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Toyota : l'hybride représentera 60 % des ventes en France en 2017Toyota ne vole pas son titre de roi de l'hybride. L'année dernière, la moitié de ses autos vendues dans l'Hexagone combinait essence et électricité. C'est un record pour une marque généraliste, qui montre que l'on peut survivre en se passant du diesel.

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Pour 2017 je pense pas ... En revanche si tous les constructeurs suivent cette lancée de remplacer définitivement leur gamme diesel par des hybrides , d'ici avant 2020 que plus de la moitier des immat' neuves soient des hybrides la oui c'est plausible :jap:

Par

Ca n' a riens d’étonnant ,

le client Toy est habitué à un niveau de fiabilité et d’exigence d'entretien

que seul les hybrides peuvent apporter

surtout avec un niveau de conso si bas.

Par

ET quand ce sera fait,

il y aura toujours des blaireaux ici pour pretendre que l'hybride

n'apporte rien en terme de conso, de fiabilité ou de rejet polluant....

Surement pour que la cote argus des diesel se casse pas la figure avant qu'ils aient vendue la leur...

Par

En réponse à Pagani-Zonda

Pour 2017 je pense pas ... En revanche si tous les constructeurs suivent cette lancée de remplacer définitivement leur gamme diesel par des hybrides , d'ici avant 2020 que plus de la moitier des immat' neuves soient des hybrides la oui c'est plausible :jap:

T'as rien compris :areuh:

L'article parle des immat de Toyota :biggrin:

50% d'hybrides pour Toyota en 2016.

Et pour 2017, ils prévoient 60% de leurs immat en hybride :biggrin::biggrin:

Par

En réponse à nous75

ET quand ce sera fait,

il y aura toujours des blaireaux ici pour pretendre que l'hybride

n'apporte rien en terme de conso, de fiabilité ou de rejet polluant....

Surement pour que la cote argus des diesel se casse pas la figure avant qu'ils aient vendue la leur...

C'est facile d'être fiable quand t'as juste besoin d'un groupe électrogène pour faire avancer ton ta de ferraille chinois :biggrin:

Par

Sorti de Toyota (que je n'aime pas) le choix n'est quand même pas folichon.

Par

A part le silence de fonctionnement et bien sûr le geste en faveur de l'environnement , peut on prendre du plaisir à conduire une hybride tous les jours et sur de longs parcours ? C'est juste une question pour ceux qui ont l'expérience de ce type de véhicule depuis quelques temps.

Par

En réponse à JF2

A part le silence de fonctionnement et bien sûr le geste en faveur de l'environnement , peut on prendre du plaisir à conduire une hybride tous les jours et sur de longs parcours ? C'est juste une question pour ceux qui ont l'expérience de ce type de véhicule depuis quelques temps.

Je prefere 100 fois faire de long trajet en Prius qu'à bord de la plupart

des berlines familiales diesel à prix proches ,

comme conducteur et plus encore comme passager à l'arriere.

Quans à l'agrement en ville d'une Yaris Hybride face aux petits diesel actuelles...

ben là aussi ya pas photo.

Par

Le macaron Crit’Air violet y est sûrement pour quelque chose. Même les diesels les plus récents ne l’auront pas.

Mon C-HR c’est pour la fin du mois. Encore 3 semaines...!

Par

En réponse à JF2

A part le silence de fonctionnement et bien sûr le geste en faveur de l'environnement , peut on prendre du plaisir à conduire une hybride tous les jours et sur de longs parcours ? C'est juste une question pour ceux qui ont l'expérience de ce type de véhicule depuis quelques temps.

Faut demander aux chauffeurs de taxis qui roulent en hybrides. Ils sont des milliers. Il doit y avoir une raison ? Non ?

Par

En réponse à vespino1

Sorti de Toyota (que je n'aime pas) le choix n'est quand même pas folichon.

Il y a la Chevrolet Volt, jadis surnommée "Prius Killer". Mais la victime se porte toujours très bien, de mieux en mieux même.

Par

Je pense que non vu qu'il n'y a plus les aides pour les véhicules hybrides.

Par

Les hybrides non-rechargeables n'auront plus de bonus en 2017... normal psa et renault n'en disposent pas, et la filiale nucléaire française n'en a rien à carrer de cette technologie.

Convertir le parc auto avec des hybrides aurait pu se faire depuis bien longtemps (ex: taxation de 10ke pour chaque achat de gazouz) écologique mais pas assez rentable, rien de tel que d'avoir favoriser l'achat de diesel, pour maintenant augmenter les taxes sur celui-ci, là ça va bien rentrer dans les caisses, et ça va faire plein de sousous pour payer bolloré ou les portiques.

Par

En réponse à Maximus Leo

Il y a la Chevrolet Volt, jadis surnommée "Prius Killer". Mais la victime se porte toujours très bien, de mieux en mieux même.

Jusqu'à present la Prius à survecue à toutes ses "killeuse" designées .

On verra ce qu'il adviendra de la Ioniq...

Par

En réponse à carrera13

Les hybrides non-rechargeables n'auront plus de bonus en 2017... normal psa et renault n'en disposent pas, et la filiale nucléaire française n'en a rien à carrer de cette technologie.

Convertir le parc auto avec des hybrides aurait pu se faire depuis bien longtemps (ex: taxation de 10ke pour chaque achat de gazouz) écologique mais pas assez rentable, rien de tel que d'avoir favoriser l'achat de diesel, pour maintenant augmenter les taxes sur celui-ci, là ça va bien rentrer dans les caisses, et ça va faire plein de sousous pour payer bolloré ou les portiques.

Ce n'est pas pour l'etat que le diesel est rentable, tout du moins plus que l'essence le GPL ou l'hybirde.

C'est pour les constructeurs...

Outre le surcout à l'achat celui à l'entretien garantit de beau revenus

aux constructeurs et à leurs réseaux.

Par

Sinon ne vous inquiétez pas pour la disparition du bonus.

Toyota a eu maintenant des décennies pour amortir le développement des hybrides,

je les croit tout à fait capable de baisser le cout de leurs voitures pour conserver leurs marchés.

Par

Y en a t'ils qui doutent encore de la disparition du diesel VP? ou du full thermique en general? et pas dans 20 ans...

Le raz de marré va être hybride plug-in pour toutes les marques sans compter l'augmentation d'autonomie avec les nouvelles batteries qui vont faire des ravages parmi les full thermiques.

D'ici qqs années très peu de voitures particulières se vendront en full thermique, car comme on le constate les gens ont déjà choisit de se passer du gazout qui pue...

Par

Le soucis de l'hybride plug in c'est qu'outre un prix qui s’envole, tout le monde n'a pas en bas de chez lui une prise ou brancher une voiture.

Par contre les avantages d'une hybrides sont accessible à ceux qui vivent en appartement et laissent leurs voitures garées dehors.

Par §mar855dx

En réponse à JF2

A part le silence de fonctionnement et bien sûr le geste en faveur de l'environnement , peut on prendre du plaisir à conduire une hybride tous les jours et sur de longs parcours ? C'est juste une question pour ceux qui ont l'expérience de ce type de véhicule depuis quelques temps.

J'ai une yaris hybride depuis 2 mois, surtout pour la ville. C'est un vrai plaisir de conduire en silence car en ville le moteur électrique est souvent utilisé seul. Après si on veut des moteurs qui rugissent et pleins de chevaux ben c'est pas le bon modèle. Je vous conseille plutôt dans ce cas un bon jeu de simulation sur PS4, vous ferez moins de mal à dame nature.

Par

En réponse à nous75

Sinon ne vous inquiétez pas pour la disparition du bonus.

Toyota a eu maintenant des décennies pour amortir le développement des hybrides,

je les croit tout à fait capable de baisser le cout de leurs voitures pour conserver leurs marchés.

C'était quand même une aide de l'Etat de façon a se qu'on délaisse les véhicules diesels vu que les véhicules hybrides coûtent un bras,sans cela la courbe des véhicules hybrides va t'elle augmenter ou baisser. A suivre...

Par

En réponse à GrolfTaudi

C'est facile d'être fiable quand t'as juste besoin d'un groupe électrogène pour faire avancer ton ta de ferraille chinois :biggrin:

Dis donc grosmytho, au cas ou le tas de feraille, c est japonais et non chinois. Il y a un monde de différence.

Par

En réponse à Maximus Leo

Faut demander aux chauffeurs de taxis qui roulent en hybrides. Ils sont des milliers. Il doit y avoir une raison ? Non ?

Désolé, mais ce n'est pas une réponse à la question de JF2.

Néanmoins, si conduire une Prius était une punition, je suis d'accord, ils ne seraient pas si nombreux à en posséder une.

A mon avis, ce qui leur plait, c'est d'avoir une voiture économique (en dépit du fait qu'ils ne récupèrent pas la TVA sur le carburant, mais ils se rattrapent en étant sûrs de démarrer chaque matin, en ayant des frais d'entretien réduits, et une longévité exceptionnelle des pièces d'usure), confortable, habitable au regard de l'encombrement (c'est long comme une DS5 qui a un coffre à pleurer et un espace aux jambes à l'arrière nettement inférieur...).

Qu'est-ce que le plaisir de conduire ? Est-ce que cette notion n'est pas en train de disparaître ? Ou de changer ? Mon plaisir n'est pas de démarrer comme un taré au feu vert, ni de prendre les virages en secouant mes passagers. Il est plutôt dans le fait de les véhiculer le plus confortablement possible, en ayant une conduite souple, en anticipant les ralentissements (je n'attends pas d'être sur le rond-point pour freiner). Enfin, il est notoire qu'en charge, le volume sonore est désagréable (mais ce n'est pas plus bruyant qu'un diesel dans les mêmes conditions), mais ce qui déroute, c'est que le volume sonore n'est pas en adéquation avec les sensations, c'est-à-dire que l'on entend le bruit avant d'avoir la sensation de bouger, un peu comme dans un avion au décollage. Avec l'habitude, on évite d'écraser l'accélérateur comme on avait coutume de le faire avec une autre voiture. On doit donc changer ses habitudes, et ne plus accélérer comme un taré. Est-ce un mal ?

Par

En réponse à nous75

Ce n'est pas pour l'etat que le diesel est rentable, tout du moins plus que l'essence le GPL ou l'hybirde.

C'est pour les constructeurs...

Outre le surcout à l'achat celui à l'entretien garantit de beau revenus

aux constructeurs et à leurs réseaux.

Avant c'était le cas, mais avec l'augmentation des taxes sur le diesel, c'est une mine d'or qui s'annonce pour les caisses de l'état, mais promis il n'y aura pas d'impôts en plus...

Par §mar855dx

En réponse à Sevent

C'était quand même une aide de l'Etat de façon a se qu'on délaisse les véhicules diesels vu que les véhicules hybrides coûtent un bras,sans cela la courbe des véhicules hybrides va t'elle augmenter ou baisser. A suivre...

Il faut tordre le coup à cette idée qu'une hybride est bien plus chère qu'une diesel. Ma yaris hybride très bien équipée vaut 20000€. Son prix commence à 15000.

Combien coûte une clio diesel de même équipement et je ne compte même pas les coûts d'utilisation...

Par

Si seulement l'effet variateur de mobylette des Toyota Hybrides , qui à la moindre monté fait s'emballer le moulin , vécu dans différents Taxi à Lisbonne ou Valence il y a peut , alors fiable ok , le plaisir automobile change oui possible pour certains , mais il faut avouer quand même que c'est pas très glamour ce combo

J'ai pas essayer la Ionic de chez Kia et sa boîte à double embrayage à 6 vitesses , mais clairement au vue de ma philosophie rien que sur le papier ça serait la Kia , même pour le look .

Bon ne faisait pas de ville ou 50000 bornes par an , une essence conventionnel sera plus approprier à mon usage , l'hybride ça sera quand il n'y aura plus le choix , avec j'imagine encore une belle évolution .

Par

En réponse à JF2

A part le silence de fonctionnement et bien sûr le geste en faveur de l'environnement , peut on prendre du plaisir à conduire une hybride tous les jours et sur de longs parcours ? C'est juste une question pour ceux qui ont l'expérience de ce type de véhicule depuis quelques temps.

A part sur l'autoroute où je pense que le turbo-diesel a plus d'intérêt (économique mais aussi en confort), je préfère l'hybride (en tous cas la Prius) en ville et sur routes secondaires.

Perso, je fais 40000km par an dont seulement 10% sur autoroutes. J'en suis à plus de 265000km avec ma Prius 3, et je ne compte pas changer. Le plaisir est différent mais il est présent.

Par

En réponse à Joker79

A part sur l'autoroute où je pense que le turbo-diesel a plus d'intérêt (économique mais aussi en confort), je préfère l'hybride (en tous cas la Prius) en ville et sur routes secondaires.

Perso, je fais 40000km par an dont seulement 10% sur autoroutes. J'en suis à plus de 265000km avec ma Prius 3, et je ne compte pas changer. Le plaisir est différent mais il est présent.

Ah un utilisateur, tu consommes combien de litres/100 de moyenne (avec 10% d'autoroutes) ?

Par

En réponse à carrera13

Ah un utilisateur, tu consommes combien de litres/100 de moyenne (avec 10% d'autoroutes) ?

Une moyenne de 5,25L/100 avec un plus bas (déplacement locaux en été) à 4,45 et un plus haut à 6,4 en hiver avec un maxi d'autoroutes.

Par

Merci d'avoir pris le temps de me répondre, effectivement la solution hybride est bien tentante surtout avec une petite polyvalente comme la Yaris pour des kilométrages moyens et avec pas mal de ville.

Par

Dans ce monde il y a l'hybride Toyota/Lexus, et le reste...

Par

Moi et ma femme roulons en hybrid (prius II)

J'ai toujours eu des voitures "plaisir" à côté (alfa 156, 206 S16, américaine V6) et la BMW 323 cia

Et bien je prend autant de plaisir à conduire la prius que mes autres voitures.

La plaisir est juste différend.

Je prend plaisir à conduire très calmement, à anticiper mes freinage, optimiser la regénération etc...

Bref je m'amuse à consommer le moins possible.

Il suffit d'afficher les infos moteur sur l'écran tactile.

En s'amusant, sur une P2 ont peut faire moins de 4,5 sans trop forcer (mon record étant un 3.8l sur un trajet de 50km) et 4.3 sur un plein complet.

Et de plus les hybride Toy ne sont pas des veaux.

La prius 2 marche mieux qu'une ancienne Audi A4 TDI 110 par exemple.

Les départ au feu rouge peuvent être vigoureux (mais attention à l'effet Dyson, scooter)

Donc il y a du plaisir, l'entretien (tous les 15000) n'est pas très onéreux, faible décote sur le long terme.

La prius a pour elle une habilité gigantesque !

Les Yaris et Auris l'avantage d'avoir de l'hybride dans des voitures plus conventionnelles.

Je vais certainement changer la BM pour un RX 400H ou 450h

Et la prius par une Yaris Hybrid (ou Zoe ...)

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Et les gens qui n'ont pas de prise électrique ils font comment?

Ou ceux qui font un gros trajet d'autoroute une fois par mois par exemple?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Encore faut t'il pouvoir la brancher et le jour où tu as plus de 300km pas besoin d'avoir une 2ème voiture, et n'oublie pas les frais de location de batterie.

@jocker79, merci.

Par §Bco057kV

Que vous le veuillez ou non, d'ici moins de 10 ans tout le monde sera passé à l'hybride essence, rechargeable ou non. Quant au choix du type de 'boite', CVT ou autre, chacun fera ses choix, mais je pense que si Toyota qui est le pionnier ne change pas son type de transmission, c'est qu'il a ses raisons tant en terme de fiabilité que d'efficience. Ce n'est tout de même pas par hasard si lors de la confrontation Inoniq-prius, la prius s'en est sortie avec une consommation inférieure de 20% et quand on est sur des consommations moyennes inférieures à 6 litres, 20%, c'est un gouffre.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Les citadines ne font pas 100% de leur trajet en cycle urbain, elles sont faites pour rouler en ville mais cela ne les empêche pas d'en sortir de temps en temps (on en voit un paquet sur route et autoroute), et même de faire de longs trajets. Les VE sont à l'inverse faites pour faire pour des trajets intra-urbains, en tout cas pour l'instant.

Par

A terme , en dehors du "low cost" ou de petites citadines tres legeres,

il semble claire que le marchés vas se repartir entre hybride et electrique.

Par

En réponse à nous75

ET quand ce sera fait,

il y aura toujours des blaireaux ici pour pretendre que l'hybride

n'apporte rien en terme de conso, de fiabilité ou de rejet polluant....

Surement pour que la cote argus des diesel se casse pas la figure avant qu'ils aient vendue la leur...

Le souci ne vient pas de la pollution rejettée mais la pollution lors de la fabrication. Les batteries ça pollue un max à fabriquer.

Rajoute un véhicule bien plus lourd que son homologue essence/diesel, ce qui implique une usure supérieure des freins et des pneus.

L'hybride c'est pas si magique que ça. Quand l'hybride sera dominant ça sera ça le scandale du moment.

Par

En réponse à nous75

Jusqu'à present la Prius à survecue à toutes ses "killeuse" designées .

On verra ce qu'il adviendra de la Ioniq...

En fait je pense que la plus grosse menace pour la Prius, c'est l'Auris et la Yaris. En effet, on a pas tous besoin d'une voiture aussi grosse que la Prius, tandis que l'Auris et la Yaris offrent une qualité équivalente à des prix plus accessibles.

Avant, tu voulais une hybride, il n'y avait que la Prius, donc même si tu voulais un truc plus petit, pas le choix.

