Commentaires - Toyota : l'hybride représentera 60 % des ventes en France en 2017

Pour 2017 je pense pas ... En revanche si tous les constructeurs suivent cette lancée de remplacer définitivement leur gamme diesel par des hybrides , d'ici avant 2020 que plus de la moitier des immat' neuves soient des hybrides la oui c'est plausible

Ca n' a riens d’étonnant ,

le client Toy est habitué à un niveau de fiabilité et d’exigence d'entretien

que seul les hybrides peuvent apporter

surtout avec un niveau de conso si bas.

ET quand ce sera fait,

il y aura toujours des blaireaux ici pour pretendre que l'hybride

n'apporte rien en terme de conso, de fiabilité ou de rejet polluant....

Surement pour que la cote argus des diesel se casse pas la figure avant qu'ils aient vendue la leur...

T'as rien compris

L'article parle des immat de Toyota

50% d'hybrides pour Toyota en 2016.

Et pour 2017, ils prévoient 60% de leurs immat en hybride

C'est facile d'être fiable quand t'as juste besoin d'un groupe électrogène pour faire avancer ton ta de ferraille chinois

Sorti de Toyota (que je n'aime pas) le choix n'est quand même pas folichon.

A part le silence de fonctionnement et bien sûr le geste en faveur de l'environnement , peut on prendre du plaisir à conduire une hybride tous les jours et sur de longs parcours ? C'est juste une question pour ceux qui ont l'expérience de ce type de véhicule depuis quelques temps.

Je prefere 100 fois faire de long trajet en Prius qu'à bord de la plupart

des berlines familiales diesel à prix proches ,

comme conducteur et plus encore comme passager à l'arriere.

Quans à l'agrement en ville d'une Yaris Hybride face aux petits diesel actuelles...

ben là aussi ya pas photo.

Le macaron Crit’Air violet y est sûrement pour quelque chose. Même les diesels les plus récents ne l’auront pas.

Mon C-HR c’est pour la fin du mois. Encore 3 semaines...!

Faut demander aux chauffeurs de taxis qui roulent en hybrides. Ils sont des milliers. Il doit y avoir une raison ? Non ?

Il y a la Chevrolet Volt, jadis surnommée "Prius Killer". Mais la victime se porte toujours très bien, de mieux en mieux même.

Je pense que non vu qu'il n'y a plus les aides pour les véhicules hybrides.

Les hybrides non-rechargeables n'auront plus de bonus en 2017... normal psa et renault n'en disposent pas, et la filiale nucléaire française n'en a rien à carrer de cette technologie.

Convertir le parc auto avec des hybrides aurait pu se faire depuis bien longtemps (ex: taxation de 10ke pour chaque achat de gazouz) écologique mais pas assez rentable, rien de tel que d'avoir favoriser l'achat de diesel, pour maintenant augmenter les taxes sur celui-ci, là ça va bien rentrer dans les caisses, et ça va faire plein de sousous pour payer bolloré ou les portiques.

Jusqu'à present la Prius à survecue à toutes ses "killeuse" designées .

On verra ce qu'il adviendra de la Ioniq...

Ce n'est pas pour l'etat que le diesel est rentable, tout du moins plus que l'essence le GPL ou l'hybirde.

C'est pour les constructeurs...

Outre le surcout à l'achat celui à l'entretien garantit de beau revenus

aux constructeurs et à leurs réseaux.

Sinon ne vous inquiétez pas pour la disparition du bonus.

Toyota a eu maintenant des décennies pour amortir le développement des hybrides,

je les croit tout à fait capable de baisser le cout de leurs voitures pour conserver leurs marchés.

Y en a t'ils qui doutent encore de la disparition du diesel VP? ou du full thermique en general? et pas dans 20 ans...

Le raz de marré va être hybride plug-in pour toutes les marques sans compter l'augmentation d'autonomie avec les nouvelles batteries qui vont faire des ravages parmi les full thermiques.

D'ici qqs années très peu de voitures particulières se vendront en full thermique, car comme on le constate les gens ont déjà choisit de se passer du gazout qui pue...

Le soucis de l'hybride plug in c'est qu'outre un prix qui s’envole, tout le monde n'a pas en bas de chez lui une prise ou brancher une voiture.

Par contre les avantages d'une hybrides sont accessible à ceux qui vivent en appartement et laissent leurs voitures garées dehors.

J'ai une yaris hybride depuis 2 mois, surtout pour la ville. C'est un vrai plaisir de conduire en silence car en ville le moteur électrique est souvent utilisé seul. Après si on veut des moteurs qui rugissent et pleins de chevaux ben c'est pas le bon modèle. Je vous conseille plutôt dans ce cas un bon jeu de simulation sur PS4, vous ferez moins de mal à dame nature.

C'était quand même une aide de l'Etat de façon a se qu'on délaisse les véhicules diesels vu que les véhicules hybrides coûtent un bras,sans cela la courbe des véhicules hybrides va t'elle augmenter ou baisser. A suivre...

Dis donc grosmytho, au cas ou le tas de feraille, c est japonais et non chinois. Il y a un monde de différence.

Désolé, mais ce n'est pas une réponse à la question de JF2.

Néanmoins, si conduire une Prius était une punition, je suis d'accord, ils ne seraient pas si nombreux à en posséder une.

A mon avis, ce qui leur plait, c'est d'avoir une voiture économique (en dépit du fait qu'ils ne récupèrent pas la TVA sur le carburant, mais ils se rattrapent en étant sûrs de démarrer chaque matin, en ayant des frais d'entretien réduits, et une longévité exceptionnelle des pièces d'usure), confortable, habitable au regard de l'encombrement (c'est long comme une DS5 qui a un coffre à pleurer et un espace aux jambes à l'arrière nettement inférieur...).

