des modèles cultes et à part l'Espace 1 il n'y a pas d'autre véhicule adapté à ce genre de résurrection. Mais comme l'Espace c'est Matra...

la R5 cartonne mais la R4 est un echec retentissant ( malgré la méthode coué de renault qui dit etre là ou ils pensaient etre avec R4 ) .

la Twingo ?

faudra voir les ventes. évidemment coté look c'est réussi. mais 200 bornes avec une personne à bord et au printemps ( quand les essais Twingo ont eu lieu ) ça laisse présager 150 bornes grand max sur route en plein été ( clim ) ou en hiver ( chauffage ) . va y avoir des décus... alors que le monsieur de renault annonçait un WLTP à 263 Kms

et là, on voit bien le drame arriver...

C'est assez logique, comment remplacer R5 par R5, Twingo par Twingo, R4 par R4 ?!

Ce sont des pistolets à un coup.

tu as bien raison, ils ont de toutes façons fait le tour de ce qu'ils pouvaient réssusciter

la R12 ou la Dauphine s'y pretent moins

du coup cette décla' etait plus ou moins... prévue et logique.

La R5 je la trouve massive, à la limite de caricaturale, avec des roues disproportionnées et ses surfaces vitrées réduites.

Avis subjectif.

La twingo, pas d'avis, j'en ai jamais vu en vrai.

Quoi Renault fera pas une Reinastella Electrique? Ou une Type A?

Mince je suis vraiment déçu.

C'est dommage car les dernières R4, R5 et Twingo sont réussies contrairement à la Clio 6 complètement ratée, surtout l'arrière ...

Normal : la e4L est un bide

le néo breton qui rêve sur nouvelle Peugeot avec le look rétro de la 304

d'après l'Argus pro c'est 25% de R4 et 75% de R5. et les ventes de R4 professionnelles démarreraient très fort, avec, en particulier, des remplacements d'anciennes Zoé par des R4 chez des grands comptes et de nombreuses administrations locales.

Il y a un simulateur d'autonomie sur le site de Renault. N'importe quel imbécile est capable de l'utiliser : https://www.renault.fr/vehicules-electriques/twingo-e-tech-electrique/autonomie-recharge.html#simulateur

On a vu mieux pour cacher que le wltp n'était pas toujours accessible.

"Le design d'une voiture ne fait pas tout, je dirais même que c'est un des critères les moins important sauf outrance manifeste."

C'est certainement un facteur décisif du succès de la R5.

Mais une Renault Floride / Caravelle ça pourrait avoir de la gueule.

Et sinon il y a aussi la Colorale, qui permettrait d'avoir une concurrente aux Mercedes Classe G et Defender modernes :ptdr:

Un peu comme la Mini sans doute... qui ne se vend pas non plus :ptèdr:

Wow, ça pique !!!

Une simulation à 80% de batterie en hivers en ville quand il gèle - Je ne sais même pas faire un aller/retour au travail (56km)

Concept car Renault Fiftie.

Renault devrait avant d'arrêter de sortir leurs design rétro la Renault 17 avec minimum une batterie 82 kWh er recharge 800v et un moteur autres que les rotors bobinés qui sont moins efficient sur haut régime.

Je connaissais une personne qui avait une r17 vert pomme à l'époque sacrée voiture.

Vous auriez aussi pu découvrir sur ce même simulateur que rouler à l'électrique, c'est comme si vous payiez votre essence 0,67€ le litre avec votre station à domicile, ou alors 1,08€ dans les stations publiques.

Pour le moment seule la 5 est concluante.

La Twingo est pleine de promesse, mais sa trop petite batterie peut lui jouer des tours dès cette hivers et elle rencontre des problèmes nécessitant à certains d’ouvrir le capot , Soufyane d’Automobiles Propres et Max BLD en ont fait les frais.

Citroën veut prendre le relais avec la 2cv , mais en faisant encore pire que la C3 pour la refourguer à 15.000 € .

Et puis quelle base choisir , la R6 ? La R12 , cela a déjà été fait avec la logan .

La poire ?

La Mini qui est une évolution continue d'un même modèle de conception et d'image sportive et sophistiquée.

C'est un phénomène unique dans le monde automobile dont le succès ne se dément pas depuis plus de 60 ans et pour lequel les clients sont prêts à payer le prix fort malgré le côté

irrationnel de l'achat.

Les Twingo, R5, futures 2CV et même la Fiat 500 sont des modèles qui n'ont pas cette continuité historique mais qui surfent sur la mode éphémère qu'est la nostalgie du passé et qui doivent donc affronter la comparaison et la concurrence de voitures aux modèles plus récents.