Par

En réponse à JF2

A part le silence de fonctionnement et bien sûr le geste en faveur de l'environnement , peut on prendre du plaisir à conduire une hybride tous les jours et sur de longs parcours ? C'est juste une question pour ceux qui ont l'expérience de ce type de véhicule depuis quelques temps.

silence de fonctionnement ... est-tu déjà monté dans un hybride toyota avec sa fabuleuse boite CVT qui fait hurler le moteur à chaque accélération ?

Par

En réponse à Moukeaf

Le souci ne vient pas de la pollution rejettée mais la pollution lors de la fabrication. Les batteries ça pollue un max à fabriquer.

Rajoute un véhicule bien plus lourd que son homologue essence/diesel, ce qui implique une usure supérieure des freins et des pneus.

L'hybride c'est pas si magique que ça. Quand l'hybride sera dominant ça sera ça le scandale du moment.

Passons sur le sujet pollution batterie à débattre... Comme si l'extraction, transport, raffinage et transport était vert et moins polluant...

Mais le pire dans ton commentaire c'est la suite, un véhicule ev ou hybride usent bien moins qu'un thermique freins et pneus. Frein, car il est régénératif et principalement du au moteur électrique, pneu car sauf abusé des départs sportif et passage de courbe bourrin, les pneus souffrent moins des ruptures de charge du au changement de rapports et courbe de couple abrupte et variable sur la plage moteur...

Par

En réponse à Moukeaf

Le souci ne vient pas de la pollution rejettée mais la pollution lors de la fabrication. Les batteries ça pollue un max à fabriquer.

Rajoute un véhicule bien plus lourd que son homologue essence/diesel, ce qui implique une usure supérieure des freins et des pneus.

L'hybride c'est pas si magique que ça. Quand l'hybride sera dominant ça sera ça le scandale du moment.

N'importe quoi... c pas plus lourd qu'une gazout avec tout le système de dépollution qui pèse un âne mort.

Les batteries dans une hybride ou plug-in sont petites et avec les nouvelles LG ce sera encore plus léger. Les batteries LI sont moins polluantes que celle au plomb que tu as dans ta gazout, et si tu crois qu'une gazout pollue moins à la fabrication c que tu vis au pays des bisounours, comme ceux qui vantaient le diesel propre, ben on a vu.

Pour ton info une Prius par exemple use moins les freins qu'une thermique car freinage regeneratif en permanence, demande aux Taxis...

Allez recommence.

Par

En réponse à nous75

Le soucis de l'hybride plug in c'est qu'outre un prix qui s’envole, tout le monde n'a pas en bas de chez lui une prise ou brancher une voiture.

Par contre les avantages d'une hybrides sont accessible à ceux qui vivent en appartement et laissent leurs voitures garées dehors.

Oui enfin le réseau de borne se développe à grande vitesse.

Tout dépend aussi de combien de Km/j jour tu fais, les hybrides plug-in vont voir leur autonomie électrique augmenter au fur et à mesure de la progression des batteries, viendra un moment ou tu n'auras même plus besoin de recharger TLJ, il suffira de trouver une borne rapide dans ton quartier pour faire le plein pour la semaine comme avec du carburant, ou à ton boulot si le parking est équipé, ou le Vinci du coin etc... si tu es dans la démarche d'une hybride plug-in tu peux aussi louer un parking, c encore plus simple, et pas trop trop cher (une voiture c cher de toute façon).

Par

En réponse à Moukeaf

En fait je pense que la plus grosse menace pour la Prius, c'est l'Auris et la Yaris. En effet, on a pas tous besoin d'une voiture aussi grosse que la Prius, tandis que l'Auris et la Yaris offrent une qualité équivalente à des prix plus accessibles.

Avant, tu voulais une hybride, il n'y avait que la Prius, donc même si tu voulais un truc plus petit, pas le choix.

La Yaris ou l'Auris peut être, mais je pense plutôt au C-HR. J'envisageais une Prius IV, voire une Auris mais le C-HR est sorti et j'attends le mien pour la. AMHA, il va s'imposer très rapidement.

Par

En réponse à Moukeaf

Le souci ne vient pas de la pollution rejettée mais la pollution lors de la fabrication. Les batteries ça pollue un max à fabriquer.

Rajoute un véhicule bien plus lourd que son homologue essence/diesel, ce qui implique une usure supérieure des freins et des pneus.

L'hybride c'est pas si magique que ça. Quand l'hybride sera dominant ça sera ça le scandale du moment.

Sur les Prius/Auris/Yaris la batterie NiMh utilise une dizaine de kilos de nickel qui est un métal recyclé/recyclable qui sert à fabriquer l'acier inox. La batterie de la Prius pèse 38 kg pas 380 kg.

Les hybrides Toy ne sont pas plus lourdes que les modèles Diesel => voir les fiches techniques.

Par

En réponse à Maximus Leo

La Yaris ou l'Auris peut être, mais je pense plutôt au C-HR. J'envisageais une Prius IV, voire une Auris mais le C-HR est sorti et j'attends le mien pour la. AMHA, il va s'imposer très rapidement.

Je termine... j'attends mon C-HR pour la fin du mois.

Chez Toy on m'a dit qu'il y avait bien plus de commandes de C-HR que de Prius IV. Le C-HR est un SUV, il est donc dans l'air du temps et il est sensiblement moins cher que la Prius IV car il est fabriqué en Turquie. La Prius est fabriquée au Japon et subit donc les +10% de droits de douane et il y a le transport en plus.

La disparition des 750€ du bonus écologique n'aura pas d'effet sur les ventes, à mon avis.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Si on peut se passer du chauffage et du désembuage (en roulant les vitres ouvertes l'hiver) alors l'électrique est très bien.

Par

En réponse à §Bco057kV

Que vous le veuillez ou non, d'ici moins de 10 ans tout le monde sera passé à l'hybride essence, rechargeable ou non. Quant au choix du type de 'boite', CVT ou autre, chacun fera ses choix, mais je pense que si Toyota qui est le pionnier ne change pas son type de transmission, c'est qu'il a ses raisons tant en terme de fiabilité que d'efficience. Ce n'est tout de même pas par hasard si lors de la confrontation Inoniq-prius, la prius s'en est sortie avec une consommation inférieure de 20% et quand on est sur des consommations moyennes inférieures à 6 litres, 20%, c'est un gouffre.

Bien sûr ! La transmission HSD de Toyota est bien plus moderne que le système à double embrayage. Avec le HSD des Toyota hybrides on a un moteur/générateur électrique principal qui est relié directement aux roues motrices, sans embrayage, comme sur une voiture électrique. Il est soit en traction soit en récupération d’énergie. Il n’y a même pas de point mort. Il tourne toujours à 100%, le thermique intervient de temps en temps, à son régime optimal, sur 40 à 60%du trajet total.

Par

En réponse à springo

silence de fonctionnement ... est-tu déjà monté dans un hybride toyota avec sa fabuleuse boite CVT qui fait hurler le moteur à chaque accélération ?

On peut charger une appli sonomètre sur son smartphone et mesurer soi-même le niveau de "hurlements" des HSD Toy. On peut ensuite comparer avec celui d'un Diesel et constater que ce niveau de "hurlements" du Diesel est bien plus élevé...

C'est par pure convention administrative que la transmission HSD est appelée CVT. En réalité le rapport n'est pas variable, il est fixe et unique.

Par

En réponse à Maximus Leo

On peut charger une appli sonomètre sur son smartphone et mesurer soi-même le niveau de "hurlements" des HSD Toy. On peut ensuite comparer avec celui d'un Diesel et constater que ce niveau de "hurlements" du Diesel est bien plus élevé...

C'est par pure convention administrative que la transmission HSD est appelée CVT. En réalité le rapport n'est pas variable, il est fixe et unique.

Vrai pour ce qui est du bruit à l'accélération, à ma grande surprise, je suis monté dans des véhicules diesels récents, et dans ces conditions, je les ai trouvés aussi bruyants que ma P3.

En revanche, ce qui est moins sensible sur les diesels, et qui est sensible sur ma P3 sur autoroute, c'est que lorsque je suis au régulateur, le moindre faux plat provoque l'effet moulinette pour maintenir sa vitesse. Par ailleurs, la P3 est sensible aux bruits de roulement (ça dépend naturellement du revêtement) mais le niveau de bruit est élevé là encore dès qu'on dépasse les 100km/h.

Mais je trouve que beaucoup de commentaires sur cet effet moulinette, ou sur la supposée pollution des batteries (vs un véhicule full thermique) relève du Prius bashing.

Par

En réponse à JF2

A part le silence de fonctionnement et bien sûr le geste en faveur de l'environnement , peut on prendre du plaisir à conduire une hybride tous les jours et sur de longs parcours ? C'est juste une question pour ceux qui ont l'expérience de ce type de véhicule depuis quelques temps.

Oui c'est une autre conduite, mais on prend vite goût à la douceur d'utilisation:oui:

Et cela sans se traîner sur la route.

Par

En réponse à Joker79

Vrai pour ce qui est du bruit à l'accélération, à ma grande surprise, je suis monté dans des véhicules diesels récents, et dans ces conditions, je les ai trouvés aussi bruyants que ma P3.

En revanche, ce qui est moins sensible sur les diesels, et qui est sensible sur ma P3 sur autoroute, c'est que lorsque je suis au régulateur, le moindre faux plat provoque l'effet moulinette pour maintenir sa vitesse. Par ailleurs, la P3 est sensible aux bruits de roulement (ça dépend naturellement du revêtement) mais le niveau de bruit est élevé là encore dès qu'on dépasse les 100km/h.

Mais je trouve que beaucoup de commentaires sur cet effet moulinette, ou sur la supposée pollution des batteries (vs un véhicule full thermique) relève du Prius bashing.

""""Mais je trouve que beaucoup de commentaires sur cet effet moulinette, ou sur la supposée pollution des batteries (vs un véhicule full thermique) relève du Prius bashing.""""

Pas du bashing mais un constat , surtout pour le variateur , avec une boite mécanique une fois verrouiller / régulateur l'agrément sur une autoroute et sans aucune mesure avec le variateur et moteur essence atmo poussif , ça c'est un fait .

Pour les accumulateurs il y aura toujours débat avec ce fameux sujet du puits à la source , enfin Toyota avait justement choisi le Nimh pour limiter la pollution , bref rien contre Toyota / hybride , juste qu'il faut quand même admettre que la techno du CVT ne plait pas à tous niveau agrément .

Par

En réponse à Turbo95

""""Mais je trouve que beaucoup de commentaires sur cet effet moulinette, ou sur la supposée pollution des batteries (vs un véhicule full thermique) relève du Prius bashing.""""

Pas du bashing mais un constat , surtout pour le variateur , avec une boite mécanique une fois verrouiller / régulateur l'agrément sur une autoroute et sans aucune mesure avec le variateur et moteur essence atmo poussif , ça c'est un fait .

Pour les accumulateurs il y aura toujours débat avec ce fameux sujet du puits à la source , enfin Toyota avait justement choisi le Nimh pour limiter la pollution , bref rien contre Toyota / hybride , juste qu'il faut quand même admettre que la techno du CVT ne plait pas à tous niveau agrément .

Oui, c'est ce que je disais dans le même post un peu plus haut La vraie différence avec une voiture traditionnelle thermique munie d'une transmission classique, c'est sur autoroute, en faux-plat, car sinon, le bruit à l'accélération ou en côte est de même niveau avec une diesel de budget équivalent. Donc à part ceux qui passent leur vie sur autoroute, les autres ne doivent pas avoir plus mal aux oreilles que les utilisateurs de diesel.

Mais il est de bon ton de dire que c'est merdique, que c'est moche, etc.

Si ce n'était que ça, je me répète, mais des gens comme les taxis/VTC dont la voiture est l'unique outil de travail, ne l'auraient pas choisie, et n'auraient pas changé leur Hdi, cdi, tdi dci, pour une Prius.

Ils sont majoritaires à être fidèles au diesel, parce que ce n'est pas facile de changer ses habitudes, mais la proportion d'hybrides n'est, depuis longtemps, plus embryonnaire.

Par

En réponse à Joker79

Oui, c'est ce que je disais dans le même post un peu plus haut La vraie différence avec une voiture traditionnelle thermique munie d'une transmission classique, c'est sur autoroute, en faux-plat, car sinon, le bruit à l'accélération ou en côte est de même niveau avec une diesel de budget équivalent. Donc à part ceux qui passent leur vie sur autoroute, les autres ne doivent pas avoir plus mal aux oreilles que les utilisateurs de diesel.

Mais il est de bon ton de dire que c'est merdique, que c'est moche, etc.

Si ce n'était que ça, je me répète, mais des gens comme les taxis/VTC dont la voiture est l'unique outil de travail, ne l'auraient pas choisie, et n'auraient pas changé leur Hdi, cdi, tdi dci, pour une Prius.

Ils sont majoritaires à être fidèles au diesel, parce que ce n'est pas facile de changer ses habitudes, mais la proportion d'hybrides n'est, depuis longtemps, plus embryonnaire.

Perso j'ai pas de diesel , mais uniquement des voitures essences donc pas de sujet pour moi et la réflexion uniquement diesel , après pour le sujet Taxi / VTC utilitaire c'est un autre débat , ou le cahier des charges est différent , quoi que les taxi provinciaux eux roulent diesel au vue des distances parcourues .

Un peut comme le sujet électrique j'ai l'impression que le débat ne ce limite qu'aux grandes villes , mais la France est un grand pays avec des besoins différents , bref .

Par

En réponse à Turbo95

""""Mais je trouve que beaucoup de commentaires sur cet effet moulinette, ou sur la supposée pollution des batteries (vs un véhicule full thermique) relève du Prius bashing.""""

Pas du bashing mais un constat , surtout pour le variateur , avec une boite mécanique une fois verrouiller / régulateur l'agrément sur une autoroute et sans aucune mesure avec le variateur et moteur essence atmo poussif , ça c'est un fait .

Pour les accumulateurs il y aura toujours débat avec ce fameux sujet du puits à la source , enfin Toyota avait justement choisi le Nimh pour limiter la pollution , bref rien contre Toyota / hybride , juste qu'il faut quand même admettre que la techno du CVT ne plait pas à tous niveau agrément .

Quand tu parles de l'agrément sur autoroute, oui quand ça monte, le moteur va prendre des tours mais sur du plat on n'entend pas le moteur. C'est un constat comme tu dis. Et je pense que personne ici ne dit le contraire.

Ce qui est du bashing c'est quand certains ici disent que le moteur hurle à la moindre accélération. Parce que là c'est faux. Ca me rappelle un comparatif auto-moto entre Clio/208/Yaris HSD. Pour la partie autoroute, je te résume le truc : "on est dans la Clio, 130 en 6ème, c'est silencieux / on est dans la 208, 130 en 5ème, c'est silencieux mais un poil moins que la Clio / on est dans la Yaris à 110, je vais accélérer jusqu'à 130 (pied au plancher mais ça le journaliste ne l'a pas dit) et là, on entend bien le moteur / conclusion, la Yaris est bruyante sur autoroute et pas les 2 autres". Ca c'est un bon exemple de bashing parce que ça veut généraliser un cas particulier en comparant des cas différents.

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En réponse à Turbo95

Perso j'ai pas de diesel , mais uniquement des voitures essences donc pas de sujet pour moi et la réflexion uniquement diesel , après pour le sujet Taxi / VTC utilitaire c'est un autre débat , ou le cahier des charges est différent , quoi que les taxi provinciaux eux roulent diesel au vue des distances parcourues .

Un peut comme le sujet électrique j'ai l'impression que le débat ne ce limite qu'aux grandes villes , mais la France est un grand pays avec des besoins différents , bref .

Perso j'habite la campagne et je fais 40000km/an. Ce qui revient à faire +/-110km/jour 7/7.

Si je faisais 55 km le matin et idem le soir, j'aurais peut-être pris un diesel.

Mais je fais plutôt 10x11km, et là, l'hybride était évident.

Mon autre voiture qui fait 11000km/an est une essence.

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En réponse à Moukeaf

Le souci ne vient pas de la pollution rejettée mais la pollution lors de la fabrication. Les batteries ça pollue un max à fabriquer.

Rajoute un véhicule bien plus lourd que son homologue essence/diesel, ce qui implique une usure supérieure des freins et des pneus.

L'hybride c'est pas si magique que ça. Quand l'hybride sera dominant ça sera ça le scandale du moment.

Sauf que tu as faux..

Les consommables durent plus longtemps.

Avec 232 000 km au compteur ma Prius à bouffer moins de pneu et de freins que l'ancienne twingo que ma conjointe en 124 000Km (avec donc moins de poids sur la twingo).

Au total j'ai changé 2 fois les pneus avant, une fois ceux à l'arrière sur ma Prius. La partie freinage est d'origine à l'arrière et à l'avant j'ai fais 2 fois les plaquettes et une fois les disques. Et la 2nd fois que j'ai du faire les plaquettes c'était parce que les disques devaient être changés.

Par

Pour évaluer le niveau des hurlements du moteur, il faut procéder de manière scientifique. Il y a le matériel professionnel, la référence mondiale ce sont les produits de la société danoise Brüel & Kjaer ( https://www.bksv.com/fr-FR/Applications ).

Mais il y a aussi des applications sonomètres gratuites pour smartphones. Deux liens pour Android et iPhone :

https://itunes.apple.com/fr/app/sonometre-gratuit/id333185568?mt=8

http://www.jetelecharge.com/android/vie-pratique/1000.php

L’étalonnage d’origine est satisfaisant et on peut toujours le modifier si nécessaire.