Qu'est-ce que le plaisir de conduire ? Est-ce que cette notion n'est pas en train de disparaître ? Ou de changer ? Mon plaisir n'est pas de démarrer comme un taré au feu vert, ni de prendre les virages en secouant mes passagers. Il est plutôt dans le fait de les véhiculer le plus confortablement possible, en ayant une conduite souple, en anticipant les ralentissements (je n'attends pas d'être sur le rond-point pour freiner). Enfin, il est notoire qu'en charge, le volume sonore est désagréable (mais ce n'est pas plus bruyant qu'un diesel dans les mêmes conditions), mais ce qui déroute, c'est que le volume sonore n'est pas en adéquation avec les sensations, c'est-à-dire que l'on entend le bruit avant d'avoir la sensation de bouger, un peu comme dans un avion au décollage. Avec l'habitude, on évite d'écraser l'accélérateur comme on avait coutume de le faire avec une autre voiture. On doit donc changer ses habitudes, et ne plus accélérer comme un taré. Est-ce un mal ?

Avant c'était le cas, mais avec l'augmentation des taxes sur le diesel, c'est une mine d'or qui s'annonce pour les caisses de l'état, mais promis il n'y aura pas d'impôts en plus...

Il faut tordre le coup à cette idée qu'une hybride est bien plus chère qu'une diesel. Ma yaris hybride très bien équipée vaut 20000€. Son prix commence à 15000.

Combien coûte une clio diesel de même équipement et je ne compte même pas les coûts d'utilisation...

Si seulement l'effet variateur de mobylette des Toyota Hybrides , qui à la moindre monté fait s'emballer le moulin , vécu dans différents Taxi à Lisbonne ou Valence il y a peut , alors fiable ok , le plaisir automobile change oui possible pour certains , mais il faut avouer quand même que c'est pas très glamour ce combo

J'ai pas essayer la Ionic de chez Kia et sa boîte à double embrayage à 6 vitesses , mais clairement au vue de ma philosophie rien que sur le papier ça serait la Kia , même pour le look .

Bon ne faisait pas de ville ou 50000 bornes par an , une essence conventionnel sera plus approprier à mon usage , l'hybride ça sera quand il n'y aura plus le choix , avec j'imagine encore une belle évolution .

A part sur l'autoroute où je pense que le turbo-diesel a plus d'intérêt (économique mais aussi en confort), je préfère l'hybride (en tous cas la Prius) en ville et sur routes secondaires.

Perso, je fais 40000km par an dont seulement 10% sur autoroutes. J'en suis à plus de 265000km avec ma Prius 3, et je ne compte pas changer. Le plaisir est différent mais il est présent.

Ah un utilisateur, tu consommes combien de litres/100 de moyenne (avec 10% d'autoroutes) ?

Une moyenne de 5,25L/100 avec un plus bas (déplacement locaux en été) à 4,45 et un plus haut à 6,4 en hiver avec un maxi d'autoroutes.

Merci d'avoir pris le temps de me répondre, effectivement la solution hybride est bien tentante surtout avec une petite polyvalente comme la Yaris pour des kilométrages moyens et avec pas mal de ville.

Dans ce monde il y a l'hybride Toyota/Lexus, et le reste...

Moi et ma femme roulons en hybrid (prius II)

J'ai toujours eu des voitures "plaisir" à côté (alfa 156, 206 S16, américaine V6) et la BMW 323 cia

Et bien je prend autant de plaisir à conduire la prius que mes autres voitures.

La plaisir est juste différend.

Je prend plaisir à conduire très calmement, à anticiper mes freinage, optimiser la regénération etc...

Bref je m'amuse à consommer le moins possible.

Il suffit d'afficher les infos moteur sur l'écran tactile.

En s'amusant, sur une P2 ont peut faire moins de 4,5 sans trop forcer (mon record étant un 3.8l sur un trajet de 50km) et 4.3 sur un plein complet.

Et de plus les hybride Toy ne sont pas des veaux.

La prius 2 marche mieux qu'une ancienne Audi A4 TDI 110 par exemple.

Les départ au feu rouge peuvent être vigoureux (mais attention à l'effet Dyson, scooter)

Donc il y a du plaisir, l'entretien (tous les 15000) n'est pas très onéreux, faible décote sur le long terme.

La prius a pour elle une habilité gigantesque !

Les Yaris et Auris l'avantage d'avoir de l'hybride dans des voitures plus conventionnelles.

Je vais certainement changer la BM pour un RX 400H ou 450h

Et la prius par une Yaris Hybrid (ou Zoe ...)

Et les gens qui n'ont pas de prise électrique ils font comment?

Ou ceux qui font un gros trajet d'autoroute une fois par mois par exemple?

Encore faut t'il pouvoir la brancher et le jour où tu as plus de 300km pas besoin d'avoir une 2ème voiture, et n'oublie pas les frais de location de batterie.

@jocker79, merci.

Que vous le veuillez ou non, d'ici moins de 10 ans tout le monde sera passé à l'hybride essence, rechargeable ou non. Quant au choix du type de 'boite', CVT ou autre, chacun fera ses choix, mais je pense que si Toyota qui est le pionnier ne change pas son type de transmission, c'est qu'il a ses raisons tant en terme de fiabilité que d'efficience. Ce n'est tout de même pas par hasard si lors de la confrontation Inoniq-prius, la prius s'en est sortie avec une consommation inférieure de 20% et quand on est sur des consommations moyennes inférieures à 6 litres, 20%, c'est un gouffre.

Les citadines ne font pas 100% de leur trajet en cycle urbain, elles sont faites pour rouler en ville mais cela ne les empêche pas d'en sortir de temps en temps (on en voit un paquet sur route et autoroute), et même de faire de longs trajets. Les VE sont à l'inverse faites pour faire pour des trajets intra-urbains, en tout cas pour l'instant.

A terme , en dehors du "low cost" ou de petites citadines tres legeres,

il semble claire que le marchés vas se repartir entre hybride et electrique.

Le souci ne vient pas de la pollution rejettée mais la pollution lors de la fabrication. Les batteries ça pollue un max à fabriquer.

Rajoute un véhicule bien plus lourd que son homologue essence/diesel, ce qui implique une usure supérieure des freins et des pneus.

L'hybride c'est pas si magique que ça. Quand l'hybride sera dominant ça sera ça le scandale du moment.

En fait je pense que la plus grosse menace pour la Prius, c'est l'Auris et la Yaris. En effet, on a pas tous besoin d'une voiture aussi grosse que la Prius, tandis que l'Auris et la Yaris offrent une qualité équivalente à des prix plus accessibles.