Entièrement d'accord. Exemple de Peugeot, un design magnifique mais des véhicules à problèmes.

Et aussi des Peugeot puretech...

Sauf que:

"Le principal enseignement de l’étude porte sur l’opacité tarifaire. Que Choisir Ensemble a relevé les prix pratiqués par huit opérateurs de mobilité sur 121 points de recharge entre le 1er et le 21 avril 2026. Résultat : sur une même borne, le tarif varie considérablement selon l'application ou le badge utilisé.

Les écarts relevés selon les zones :

En zone urbaine : écart moyen de 126 % entre le tarif le plus bas et le plus élevé ;

À proximité des routes nationales : écart moyen de 99 % ;

Sur autoroute : écart moyen de 72 %.

Cette opacité renchérit fortement le coût de la mobilité électrique. Pour une recharge de 20 kWh (soit environ à 100 km d’autonomie) le prix moyen constaté est de 10,8 € sur une borne de 22 kW mais il peut grimper jusqu’à 35,6 € avec les tarifs les plus élevés observés. Sur une borne de 150 kW, la moyenne est de 11,6 €, avec des pointes à 18,7 €.

À titre de comparaison, la même recharge à domicile au tarif réglementé revient à environ 3,8 €."

Sinon on attends toujours sur cara un test de la twingo et un article sur ses pannes, comme automobile propre l'a fait, plutôt qu'un enième article sur le design des renault...

L'info tient dans la révélation, qu'ainsi, une personnalité morale avec pour nom Rîno penserait...

Quand on nous disait que les progrès de l'I.A sont fulgurants...

Oui, mais qui aujourd'hui a vu rouler les 4CV et en a la nostalgie?

OK, merci pour cette précision.

Le neo-retro , c'est un fusil à un coup ! Le succès s'arrête si on persiste, Renault comme d'autre le savent parfaitement.

Hormis que ce n'est pas du tout ce qui a ete dit.

Le "discours" complet explique que renault ne peut pas faire que ca. Et qu il faut innover aussi. Il n arrete pas il complète, elargis...

Les ventes de la R4 ne sont pas médiocres.

Elles peu ent être en deçà de ce qui était attendu par la direction de Renault, mais...

Mais il n'a JAMAIS été question d'en vendre plus que des R5.

On va rappeler que la R4 est juste positionnée au dessus de la R5 et surtout en tarifs.

Il n'y a qur dans la tête de certains que la R4 devait être un mega succès...

Ce n'est qu'un "rappel" de design de la R4. Pas une résurrection de la voiture simple qu'elle etait.

Et pareillement, il faudrait un peu élargir ses horizon au lieu de cantonner un simple patronyme à un type bien spécifique de véhicule.

L'Espace aurait pu, dû, s'appeler Grand Austral. Mais Espace n'est pas non plus spécifiquement réserver à un monospace. Même si pour le coup c'eût été préférable.

Quant au néo rétro...on allait pas se taper la R16 ou la R21 quand même.

Au moment où des groupes envisage de faire du Néo rétro, Renault annonce refaire de l'original. C'est m1lin.

Les autres passent pour des suiveurs...

Ce qui change des éoliennes qui écrivent avec leur moelle épinière...

Saif que ce n'est pas un projet.

Juste une étude de style non destinée à la production.

Mais il est vrai jolie.

Mais de part sa nature, pas destinée à aller plus loin, elle ne s'encombre pas de règles techniques, de normes, de coûts...

La méthode Couet elle n'est pas chez quibont crois.

A titre d'information, la R4 se vend plus que le C3 AC électrique.

Vous savez. Ce que vous qualifiez de "palace" avec ses 7 places.

Donc le C3 AC électrique serait donc quoi?

Un monumental échec?

Un bide intersidéral?

Lol.

Il n'y a que dans la tête des crasseux fanboys que la R4 devait se vendre autant que la R5...

Ce n'est ni un succès, ni un échec. Juste une déception mais une déception logique.

Trop chère, pas assez efficiente et pas à niveau sur l'autonomie.

22cm de plus que la R5 (dont elle dérive en quasi tout, donc coûts de production réduits...) Mais pas 1 KWh de plus.

Pour sur qu'il ne fallait pas compter en vendre autant.

Ça tombe bien. C'est exactement ce qui était prévu.

Yakafoke...

Ca ferait un tabac et ça nous sortirait de cette ère SUV.