Il y a aussi des analyseurs en temps réel qui sont téléchargeables gratuitement. On a le spectre audible par bandes d’octave ou tiers d’octave et, pour chaque bande, son niveau en dB.

Exemple : https://play.google.com/store/apps/details?id=radonsoft.net.rta

Bref, tout ce qu’il faut pour évaluer de manière « scientifique » le niveau des hurlements.

Voilà 2 liens de sonomètres téléchargeables, gratuits, pour Android et IPhone :

https://itunes.apple.com/fr/app/sonometre-gratuit/id333185568?mt=8

http://www.jetelecharge.com/android/vie-pratique/1000.php

L’étalonnage d’origine est satisfaisant et on peut toujours le modifier si nécessaire.

Il y a aussi des analyseurs en temps réel qui sont téléchargeables gratuitement. On a le spectre audible par bandes d’octave ou tiers d’octave et leur niveau en dB.

Exemple : https://play.google.com/store/apps/details?id=radonsoft.net.rta

Bref, tout ce qu’il faut pour évaluer de manière « scientifique » le niveau des hurlements.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Soit grolf. ..tu as bien compris. Pas vraiment ce n est pas pareil, et non ce n est pas de la merde. C'est est un peu comme ci la bas on parlerait d une marque française ou allemande et qu il dirait de toute façon c'est est de la merde c est européen. Pourquoi viens tu pester ici si comme tu dis tu t en cogne?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

lol ce est clair. Grolf fait nous rêver !

Par

Bon entre le sois-disant bashing , et les pros Toyota Hybride , qui aura le dernier moi dans cette partie de ping pong , pas moi c'est clair .

En tout cas j'ai bien aimé ce matin dans auto moto la petite citation de jerome chont , la voiture c'est pas un Tramway , il faut quand même un plaisir de conduite et clairement l'hybride CVT n'en fait pas parti :ange:

Par

En réponse à Moukeaf

Le souci ne vient pas de la pollution rejettée mais la pollution lors de la fabrication. Les batteries ça pollue un max à fabriquer.

Rajoute un véhicule bien plus lourd que son homologue essence/diesel, ce qui implique une usure supérieure des freins et des pneus.

L'hybride c'est pas si magique que ça. Quand l'hybride sera dominant ça sera ça le scandale du moment.

L'Auris existe en Diesel et en hybride et le poids est quasiment le même, dans les 1300 kg.

Par

En réponse à JF2

A part le silence de fonctionnement et bien sûr le geste en faveur de l'environnement , peut on prendre du plaisir à conduire une hybride tous les jours et sur de longs parcours ? C'est juste une question pour ceux qui ont l'expérience de ce type de véhicule depuis quelques temps.

Bonjour,

Je suis propriétaire d'une lexus gs 450h de 2008, achetée en occasion pour le prix d'une twingo d'entrée de gamme... Pour ce qui est du plaisir de conduite de l'hybride, et bien, avec ce modèle, c'est clairement oui. Tout ce que l'on peut reprocher à une Prius (sensation de moulinage, bruit moteur..) , n'existe plus. L'insonorisation est exceptionnelle, la conduite est feutrée, et, la puissance (345cv) fait de tout dépassement, entrée sur autoroute... une simple formalité. Ce n'est pas pour autant une voiture de sport, elle incite plutôt à une conduite cool et paisible, même si les performances sont au rendez-vous.

La transmission par train épicycloïdal peut dérouter au début, car il n'y a aucun passage de vitesse.

Le régime du moteur thermique reste assez constant, et l'arrivée de puissance et très linéaire et semble sans fin, c'est donc un peu perturbant les premières heures d'autant que l'on n'entend quasiment rien, sauf les bruits de roulement. A ce sujet, il faut faire attention au choix des pneus. Leur volume sonore peut s'avérer gênant tant la voiture est silencieuse. (Ok, c'est un souci peu dramatique, j'en conviens)

L'entretien est minime, et les tarifs de révision bien plus corrects que chez nos amis teutons.

Niveau consommation, cela oscille entre 7 et 9 L, suivant la lourdeur du pied droit. Je l'utilise au quotidien sur parcours mixte. (ville, route, autoroute). Donc, pour répondre à votre question, oui, on peut prendre du plaisir à conduire ce genre de véhicule. Mais le mieux est tout de même d'essayer.

Pour ma part, à chaque fois que je reprends le volant d'une auto à mazout et boite mécanique, c'est devenu un supplice.

Par

@ v_tootsie , tu ne joue pas dans la même catégorie , il faut arrêter , un peu comme un 308 diesel et une Classe S V8 Diesel , et d'ailleurs encore heureux vue les moulins et prix de vente de ce genre de véhicule , Porsche Cayenne hybride ou autre Volvo T8 , les bouzins c'est 75000€ à 100000€ sans soucis .

Ici on parle bien des Toyota hybrides de base, alors oui j'espère de ton hybride d'occase avec boîte de vitesse : type CVT à gestion électronique, commande séquentielle avec 6 rapports présélectionnés et mode S , apporte plus de plaisir que la base de l'hybride Toyota .

En tout cas oui un Lexus hybride avec une puissance cumulée de plus 300 ch avec un V6 essence atmo de plus de 3 litres peut donner du plaisir , qui dirait le contraire ?

Par

En réponse à Moukeaf

En fait je pense que la plus grosse menace pour la Prius, c'est l'Auris et la Yaris. En effet, on a pas tous besoin d'une voiture aussi grosse que la Prius, tandis que l'Auris et la Yaris offrent une qualité équivalente à des prix plus accessibles.

Avant, tu voulais une hybride, il n'y avait que la Prius, donc même si tu voulais un truc plus petit, pas le choix.

Il faut pas etre un genie pour comprendre toutes les qualité d'une Prius ne sont pas disponible dans une Auris et encore moins dans une Yaris.

L'elargissement de la gamme hybride ne reduit pas les ventes de Prius mais augmente les ventes d'hybrides toy en general.

Moi par exemple si quand j'ai acheté ma Sandero GPL

j'avais put avoir à prix proche une Yaris hybride en occasion garantie je pense que je roulerait en hybride aujourd'hui, alors que deja à l'epoque on trouvais des Prius II à 10 000 € avec 50 000 km qui etait bien trop grande pour moi.

Par

En réponse à Turbo95

Bon entre le sois-disant bashing , et les pros Toyota Hybride , qui aura le dernier moi dans cette partie de ping pong , pas moi c'est clair .

En tout cas j'ai bien aimé ce matin dans auto moto la petite citation de jerome chont , la voiture c'est pas un Tramway , il faut quand même un plaisir de conduite et clairement l'hybride CVT n'en fait pas parti :ange:

Il est clair que les Prius ne sont pas une concurence pour des voiture 100% plaisir comme

une Mx5 ou une GT86.

Mais encore une fois ce sont des voiture pour offrir un max de confort et une vivacité tout à fait decente

en usage courant de tous les jours.

Comparer une Prius à une GTI n'aurait pas plus de sense que de comparer cette meme GTI à une C5 Hdi, qui est le type meme de voiture que la Toy concurence.

Par

En réponse à Turbo95

@ v_tootsie , tu ne joue pas dans la même catégorie , il faut arrêter , un peu comme un 308 diesel et une Classe S V8 Diesel , et d'ailleurs encore heureux vue les moulins et prix de vente de ce genre de véhicule , Porsche Cayenne hybride ou autre Volvo T8 , les bouzins c'est 75000€ à 100000€ sans soucis .

Ici on parle bien des Toyota hybrides de base, alors oui j'espère de ton hybride d'occase avec boîte de vitesse : type CVT à gestion électronique, commande séquentielle avec 6 rapports présélectionnés et mode S , apporte plus de plaisir que la base de l'hybride Toyota .

En tout cas oui un Lexus hybride avec une puissance cumulée de plus 300 ch avec un V6 essence atmo de plus de 3 litres peut donner du plaisir , qui dirait le contraire ?

"type CVT à gestion électronique, commande séquentielle avec 6 rapports présélectionnés et mode S , apporte plus de plaisir que la base de l'hybride Toyota ."

on voit toute de suite ta connaissance des hybrides... moi aussi j'ai une 450h, tu me dira ou sent les 6 rapports de la commande séquentielle????

il s'agit de 6 forces de frein moteur pour une conduite sport ou montagne... il y a aucun rapport... ça agit sur le freinage dit moteur uniquement... a l'acceleration il n'y a aucune rapport présélectionné comme tu le dis...

des toyota hybrides de base comme tu lui appeles j'en ai conduit, PRIUS 2, PRIUS 3; CT 200H et moi j'adore et je prends mon pieds avec ça...

tout le monde critique la CVT, par contre les essais des Scooters, meme les gros, qui sont elles toutes ou presque en CVT , la personne ne dit rien...

moi c'est ce qui me plait le plus sur les hybrides ces le train épicycloïdale: des demarrages en toute douceur, pas de passage de rapports, de la puissance instantanément, et LEUR FIABILITE INDESTRUTIBLE

Par

En réponse à nous75

Il est clair que les Prius ne sont pas une concurence pour des voiture 100% plaisir comme

une Mx5 ou une GT86.

Mais encore une fois ce sont des voiture pour offrir un max de confort et une vivacité tout à fait decente

en usage courant de tous les jours.

Comparer une Prius à une GTI n'aurait pas plus de sense que de comparer cette meme GTI à une C5 Hdi, qui est le type meme de voiture que la Toy concurence.

Attention j'ai jamais dit que c'était des merdes , elles font le job , donne de plaisir pour certains , fiable économique , mais hélas comme beaucoup de voitures n'est pas sans défauts , et le variateur peut en dérouter certains ou tout simplement être un point bloquant , c'est mon cas , pour le loo ça reste perso et de ce côté elle me déplait pas la Prius .

Pour le plaisir automobile oui il peut être très différent , même sans aller jusqu'à des extrêmes comme Prius / Mx5 , par contre des compactes qui allie les deux ça existe dans les offres 100% essence .

Par

En réponse à nous75

Il est clair que les Prius ne sont pas une concurence pour des voiture 100% plaisir comme

une Mx5 ou une GT86.

Mais encore une fois ce sont des voiture pour offrir un max de confort et une vivacité tout à fait decente

en usage courant de tous les jours.

Comparer une Prius à une GTI n'aurait pas plus de sense que de comparer cette meme GTI à une C5 Hdi, qui est le type meme de voiture que la Toy concurence.

Attention j'ai jamais dit que c'était des merdes , elles font le job , donne de plaisir pour certains , fiable économique , mais hélas comme beaucoup de voitures n'est pas sans défauts , et le variateur peut en dérouter certains ou tout simplement être un point bloquant , c'est mon cas , pour le loo ça reste perso et de ce côté elle me déplait pas la Prius .

Pour le plaisir automobile oui il peut être très différent , même sans aller jusqu'à des extrêmes comme Prius / Mx5 , par contre des compactes qui allie les deux ça existe dans les offres 100% essence .

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mais au passage je vous remercie a tous, car grâce a votre méconnaissance on peu s'acheter des LEXUS hybrides, qui sont des voitures hyper fiables, avec des équipements complets de chez complets agréables a conduite, confortables avec des consommations assez ridicules, (sur ma 450H lors de mes grands déplacements en été j'arrive a faire du 6.5L pour 346ch) a des prix presque dérisoires :) et ça j'aime

Par

En réponse à richardp

mais au passage je vous remercie a tous, car grâce a votre méconnaissance on peu s'acheter des LEXUS hybrides, qui sont des voitures hyper fiables, avec des équipements complets de chez complets agréables a conduite, confortables avec des consommations assez ridicules, (sur ma 450H lors de mes grands déplacements en été j'arrive a faire du 6.5L pour 346ch) a des prix presque dérisoires :) et ça j'aime

Quelle médisance , franchement c'est limite comme commentaire , tous des cons sauf toi , c'est ce que du veux dire ? , franchement je connais bien ce milieu de l'automobile et perso c'est pas ma came Lexus ou l'hybride tout simplement , à vrai dire tant mieux qu'un peut de diversité soit de rigueur , car ça serait vraiment chiant tous avec le même bouzin .

Par

En réponse à Turbo95

Quelle médisance , franchement c'est limite comme commentaire , tous des cons sauf toi , c'est ce que du veux dire ? , franchement je connais bien ce milieu de l'automobile et perso c'est pas ma came Lexus ou l'hybride tout simplement , à vrai dire tant mieux qu'un peut de diversité soit de rigueur , car ça serait vraiment chiant tous avec le même bouzin .

Il ne dit pourtant rien qui ne soit pas totalement exact.

Par

Dans 5 ans je vais voir pour changer de voiture

Par

En réponse à nous75

Il ne dit pourtant rien qui ne soit pas totalement exact.

"""mais au passage je vous remercie a tous, car grâce a votre méconnaissance on peu s'acheter des LEXUS"""

mouais !!!

Par

En réponse à nous75

Il ne dit pourtant rien qui ne soit pas totalement exact.

"""mais au passage je vous remercie a tous, car grâce a votre méconnaissance on peu s'acheter des LEXUS"""

mouais !!!

Par

J'attends de voir les futures possibilités mon toyota aura + de 300.000 km ( 120 km jour pour le travail aller retour) mon diesel va subir les foudres de la CEE... Il me sera impossible de prendre une voiture toute électrique... Je fais 1 plein par semaine.

Mon amie à une Auris HSD 2016 ( en ayant eu un corolla diesel de 90 cv ) à part l'effet moulinette sur de grosses montées et accélérations très franche on entend pas trop le moteur, par contre madame qui avait l'habitude avec une boîte manuelle voulait passer les vitesses sur la boîte CVT lol...à part mettre au point B pour ( frein moteur et régénéré de l'électricité) elle n'avait rien à faire même pas le frein à main à l'arrêt lors d'une grosse montée, elle accélère puis c'est tout !!

L'avantage en région parisienne lors des bouchons elle est plus Zen qu'avant !!

Mais j'attendrais les prochains hybrides avec des nouvelles CVT certainement plus efficient et efficace...ce que je reproche un peu à l'heure actuellement ( pourtant j'ai une toyota D4D verso 126 cv boîte manuelle ).

Le prius + est un peu trop grand pour moi et cher, j'attend le futur toyota verso en version 5 places et non 7 places en version hybride ( peut être rechargeable à voir pour le prix !! ).

Vu que le diesel va subir les foudres je n'ai pas trop le choix le CH-R est typé certes mais pas très pratique pour une famille de 2 adultes et 2 enfants...le toyota rav4 hybride n'est pas dans mon budget..et je ne veux pas retourner aux compacts ou berlines/ la position surélevée me convient se sera un Hight SUV ou VUS ou compact hight monospace new génération !!

Vu sur toyota info :

Toyota fabrique 10 millions de voitures par an, il y aura prochainement quelques électriques dans ce nombre, mais on sait bien que les essences vont continuer à faire la majorité des ventes pendant encore de nombreuses années. Toyota voit alors très grand. Il annonce le lancement de 9 nouvelles motorisations, qui existeront dans 17 versions, de 4 nouvelles boites de vitesses, qui existeront dans 10 versions, dont l'une présentera un nouveau type de variation continue, et 6 nouveaux systèmes hybrides, qui existeront en 10 versions.

Donc dans 5 ans j'espère que la boîte à variation continue aura un beau progrès.

Par

En réponse à stephy.0130

J'attends de voir les futures possibilités mon toyota aura + de 300.000 km ( 120 km jour pour le travail aller retour) mon diesel va subir les foudres de la CEE... Il me sera impossible de prendre une voiture toute électrique... Je fais 1 plein par semaine.

Mon amie à une Auris HSD 2016 ( en ayant eu un corolla diesel de 90 cv ) à part l'effet moulinette sur de grosses montées et accélérations très franche on entend pas trop le moteur, par contre madame qui avait l'habitude avec une boîte manuelle voulait passer les vitesses sur la boîte CVT lol...à part mettre au point B pour ( frein moteur et régénéré de l'électricité) elle n'avait rien à faire même pas le frein à main à l'arrêt lors d'une grosse montée, elle accélère puis c'est tout !!

L'avantage en région parisienne lors des bouchons elle est plus Zen qu'avant !!

Mais j'attendrais les prochains hybrides avec des nouvelles CVT certainement plus efficient et efficace...ce que je reproche un peu à l'heure actuellement ( pourtant j'ai une toyota D4D verso 126 cv boîte manuelle ).

Le prius + est un peu trop grand pour moi et cher, j'attend le futur toyota verso en version 5 places et non 7 places en version hybride ( peut être rechargeable à voir pour le prix !! ).

Vu que le diesel va subir les foudres je n'ai pas trop le choix le CH-R est typé certes mais pas très pratique pour une famille de 2 adultes et 2 enfants...le toyota rav4 hybride n'est pas dans mon budget..et je ne veux pas retourner aux compacts ou berlines/ la position surélevée me convient se sera un Hight SUV ou VUS ou compact hight monospace new génération !!

Vu sur toyota info :

Toyota fabrique 10 millions de voitures par an, il y aura prochainement quelques électriques dans ce nombre, mais on sait bien que les essences vont continuer à faire la majorité des ventes pendant encore de nombreuses années. Toyota voit alors très grand. Il annonce le lancement de 9 nouvelles motorisations, qui existeront dans 17 versions, de 4 nouvelles boites de vitesses, qui existeront dans 10 versions, dont l'une présentera un nouveau type de variation continue, et 6 nouveaux systèmes hybrides, qui existeront en 10 versions.

Donc dans 5 ans j'espère que la boîte à variation continue aura un beau progrès.

Aura fait un beau progrès...