Avant, tu voulais une hybride, il n'y avait que la Prius, donc même si tu voulais un truc plus petit, pas le choix.

silence de fonctionnement ... est-tu déjà monté dans un hybride toyota avec sa fabuleuse boite CVT qui fait hurler le moteur à chaque accélération ?

Passons sur le sujet pollution batterie à débattre... Comme si l'extraction, transport, raffinage et transport était vert et moins polluant...

Mais le pire dans ton commentaire c'est la suite, un véhicule ev ou hybride usent bien moins qu'un thermique freins et pneus. Frein, car il est régénératif et principalement du au moteur électrique, pneu car sauf abusé des départs sportif et passage de courbe bourrin, les pneus souffrent moins des ruptures de charge du au changement de rapports et courbe de couple abrupte et variable sur la plage moteur...

N'importe quoi... c pas plus lourd qu'une gazout avec tout le système de dépollution qui pèse un âne mort.

Les batteries dans une hybride ou plug-in sont petites et avec les nouvelles LG ce sera encore plus léger. Les batteries LI sont moins polluantes que celle au plomb que tu as dans ta gazout, et si tu crois qu'une gazout pollue moins à la fabrication c que tu vis au pays des bisounours, comme ceux qui vantaient le diesel propre, ben on a vu.

Pour ton info une Prius par exemple use moins les freins qu'une thermique car freinage regeneratif en permanence, demande aux Taxis...

Allez recommence.

Oui enfin le réseau de borne se développe à grande vitesse.

Tout dépend aussi de combien de Km/j jour tu fais, les hybrides plug-in vont voir leur autonomie électrique augmenter au fur et à mesure de la progression des batteries, viendra un moment ou tu n'auras même plus besoin de recharger TLJ, il suffira de trouver une borne rapide dans ton quartier pour faire le plein pour la semaine comme avec du carburant, ou à ton boulot si le parking est équipé, ou le Vinci du coin etc... si tu es dans la démarche d'une hybride plug-in tu peux aussi louer un parking, c encore plus simple, et pas trop trop cher (une voiture c cher de toute façon).

La Yaris ou l'Auris peut être, mais je pense plutôt au C-HR. J'envisageais une Prius IV, voire une Auris mais le C-HR est sorti et j'attends le mien pour la. AMHA, il va s'imposer très rapidement.

Sur les Prius/Auris/Yaris la batterie NiMh utilise une dizaine de kilos de nickel qui est un métal recyclé/recyclable qui sert à fabriquer l'acier inox. La batterie de la Prius pèse 38 kg pas 380 kg.

Les hybrides Toy ne sont pas plus lourdes que les modèles Diesel => voir les fiches techniques.

Je termine... j'attends mon C-HR pour la fin du mois.

Chez Toy on m'a dit qu'il y avait bien plus de commandes de C-HR que de Prius IV. Le C-HR est un SUV, il est donc dans l'air du temps et il est sensiblement moins cher que la Prius IV car il est fabriqué en Turquie. La Prius est fabriquée au Japon et subit donc les +10% de droits de douane et il y a le transport en plus.

La disparition des 750€ du bonus écologique n'aura pas d'effet sur les ventes, à mon avis.

Si on peut se passer du chauffage et du désembuage (en roulant les vitres ouvertes l'hiver) alors l'électrique est très bien.

Bien sûr ! La transmission HSD de Toyota est bien plus moderne que le système à double embrayage. Avec le HSD des Toyota hybrides on a un moteur/générateur électrique principal qui est relié directement aux roues motrices, sans embrayage, comme sur une voiture électrique. Il est soit en traction soit en récupération d’énergie. Il n’y a même pas de point mort. Il tourne toujours à 100%, le thermique intervient de temps en temps, à son régime optimal, sur 40 à 60%du trajet total.

On peut charger une appli sonomètre sur son smartphone et mesurer soi-même le niveau de "hurlements" des HSD Toy. On peut ensuite comparer avec celui d'un Diesel et constater que ce niveau de "hurlements" du Diesel est bien plus élevé...

C'est par pure convention administrative que la transmission HSD est appelée CVT. En réalité le rapport n'est pas variable, il est fixe et unique.

Vrai pour ce qui est du bruit à l'accélération, à ma grande surprise, je suis monté dans des véhicules diesels récents, et dans ces conditions, je les ai trouvés aussi bruyants que ma P3.

En revanche, ce qui est moins sensible sur les diesels, et qui est sensible sur ma P3 sur autoroute, c'est que lorsque je suis au régulateur, le moindre faux plat provoque l'effet moulinette pour maintenir sa vitesse. Par ailleurs, la P3 est sensible aux bruits de roulement (ça dépend naturellement du revêtement) mais le niveau de bruit est élevé là encore dès qu'on dépasse les 100km/h.

Mais je trouve que beaucoup de commentaires sur cet effet moulinette, ou sur la supposée pollution des batteries (vs un véhicule full thermique) relève du Prius bashing.

Oui c'est une autre conduite, mais on prend vite goût à la douceur d'utilisation

Et cela sans se traîner sur la route.

""""Mais je trouve que beaucoup de commentaires sur cet effet moulinette, ou sur la supposée pollution des batteries (vs un véhicule full thermique) relève du Prius bashing.""""

Pas du bashing mais un constat , surtout pour le variateur , avec une boite mécanique une fois verrouiller / régulateur l'agrément sur une autoroute et sans aucune mesure avec le variateur et moteur essence atmo poussif , ça c'est un fait .

Pour les accumulateurs il y aura toujours débat avec ce fameux sujet du puits à la source , enfin Toyota avait justement choisi le Nimh pour limiter la pollution , bref rien contre Toyota / hybride , juste qu'il faut quand même admettre que la techno du CVT ne plait pas à tous niveau agrément .

Oui, c'est ce que je disais dans le même post un peu plus haut La vraie différence avec une voiture traditionnelle thermique munie d'une transmission classique, c'est sur autoroute, en faux-plat, car sinon, le bruit à l'accélération ou en côte est de même niveau avec une diesel de budget équivalent. Donc à part ceux qui passent leur vie sur autoroute, les autres ne doivent pas avoir plus mal aux oreilles que les utilisateurs de diesel.