Sous certains angles seulement elle me rappelle un peu la ford capri des années 70.

Cette Renault 17 est une publicité ambulante pour le sintofer, bof...

"Il n'y a que dans la tête des crasseux fanboys que la R4 devait se vendre autant que la R5..."

Je ne le prends pas pour moi mais si Renault à repris l'appellation de la R4 quel était le but?

Juste comme ça prendre un design qui rappelle un modèle sans plus?

Ne croyez vous pas qu'à 15000 € le modèle rappelant le "bon marché, la simplicité, la polyvalence d'antan" aurait intéressé davantage les acheteurs?

C'était la même chose avec la" bonne bouille de la e-500".

10.80€ pour 100 km je fais pas plus avec ma Peugeot diesel. Sans avoir a me soucier de la température trop froide ou trop chaude....

Le but d'une thermique est d'être utilisé tant que ça roule.

Le but d'une électrique est de remplacer une thermique qui part à la casse.

ho oui, la poire! Il y en a pour tous les goûts.

https://www.regal.fr/recettes/fruits/recette-avec-des-poires-1089047

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Sinon cette R14 a, plus tard, inspiré et la C4 première version et la focus (1° version dans les deux cas)

Bof, rien de la R4 de 1962 n'est repris dans la version 2026.

Plancher plat, volume de chargement, prix neuf parmi les plus bas, etc …

l'espace ??

La R4 n'a pas dit son dernier mot, il suffit d'un repositionnement tarifaire, d'une batterie plus grosse et ça pourrait le faire.

Quant à la Twingo, pas du tout d'accord avec vous : aucune concurrente à ce tarif et avec une autonomie comparable, même pas une chinoise. Ils ont tapé juste et à mon avis, ça va se vendre à la pelle et ce sera mérité. Faut arrêter avec ces histoires d'autonomie : vous n'aurez jamais 600 bornes à 15000 balles, faut être un peu réaliste. Et puis, cette caisse est faite pour des trajets maison/boulot et ça concerne des millions de potentiels clients. Tout le monde ne vit pas dans une tour à Paris ou dans une autre grande ville. Heureusement...

Autant j'ai eu un coup de coeur pour la R4, autant je ne la vois pas bénéficier d'un second souffle, malgré la version plein sud (qui peut être une voiture plaisir du quotidien). Ma seule explication pour son manque de popularité c'est qu'elle n'est pas une citadine chic comme la R5 ou abordable comme la twingo et qu'elle n'a pas assez de batterie pour être la voiture principale du foyer comme peut l'être un Scénic. Elle est pile au format où il faudrait savoir tout faire mais ne le peut pas en l'état. Une version avec des batteries plus denses pourrait aider mais je ne sais pas si Renault a ça dans les cartons.

Mais tout le pb c'est que l'électrique ne remplace pas la thermique en terme de polyvalence d'usage dans les segments A, B et voir C.

pour moi, l’insuccès de la r4 électrique est essentiellement dû au fait qu’elle ne ressemble quasiment en rien à la r4 originale, voiture alors low cost, de petit gabarit, polyvalente et très pratique.

la r5 électrique, elle est très proche visuellement, mais pas que, avec la r5 originale.

et c’est un peu la même chose pour la Twingo.

en fait, cette r4 aurait dû s’appeler autrement, voire r6.

heu... non.

le design est avec le prix l’un des 2 critères dnachat les plus importants, pour les consommateurs.

et on le voit souvent: quand une voiture est considérée globalement moche, elle a du mal à se vendre, et seul un prix bradé permet de limiter la casse.

et quand le design plaît, beaucoup lui pardonne le reste, à l’instar par exemple de la 208, pourtant en fin de vie.

pour ma part, en dehors du fait que c’est un cabriolet qu’elle est géniale à conduire, j’aime regarder la MX-5 que je me suis offerte.

pour moi, avoir une belle voiture ou à minima une voiture non moche, ça reste un critère de base, même si je prends en compte d’autres aspects.

par exemple, j’aime bien aussi le look de l’Honda Prelude, malheureusement trop chère pour des prestations trop moyennes.

idem pour la dernière Prius.

même chose pour la 208, la r5, la Twingo, l’a110, la 500, la dernière petite Aygo, etc...

rouler dans une caisse que je trouverais moche ne me viendrait pas l’esprit.

bah, on verra pas mal de Twingos en leasing, je pense, quand d’autres la prendront à 13 k€ avec le max d’aides, en seconde voiture, dans les deux cas.

et si elle est bradée, en occasion, là aussi, elle trouvera acquéreur, toujours en seconde voiture.

pour ces derniers, le look rétro n’est clairement pas pris en compte, c’est simplement que Renault a dû leur faire une super offre.