Par

En réponse à stephy.0130

J'attends de voir les futures possibilités mon toyota aura + de 300.000 km ( 120 km jour pour le travail aller retour) mon diesel va subir les foudres de la CEE... Il me sera impossible de prendre une voiture toute électrique... Je fais 1 plein par semaine.

Mon amie à une Auris HSD 2016 ( en ayant eu un corolla diesel de 90 cv ) à part l'effet moulinette sur de grosses montées et accélérations très franche on entend pas trop le moteur, par contre madame qui avait l'habitude avec une boîte manuelle voulait passer les vitesses sur la boîte CVT lol...à part mettre au point B pour ( frein moteur et régénéré de l'électricité) elle n'avait rien à faire même pas le frein à main à l'arrêt lors d'une grosse montée, elle accélère puis c'est tout !!

L'avantage en région parisienne lors des bouchons elle est plus Zen qu'avant !!

Mais j'attendrais les prochains hybrides avec des nouvelles CVT certainement plus efficient et efficace...ce que je reproche un peu à l'heure actuellement ( pourtant j'ai une toyota D4D verso 126 cv boîte manuelle ).

Le prius + est un peu trop grand pour moi et cher, j'attend le futur toyota verso en version 5 places et non 7 places en version hybride ( peut être rechargeable à voir pour le prix !! ).

Vu que le diesel va subir les foudres je n'ai pas trop le choix le CH-R est typé certes mais pas très pratique pour une famille de 2 adultes et 2 enfants...le toyota rav4 hybride n'est pas dans mon budget..et je ne veux pas retourner aux compacts ou berlines/ la position surélevée me convient se sera un Hight SUV ou VUS ou compact hight monospace new génération !!

Vu sur toyota info :

Toyota fabrique 10 millions de voitures par an, il y aura prochainement quelques électriques dans ce nombre, mais on sait bien que les essences vont continuer à faire la majorité des ventes pendant encore de nombreuses années. Toyota voit alors très grand. Il annonce le lancement de 9 nouvelles motorisations, qui existeront dans 17 versions, de 4 nouvelles boites de vitesses, qui existeront dans 10 versions, dont l'une présentera un nouveau type de variation continue, et 6 nouveaux systèmes hybrides, qui existeront en 10 versions.

Donc dans 5 ans j'espère que la boîte à variation continue aura un beau progrès.

Attendre ça c'est mal connaitre la transmition des HSD...

Par

En réponse à Joker79

Vrai pour ce qui est du bruit à l'accélération, à ma grande surprise, je suis monté dans des véhicules diesels récents, et dans ces conditions, je les ai trouvés aussi bruyants que ma P3.

En revanche, ce qui est moins sensible sur les diesels, et qui est sensible sur ma P3 sur autoroute, c'est que lorsque je suis au régulateur, le moindre faux plat provoque l'effet moulinette pour maintenir sa vitesse. Par ailleurs, la P3 est sensible aux bruits de roulement (ça dépend naturellement du revêtement) mais le niveau de bruit est élevé là encore dès qu'on dépasse les 100km/h.

Mais je trouve que beaucoup de commentaires sur cet effet moulinette, ou sur la supposée pollution des batteries (vs un véhicule full thermique) relève du Prius bashing.

Le bruit de roulement est aussi dû chez Toyota à la monte assez régulière de Bridgestone Turanza (et sur les Prius III et + au choix du 17"). Excellents en tous points, sauf par leur sonorité dégueulasse sur tous revêtements...

Par

Les 4,65 m du prius + et les 7 places beaucoup trop grand pour mon usage les 4,44 m du verso me semble bien.

Les 4,36 du CH-R autant qu'une Auris hybride mais plus haut avec un coffre de 370 litres / contre 360 pour l'Auris n'est pas digne d'un suv coupé...avec une famille. ( pour 2 personnes oui)

Les 484 litres + les 80 litres du sous coffre ( 2 packs d'eau + petits bricolages tiennent facilement ) ce qui donne en réalité 564 litres pour 4,44m !!

A moins que le CH-R et sur le même style que l'Auris mais le sous coffre est moins logeable que le Verso toyota beaucoup plus d'espace pour moi en comparaison !!!

Par

En réponse à Turbo95

Attention j'ai jamais dit que c'était des merdes , elles font le job , donne de plaisir pour certains , fiable économique , mais hélas comme beaucoup de voitures n'est pas sans défauts , et le variateur peut en dérouter certains ou tout simplement être un point bloquant , c'est mon cas , pour le loo ça reste perso et de ce côté elle me déplait pas la Prius .

Pour le plaisir automobile oui il peut être très différent , même sans aller jusqu'à des extrêmes comme Prius / Mx5 , par contre des compactes qui allie les deux ça existe dans les offres 100% essence .

En même temps ce n'est que le début, l'hybride plug-in a une grosse marge de progression (voir énorme avec l'hybride série), et je te pari que les constructeurs qui ont longtemps bridé l'hybride vont tout lâcher en se tirant la bourre entre eux, ils n'ont plus trop le choix sinon ça sera Tesla&co en full VE.

Le dieselgate a fait plus de dégât qu'on ne le pense auprès des particuliers, la chute des ventes de gazout ce n'est pas pour rien (PDM 37% 2016 aux dernières nouvelles...), et ça ne va pas s'arranger avec tout ce qui se prépare...

Par

En réponse à mdb92

N'importe quoi... c pas plus lourd qu'une gazout avec tout le système de dépollution qui pèse un âne mort.

Les batteries dans une hybride ou plug-in sont petites et avec les nouvelles LG ce sera encore plus léger. Les batteries LI sont moins polluantes que celle au plomb que tu as dans ta gazout, et si tu crois qu'une gazout pollue moins à la fabrication c que tu vis au pays des bisounours, comme ceux qui vantaient le diesel propre, ben on a vu.

Pour ton info une Prius par exemple use moins les freins qu'une thermique car freinage regeneratif en permanence, demande aux Taxis...

Allez recommence.

Hum, merci aux 2/3 pour l'info du freinage, j'ignorais ça. Par contre juste que tu te calmes, je roule pas au gasoil et je défends pas le gasoil en soit. Je signale juste que l'hybride c'est pas magique.

Après comme tu l'as dit, la techno sur les batteries est en plein essor et le souci peut se résoudre à terme.

Par

En réponse à nous75

Il faut pas etre un genie pour comprendre toutes les qualité d'une Prius ne sont pas disponible dans une Auris et encore moins dans une Yaris.

L'elargissement de la gamme hybride ne reduit pas les ventes de Prius mais augmente les ventes d'hybrides toy en general.

Moi par exemple si quand j'ai acheté ma Sandero GPL

j'avais put avoir à prix proche une Yaris hybride en occasion garantie je pense que je roulerait en hybride aujourd'hui, alors que deja à l'epoque on trouvais des Prius II à 10 000 € avec 50 000 km qui etait bien trop grande pour moi.

Je suis d'accord avec toi. Cependant je suis certain (même s'ils ne représentent pas forcément un grand nombre) qu'il y a eu des gens qui ont acheter une prius car ils voulaient de l'hybride, mais auraient préféré une Yaris/Auris hybride (qui n'existait pas au moment de leur achat). Soit pour le budget, la taille ou simplement le design.

Par

En réponse à Maximus Leo

On peut charger une appli sonomètre sur son smartphone et mesurer soi-même le niveau de "hurlements" des HSD Toy. On peut ensuite comparer avec celui d'un Diesel et constater que ce niveau de "hurlements" du Diesel est bien plus élevé...

C'est par pure convention administrative que la transmission HSD est appelée CVT. En réalité le rapport n'est pas variable, il est fixe et unique.

Et encore un qui va aller nous chercher tous les prétextes imaginables pour essayer de convaincre ceux qui n'ont jamais eu le loisir de conduire un hybride Toy doté de cette horreur de boite qu'elle soit agréable...

la pédaleuse dans la semoule hurleuse est pointée du doigt dans absolument tous les essais, c'est juste une horreur pour qui aime à minima conduire.

Seul moyen de faire terre la bête : adopter une conduite de molasse ( sans doute favorable à la consommation ), mais de grâce les gars, arrêtez vos blagues, système simpliste oui, système fiable oui.....mais plaisant non, absolument non...

A moins d'être sourdingue.

Par

En réponse à Turbo95

Bon entre le sois-disant bashing , et les pros Toyota Hybride , qui aura le dernier moi dans cette partie de ping pong , pas moi c'est clair .

En tout cas j'ai bien aimé ce matin dans auto moto la petite citation de jerome chont , la voiture c'est pas un Tramway , il faut quand même un plaisir de conduite et clairement l'hybride CVT n'en fait pas parti :ange:

Ce n'est pas du soi-disant bashing, c'est du bashing.

Aucune voiture ne suscite autant de commentaires de ce type dans les forums, du fait de sa technologie novatrice ou de son esthétique clivante et ostentatoire (je vous montre que je suis un écolo en roulant en Prius). Pas même, la Tesla, la Leaf ou la Zoe à leur sortie.

Alors que dans le même temps, elle remporte un succès non négligeable parmi ceux qui considèrent la voiture comme un outil, (les professionnels), et non comme un objet de plaisir.

Ceux qui s'expriment en mal sur la Prius étant naturellement ceux qui défendent une certaine idée (désuète) du plaisir automobile.

Sans occulter le fait (les possesseurs de Prius ne s'en cachent pas) que l'effet moulinette existe, et sans le minorer, que l'on peut s'y adapter en évitant d'écraser l'accélérateur, au détriment d'un moindre dynamisme.

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En réponse à mdb92

En même temps ce n'est que le début, l'hybride plug-in a une grosse marge de progression (voir énorme avec l'hybride série), et je te pari que les constructeurs qui ont longtemps bridé l'hybride vont tout lâcher en se tirant la bourre entre eux, ils n'ont plus trop le choix sinon ça sera Tesla&co en full VE.

Le dieselgate a fait plus de dégât qu'on ne le pense auprès des particuliers, la chute des ventes de gazout ce n'est pas pour rien (PDM 37% 2016 aux dernières nouvelles...), et ça ne va pas s'arranger avec tout ce qui se prépare...

Psiiittt le Dreamer...tu iras rechercher la VRAIE PDM diesel France 2016.....

Ça tombera à ce chiffre un jour sans doute....mais ,c'est pas encore le cas :bah:

Diesel encore majoritaire l'an dernier sur les ventes VP.... on te laissera chercher combien.

Par

" Ceux qui s'expriment en mal sur la Prius étant naturellement ceux qui défendent une certaine idée (désuète) du plaisir automobile. "

Le plaisir automobile, c'est peut être aussi au départ de ne pas forcément être séduit par une auto plus chère que celle qu'elle remplace, beaucoup moins puissante ( - 14ch, une paille ), dotée d'une technologie accus dorénavant dépassée alors que sur d'autres marchés ils savent proposer plus moderne, assurément affreuse et proposant une finition très loin de l'attendu sur un véhicule à + de 30 k€.

Ajoutons des remises quasi inexistantes sur ce modèle Prius.

Alors assurément oui, on est loin du plaisir automobile que l'on peut obtenir quand en sortant d'une concession en ayant commandé un modèle neuf.... car oui, les frustration premières sont bien là.

Après tu me diras...l'homme est doué d'une capacité d'adaptation inimaginable....surtout quand il a claqué une somme substantielle, il n'aime pas s'avouer qu'il y avait peut être moyen d'acheter plus malin....

Ou d'attendre sagement la prochaine Auris, qui devrait tout de même annuler quelques points noirs de cette Prius là.

je cause pas du SUV cubique....à quoi bon.

Par

" L'avantage en région parisienne lors des bouchons elle est plus Zen qu'avant !! "

N'importe quelle boite auto ou DSG moderne procure le même effet....et avec le stop& start, tout aussi silencieux qu'une hybride quand ça roule pas.

Par

En réponse à richardp

Attendre ça c'est mal connaitre la transmition des HSD...

Bonjour, peut-être que sur un 450H de chez lexus comme la Crown de chez Toyota vu le couple du v6 la difficulté est moindre, cependant avec une Auris HSD sur la phase accélération montée à 6% j'entend quand même plus le moteur atmosphérique que sur mon toyota verso d4d 126cv 310 nm qui est un diesel ça mouline ... Sinon il est vrai que sur du plat ou au ralenti mon verso diesel fait plus de bruit ( sur l'Auris HSD il redémarre en électrique jusqu'à 50 sûr le 136 H et 70 km/h sur le 122H ).

En fait lors des phases d'accélérations j'ai l'impression que le moteur s'emballe même s'il est couplé avec le moteur électrique...

Vu que le moteur thermique est un 1,8 de 98 cv et 142 nm, il peut être un peu juste pour relancer la bête de 1310 kg vide soit 1.430kg plein de 40 litres + 1 personne 80 kg.

Je pense que sur le 2,5 litres de la Lexus IS hybride on doit moins ressentir cet effet un peu désagréable ( moteur qui monte haut dans les tours sur une Auris hybride lors d'une accélération un peu plus vive ) .

La boîte CVT ne peut empêcher ce passage désagréable, heureusement pas si souvent puisque ma compagne roule coule, mais en temps que passager je trouve que ça rame un peu !!

Toyota lancera une nouvelle boîte CVT et j'attend avec impatience de voir le résultat...

Si le verdict est bon j' irais vers ce type de voiture en attendant je constate que malgré toute les qualités sur l'Auris hybride de ma compagne le point à améliorer est belle est bien la phase d'accélération bien trop linéaire si on ne veut pas faire entendre trop le moteur à vitesse haute 100 km/h 120 km/h !!

Je préfère l'accélération du 126 d4d à l'heure actuelle qui fonctionne très bien malgré le Fap et tout le dispositif anti pollution de 2011 ( Total excellium )!!

Je précise que ma chérie prend du SP98 excellium si elle prend du SP95E10 c'est pas la même...

Par

En réponse à richardp

mais au passage je vous remercie a tous, car grâce a votre méconnaissance on peu s'acheter des LEXUS hybrides, qui sont des voitures hyper fiables, avec des équipements complets de chez complets agréables a conduite, confortables avec des consommations assez ridicules, (sur ma 450H lors de mes grands déplacements en été j'arrive a faire du 6.5L pour 346ch) a des prix presque dérisoires :) et ça j'aime

....sauf qu'à date il n'existe absolument rien chez Lexus qui puisse proposer ce que la majorité des gens avec deux sous de bon sens attendent.... à savoir une compacte 5 places ou une moyenne supérieure à hayon ou break hybride.

Rien qu'une compacte en fin de carrière sans soute qui ne sera pas remplacée, une berline au style baroque bien trop longue et une flopée d'imbéciles SUV dont on peut se demander parfois s'ils ne font pas doublon ( voir leur publicité actuelle presse présentant la gamme ).

Devraient simplement se demander pourquoi c'est une Golf la tire la plus vendue en Europe ( et de si loin ), du succès toujours grandissant de l'Octavia et du succès des offres break de nombreuses autos trois volume.

J'ai dans l'idée que comme Honda, ils se foutent bien de notre coin de planète....

Par

En réponse à roc et gravillon

" L'avantage en région parisienne lors des bouchons elle est plus Zen qu'avant !! "

N'importe quelle boite auto ou DSG moderne procure le même effet....et avec le stop& start, tout aussi silencieux qu'une hybride quand ça roule pas.

On les reconnait facilement les caisses avec S&S dans les bouchons, ce sont celles qui ont les lumières qui vacillent à chaque fois qu'il faut avancer de 2 mètres.

Par

" qualités sur l'Auris hybride de ma compagne le point à améliorer est belle est bien la phase d'accélération bien trop linéaire si on ne veut pas faire entendre trop le moteur à vitesse haute 100 km/h 120 km/h !! "

c'est exactement ça....

" Je précise que ma chérie prend du SP98 excellium si elle prend du SP95E10 c'est pas la même..."

Tu viens juste de vérifier une fois encore l'excsitence de l'effet placebo. :biggrin:

Par

"L'excsitence" ....un combo entre excellence et existence sans doute.....

Par

En réponse à vforvictor

On les reconnait facilement les caisses avec S&S dans les bouchons, ce sont celles qui ont les lumières qui vacillent à chaque fois qu'il faut avancer de 2 mètres.

...ça te pose souci ?

Par

....autant que de devoir entendre à nouveau ton thermique quand la pauvre autonomie électrique de +/- 2 kilomètres en étant optimiste et qu'il ne fait pas froid est épuisée ?

Par

Ca me fais juste rire, surtout sur du premium.

Quant à la batterie épuisée, c'est plutot rare comme cas de figure. C'est moins fréquent que d'avoir un moteur qui s'allume à chaque fois qu'il faut faire 2 mètres et c'est beaucoup efficace niveau énergétique.

Par

En réponse à roc et gravillon

" Ceux qui s'expriment en mal sur la Prius étant naturellement ceux qui défendent une certaine idée (désuète) du plaisir automobile. "

Le plaisir automobile, c'est peut être aussi au départ de ne pas forcément être séduit par une auto plus chère que celle qu'elle remplace, beaucoup moins puissante ( - 14ch, une paille ), dotée d'une technologie accus dorénavant dépassée alors que sur d'autres marchés ils savent proposer plus moderne, assurément affreuse et proposant une finition très loin de l'attendu sur un véhicule à + de 30 k€.

Ajoutons des remises quasi inexistantes sur ce modèle Prius.

Alors assurément oui, on est loin du plaisir automobile que l'on peut obtenir quand en sortant d'une concession en ayant commandé un modèle neuf.... car oui, les frustration premières sont bien là.