Mais il est de bon ton de dire que c'est merdique, que c'est moche, etc.

Si ce n'était que ça, je me répète, mais des gens comme les taxis/VTC dont la voiture est l'unique outil de travail, ne l'auraient pas choisie, et n'auraient pas changé leur Hdi, cdi, tdi dci, pour une Prius.

Ils sont majoritaires à être fidèles au diesel, parce que ce n'est pas facile de changer ses habitudes, mais la proportion d'hybrides n'est, depuis longtemps, plus embryonnaire.

Perso j'ai pas de diesel , mais uniquement des voitures essences donc pas de sujet pour moi et la réflexion uniquement diesel , après pour le sujet Taxi / VTC utilitaire c'est un autre débat , ou le cahier des charges est différent , quoi que les taxi provinciaux eux roulent diesel au vue des distances parcourues .

Un peut comme le sujet électrique j'ai l'impression que le débat ne ce limite qu'aux grandes villes , mais la France est un grand pays avec des besoins différents , bref .

Quand tu parles de l'agrément sur autoroute, oui quand ça monte, le moteur va prendre des tours mais sur du plat on n'entend pas le moteur. C'est un constat comme tu dis. Et je pense que personne ici ne dit le contraire.

Ce qui est du bashing c'est quand certains ici disent que le moteur hurle à la moindre accélération. Parce que là c'est faux. Ca me rappelle un comparatif auto-moto entre Clio/208/Yaris HSD. Pour la partie autoroute, je te résume le truc : "on est dans la Clio, 130 en 6ème, c'est silencieux / on est dans la 208, 130 en 5ème, c'est silencieux mais un poil moins que la Clio / on est dans la Yaris à 110, je vais accélérer jusqu'à 130 (pied au plancher mais ça le journaliste ne l'a pas dit) et là, on entend bien le moteur / conclusion, la Yaris est bruyante sur autoroute et pas les 2 autres". Ca c'est un bon exemple de bashing parce que ça veut généraliser un cas particulier en comparant des cas différents.

Perso j'habite la campagne et je fais 40000km/an. Ce qui revient à faire +/-110km/jour 7/7.

Si je faisais 55 km le matin et idem le soir, j'aurais peut-être pris un diesel.

Mais je fais plutôt 10x11km, et là, l'hybride était évident.

Mon autre voiture qui fait 11000km/an est une essence.

Sauf que tu as faux..

Les consommables durent plus longtemps.

Avec 232 000 km au compteur ma Prius à bouffer moins de pneu et de freins que l'ancienne twingo que ma conjointe en 124 000Km (avec donc moins de poids sur la twingo).

Au total j'ai changé 2 fois les pneus avant, une fois ceux à l'arrière sur ma Prius. La partie freinage est d'origine à l'arrière et à l'avant j'ai fais 2 fois les plaquettes et une fois les disques. Et la 2nd fois que j'ai du faire les plaquettes c'était parce que les disques devaient être changés.

Pour évaluer le niveau des hurlements du moteur, il faut procéder de manière scientifique. Il y a le matériel professionnel, la référence mondiale ce sont les produits de la société danoise Brüel & Kjaer ( https://www.bksv.com/fr-FR/Applications ).

Mais il y a aussi des applications sonomètres gratuites pour smartphones. Deux liens pour Android et iPhone :

https://itunes.apple.com/fr/app/sonometre-gratuit/id333185568?mt=8

http://www.jetelecharge.com/android/vie-pratique/1000.php

L’étalonnage d’origine est satisfaisant et on peut toujours le modifier si nécessaire.

Il y a aussi des analyseurs en temps réel qui sont téléchargeables gratuitement. On a le spectre audible par bandes d’octave ou tiers d’octave et, pour chaque bande, son niveau en dB.

Exemple : https://play.google.com/store/apps/details?id=radonsoft.net.rta

Bref, tout ce qu’il faut pour évaluer de manière « scientifique » le niveau des hurlements.

Voilà 2 liens de sonomètres téléchargeables, gratuits, pour Android et IPhone :

https://itunes.apple.com/fr/app/sonometre-gratuit/id333185568?mt=8

http://www.jetelecharge.com/android/vie-pratique/1000.php

L’étalonnage d’origine est satisfaisant et on peut toujours le modifier si nécessaire.

Il y a aussi des analyseurs en temps réel qui sont téléchargeables gratuitement. On a le spectre audible par bandes d’octave ou tiers d’octave et leur niveau en dB.

Exemple : https://play.google.com/store/apps/details?id=radonsoft.net.rta

Bref, tout ce qu’il faut pour évaluer de manière « scientifique » le niveau des hurlements.

Soit grolf. ..tu as bien compris. Pas vraiment ce n est pas pareil, et non ce n est pas de la merde. C'est est un peu comme ci la bas on parlerait d une marque française ou allemande et qu il dirait de toute façon c'est est de la merde c est européen. Pourquoi viens tu pester ici si comme tu dis tu t en cogne?

lol ce est clair. Grolf fait nous rêver !

Bon entre le sois-disant bashing , et les pros Toyota Hybride , qui aura le dernier moi dans cette partie de ping pong , pas moi c'est clair .

En tout cas j'ai bien aimé ce matin dans auto moto la petite citation de jerome chont , la voiture c'est pas un Tramway , il faut quand même un plaisir de conduite et clairement l'hybride CVT n'en fait pas parti

L'Auris existe en Diesel et en hybride et le poids est quasiment le même, dans les 1300 kg.

Bonjour,

Je suis propriétaire d'une lexus gs 450h de 2008, achetée en occasion pour le prix d'une twingo d'entrée de gamme... Pour ce qui est du plaisir de conduite de l'hybride, et bien, avec ce modèle, c'est clairement oui. Tout ce que l'on peut reprocher à une Prius (sensation de moulinage, bruit moteur..) , n'existe plus. L'insonorisation est exceptionnelle, la conduite est feutrée, et, la puissance (345cv) fait de tout dépassement, entrée sur autoroute... une simple formalité. Ce n'est pas pour autant une voiture de sport, elle incite plutôt à une conduite cool et paisible, même si les performances sont au rendez-vous.