Tu dois être trop jeune pour comprendre si tu n'étais pas né en 1970. On te pardonne

Oui, c'est vrai. Et c'est aussi le moment idéal pour mettre un terme à ce « swollen design » que Van den Acker ne cesse de prôner depuis longtemps.

Tu prends souvent l’autoroute ? J’en doute.

Déjà pour info, les segments A et B leur vocation n’a jamais été d’aller se perdre sur de longs trajets autoroute, je n’en ai jamais vu une seule sur les bornes DC en 6 ans !

Leur polyvalence est intacte/vocation en urbain / péri urbain par rapport à une thermique faut arrêter de cracher sur ce qui ne correspond pas à tes besoins, tu n’es qu’un tout petit échantillon d’une grande population .

Et faute d’expérience en la matière, tes mots ne sont d’aucun intérêt à preuve du contraire et la crédibilité c’est l’expérience pas le doigt mouillé.

Le segment C n’est guère mieux en termes d’utilisation réelle où est le pbm de polyvalence décrié très franchement ?

Pour le segment D, ça représente 90% des véhicules que l’on croise aux bornes qui ne sont pas adeptes du pipi bouteille, ont souvent des enfants et qui ne voient pas forcément la pause toutes les 2 heures comme un manque de polyvalence.

A chacun sa vie, à chacun de respecter celle de son voisin même s’il la considère gratuitement débile.

On envoie encore, du moins lors de réunions d'anciennes, les R15/R17 son d'assez jolies voitures.

C'est la version restomod apparue il y a peu que j'accuse être une publicité ambulante pour le sintofer, on dirait qu'ils en ont utilisé des dizaines de kilo pour lisser la silhouette.

si je vais aux réunions hebdomadaires des admirateurs locaux des vieux tromblons il y a une 4 cv. Ma grand mère avait une Renault 4cv et une Juva quatre échangées contre une Peugeot 201à la fin des années 80.

Donc, j'ai des souvenirs de trajets en 4cv, en traction 4 et 6 cyl, en 201, 202, 203 et d'autres Peugeot, Citroen, Renault mais aussi en cckw, en Dodge WC 51 et 52, pas de 53 il était uniquement donneur de pièces.

est ce que fait beaucoup de longs trajets avec ta Merveilleuse Yaris ?

Du genre 500 ou 600 ou 700 km aller puis autant pour le retour ?

561 km parcourus depuis ce matin, 14,3 kWh/100 km X 0,29€ = 23,25€

ça va encore au niveau coût de transport. ça ne représente même pas la moitié du coût des péages.

561 km parcourus depuis ce matin, 14,3 kWh/100 km X 0,29€ = 23,25€

ça va encore au niveau coût de transport. ça ne représente même pas la moitié du coût des péages.

il me semble que les prix sont libres ?

alors pourquoi s'insurger ?

Je ne partage pas votre avis, la R5 a un design génial et intemporel... ils vont la faire évoluer par petites touches côté design et côté technique (je les cite)

C'est juste... juste marrant de voir qu'un gars en voltée d'occase qui ne s'appelle pas Bolloré comme toi se satisfasse de telles diffrences tariffaires sur son chemin.

Un différentiel prix se justifie quand des différences de qualité sont notables.

Mais il me semble qu'un kW est assez semble à un autre kW délivré 50 km plus loin.

Donc d'après tes dires, il a raison ? Les électriques de catégorie A ou B n'offrent pas la polyvalence des thermiques (de même catégorie) ou c'est ton clavier qui a fourché ?

Faux problème dans la mesure où on peut consulter les prix à distance.

Il est possible d'aller loin pour beaucoup moins que n'importe quelle thermique en préparation un peu son voyage, ça prend quelques minutes.

Ah il vous fait plaisir cet article de que choisir... Sauf que c'est franchement de la m.. Ou sont-ils allé chercher une borne à 35,6€ pour 20 kwh ? La charge la plus chère que j'ai jamais faite, c'était sur une borne totalenergies à 0, 71€, j'en ai eu pour 13,30€ pour 20,46kwh. Si une borne est chère eh bien on n'y va pas tout simplement !

D'un autre côté, il n'y a plus beaucoup d'icônes au catalogue.

Mais oui ptit géni

Achète cette twingo on en reparle après