Après tu me diras...l'homme est doué d'une capacité d'adaptation inimaginable....surtout quand il a claqué une somme substantielle, il n'aime pas s'avouer qu'il y avait peut être moyen d'acheter plus malin....

Ou d'attendre sagement la prochaine Auris, qui devrait tout de même annuler quelques points noirs de cette Prius là.

je cause pas du SUV cubique....à quoi bon.

L'inflation n'est pas spécifique à la Prius, ni même à Toyota. Il n'est quand même pas rare que le nouveau modèle soit plus cher que celui qu'il remplace, du fait de l'amélioration globale du produit (dans le cas de la P4, elle consomme moins, a davantage d'équipements,...Mais ce n'est pas le seul cas de l'industrie automobile pour lequel ça se passe comme ça) et je parlais de la Prius "en général" (toutes générations) et non seulement de la 4ème.

De plus, si les performances ne régressent pas en dépit de la puissance du moteur (donc là, il s'agit évidemment de la 4), je ne le vis pas comme une régression mais bel et bien comme un progrès.

Ensuite pour les accus, c'est une question marketing.

Je n'ai pas prévu d'acheter de Prius 4 de toutes manières, mais ça ne me gênerait pas d'avoir à nouveau des batteries NiMh même si sur d'autres marchés, elle dispose d'ne Lithium-Ion. N'oublie pas que ce qui séduit les utilisateurs de Prius, c'est l'extrême longévité des composants. Je me suis laissé dire que Tesla avait beaucoup de problèmes de batteries, en tous cas bien plus que Toyota, alors que les volumes de ventes n'ont rien à voir. Je ne suis pas fâché de disposer d'une NiMh.

La finition, c'est entendu, l'aspect des plastiques (et leur fragilité) c'est entendu, n'ont rien à voir avec ce que l'on trouve dans une européenne de même standing, mais c'est une généralité propre aux Japonaises. Mais pour ma part, à 265000km, je n'ai aucun rossignol.

Quant à dire qu'on n'aime pas avouer s'être fait avoir, c'est vrai. Mais je n'ai pas le sentiment de m'être fait avoir. Et ici, nous sommes tous anonymes, je n'ai pas à me défendre au près de qui que ce soit. Et d'après ce que je sais, les acheteurs de Prius sont ceux qui gardent le plus longtemps leur véhicule, comptent parmi les plus satisfaits, rachètent souvent une Prius. Et les Prius sont des véhicules comptant souvent un kilométrage largement supérieur à la moyenne (c'est davantage vrai en Amérique du Nord, mais ça l'est aussi en Europe).

Par

En réponse à roc et gravillon

" L'avantage en région parisienne lors des bouchons elle est plus Zen qu'avant !! "

N'importe quelle boite auto ou DSG moderne procure le même effet....et avec le stop& start, tout aussi silencieux qu'une hybride quand ça roule pas.

Bonjour, oui je sais mais la coupure sur une Auris HSD est similaire à un start and stop ( coupure au bout d'une minute je crois) elle repart en silence en mode électrique. Comparé à mon diesel ou à l'ancien diesel 90cv en boîte manuelle pour madame c'est un changement...

Comme tu peux le dire la nouvelle Auris hybride aura une nouvelle boîte CVT.. Par contre toyota a baissé le couple du moteur électrique je crois qu'il était de 410 nm sur les prius 2 maintenant il est de 220 nm ( certes plus compact le moteur électrique... ) mais le moteur atmosphérique est toujours le 1,8 de 98 cv de 142 nm...

On ne demande pas d'avoir 200cv mais force est de constater qu'avec l' environnent ( chasse au CO2 ) on ne pourra plus rouler...

En ce qui concerne le stop and start sur les autres models pas sur que ça tienne 200.000 phases de coupures diesel en particulier combien coûte la pièce à remplacer sur un start and stop 800€ auquel tu rajoutes les galets et les tendeurs un billet de 1200 à 1300€ avec la main d'oeuvre et la batterie start and stop plus chère !!

Le start and stop est un effet marqueting j'ai un ami qui veut le déconnecté car message intempestif sur tableau de bord ( il lui est arrivé une fois de ne pas redémarrer ... un peu embêtant tout de même non !! ).

Un peu comme les feux diurnes ou quand celui-ci est grillé ça clignote de partout et une petite musique stressante est la pour vous rappeler qu'il faut impérativement le changer... L'amie de ma femme à fait couper le dispositif véridique !!

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Environnement...

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En réponse à vforvictor

Ca me fais juste rire, surtout sur du premium.

Quant à la batterie épuisée, c'est plutot rare comme cas de figure. C'est moins fréquent que d'avoir un moteur qui s'allume à chaque fois qu'il faut faire 2 mètres et c'est beaucoup efficace niveau énergétique.

Plutôt rare comme cas de figure ???

Juste le cas dès que tu la prends le matin et qu'au bout de 500 mètres (parfois bien moins ) le thermique se déclenche....ou qu'on cause d'embouteillage inextricable et que le chauffage + éclairage ou la clim est allumé....bref, pas de l'anecdote...

Par

" L'inflation n'est pas spécifique à la Prius, ni même à Toyota. "

Ben non....tiens, Dacia améliore ses produits et les propose aux mêmes tarifs.

De même, les moteurs sont dorénavant la plupart du temps exactement les mêmes que sur une Clio, donc avec de meilleurs rendement qu'auparavant et la puissance ne baisse pas.

Et heureusement qu'une caisse de 122 ch de même catégorie consomme moins qu'une autre de 136 ch, ça semble tomber sous le sens non ?

exemple parmi d'autres...

" Ensuite pour les accus, c'est une question marketing."

Non non....tu iras en chercher les vraies raisons. De toute façon, cette info n'intéresse qu'une part insignifiante des bobos intéressés par cette auto.

Pour autant, Toy a posé un voile pudique sur cette info que l'on peut considérer comme une arnaque auprès de leur clientèle européenne.

Je suis heureux que tu aie fait le constat de l'apect pitoyable des plastiques, cuir et tapis proposés dans une Prius. Et c'est évidement bien pire sur ce modèle que sur une Honda ( encore que la prochaine Civic se rapprochera en terme de médiocrité perçue sur ce point ) ou même les dernières Nissan.

Alors oui, on lira l'aspect recyclable et bla bla bla....

L'écolo, le vrai, a bien conscience qu'une caisse neuve de plus est une ineptie et usera sa titine jusqu'à plus soif....même plus polluante, bien plus rationnel et friendly pour la planète.

Pourquoi causer d'un effet marketing pour le stop & start ?

puisqu'on est incapable de réduire le nombre de feux tricolores et à minima de développer des systèmes de programmation tenant compte de la réalité du trafic, pourquoi laisser tourner inutilement un moteur à l'arrêt des minutes durant.

Les caisses bien conçues sur ce point ne connaissent pas de problème....et puis il y a les autres.

évite juste de causer de prix de batteries sur une hybride....car à un moment ou à une autre, il faudra bien les changer.

Voir l'article de la semaine dernière où un nombre à deux chiffres ( j'sais plus lequel ) des 5,64 millions de voitures d'occasion vendues en 2016 concernent des autos de plus de 16 ans....

Par

En réponse à roc et gravillon

....autant que de devoir entendre à nouveau ton thermique quand la pauvre autonomie électrique de +/- 2 kilomètres en étant optimiste et qu'il ne fait pas froid est épuisée ?

Par contre je ne suis pas sur mais je crois qu'elle utilise les 2 modes en même temps : pour te donner un exemple sur Beauvais 12 km à rouler elle a fait 6 km en thermique et 6 km en électrique, je pense que son Auris HSD se recharge, en grande descente il y a une position B ( comme si c'était un frein moteur, mais plutôt que l'énergie soit éparpillée elle est stockée...), le freinage aussi recharge la batterie.

Elle n'utilise jamais le tout électrique, d'ailleurs elle a vu que durant les 12.000 km elle a réussi a faire 52% en phase électrique ce qui est un beau score( est-ce la sollicitation du moteur électrique ? ).

Son compteur donne 5.1 litres /100 pour de l'essence c'est pas mal !! Est encore elle roule normalement sans se trainer...peut être un peu vite des fois ( en anticipant d'avantage elle serait sous 5 litres / 100 ).

70% de routes a 90 et 110 km/h et 30% en ville ( très peu d'autoroute 2 fois ).

Il faut savoir que le réservoir est de 40 litres soit + de 700 km d'autonomie.

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" est similaire à un start and stop ( coupure au bout d'une minute je crois) "

Ben non, l'arrêt est quasi immédiat. Ça ne fonctionne pas quand la demande énergétique est trop importante ( genre clim à fond ), un peu comme sur ton hybride quoi.

Par

Pour mémoire, je voudrais simplement redonner on point de vue égard à ce que propose Toy.

Incompréhensible devant ce que propose Tesla qu'ils n'aient pas investi dans une plateforme entièrement nouvelle, disposant des pack batteries là où ils devraient être pour améliorer tenue de route et habitabilité/soute : insérés à plat dans le chassis.

Au besoin, en proposant aussi plusieurs steps en terme d'autonomie en fonction des besoins et budget de leurs clients.

L'ajout d'un moteur thermique et de leur transmission originale et médiocre serait alors bien plus acceptable égard aux avantages incontestables qu'ils pourraient tirer d'une telle plateforme.

L'effort vu sur ces nouvelles autos peut être considéré comme faible.

Et de nombreux concurrents sont et seront là dans les mois et les années à venir.

D'avance, il n'y en a plus....voir le comparo avec la Hyundai. En gardant bien les tarifs respectifs à l'esprit.

Par

"Ben non....tiens, Dacia améliore ses produits et les propose aux mêmes tarifs."

Bravo à Dacia. Réussite commerciale méritée. Le low cost façon Dacia est réellement d'un bon rapport qualité-prix, les Français ne s'y trompent pas.

Mais en disant "Toyota n'est pas seul" je ne disais pas que tous augmentent leurs prix. Cependant, je pense que Dacia reste une exception.

"Et heureusement qu'une caisse de 122 ch de même catégorie consomme moins qu'une autre de 136 ch, ça semble tomber sous le sens non ?"

A performances équivalentes et équipement supérieur, pas vraiment.

"De toute façon, cette info n'intéresse qu'une part insignifiante des bobos intéressés par cette auto."

Tu me déçois de singer Gignac. L'ensemble des pros qui utilisent cette voiture ne sont sans doute pas des Bobos (écolos gauchos si on veut être complet)

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" Par contre je ne suis pas sur mais je crois qu'elle utilise les 2 modes en même temps : pour te donner un exemple sur Beauvais 12 km à rouler elle a fait 6 km en thermique et 6 km en électrique, je pense que son Auris HSD se recharge, en grande descente ...."

Mais bien entendu qu'elle utilise parfois les deux modes en même temps....si tu le sélectionne, t'as de jolis graphismes qui t'illustrent ça.

Et bien entendu que tu recharges la batterie en descente et au freinage, faut bien que ça se fasse....

Et oui....elle est censée pouvoir te proposer le mode tout électrique, y'a même une touche pour forcer le mode.

Mais comme tu as pu le constater, ça débouche rarement sur plus de quelques centaines de mètres au mieux, et en posant une plume sur la pédale d'accélérateur...

Si tu roules dans le beauvaisis, pas vraiment de grosses sollicitations dans la plaine picarde.... et il n'y a vraiment plus à s'étonner en 2017 de bilans conso sous les 6 litres avec un carburant 20 à 25% plus cher que l'autre si dénigré.

Avec peu d'autoroute, une compacte aéro et moderne, c'est du 4.7 à 5.2 litres/100 de gazou.

Et des autonomies dépassant les 1 000 km sans souci aucun.

Sinon, il ferme quand le centre commercial du Jeu de Paume faute de clients ?

Par

En réponse à Joker79

"Ben non....tiens, Dacia améliore ses produits et les propose aux mêmes tarifs."

Bravo à Dacia. Réussite commerciale méritée. Le low cost façon Dacia est réellement d'un bon rapport qualité-prix, les Français ne s'y trompent pas.

Mais en disant "Toyota n'est pas seul" je ne disais pas que tous augmentent leurs prix. Cependant, je pense que Dacia reste une exception.

"Et heureusement qu'une caisse de 122 ch de même catégorie consomme moins qu'une autre de 136 ch, ça semble tomber sous le sens non ?"

A performances équivalentes et équipement supérieur, pas vraiment.

"De toute façon, cette info n'intéresse qu'une part insignifiante des bobos intéressés par cette auto."

Tu me déçois de singer Gignac. L'ensemble des pros qui utilisent cette voiture ne sont sans doute pas des Bobos (écolos gauchos si on veut être complet)

Mais toutes les marques proposent de nouvelles caisses ou des step II avec des équipements en amélioration pour des tarifs qui n'augmentent pas, ou modérément.

Voir Opel avec son Astra pour exemple, ou Ford avec son S-Max ou....quasiment tout.

Mais bien peu osent augmenter le prix en baissant le niveau de puissance de manière aussi drastique....

J'apprécie toujours quand un taxi est une Prius + ancien modèle, l'espace arrière est remarquable.

Mais bon, son succès a été très faible....la garde au toit d'une Prius normale aux places arrière ne me convient pas. Et je ne suis pas l'Echalas Bénito.

Par

En réponse à roc et gravillon

Mais toutes les marques proposent de nouvelles caisses ou des step II avec des équipements en amélioration pour des tarifs qui n'augmentent pas, ou modérément.

Voir Opel avec son Astra pour exemple, ou Ford avec son S-Max ou....quasiment tout.

Mais bien peu osent augmenter le prix en baissant le niveau de puissance de manière aussi drastique....

J'apprécie toujours quand un taxi est une Prius + ancien modèle, l'espace arrière est remarquable.

Mais bon, son succès a été très faible....la garde au toit d'une Prius normale aux places arrière ne me convient pas. Et je ne suis pas l'Echalas Bénito.

ahhh tu est vraiment PRIUSPHOBE ... si seulement tu dirais quelque chose de correct... tu ne connais rien au systeme HSD tu dis que des aproximations

juste pour l'exemple:

****

''Ben non, l'arrêt est quasi immédiat. Ça ne fonctionne pas quand la demande énergétique est trop importante ( genre clim à fond ), un peu comme sur ton hybride quoi.'

****

je te dis BEN NON!!!!!

le moteur tournera le temps nécessaire a faire chauffer le catalyseur, ça peut durer 30sec en été ou 3min en Hiver

et tu sais pourquoi, car une fois le catalyseur chaud, il commence a faire son travail donc DÉPOLLUER LES GAZ DE ÉCHAPPEMENT ... des marques devraient en prendre de la graine

Par

En réponse à mdb92

En même temps ce n'est que le début, l'hybride plug-in a une grosse marge de progression (voir énorme avec l'hybride série), et je te pari que les constructeurs qui ont longtemps bridé l'hybride vont tout lâcher en se tirant la bourre entre eux, ils n'ont plus trop le choix sinon ça sera Tesla&co en full VE.

Le dieselgate a fait plus de dégât qu'on ne le pense auprès des particuliers, la chute des ventes de gazout ce n'est pas pour rien (PDM 37% 2016 aux dernières nouvelles...), et ça ne va pas s'arranger avec tout ce qui se prépare...

Oui possible pour le "bridage" ou non volonté d'en donner plus pour le moment , de mon côté le micro hybride sur des essences traditionnel pourrait dans un premier temps être une solution pour "arracher" la voiture au démarrage , la phase ou ça bouffe , après une fois lancé c'est pas mal de ne pas avoir trop de masse , et la masse c'est la base pour la conso.

En tout hâte de voir ce que va donner la Ford Mustang hybride qui est dans les cartons avec 6 ou 7 autres modèles chez ford , alors ok Toyota est leader , mais quand les gros constructeurs y mettrons le nez , ça devrait changer .

Par

En réponse à richardp

ahhh tu est vraiment PRIUSPHOBE ... si seulement tu dirais quelque chose de correct... tu ne connais rien au systeme HSD tu dis que des aproximations

juste pour l'exemple:

****

''Ben non, l'arrêt est quasi immédiat. Ça ne fonctionne pas quand la demande énergétique est trop importante ( genre clim à fond ), un peu comme sur ton hybride quoi.'

****

je te dis BEN NON!!!!!

le moteur tournera le temps nécessaire a faire chauffer le catalyseur, ça peut durer 30sec en été ou 3min en Hiver

et tu sais pourquoi, car une fois le catalyseur chaud, il commence a faire son travail donc DÉPOLLUER LES GAZ DE ÉCHAPPEMENT ... des marques devraient en prendre de la graine

Quel post intelligent.....tu sais, en général, quand on démarre un véhicule, c'est tout de même dans l'espoir de pouvoir rouler 30 secondes à quelques minutes avent de devoir le couper...

Avec exactement la même problématique pour ton hybride au passage Richard ( quel laid prénom, sur un site, t'es pas forcé de devoir continuer à devoir le subir )...t'as pas remarqué qu'en hiver, il bascule quasi instantanément sur le thermique ?

On se souviendra au passage de la fantastique réputation des moteurs thermiques essence en terme d'émission de particules....

Si tu dois dire quelque chose de correct ce soir.... tu devrais songer à nous en causer.....

Par

En réponse à roc et gravillon

Quel post intelligent.....tu sais, en général, quand on démarre un véhicule, c'est tout de même dans l'espoir de pouvoir rouler 30 secondes à quelques minutes avent de devoir le couper...

Avec exactement la même problématique pour ton hybride au passage Richard ( quel laid prénom, sur un site, t'es pas forcé de devoir continuer à devoir le subir )...t'as pas remarqué qu'en hiver, il bascule quasi instantanément sur le thermique ?