La transmission par train épicycloïdal peut dérouter au début, car il n'y a aucun passage de vitesse.

Le régime du moteur thermique reste assez constant, et l'arrivée de puissance et très linéaire et semble sans fin, c'est donc un peu perturbant les premières heures d'autant que l'on n'entend quasiment rien, sauf les bruits de roulement. A ce sujet, il faut faire attention au choix des pneus. Leur volume sonore peut s'avérer gênant tant la voiture est silencieuse. (Ok, c'est un souci peu dramatique, j'en conviens)

L'entretien est minime, et les tarifs de révision bien plus corrects que chez nos amis teutons.

Niveau consommation, cela oscille entre 7 et 9 L, suivant la lourdeur du pied droit. Je l'utilise au quotidien sur parcours mixte. (ville, route, autoroute). Donc, pour répondre à votre question, oui, on peut prendre du plaisir à conduire ce genre de véhicule. Mais le mieux est tout de même d'essayer.

Pour ma part, à chaque fois que je reprends le volant d'une auto à mazout et boite mécanique, c'est devenu un supplice.

@ v_tootsie , tu ne joue pas dans la même catégorie , il faut arrêter , un peu comme un 308 diesel et une Classe S V8 Diesel , et d'ailleurs encore heureux vue les moulins et prix de vente de ce genre de véhicule , Porsche Cayenne hybride ou autre Volvo T8 , les bouzins c'est 75000€ à 100000€ sans soucis .

Ici on parle bien des Toyota hybrides de base, alors oui j'espère de ton hybride d'occase avec boîte de vitesse : type CVT à gestion électronique, commande séquentielle avec 6 rapports présélectionnés et mode S , apporte plus de plaisir que la base de l'hybride Toyota .

En tout cas oui un Lexus hybride avec une puissance cumulée de plus 300 ch avec un V6 essence atmo de plus de 3 litres peut donner du plaisir , qui dirait le contraire ?

Il faut pas etre un genie pour comprendre toutes les qualité d'une Prius ne sont pas disponible dans une Auris et encore moins dans une Yaris.

L'elargissement de la gamme hybride ne reduit pas les ventes de Prius mais augmente les ventes d'hybrides toy en general.

Moi par exemple si quand j'ai acheté ma Sandero GPL

j'avais put avoir à prix proche une Yaris hybride en occasion garantie je pense que je roulerait en hybride aujourd'hui, alors que deja à l'epoque on trouvais des Prius II à 10 000 € avec 50 000 km qui etait bien trop grande pour moi.

Il est clair que les Prius ne sont pas une concurence pour des voiture 100% plaisir comme

une Mx5 ou une GT86.

Mais encore une fois ce sont des voiture pour offrir un max de confort et une vivacité tout à fait decente

en usage courant de tous les jours.

Comparer une Prius à une GTI n'aurait pas plus de sense que de comparer cette meme GTI à une C5 Hdi, qui est le type meme de voiture que la Toy concurence.

"type CVT à gestion électronique, commande séquentielle avec 6 rapports présélectionnés et mode S , apporte plus de plaisir que la base de l'hybride Toyota ."

on voit toute de suite ta connaissance des hybrides... moi aussi j'ai une 450h, tu me dira ou sent les 6 rapports de la commande séquentielle????

il s'agit de 6 forces de frein moteur pour une conduite sport ou montagne... il y a aucun rapport... ça agit sur le freinage dit moteur uniquement... a l'acceleration il n'y a aucune rapport présélectionné comme tu le dis...

des toyota hybrides de base comme tu lui appeles j'en ai conduit, PRIUS 2, PRIUS 3; CT 200H et moi j'adore et je prends mon pieds avec ça...

tout le monde critique la CVT, par contre les essais des Scooters, meme les gros, qui sont elles toutes ou presque en CVT , la personne ne dit rien...

moi c'est ce qui me plait le plus sur les hybrides ces le train épicycloïdale: des demarrages en toute douceur, pas de passage de rapports, de la puissance instantanément, et LEUR FIABILITE INDESTRUTIBLE

Attention j'ai jamais dit que c'était des merdes , elles font le job , donne de plaisir pour certains , fiable économique , mais hélas comme beaucoup de voitures n'est pas sans défauts , et le variateur peut en dérouter certains ou tout simplement être un point bloquant , c'est mon cas , pour le loo ça reste perso et de ce côté elle me déplait pas la Prius .

Pour le plaisir automobile oui il peut être très différent , même sans aller jusqu'à des extrêmes comme Prius / Mx5 , par contre des compactes qui allie les deux ça existe dans les offres 100% essence .

Attention j'ai jamais dit que c'était des merdes , elles font le job , donne de plaisir pour certains , fiable économique , mais hélas comme beaucoup de voitures n'est pas sans défauts , et le variateur peut en dérouter certains ou tout simplement être un point bloquant , c'est mon cas , pour le loo ça reste perso et de ce côté elle me déplait pas la Prius .

Pour le plaisir automobile oui il peut être très différent , même sans aller jusqu'à des extrêmes comme Prius / Mx5 , par contre des compactes qui allie les deux ça existe dans les offres 100% essence .

mais au passage je vous remercie a tous, car grâce a votre méconnaissance on peu s'acheter des LEXUS hybrides, qui sont des voitures hyper fiables, avec des équipements complets de chez complets agréables a conduite, confortables avec des consommations assez ridicules, (sur ma 450H lors de mes grands déplacements en été j'arrive a faire du 6.5L pour 346ch) a des prix presque dérisoires :) et ça j'aime

Quelle médisance , franchement c'est limite comme commentaire , tous des cons sauf toi , c'est ce que du veux dire ? , franchement je connais bien ce milieu de l'automobile et perso c'est pas ma came Lexus ou l'hybride tout simplement , à vrai dire tant mieux qu'un peut de diversité soit de rigueur , car ça serait vraiment chiant tous avec le même bouzin .

Il ne dit pourtant rien qui ne soit pas totalement exact.

Dans 5 ans je vais voir pour changer de voiture

"""mais au passage je vous remercie a tous, car grâce a votre méconnaissance on peu s'acheter des LEXUS"""

mouais !!!

"""mais au passage je vous remercie a tous, car grâce a votre méconnaissance on peu s'acheter des LEXUS"""

mouais !!!

J'attends de voir les futures possibilités mon toyota aura + de 300.000 km ( 120 km jour pour le travail aller retour) mon diesel va subir les foudres de la CEE... Il me sera impossible de prendre une voiture toute électrique... Je fais 1 plein par semaine.

Mon amie à une Auris HSD 2016 ( en ayant eu un corolla diesel de 90 cv ) à part l'effet moulinette sur de grosses montées et accélérations très franche on entend pas trop le moteur, par contre madame qui avait l'habitude avec une boîte manuelle voulait passer les vitesses sur la boîte CVT lol...à part mettre au point B pour ( frein moteur et régénéré de l'électricité) elle n'avait rien à faire même pas le frein à main à l'arrêt lors d'une grosse montée, elle accélère puis c'est tout !!

L'avantage en région parisienne lors des bouchons elle est plus Zen qu'avant !!

Mais j'attendrais les prochains hybrides avec des nouvelles CVT certainement plus efficient et efficace...ce que je reproche un peu à l'heure actuellement ( pourtant j'ai une toyota D4D verso 126 cv boîte manuelle ).

Le prius + est un peu trop grand pour moi et cher, j'attend le futur toyota verso en version 5 places et non 7 places en version hybride ( peut être rechargeable à voir pour le prix !! ).

Vu que le diesel va subir les foudres je n'ai pas trop le choix le CH-R est typé certes mais pas très pratique pour une famille de 2 adultes et 2 enfants...le toyota rav4 hybride n'est pas dans mon budget..et je ne veux pas retourner aux compacts ou berlines/ la position surélevée me convient se sera un Hight SUV ou VUS ou compact hight monospace new génération !!

Vu sur toyota info :

Toyota fabrique 10 millions de voitures par an, il y aura prochainement quelques électriques dans ce nombre, mais on sait bien que les essences vont continuer à faire la majorité des ventes pendant encore de nombreuses années. Toyota voit alors très grand. Il annonce le lancement de 9 nouvelles motorisations, qui existeront dans 17 versions, de 4 nouvelles boites de vitesses, qui existeront dans 10 versions, dont l'une présentera un nouveau type de variation continue, et 6 nouveaux systèmes hybrides, qui existeront en 10 versions.

Donc dans 5 ans j'espère que la boîte à variation continue aura un beau progrès.

Aura fait un beau progrès...

Attendre ça c'est mal connaitre la transmition des HSD...

Le bruit de roulement est aussi dû chez Toyota à la monte assez régulière de Bridgestone Turanza (et sur les Prius III et + au choix du 17"). Excellents en tous points, sauf par leur sonorité dégueulasse sur tous revêtements...

Les 4,65 m du prius + et les 7 places beaucoup trop grand pour mon usage les 4,44 m du verso me semble bien.

Les 4,36 du CH-R autant qu'une Auris hybride mais plus haut avec un coffre de 370 litres / contre 360 pour l'Auris n'est pas digne d'un suv coupé...avec une famille. ( pour 2 personnes oui)

Les 484 litres + les 80 litres du sous coffre ( 2 packs d'eau + petits bricolages tiennent facilement ) ce qui donne en réalité 564 litres pour 4,44m !!

A moins que le CH-R et sur le même style que l'Auris mais le sous coffre est moins logeable que le Verso toyota beaucoup plus d'espace pour moi en comparaison !!!

En même temps ce n'est que le début, l'hybride plug-in a une grosse marge de progression (voir énorme avec l'hybride série), et je te pari que les constructeurs qui ont longtemps bridé l'hybride vont tout lâcher en se tirant la bourre entre eux, ils n'ont plus trop le choix sinon ça sera Tesla&co en full VE.

Le dieselgate a fait plus de dégât qu'on ne le pense auprès des particuliers, la chute des ventes de gazout ce n'est pas pour rien (PDM 37% 2016 aux dernières nouvelles...), et ça ne va pas s'arranger avec tout ce qui se prépare...

Hum, merci aux 2/3 pour l'info du freinage, j'ignorais ça. Par contre juste que tu te calmes, je roule pas au gasoil et je défends pas le gasoil en soit. Je signale juste que l'hybride c'est pas magique.

Après comme tu l'as dit, la techno sur les batteries est en plein essor et le souci peut se résoudre à terme.

Je suis d'accord avec toi. Cependant je suis certain (même s'ils ne représentent pas forcément un grand nombre) qu'il y a eu des gens qui ont acheter une prius car ils voulaient de l'hybride, mais auraient préféré une Yaris/Auris hybride (qui n'existait pas au moment de leur achat). Soit pour le budget, la taille ou simplement le design.

Et encore un qui va aller nous chercher tous les prétextes imaginables pour essayer de convaincre ceux qui n'ont jamais eu le loisir de conduire un hybride Toy doté de cette horreur de boite qu'elle soit agréable...

la pédaleuse dans la semoule hurleuse est pointée du doigt dans absolument tous les essais, c'est juste une horreur pour qui aime à minima conduire.

Seul moyen de faire terre la bête : adopter une conduite de molasse ( sans doute favorable à la consommation ), mais de grâce les gars, arrêtez vos blagues, système simpliste oui, système fiable oui.....mais plaisant non, absolument non...

A moins d'être sourdingue.

Ce n'est pas du soi-disant bashing, c'est du bashing.

Aucune voiture ne suscite autant de commentaires de ce type dans les forums, du fait de sa technologie novatrice ou de son esthétique clivante et ostentatoire (je vous montre que je suis un écolo en roulant en Prius). Pas même, la Tesla, la Leaf ou la Zoe à leur sortie.

Alors que dans le même temps, elle remporte un succès non négligeable parmi ceux qui considèrent la voiture comme un outil, (les professionnels), et non comme un objet de plaisir.