On se souviendra au passage de la fantastique réputation des moteurs thermiques essence en terme d'émission de particules....

Si tu dois dire quelque chose de correct ce soir.... tu devrais songer à nous en causer.....

ahlala encore des aproximations

les hybrides toyota n'ont pas d'injection directe... donc trés peu de particules en nombre et presque rien en masse, ils sont bien plus propres que les diesel equipés de FAP

les hybrides Lexus sont équidés depuis 2005(premier constructeur a le faire) de la double injection justement pour ne pas produire des particules fines

Par

En réponse à roc et gravillon

" L'inflation n'est pas spécifique à la Prius, ni même à Toyota. "

Ben non....tiens, Dacia améliore ses produits et les propose aux mêmes tarifs.

De même, les moteurs sont dorénavant la plupart du temps exactement les mêmes que sur une Clio, donc avec de meilleurs rendement qu'auparavant et la puissance ne baisse pas.

Et heureusement qu'une caisse de 122 ch de même catégorie consomme moins qu'une autre de 136 ch, ça semble tomber sous le sens non ?

exemple parmi d'autres...

" Ensuite pour les accus, c'est une question marketing."

Non non....tu iras en chercher les vraies raisons. De toute façon, cette info n'intéresse qu'une part insignifiante des bobos intéressés par cette auto.

Pour autant, Toy a posé un voile pudique sur cette info que l'on peut considérer comme une arnaque auprès de leur clientèle européenne.

Je suis heureux que tu aie fait le constat de l'apect pitoyable des plastiques, cuir et tapis proposés dans une Prius. Et c'est évidement bien pire sur ce modèle que sur une Honda ( encore que la prochaine Civic se rapprochera en terme de médiocrité perçue sur ce point ) ou même les dernières Nissan.

Alors oui, on lira l'aspect recyclable et bla bla bla....

L'écolo, le vrai, a bien conscience qu'une caisse neuve de plus est une ineptie et usera sa titine jusqu'à plus soif....même plus polluante, bien plus rationnel et friendly pour la planète.

Pourquoi causer d'un effet marketing pour le stop & start ?

puisqu'on est incapable de réduire le nombre de feux tricolores et à minima de développer des systèmes de programmation tenant compte de la réalité du trafic, pourquoi laisser tourner inutilement un moteur à l'arrêt des minutes durant.

Les caisses bien conçues sur ce point ne connaissent pas de problème....et puis il y a les autres.

évite juste de causer de prix de batteries sur une hybride....car à un moment ou à une autre, il faudra bien les changer.

Voir l'article de la semaine dernière où un nombre à deux chiffres ( j'sais plus lequel ) des 5,64 millions de voitures d'occasion vendues en 2016 concernent des autos de plus de 16 ans....

Le prix a quand même bien baissé... sur un Forum : Prius tourin Club date parution 2005 le prix batterie sur prius 1 : NHW 11 6087€ hors taxe sur une prius 1 un gars a changé en 2011 : 1.537€ hors taxe ( ttc pose et réparation 2.300€ )

prius 2 : NHW20 2.889€ hors taxe

Mais en France on ne répare pas on change directement la batterie...

en Angleterre on répare pour 500£ sterling sur P2 et 750£ sterling sur P3 garantie 6 mois a 1 an ( par contre )

sinon : 2.463€ ttc la batterie principale + ( la batterie auxiliaire ) neuve bien sur...au 18/01/2016

En 2005 il fallait 6.087 € HT pour la batterie principale sur P1 aujourd'hui - de 1500€ hors taxe...sur P2, P3

Quand j'ai eu mes injecteurs sur un diesel à 100.000, j'ai eu mal aussi, sans parler de la vanne EGR et du Boitier BSI ainsi que des défauts électronique voyant Air bag passager, moteur qui s'emballe tout seul, comodos changer etc... ( banc 65 HT : une 10 de fois sans trouvé la panne enfin si boitier BSI changé ) en affichant tout le contenu sur 190.000 km ( environ 20.000km/an sur citadine ) j'ai douillé...même en faisant une lettre avec accusé de réception dans le 92 la marque française n'a rien voulu savoir, je ne pouvais même pas la vendre vu tous les vis, durant 2 ans je n'ai pas eu de souci après...le premier a 44.000km!!

A l'époque la lettre disait " nous comprenons votre mécontentement nous nous efforçons de vous donner toute satisfaction en vous rapprochant de notre réseau, recevez monsieur etc etc... " si ca c'est pas du foutage de gueule...

Toyota la reprise en 2011 lors de reprise de voiture jusqu'à 10 ans pour l'achat d'une voiture neuve 5.800€ avec remise et prime à l'époque, je leur ai dit que j'avais eu énormément de problèmes ...je suppose qu'il on tout démonté est vendu en pièces détachées dans les pays de l'est.

Par

" les hybrides Lexus sont équidés depuis 2005(premier constructeur a le faire) de la double injection justement pour ne pas produire des particules fines "

....mais avec une émission de Nox multipliées par trois en comparaison de ce qu'elles étaient sur la précédente version....

Par

En réponse à roc et gravillon

Quel post intelligent.....tu sais, en général, quand on démarre un véhicule, c'est tout de même dans l'espoir de pouvoir rouler 30 secondes à quelques minutes avent de devoir le couper...

Avec exactement la même problématique pour ton hybride au passage Richard ( quel laid prénom, sur un site, t'es pas forcé de devoir continuer à devoir le subir )...t'as pas remarqué qu'en hiver, il bascule quasi instantanément sur le thermique ?

On se souviendra au passage de la fantastique réputation des moteurs thermiques essence en terme d'émission de particules....

Si tu dois dire quelque chose de correct ce soir.... tu devrais songer à nous en causer.....

tu devrais avoir HONTE de passer tout ton temps sur un site AUTO et ne rien connaitre a la technique des voitures!!!!!!

la difference c'est que sur ton diesel/essence ton catalyseur mets 4/5min a être a la température de fonctionner contre environ 1/2min sur un hybride

sur les hybrides toyota/lexus le moteur change son mode de fonctionnement pour un mode qui produit beaucoup plus de chaleur a l’échappement pour chauffer le plus vite ton catalyseur

donc le moteur tourne avec un mode special qui permets de chauffer le catalyseur trés vite(30sec en été) tant que pendant ce temps c'est la partie électrique qui fait avancer la voiture...

Par

Oui....enfin....ne pas oublier que dans les grandes lignes, une hybride, c'est aussi la possibilité de cumuler problèmes sur un moteur thermique, un moteur électrique et un ensemble coûteux de batteries et son système de refroidissement ( tu sais, le petit bruit entendu qui vient de vers la banquette arrière ).

Si la maîtrise de ces ensembles et leur fiabilisation était simple, crois bien que nos franchouilles les proposeraient depuis longtemps...

Par

En réponse à roc et gravillon

" les hybrides Lexus sont équidés depuis 2005(premier constructeur a le faire) de la double injection justement pour ne pas produire des particules fines "

....mais avec une émission de Nox multipliées par trois en comparaison de ce qu'elles étaient sur la précédente version....

c'est sure les TSI de chez vag qui consomment 1L de huile tous les 1000km et qui a 50 000km cassent leurs distributions a 60 000 leur boite DSG... leur injection DIRECTE elle produit moins de NOX..... AHHHHHHHAHAHAHAHAHAHAH

Par

Alors, pour les mythos, on va résumer comment marche le bouzin HSD.

Au premier démarrage le thermique se met en route après quelques secondes pour faire chauffer le catalyseur. De façon à ce que la dépollution soit efficace le plus rapidement possible. Sans commentaire.... n'enfoncons pas le clou....

Pendant cette phase la conso est élevée: le système est paramétré pour une montée en température la plus rapide possible de la ligne d'échappement, pas pour l'efficacité motrice. Ça dure le temps d'aller au bout de la rue l'été, un peu plus longtemps l'hiver en fonction de la température, et de si la voiture a passé la nuit dehors ou dans un garage.

Quand le bouzin est chaud, une règle simple s'applique : toute l'énergie provient du réservoir d'essence. Le principe repose sur la récupération de l'énergie perdue en décélération et sur l'utilisation du thermique dans sa meilleure plage de rendement (qui n'est pas forcément les bas régimes). Si besoin de puissance, le régime monte jusqu'au régime de rendement optimal, quitte à en produire trop et à rediriger le trop plein d'énergie vers le stockage électrique. Un HSD qui accélère modérément il fait tourner ses roues ET il recharge un peu ses batteries. Donc le régime moteur n'est pas en lien avec la vitesse ou l'accélération. C'est déstabilisant et certains appellent ça moulinette.

Après, il faut laisser le système gérer seul le combo elec-thermique, ça n'a aucun sens de chercher à rouler un max sur l'électricité, et c'est mauvais pour la conso et les nerfs de ceux qui suivent.

En pratique c'est ultra doux et hyper agréable en ville, très correct sur nationale quand on a pris l'habitude et moins bien qu'un gros mazout calé en 6 sur l'autoroute.

La fiabilité n'a rien à voir avec un diesel récent, le confort hors autoroute non plus, les sensations sont différentes et lissées, ça n'intoxique pas le voisinage ou les vélos, et si on fait pas mal de péri urbain c'est à peu près au niveau du diesel en coût de carburant.

Après chacun fait son choix. Ça s'adresse pas aux clients Subaru impreza ni aux dévoreurs d'autoroute, mais ça a beaucoup de qualités si on prend la peine d'essayer vraiment. Tous les acheteurs de HSD ne sont pas des débiles, et il y en a de plus en plus. C'est pas sans raison.

Par

Marrant comme le richard ( au nom toujours aussi affreux ) saute du coq à l'âne....il passe du stop and start au catalyseur maintenant.

J'ai causé de catalyseur ici ?

Il devrait se rencarder sur les solutions mises en œuvre par les constructeurs en ce moment pour justement palier à cette latence des montées en températures.

L'ingénieur Lapoutre t'en causera volontiers, si tu lui en causes gentiment ( et s'il supporte ton affreux prénom ).

Par

En réponse à roc et gravillon

Oui....enfin....ne pas oublier que dans les grandes lignes, une hybride, c'est aussi la possibilité de cumuler problèmes sur un moteur thermique, un moteur électrique et un ensemble coûteux de batteries et son système de refroidissement ( tu sais, le petit bruit entendu qui vient de vers la banquette arrière ).

Si la maîtrise de ces ensembles et leur fiabilisation était simple, crois bien que nos franchouilles les proposeraient depuis longtemps...

c'est sure les diesel super compliqués avec des injections a 2000bar des turbo des EGR FAP, clapets a l'admission, SRC, AD BLUE, INJECTEURS ultra performants et chers, ça c'est super simple et ne produit aucun souci....

Par

....j'apprécie tellement les gars qui rigolent de leurs propres blagues....tellement.

Par

En réponse à roc et gravillon

....j'apprécie tellement les gars qui rigolent de leurs propres blagues....tellement.

moi c'est pareille

si tu savais comme j’apprécie les types nuls qui ne connaissent rien, qui passent leur temps de débiter des bêtises ou des approximations comme toi...quel médiocrité... au moins quand tu écris quelque chose essaie de faire quelque chose de digne, que les gens qui te lisent apprennent quelque chose... tu est incapable...

chaque fois que je viens ici je lis tes commentaires ils sont toujours faux, et quand ils ne sont pas faux ils sont approximatifs ou de la amalgame

Par

En réponse à roc et gravillon

Oui....enfin....ne pas oublier que dans les grandes lignes, une hybride, c'est aussi la possibilité de cumuler problèmes sur un moteur thermique, un moteur électrique et un ensemble coûteux de batteries et son système de refroidissement ( tu sais, le petit bruit entendu qui vient de vers la banquette arrière ).

Si la maîtrise de ces ensembles et leur fiabilisation était simple, crois bien que nos franchouilles les proposeraient depuis longtemps...

le type qui passe sont temps a défendre les moulin DIESEL venir parler de Fiabilité face aux hybrides toyota/lexus c'est carrement l'hopital qui se fout de la charité !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Par

Merci au Cassoulet d'avoir fait le point sur le fonctionnement d'une hybride.

Ça enfonce quelques portes ouvertes, on n'apprend pas grand chose, mais c'est fort bien écris.

" Un HSD qui accélère modérément il fait tourner ses roues ET il recharge un peu ses batteries. Donc le régime moteur n'est pas en lien avec la vitesse ou l'accélération. C'est déstabilisant et certains appellent ça moulinette."

Ben non, c'est justement à ce moment la que la HSD ne pose aucun souci, qu'on ne la remarque pas....reste les autres usages : montées en pallier, reprises, accélérations..... plus la même histoire...

Mais pourquoi encore essayer de justifier ce qu'absolument tous les essais dénoncent ?

Peu admissible sur des autos loin d'être bon marché....

Et en conduisant comme une molasse, une fois encore, le bilan conso/financier d'un diesel moderne sera bien meilleur, sauf en usage purement urbain.

Arrêtez simplement de causer de fiabilité sur la base de gens qui pour vaste part quittent les réseaux peu de temps après l'expiration de la période de garantie ( allez interroger un chef d'atelier lambda dans une concession, ou simplement observer le nombre de caisses de plus de disons 5 ans continuant à fréquenter un réseau officiel ).

entretenir sa tire chez Norovert, c'est souvent financièrement agréable sur le moment....mais à moyen terme... :ouin:

Par

" moi c'est pareille "

Allez richard...ksss ksss....au lit, t'es un mec sujet aux ulcères, ça se sent.

Et c'était le dernier post à ton égard ( ton prénom affreux n'y est pas pour rien ).

Par

En réponse à roc et gravillon

" moi c'est pareille "

Allez richard...ksss ksss....au lit, t'es un mec sujet aux ulcères, ça se sent.

Et c'était le dernier post à ton égard ( ton prénom affreux n'y est pas pour rien ).

ahhhh bah oui tas plus d'arguments... comme d'hab

tu est resté cioncé a l'age de pierre, coincé au diesel comme ton avatar :)

allez va demonter ton collecteur de admission pour debloquer les clapets de swirl et sortir la crasse

Par

Enfin non....c'était finalement pas le dernier....

Le Richard qui veut rouler en Mercos, qui connait tout, mais qu'à donc pas les moyens d'aller fréquenter le réseau officiel pour l'entretenir...

http://www.forum-auto.com/marques/mercedes/sujet14842.htm

Kssss ksssss....:ptdr:

Par

En réponse à roc et gravillon

Plutôt rare comme cas de figure ???

Juste le cas dès que tu la prends le matin et qu'au bout de 500 mètres (parfois bien moins ) le thermique se déclenche....ou qu'on cause d'embouteillage inextricable et que le chauffage + éclairage ou la clim est allumé....bref, pas de l'anecdote...

Non mais le but d'une hybride non rechargeable n'est pas de rouler tout le temps en électrique. Quand tu démarres le matin tu fais démarrer le moteur thermique (sauf le temps de sortir du parking).

Par

Et dans les bouchons, énergétiquement parlant c'est quand même 100 fois mieux que le S&S.

Par

En réponse à roc et gravillon

Enfin non....c'était finalement pas le dernier....

Le Richard qui veut rouler en Mercos, qui connait tout, mais qu'à donc pas les moyens d'aller fréquenter le réseau officiel pour l'entretenir...

http://www.forum-auto.com/marques/mercedes/sujet14842.htm

Kssss ksssss....:ptdr:

mon pauvre... tu roulais encore a vélo... moi je roulais deja en mercedes

depuis que je n'est plus fiable comme avant j'ai abandonné pour passer chez LEXUS

et mes voitures c'est moi qui les entretiens, et ce n'est pas une question de moyens :)

toi au contraire vu tes commentaires c'est plus prudent que tu l’amènes chez le garagiste ou le réseau car il y a des risques que ça tourne a la catastrophe... surtout amène bien ta boite DSG chez VAG pour vidanger comme ça dans quelques mois quand ça tombera en panne tu aura droit a 40% de participation de la marque pour les reparations

Par

En réponse à roc et gravillon

Merci au Cassoulet d'avoir fait le point sur le fonctionnement d'une hybride.

Ça enfonce quelques portes ouvertes, on n'apprend pas grand chose, mais c'est fort bien écris.

" Un HSD qui accélère modérément il fait tourner ses roues ET il recharge un peu ses batteries. Donc le régime moteur n'est pas en lien avec la vitesse ou l'accélération. C'est déstabilisant et certains appellent ça moulinette."

Ben non, c'est justement à ce moment la que la HSD ne pose aucun souci, qu'on ne la remarque pas....reste les autres usages : montées en pallier, reprises, accélérations..... plus la même histoire...

Mais pourquoi encore essayer de justifier ce qu'absolument tous les essais dénoncent ?

Peu admissible sur des autos loin d'être bon marché....

Et en conduisant comme une molasse, une fois encore, le bilan conso/financier d'un diesel moderne sera bien meilleur, sauf en usage purement urbain.

Arrêtez simplement de causer de fiabilité sur la base de gens qui pour vaste part quittent les réseaux peu de temps après l'expiration de la période de garantie ( allez interroger un chef d'atelier lambda dans une concession, ou simplement observer le nombre de caisses de plus de disons 5 ans continuant à fréquenter un réseau officiel ).

entretenir sa tire chez Norovert, c'est souvent financièrement agréable sur le moment....mais à moyen terme... :ouin:

Un HSD j'en ai un donc je sais comment ça marche. Et ce que ça consomme comparé au mazout et à l'essence. J'ai aussi un break diesel, je constate ce qu'il glougloute et qui n'a rien à voir avec le mythe du diesel économe. Concrètement sur mes trajets de tous les jours et en conduite tout à fait normale le HSD est sous 5 litres, le diesel au dessus de 7, mon ancienne fiesta essence à 8 bien tapés. J'achète mes caisses neuves et je les garde très longtemps, donc les coûts d'entretien j'ai donné, merci.