Ceux qui s'expriment en mal sur la Prius étant naturellement ceux qui défendent une certaine idée (désuète) du plaisir automobile.

Sans occulter le fait (les possesseurs de Prius ne s'en cachent pas) que l'effet moulinette existe, et sans le minorer, que l'on peut s'y adapter en évitant d'écraser l'accélérateur, au détriment d'un moindre dynamisme.

Psiiittt le Dreamer...tu iras rechercher la VRAIE PDM diesel France 2016.....

Ça tombera à ce chiffre un jour sans doute....mais ,c'est pas encore le cas

Diesel encore majoritaire l'an dernier sur les ventes VP.... on te laissera chercher combien.

" Ceux qui s'expriment en mal sur la Prius étant naturellement ceux qui défendent une certaine idée (désuète) du plaisir automobile. "

Le plaisir automobile, c'est peut être aussi au départ de ne pas forcément être séduit par une auto plus chère que celle qu'elle remplace, beaucoup moins puissante ( - 14ch, une paille ), dotée d'une technologie accus dorénavant dépassée alors que sur d'autres marchés ils savent proposer plus moderne, assurément affreuse et proposant une finition très loin de l'attendu sur un véhicule à + de 30 k€.

Ajoutons des remises quasi inexistantes sur ce modèle Prius.

Alors assurément oui, on est loin du plaisir automobile que l'on peut obtenir quand en sortant d'une concession en ayant commandé un modèle neuf.... car oui, les frustration premières sont bien là.

Après tu me diras...l'homme est doué d'une capacité d'adaptation inimaginable....surtout quand il a claqué une somme substantielle, il n'aime pas s'avouer qu'il y avait peut être moyen d'acheter plus malin....

Ou d'attendre sagement la prochaine Auris, qui devrait tout de même annuler quelques points noirs de cette Prius là.

je cause pas du SUV cubique....à quoi bon.

" L'avantage en région parisienne lors des bouchons elle est plus Zen qu'avant !! "

N'importe quelle boite auto ou DSG moderne procure le même effet....et avec le stop& start, tout aussi silencieux qu'une hybride quand ça roule pas.

Bonjour, peut-être que sur un 450H de chez lexus comme la Crown de chez Toyota vu le couple du v6 la difficulté est moindre, cependant avec une Auris HSD sur la phase accélération montée à 6% j'entend quand même plus le moteur atmosphérique que sur mon toyota verso d4d 126cv 310 nm qui est un diesel ça mouline ... Sinon il est vrai que sur du plat ou au ralenti mon verso diesel fait plus de bruit ( sur l'Auris HSD il redémarre en électrique jusqu'à 50 sûr le 136 H et 70 km/h sur le 122H ).

En fait lors des phases d'accélérations j'ai l'impression que le moteur s'emballe même s'il est couplé avec le moteur électrique...

Vu que le moteur thermique est un 1,8 de 98 cv et 142 nm, il peut être un peu juste pour relancer la bête de 1310 kg vide soit 1.430kg plein de 40 litres + 1 personne 80 kg.

Je pense que sur le 2,5 litres de la Lexus IS hybride on doit moins ressentir cet effet un peu désagréable ( moteur qui monte haut dans les tours sur une Auris hybride lors d'une accélération un peu plus vive ) .

La boîte CVT ne peut empêcher ce passage désagréable, heureusement pas si souvent puisque ma compagne roule coule, mais en temps que passager je trouve que ça rame un peu !!

Toyota lancera une nouvelle boîte CVT et j'attend avec impatience de voir le résultat...

Si le verdict est bon j' irais vers ce type de voiture en attendant je constate que malgré toute les qualités sur l'Auris hybride de ma compagne le point à améliorer est belle est bien la phase d'accélération bien trop linéaire si on ne veut pas faire entendre trop le moteur à vitesse haute 100 km/h 120 km/h !!

Je préfère l'accélération du 126 d4d à l'heure actuelle qui fonctionne très bien malgré le Fap et tout le dispositif anti pollution de 2011 ( Total excellium )!!

Je précise que ma chérie prend du SP98 excellium si elle prend du SP95E10 c'est pas la même...

....sauf qu'à date il n'existe absolument rien chez Lexus qui puisse proposer ce que la majorité des gens avec deux sous de bon sens attendent.... à savoir une compacte 5 places ou une moyenne supérieure à hayon ou break hybride.

Rien qu'une compacte en fin de carrière sans soute qui ne sera pas remplacée, une berline au style baroque bien trop longue et une flopée d'imbéciles SUV dont on peut se demander parfois s'ils ne font pas doublon ( voir leur publicité actuelle presse présentant la gamme ).

Devraient simplement se demander pourquoi c'est une Golf la tire la plus vendue en Europe ( et de si loin ), du succès toujours grandissant de l'Octavia et du succès des offres break de nombreuses autos trois volume.

J'ai dans l'idée que comme Honda, ils se foutent bien de notre coin de planète....

On les reconnait facilement les caisses avec S&S dans les bouchons, ce sont celles qui ont les lumières qui vacillent à chaque fois qu'il faut avancer de 2 mètres.

" qualités sur l'Auris hybride de ma compagne le point à améliorer est belle est bien la phase d'accélération bien trop linéaire si on ne veut pas faire entendre trop le moteur à vitesse haute 100 km/h 120 km/h !! "

c'est exactement ça....

" Je précise que ma chérie prend du SP98 excellium si elle prend du SP95E10 c'est pas la même..."

Tu viens juste de vérifier une fois encore l'excsitence de l'effet placebo.

"L'excsitence" ....un combo entre excellence et existence sans doute.....

...ça te pose souci ?

....autant que de devoir entendre à nouveau ton thermique quand la pauvre autonomie électrique de +/- 2 kilomètres en étant optimiste et qu'il ne fait pas froid est épuisée ?

Ca me fais juste rire, surtout sur du premium.

Quant à la batterie épuisée, c'est plutot rare comme cas de figure. C'est moins fréquent que d'avoir un moteur qui s'allume à chaque fois qu'il faut faire 2 mètres et c'est beaucoup efficace niveau énergétique.