Pour les sensations, je roule beaucoup à moto. Donc mes propres sensations c'est que les bagnoles sont de gros oignons qui n'avancent pas et je les prend pour ce qu'elles sont: des moyens de déplacement confortables mais chiants comme la pluie. Avec ce point de vue, ne pas ressentir dans l'hybride une petite poussée de couple ridicule à chaque passage de rapport ne me manque pas.

Par

En réponse à vforvictor

Et dans les bouchons, énergétiquement parlant c'est quand même 100 fois mieux que le S&S.

....100 fois mieux....pas plus ? Une fois encore, dans les bouchons ( sur une rampe en faux plat par exemple ), une fois que t'a croqué la capacité de tes batteries, eh ben t'es en thermique gars....et pas trop moyen de recharger...ou pour si peu de temps....cause nous plutôt alors d'une hybride plug-in....tu verras comme la prochaine Prius est médiocre sur pas mal de points essentiels quand elle sera testée.

Et bien entendu probablement hors de prix.

Par

En réponse à roc et gravillon

" Par contre je ne suis pas sur mais je crois qu'elle utilise les 2 modes en même temps : pour te donner un exemple sur Beauvais 12 km à rouler elle a fait 6 km en thermique et 6 km en électrique, je pense que son Auris HSD se recharge, en grande descente ...."

Mais bien entendu qu'elle utilise parfois les deux modes en même temps....si tu le sélectionne, t'as de jolis graphismes qui t'illustrent ça.

Et bien entendu que tu recharges la batterie en descente et au freinage, faut bien que ça se fasse....

Et oui....elle est censée pouvoir te proposer le mode tout électrique, y'a même une touche pour forcer le mode.

Mais comme tu as pu le constater, ça débouche rarement sur plus de quelques centaines de mètres au mieux, et en posant une plume sur la pédale d'accélérateur...

Si tu roules dans le beauvaisis, pas vraiment de grosses sollicitations dans la plaine picarde.... et il n'y a vraiment plus à s'étonner en 2017 de bilans conso sous les 6 litres avec un carburant 20 à 25% plus cher que l'autre si dénigré.

Avec peu d'autoroute, une compacte aéro et moderne, c'est du 4.7 à 5.2 litres/100 de gazou.

Et des autonomies dépassant les 1 000 km sans souci aucun.

Sinon, il ferme quand le centre commercial du Jeu de Paume faute de clients ?

Je tiens a signaler que madame travail à Aulnay sous bois en plein bouchon la Francilienne ...Sur Beauvais l'essai était a 16 heures un samedi en plein centre commerciale via Allones justement en plein rush !!

En ce qui concerne le plein de gasoil l'écart se réduit gasoil : 1.241 € / E10 1.353€ / SP98 1.428€.

0.112 € entre gasoil et E10 et 0.187€ entre gasoil et SP98 !!

8 janvier 2016 : gasoil 1.05 / SP 95 1.28€ / SP 98 1.34€ ( 1 an jour pour jour )

je n'ai pas le E10 mais entre gasoil et SP 98 : 0.29 cts €

Et vu le matracage médiatique on va droit à 0.15 ct entre le gasoil et le SP98 !!

Vu l'Euro 6 les voitures dites normales vont bénéficiées bientôt du FAP sur essence a injection direct d'où une augmentation du prix certainement; le prix entre une voiture hybride et essence va aussi se condenser !!

Le carburant diesel ne sera plus rentable d'ici 2 a 3 ans...seul peut être la conso mais vu les révisions et pièces 20% plus chères faudra faire vraiment beaucoup de KM pour rentabiliser.

A moins que le gouvernement ne remette une taxe malus pour tout achat de véhicule diesel ...et la !!!

Par

Tu dois disposer d'un break diesel d'un autre âge Cassoulet....ou très vaste et puissant....

parce qu'il en existe tout plein de modernes dont les bilans conso sont vraiment étonnants, le tout avec une puissance convenable ( disons à partir de 140 ch ).

Pourquoi est ce qu'une poussée de couple dès les bas régime serait "ridicule" ?

C'est juste ce dont on a besoin de par les temps qui courent....et le savoir dispo autour des 2000 tours n'a rien de bien désagréable il me semble....sans devoir faire huuuuurrrrlller un moteur dont la sonorité n'a rien de bien flatteuse.

.

Par

En réponse à roc et gravillon

Tu dois disposer d'un break diesel d'un autre âge Cassoulet....ou très vaste et puissant....

parce qu'il en existe tout plein de modernes dont les bilans conso sont vraiment étonnants, le tout avec une puissance convenable ( disons à partir de 140 ch ).

Pourquoi est ce qu'une poussée de couple dès les bas régime serait "ridicule" ?

C'est juste ce dont on a besoin de par les temps qui courent....et le savoir dispo autour des 2000 tours n'a rien de bien désagréable il me semble....sans devoir faire huuuuurrrrlller un moteur dont la sonorité n'a rien de bien flatteuse.

.

c'est sure le bruit d'un TDI PD injecteur pompe 2.0 de chez VAG qui claque comme une charpentier qui plante des clous a 2000tr/min c'est plus charmant et noble que un 1.8 essence qui tourne a 3500tr/min

et ton diesel qui a 2000tr/min est en pleine forme quand tu essaies de doubler quelqu'un il arrive a 3000tr/min il tire la langue et il dit METS MOI UNE AUTRE VITESSE VITE JE N'ARRIVE PLUS A GRIMPER EN REGIME JE M ESSOUFLE :) :) :) :)

Par

En réponse à roc et gravillon

....100 fois mieux....pas plus ? Une fois encore, dans les bouchons ( sur une rampe en faux plat par exemple ), une fois que t'a croqué la capacité de tes batteries, eh ben t'es en thermique gars....et pas trop moyen de recharger...ou pour si peu de temps....cause nous plutôt alors d'une hybride plug-in....tu verras comme la prochaine Prius est médiocre sur pas mal de points essentiels quand elle sera testée.

Et bien entendu probablement hors de prix.

Oui quand t'as vidé la batterie t'es sur le thermique mais c'est beaucoup plus efficace que ton S&S au rendement médiocre.

Par

En réponse à roc et gravillon

Enfin non....c'était finalement pas le dernier....

Le Richard qui veut rouler en Mercos, qui connait tout, mais qu'à donc pas les moyens d'aller fréquenter le réseau officiel pour l'entretenir...

http://www.forum-auto.com/marques/mercedes/sujet14842.htm

Kssss ksssss....:ptdr:

richardp a vexé Gravillon !

C'est évident, car Gravillon est allé fouiller son historique pour pouvoir le critiquer. Il ne fait ce genre d'effort qu'en cas de grosse vexation, quand il n'a plus le moindre argument.

Par

En réponse à vforvictor

Oui quand t'as vidé la batterie t'es sur le thermique mais c'est beaucoup plus efficace que ton S&S au rendement médiocre.

le S&S est utile seulement pour les tests de homologation pour gagner quelques grammes au niveau de la pollution

dans la vrai vie il est utile pour cramer des turbos ainsi que le batteries...

Par

Pour les écarts de tarif entre SP et les autres carburants, on peu s'en faire une idée suivant sa région ici

https://www.prix-carburants.gouv.fr/recherche/?sort=dateGazole&direction=desc&page=1&lettre=%23&limit=25

la fonction par ordre décroissant est pas mal.

Comme tu le vois, sur les stations de l'Oise, le litre de gazou varie ce soir entre 1,218 & 1,434 sur autoroute....difficile donc de causer de tarif moyen....mais il est vrai que l'amplitude ira en diminuant.

Ce qui n'empêche pas de voir des pays comme le Royaume-Uni où depuis des lustres les deux carburants majeurs sont au même tarif ( voir le gazole un peu plus cher ) de voir les véhicules diesel atteindre une part de marché dépassant les 35 %.

L'arrivée du FAP sur les injections directe va bien entendu en augmenter le prix, mais aussi légèrement les consommations ( comment faire autrement ? ).

Les automobiles à carburant alternatif n'on jamais été aussi peu diffusées en France que l'an dernier, contrairement à ce qui se passe dans de nombreux autres pays....

Rien n'est fait pour les encourager ici.

Juste incompréhensible quand on dispose de la plus vaste surface agricole d'Europe, et encore de nombreux paysans qui pour nombre crèvent la gueule ouverte.

Par

En réponse à beniot9888

richardp a vexé Gravillon !

C'est évident, car Gravillon est allé fouiller son historique pour pouvoir le critiquer. Il ne fait ce genre d'effort qu'en cas de grosse vexation, quand il n'a plus le moindre argument.

J'aime bien ce garçon capable d'entretenir ses Lexus lui même mais qui va chez Norauto pour faire recharger sa clim' et qui explique aux gars comment faire....

Et un peu comme ici, personne ne l'écoute Echalas Bénito....:bah:

Par

En réponse à richardp

c'est sure le bruit d'un TDI PD injecteur pompe 2.0 de chez VAG qui claque comme une charpentier qui plante des clous a 2000tr/min c'est plus charmant et noble que un 1.8 essence qui tourne a 3500tr/min

et ton diesel qui a 2000tr/min est en pleine forme quand tu essaies de doubler quelqu'un il arrive a 3000tr/min il tire la langue et il dit METS MOI UNE AUTRE VITESSE VITE JE N'ARRIVE PLUS A GRIMPER EN REGIME JE M ESSOUFLE :) :) :) :)

Une vieillerie donc....

Tu sais qu'il existe d'excellentes boites auto ou double-embrayage qui te changent les vitesses comme l'éclair non ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Tu dois disposer d'un break diesel d'un autre âge Cassoulet....ou très vaste et puissant....

parce qu'il en existe tout plein de modernes dont les bilans conso sont vraiment étonnants, le tout avec une puissance convenable ( disons à partir de 140 ch ).

Pourquoi est ce qu'une poussée de couple dès les bas régime serait "ridicule" ?

C'est juste ce dont on a besoin de par les temps qui courent....et le savoir dispo autour des 2000 tours n'a rien de bien désagréable il me semble....sans devoir faire huuuuurrrrlller un moteur dont la sonorité n'a rien de bien flatteuse.

.

Une Mazda 6 fw sur une petite route avec beaucoup de dénivelés et de la ville + un peu de bouchons en arrivant au boulot, donc sur des trajets très majoritairement en 2-3-4 sans trop pouvoir passer la 5 et jamais la 6 c'est plus de 7 litres. Des vrais, pas des consos de mythos. Sur ces mêmes trajets une hybride Toyota c'est moins de 5. Réellement.

Je dis ridicule parce que quand tu es habitué à la moto les quelques sensations moteur procurées par un moteur voiture normal, même un 2l diesel haute pression turbo bidule de mes....., c'est ridicule. Alors le système HSD qui pousse le concept jusqu'au bout en misant sur la douceur et en gommant les sensations me procure un plaisir différent et me plaît.

Mais on a le droit de pas être d'accord avec moi, hein... :ange:

Par

Un Mazda 6 de quelle année ?

Mais bien évidement qu'en ne passant jamais la 5 ou plus sur une route qui tournicote et des bouchons, ça doit vraiment pas être facile de descendre beaucoup moins....tu serais sans doute bien au delà en essence, sans doute aux alentours des 10 litres.

J'avais conseillé à mon architecte une Mazda 6 150 diesel. Il roule pas mal ( autour de 45 000 km/an ) bilan au bout de 2 ans : 5,6 l / 100.

Il vient de commander la même ( enfin, la version step II en 175 ch et BVA ). Ça devrait grimper un peu, mais il est enchanté par cette auto.

Zéro souci, c'est la première fois que ça lui arrive...

Par

En réponse à roc et gravillon

Oui....enfin....ne pas oublier que dans les grandes lignes, une hybride, c'est aussi la possibilité de cumuler problèmes sur un moteur thermique, un moteur électrique et un ensemble coûteux de batteries et son système de refroidissement ( tu sais, le petit bruit entendu qui vient de vers la banquette arrière ).

Si la maîtrise de ces ensembles et leur fiabilisation était simple, crois bien que nos franchouilles les proposeraient depuis longtemps...

Faut pas confondre avec la GTE : http://www.forum-auto.com/marques/volkswagen/sujet21854-1120.htm#t963952

Par

En réponse à JF2

A part le silence de fonctionnement et bien sûr le geste en faveur de l'environnement , peut on prendre du plaisir à conduire une hybride tous les jours et sur de longs parcours ? C'est juste une question pour ceux qui ont l'expérience de ce type de véhicule depuis quelques temps.

LA question serait plutôt, peut on prendre du plaisir à conduire en ville ou sur autoroute ???

Et la seconde : peut on prendre du plaisir à conduire un véhicule doté d'un moteur de camion / tracteur ???

Et la réponse pourrait être :

s'il existe des circuits automobiles, et des compétitions de rallyes, courses de cotes ... sur routes "normales" c'est quand même pour prendre plaisir à conduire :)

Par

En réponse à mdb92

Oui enfin le réseau de borne se développe à grande vitesse.

Tout dépend aussi de combien de Km/j jour tu fais, les hybrides plug-in vont voir leur autonomie électrique augmenter au fur et à mesure de la progression des batteries, viendra un moment ou tu n'auras même plus besoin de recharger TLJ, il suffira de trouver une borne rapide dans ton quartier pour faire le plein pour la semaine comme avec du carburant, ou à ton boulot si le parking est équipé, ou le Vinci du coin etc... si tu es dans la démarche d'une hybride plug-in tu peux aussi louer un parking, c encore plus simple, et pas trop trop cher (une voiture c cher de toute façon).

y'en a qui font de beaux reves

Par

En réponse à roc et gravillon

Pour les écarts de tarif entre SP et les autres carburants, on peu s'en faire une idée suivant sa région ici

https://www.prix-carburants.gouv.fr/recherche/?sort=dateGazole&direction=desc&page=1&lettre=%23&limit=25

la fonction par ordre décroissant est pas mal.

Comme tu le vois, sur les stations de l'Oise, le litre de gazou varie ce soir entre 1,218 & 1,434 sur autoroute....difficile donc de causer de tarif moyen....mais il est vrai que l'amplitude ira en diminuant.

Ce qui n'empêche pas de voir des pays comme le Royaume-Uni où depuis des lustres les deux carburants majeurs sont au même tarif ( voir le gazole un peu plus cher ) de voir les véhicules diesel atteindre une part de marché dépassant les 35 %.

L'arrivée du FAP sur les injections directe va bien entendu en augmenter le prix, mais aussi légèrement les consommations ( comment faire autrement ? ).

Les automobiles à carburant alternatif n'on jamais été aussi peu diffusées en France que l'an dernier, contrairement à ce qui se passe dans de nombreux autres pays....

Rien n'est fait pour les encourager ici.

Juste incompréhensible quand on dispose de la plus vaste surface agricole d'Europe, et encore de nombreux paysans qui pour nombre crèvent la gueule ouverte.

Pas faux !! En ce qui concerne les voitures alternatives Toyota qui n'étais pas pour les voitures électriques change ( pour les petits models ), les voitures à hydrogènes ne sont pas enterrées mais débuteront vraiment en 2020- voir 2021.

Pour sa future Toyota Supra une boite inédite 10 rapport auto ( spécialement prévu pour les propulsions...) les hybrides s'amélioreront d'ici 3 ans.

Nous avons choisi ce type de voiture car par rapport au 1,2 T Auris Dynamic nous étions gagnant :

reprise et remise vehicule 14 ans -4.493€ sur le neuf

22.400€ TTC ( avec frais tout inclus carte grise, essence) sur le neuf en Dynamic Auris Aout 2016 au lieu de 26.893€.

la 1.2 T Auris Dynamic étant a + de 23.500€ il n'y aurait eu que la reprise d'une auto de 14 ans ( soit rien ) et peut être 5% / 6%.

Quand a l'Auris D4D Dynamic 112 cv 26.050€ à l'époque rien a part le bonus...et un petit pourcentage.

Par

En réponse à roc et gravillon

Une vieillerie donc....

Tu sais qu'il existe d'excellentes boites auto ou double-embrayage qui te changent les vitesses comme l'éclair non ?

Des boites qui changent des vitesses comme un eclair je ne connais pas... Par contres des boites auto quu bouffent les disques d'embrayage comme un eclair je connais une la DSG7

Du devrais arreter de mettre PLAISIR et DIESEL sur la meme phrase... Plaisir en voiture rime souvent avec moteur essence et si possible qui grimpe bien haut dans les tours... Genre un vieux VTi 1.8 ou une LFA

Si possible avec une belle melodie genre de L6 bmw atmo...ou un 5cyl type rs3

Par

En réponse à roc et gravillon

Psiiittt le Dreamer...tu iras rechercher la VRAIE PDM diesel France 2016.....

Ça tombera à ce chiffre un jour sans doute....mais ,c'est pas encore le cas :bah:

Diesel encore majoritaire l'an dernier sur les ventes VP.... on te laissera chercher combien.

A moins que la plupart des journaux et le CCFA racontent n'importe quoi, la PDM des diesels vendues aux "PARTICULIERS" (je te l'ai mis en gros) est bien de 37-38% donc en forte baisse, la part totale du gazout en France est de +-50%...contre 64% en 2012.