L'inflation n'est pas spécifique à la Prius, ni même à Toyota. Il n'est quand même pas rare que le nouveau modèle soit plus cher que celui qu'il remplace, du fait de l'amélioration globale du produit (dans le cas de la P4, elle consomme moins, a davantage d'équipements,...Mais ce n'est pas le seul cas de l'industrie automobile pour lequel ça se passe comme ça) et je parlais de la Prius "en général" (toutes générations) et non seulement de la 4ème.

De plus, si les performances ne régressent pas en dépit de la puissance du moteur (donc là, il s'agit évidemment de la 4), je ne le vis pas comme une régression mais bel et bien comme un progrès.

Ensuite pour les accus, c'est une question marketing.

Je n'ai pas prévu d'acheter de Prius 4 de toutes manières, mais ça ne me gênerait pas d'avoir à nouveau des batteries NiMh même si sur d'autres marchés, elle dispose d'ne Lithium-Ion. N'oublie pas que ce qui séduit les utilisateurs de Prius, c'est l'extrême longévité des composants. Je me suis laissé dire que Tesla avait beaucoup de problèmes de batteries, en tous cas bien plus que Toyota, alors que les volumes de ventes n'ont rien à voir. Je ne suis pas fâché de disposer d'une NiMh.

La finition, c'est entendu, l'aspect des plastiques (et leur fragilité) c'est entendu, n'ont rien à voir avec ce que l'on trouve dans une européenne de même standing, mais c'est une généralité propre aux Japonaises. Mais pour ma part, à 265000km, je n'ai aucun rossignol.

Quant à dire qu'on n'aime pas avouer s'être fait avoir, c'est vrai. Mais je n'ai pas le sentiment de m'être fait avoir. Et ici, nous sommes tous anonymes, je n'ai pas à me défendre au près de qui que ce soit. Et d'après ce que je sais, les acheteurs de Prius sont ceux qui gardent le plus longtemps leur véhicule, comptent parmi les plus satisfaits, rachètent souvent une Prius. Et les Prius sont des véhicules comptant souvent un kilométrage largement supérieur à la moyenne (c'est davantage vrai en Amérique du Nord, mais ça l'est aussi en Europe).

Bonjour, oui je sais mais la coupure sur une Auris HSD est similaire à un start and stop ( coupure au bout d'une minute je crois) elle repart en silence en mode électrique. Comparé à mon diesel ou à l'ancien diesel 90cv en boîte manuelle pour madame c'est un changement...

Comme tu peux le dire la nouvelle Auris hybride aura une nouvelle boîte CVT.. Par contre toyota a baissé le couple du moteur électrique je crois qu'il était de 410 nm sur les prius 2 maintenant il est de 220 nm ( certes plus compact le moteur électrique... ) mais le moteur atmosphérique est toujours le 1,8 de 98 cv de 142 nm...

On ne demande pas d'avoir 200cv mais force est de constater qu'avec l' environnent ( chasse au CO2 ) on ne pourra plus rouler...

En ce qui concerne le stop and start sur les autres models pas sur que ça tienne 200.000 phases de coupures diesel en particulier combien coûte la pièce à remplacer sur un start and stop 800€ auquel tu rajoutes les galets et les tendeurs un billet de 1200 à 1300€ avec la main d'oeuvre et la batterie start and stop plus chère !!

Le start and stop est un effet marqueting j'ai un ami qui veut le déconnecté car message intempestif sur tableau de bord ( il lui est arrivé une fois de ne pas redémarrer ... un peu embêtant tout de même non !! ).

Un peu comme les feux diurnes ou quand celui-ci est grillé ça clignote de partout et une petite musique stressante est la pour vous rappeler qu'il faut impérativement le changer... L'amie de ma femme à fait couper le dispositif véridique !!

Environnement...

Plutôt rare comme cas de figure ???

Juste le cas dès que tu la prends le matin et qu'au bout de 500 mètres (parfois bien moins ) le thermique se déclenche....ou qu'on cause d'embouteillage inextricable et que le chauffage + éclairage ou la clim est allumé....bref, pas de l'anecdote...

" L'inflation n'est pas spécifique à la Prius, ni même à Toyota. "

Ben non....tiens, Dacia améliore ses produits et les propose aux mêmes tarifs.

De même, les moteurs sont dorénavant la plupart du temps exactement les mêmes que sur une Clio, donc avec de meilleurs rendement qu'auparavant et la puissance ne baisse pas.

Et heureusement qu'une caisse de 122 ch de même catégorie consomme moins qu'une autre de 136 ch, ça semble tomber sous le sens non ?

exemple parmi d'autres...

" Ensuite pour les accus, c'est une question marketing."

Non non....tu iras en chercher les vraies raisons. De toute façon, cette info n'intéresse qu'une part insignifiante des bobos intéressés par cette auto.

Pour autant, Toy a posé un voile pudique sur cette info que l'on peut considérer comme une arnaque auprès de leur clientèle européenne.

Je suis heureux que tu aie fait le constat de l'apect pitoyable des plastiques, cuir et tapis proposés dans une Prius. Et c'est évidement bien pire sur ce modèle que sur une Honda ( encore que la prochaine Civic se rapprochera en terme de médiocrité perçue sur ce point ) ou même les dernières Nissan.

Alors oui, on lira l'aspect recyclable et bla bla bla....

L'écolo, le vrai, a bien conscience qu'une caisse neuve de plus est une ineptie et usera sa titine jusqu'à plus soif....même plus polluante, bien plus rationnel et friendly pour la planète.

Pourquoi causer d'un effet marketing pour le stop & start ?

puisqu'on est incapable de réduire le nombre de feux tricolores et à minima de développer des systèmes de programmation tenant compte de la réalité du trafic, pourquoi laisser tourner inutilement un moteur à l'arrêt des minutes durant.

Les caisses bien conçues sur ce point ne connaissent pas de problème....et puis il y a les autres.

évite juste de causer de prix de batteries sur une hybride....car à un moment ou à une autre, il faudra bien les changer.

Voir l'article de la semaine dernière où un nombre à deux chiffres ( j'sais plus lequel ) des 5,64 millions de voitures d'occasion vendues en 2016 concernent des autos de plus de 16 ans....