Et après l'épisode pollution de décembre plein de gens qui vont arriver au renouvellement de leur véhicule (8,5ans) vont se dire qu'il va falloir passer à autre chose, surtout pour éviter les pastilles truc, circulation alternée, interdiction en centre ville, Euro7xy, etc... et peut être aussi pour un "petit" sens civique vis à vis des autres et un coup de pouce à l'environnement.

Problème pour la France, à cause du diesel on a prit un retard considérable sur l'hybride et le plug-in, or tous les concurrents en ont déjà à leur catalogue, alors que les Français ne sortiront leurs 1er modèles qu'en 2018/2019, ou en sera la concurrence à cette date? il est de + en + clair que le gazout dégueu va disparaitre des étalages au profit de l'hybride puis du VE, sauf en France ou on est jusque boutiste dans les trucs crades (même schéma que pour le nucléaire), comme d'hab on va arriver les derniers sur un marché saturé... avec des conséquences économiques désastreuses.

Par

En réponse à JF2

A part le silence de fonctionnement et bien sûr le geste en faveur de l'environnement , peut on prendre du plaisir à conduire une hybride tous les jours et sur de longs parcours ? C'est juste une question pour ceux qui ont l'expérience de ce type de véhicule depuis quelques temps.

Fait un essai d'une Lexus IS 300h Fsport et tu verras que l'hybride c'est pas synonyme de mode de conduite pépère... Moi qui ai une petit CT 200h je m'amuse déjà pas mal....

Par

Juste pour revenir sur cette boite CVT ou peut importe son nom. Tout le monde la critique sur Autoroute ou en phase d'accélération. Mais personne ne parle de ses qualités en ville, c'est quand même un pur bonheur de n'avoir aucun à coup, je trouve que c'est un vrai confort...

Pour le bruit, ma PII ou ma CT200h ne fond pas plus de bruit que ma Mazda 1.8L. Le truc qui est "choquant" pour les non habitués aux hybrides c'est qu'il n'y a pas de montée en régime... J'avoue qu'avec qu'une belle ligne d'échappement c'ets agréable d'entendre un moteur tourner dans les tours...

Mais maintenant que je roule en hybride depuis plusieurs année, ben j'avoue prendre du plaisir au bruit de l'accélération et se maintient très haut dans les tours tout de suite. J'ai un peu "l'impression" que ma charrette envoi tout tout de suite, enfin j'ai bien quoi... Et puis merde autant j'ai vu quelques prius qui ont changé leur batterie autant je n'ai jamais entendu un problème de transmission sur une hybride. Alors que les boites à double embrayage ont l'air beaucoup plus fragiles...

Par

Bientôt 3 ans de HSD est ... je ne pourrai pas revenir à une voiture conventionnelle. Pourtant avant ça j'ai eu une mx5 NC 1.8.

Alors oui la transmission E-CVT (et pas uniquement CVT) fait vrombir le thermique .... mais c'est une utilisation tout à fait anecdotique. Sur autoroute, 90% du temps on ne l'entend pas.

Pour avoir testé la dernière auris hybride, à moins d'avoir le pied au plancher, le moteur ne se fait pas beaucoup entendre, c'est très impressionnant, d'ailleurs ça sera ma prochaine. Un gros coup de coeur !

Pour avoir testé des mazouts sur autoroute, je préfère le système hybride toyota on entend plus ce grondement dégueulasse d'un moteur de tracteur ...

A oui au faite histoire d'enfoncer le clou par rapport aux mazouts, le HSD accepte sans problème 100% d'éthanol sans modif'

Par

En réponse à AnonymeForEver

Juste pour revenir sur cette boite CVT ou peut importe son nom. Tout le monde la critique sur Autoroute ou en phase d'accélération. Mais personne ne parle de ses qualités en ville, c'est quand même un pur bonheur de n'avoir aucun à coup, je trouve que c'est un vrai confort...

Pour le bruit, ma PII ou ma CT200h ne fond pas plus de bruit que ma Mazda 1.8L. Le truc qui est "choquant" pour les non habitués aux hybrides c'est qu'il n'y a pas de montée en régime... J'avoue qu'avec qu'une belle ligne d'échappement c'ets agréable d'entendre un moteur tourner dans les tours...

Mais maintenant que je roule en hybride depuis plusieurs année, ben j'avoue prendre du plaisir au bruit de l'accélération et se maintient très haut dans les tours tout de suite. J'ai un peu "l'impression" que ma charrette envoi tout tout de suite, enfin j'ai bien quoi... Et puis merde autant j'ai vu quelques prius qui ont changé leur batterie autant je n'ai jamais entendu un problème de transmission sur une hybride. Alors que les boites à double embrayage ont l'air beaucoup plus fragiles...

Disons qu'il faut réapprendre à conduire avec ce genre de véhicule, le plaisir est ailleurs et pas dans les perf'. Ca ne sert à rien d'être pied au plancher en utilisation normale, on peut suivre tout à fait les autres véhicules juste en restant dans la zone éco. Je fais souvent de long trajet avec et c'est le pied. Vivement ma nouvelle auris ;)

Par

En réponse à L_inconnu

Bientôt 3 ans de HSD est ... je ne pourrai pas revenir à une voiture conventionnelle. Pourtant avant ça j'ai eu une mx5 NC 1.8.

Alors oui la transmission E-CVT (et pas uniquement CVT) fait vrombir le thermique .... mais c'est une utilisation tout à fait anecdotique. Sur autoroute, 90% du temps on ne l'entend pas.

Pour avoir testé la dernière auris hybride, à moins d'avoir le pied au plancher, le moteur ne se fait pas beaucoup entendre, c'est très impressionnant, d'ailleurs ça sera ma prochaine. Un gros coup de coeur !

Pour avoir testé des mazouts sur autoroute, je préfère le système hybride toyota on entend plus ce grondement dégueulasse d'un moteur de tracteur ...

A oui au faite histoire d'enfoncer le clou par rapport aux mazouts, le HSD accepte sans problème 100% d'éthanol sans modif'

Ah merci!

Je suis HSD depuis 2004 et pour rien au monde je repasserais à la BM

Mais la seule entorse c'est ma Mimix RC NC et quelques autres autos plaisirs comme une Fiat Dino

Bref, il faut un petit temps d'adaptation pour bien utiliser le HSD, une fois la prise en mains faite, c'est un plaisir même sur autoroute et en montagne!

Je me rapelle de la P2 avec c'est 400Nm, elle montait sans sourcillé les cols les plus raides, certes le bruit pouvait paraître present mais pas plus qu'une boite manuelle qu'il constamment changer de vitesse pour pouvoir avoir de la puissance et non sans bruit voir plus que la P2

Ma Mx5 fait bien plus de bruit que mon Auris2 ....

c'est bien la preuve que tout ce passe dans la tête

Ceux qui qui dénigrent sont à 90 % des personnes qui ne font que croire des essayeurs du dimanche

comme on dit l'essayer (vraiment) c'est l'adopter

Par

En faite les gens qui critiquent ne l'ont tout simplement pas essayer dans la durée. Au début cette transmission me souler mais au bout de quelques mois et avec l'habitude, c'est le pied.

et faire du 5.5 de conso à l'e85 en plein bouchon, c'est du jamais vu !

Après il est clair qu'il faut acheter une toyota qu'en hybride, le reste des motorisations n'a que peu d’intérêt, les autres constructeurs proposent bien mieux.

Par

En réponse à L_inconnu

En faite les gens qui critiquent ne l'ont tout simplement pas essayer dans la durée. Au début cette transmission me souler mais au bout de quelques mois et avec l'habitude, c'est le pied.

et faire du 5.5 de conso à l'e85 en plein bouchon, c'est du jamais vu !

Après il est clair qu'il faut acheter une toyota qu'en hybride, le reste des motorisations n'a que peu d’intérêt, les autres constructeurs proposent bien mieux.

Au bout de quelques mois ? Désolé, mais je trouve ça un peu long et pas très vendeur

Par

En réponse à jinju

y'en a qui font de beaux reves

Ah bon? bornes de recharges 350kw sur les autoroutes dans le nord (VW, BMW, Daimler, Ford), réseau Européen corri-door, Tesla parle de sa prochaine borne 500kw, Chargepoint vient de présenter sa borne 400kw aux US la semaine dernière, nouvelles bornes 350kw installées en Suisse, etc...

Nouvelles batteries LG chem et Panasonic qui doublent la densité énergétique, prochaine batterie solid-state qui va encore doubler la densité... tout ça va métamorphoser l'hybride plug-in et le VE.

Bref c ça que t’appelles du rêve toi??? oui du rêve qui se transforme en réalité, en attendant moi j’appelle ça du concret coco, faudrait s'informer un minimum.

Pendant ce temps en France on continue d'installer des bornes de recharge... lentes, ta référence sans doute de l’électro-mobilité... oui oui on a tout compris en France comme toi.

Par

En réponse à Joker79

Désolé, mais ce n'est pas une réponse à la question de JF2.

Néanmoins, si conduire une Prius était une punition, je suis d'accord, ils ne seraient pas si nombreux à en posséder une.

A mon avis, ce qui leur plait, c'est d'avoir une voiture économique (en dépit du fait qu'ils ne récupèrent pas la TVA sur le carburant, mais ils se rattrapent en étant sûrs de démarrer chaque matin, en ayant des frais d'entretien réduits, et une longévité exceptionnelle des pièces d'usure), confortable, habitable au regard de l'encombrement (c'est long comme une DS5 qui a un coffre à pleurer et un espace aux jambes à l'arrière nettement inférieur...).

Qu'est-ce que le plaisir de conduire ? Est-ce que cette notion n'est pas en train de disparaître ? Ou de changer ? Mon plaisir n'est pas de démarrer comme un taré au feu vert, ni de prendre les virages en secouant mes passagers. Il est plutôt dans le fait de les véhiculer le plus confortablement possible, en ayant une conduite souple, en anticipant les ralentissements (je n'attends pas d'être sur le rond-point pour freiner). Enfin, il est notoire qu'en charge, le volume sonore est désagréable (mais ce n'est pas plus bruyant qu'un diesel dans les mêmes conditions), mais ce qui déroute, c'est que le volume sonore n'est pas en adéquation avec les sensations, c'est-à-dire que l'on entend le bruit avant d'avoir la sensation de bouger, un peu comme dans un avion au décollage. Avec l'habitude, on évite d'écraser l'accélérateur comme on avait coutume de le faire avec une autre voiture. On doit donc changer ses habitudes, et ne plus accélérer comme un taré. Est-ce un mal ?

Oui, c’est comme quand on pousse la manette des gaz pour le décollage. Je n’ai jamais entendu un pilote se plaindre de ça.

Par

En réponse à L_inconnu

Bientôt 3 ans de HSD est ... je ne pourrai pas revenir à une voiture conventionnelle. Pourtant avant ça j'ai eu une mx5 NC 1.8.

Alors oui la transmission E-CVT (et pas uniquement CVT) fait vrombir le thermique .... mais c'est une utilisation tout à fait anecdotique. Sur autoroute, 90% du temps on ne l'entend pas.

Pour avoir testé la dernière auris hybride, à moins d'avoir le pied au plancher, le moteur ne se fait pas beaucoup entendre, c'est très impressionnant, d'ailleurs ça sera ma prochaine. Un gros coup de coeur !

Pour avoir testé des mazouts sur autoroute, je préfère le système hybride toyota on entend plus ce grondement dégueulasse d'un moteur de tracteur ...

A oui au faite histoire d'enfoncer le clou par rapport aux mazouts, le HSD accepte sans problème 100% d'éthanol sans modif'

"A oui au faite histoire d'enfoncer le clou par rapport aux mazouts, le HSD accepte sans problème 100% d'éthanol sans modif'"

C'est ton experience perso ou tu en a eu la confirmation quelque part , en particulier de Toyota ?

Par

le problème des hybrides Toyota, c'est qu'elle coûtent généralement plus chères que les voitures essence qu'elles concurrencent.

par ailleurs, les Auris et Prius sont globalement moches.

enfin, Auris, Prius et Yaris hybrides (+ le nouveau SUV cross-over) ne sont pas très adaptés à une conduite dynamique plaisante sur route, et notamment sinueuse, ce qui pénalise leur intérêt vis à vis d'une grande partie des consommateurs. ce qui empêche notamment à la yaris (hybride + non hybride) d'apparaître dans le top 10 français alors que la caisse est produite en France.

Bref, si Toyota propose des caisses plutôt fiables et à la conso maitrisée, il lui reste encore à proposer des caisses... désirables, pour ceux qui ne veulent pas un simple déplaçoir sans saveur.

Par

En réponse à cavapasser

Oui c'est une autre conduite, mais on prend vite goût à la douceur d'utilisation:oui:

Et cela sans se traîner sur la route.

quand t'as un semi-remorque à doubler sur une départementale sinueuse avec quelques lignes droites de courtes distances, c'est là que je vois ce que vaut vraiment une voiture, notamment en terme de puissance. un des rares moments où un minimum de puissance est nécessaire pour sécuriser le doublement et ne pas se faire peur.

et de ce point de vue, les hybrides Toyota ne sont pas forcément rassurantes quand survient ce contexte.

Par §San370OT

En réponse à nous75

Il faut pas etre un genie pour comprendre toutes les qualité d'une Prius ne sont pas disponible dans une Auris et encore moins dans une Yaris.

L'elargissement de la gamme hybride ne reduit pas les ventes de Prius mais augmente les ventes d'hybrides toy en general.

Moi par exemple si quand j'ai acheté ma Sandero GPL

j'avais put avoir à prix proche une Yaris hybride en occasion garantie je pense que je roulerait en hybride aujourd'hui, alors que deja à l'epoque on trouvais des Prius II à 10 000 € avec 50 000 km qui etait bien trop grande pour moi.

La prius, superieure a la auris ? Mdr... Laisse moi rire.

Je préfère ma auris 2016 qu'une Prius 4, mais c'est absolument subjectif ! L'une et l'autre sont très bien, elles sont juste complètement différentes...

Par

En réponse à mynameisfedo

quand t'as un semi-remorque à doubler sur une départementale sinueuse avec quelques lignes droites de courtes distances, c'est là que je vois ce que vaut vraiment une voiture, notamment en terme de puissance. un des rares moments où un minimum de puissance est nécessaire pour sécuriser le doublement et ne pas se faire peur.

et de ce point de vue, les hybrides Toyota ne sont pas forcément rassurantes quand survient ce contexte.

Sauf que les mesures d'acceleration et de reprises des Prius

n'ont rien à envier à celles des familiales diesels de puissances proches.

Et ca c'est pas du ressentit mais du chronometrable.

Par

En réponse à §San370OT

La prius, superieure a la auris ? Mdr... Laisse moi rire.

Je préfère ma auris 2016 qu'une Prius 4, mais c'est absolument subjectif ! L'une et l'autre sont très bien, elles sont juste complètement différentes...

Plus d'espace à bord, plus de coffre (meme si l'Auris progresse) plus de confort.. plus d'equipements disponible.... Il me semble difficile de ne pas voir que l'Auris est un cran en dessous de la Prius

Par

En réponse à mynameisfedo

le problème des hybrides Toyota, c'est qu'elle coûtent généralement plus chères que les voitures essence qu'elles concurrencent.

par ailleurs, les Auris et Prius sont globalement moches.

enfin, Auris, Prius et Yaris hybrides (+ le nouveau SUV cross-over) ne sont pas très adaptés à une conduite dynamique plaisante sur route, et notamment sinueuse, ce qui pénalise leur intérêt vis à vis d'une grande partie des consommateurs. ce qui empêche notamment à la yaris (hybride + non hybride) d'apparaître dans le top 10 français alors que la caisse est produite en France.

Bref, si Toyota propose des caisses plutôt fiables et à la conso maitrisée, il lui reste encore à proposer des caisses... désirables, pour ceux qui ne veulent pas un simple déplaçoir sans saveur.

Les hybrides ne concurencent evidemment pas les voitures essences mais les diesel...

Par

En réponse à beniot9888

Au bout de quelques mois ? Désolé, mais je trouve ça un peu long et pas très vendeur

Comme je crois l'avoir écris....l'homme est fait d'une pâte si malébale qu'il s'habitue vite au pire.

Ce qu'est bien évidement cette moulinette braillant comme un chat qu'on égorge....

Qui n'a que sa fiabilité pour elle à faire valoir.

Une enclume est indestructible.

Pour autant, on a trouvé mieux pour forger de bons outils.....

Par

En réponse à mynameisfedo

quand t'as un semi-remorque à doubler sur une départementale sinueuse avec quelques lignes droites de courtes distances, c'est là que je vois ce que vaut vraiment une voiture, notamment en terme de puissance. un des rares moments où un minimum de puissance est nécessaire pour sécuriser le doublement et ne pas se faire peur.

et de ce point de vue, les hybrides Toyota ne sont pas forcément rassurantes quand survient ce contexte.

Exactement.....

Par

En réponse à mynameisfedo

quand t'as un semi-remorque à doubler sur une départementale sinueuse avec quelques lignes droites de courtes distances, c'est là que je vois ce que vaut vraiment une voiture, notamment en terme de puissance. un des rares moments où un minimum de puissance est nécessaire pour sécuriser le doublement et ne pas se faire peur.

et de ce point de vue, les hybrides Toyota ne sont pas forcément rassurantes quand survient ce contexte.

Encore un qui n'a pas conduit de HSD ....

Par

En accélération un HSD utilise ses "deux" moteurs et profite du couple important et immédiat du moteur électrique

Un P2 de 110ch ... 90-120 en 7.0 secondes

Par

Extrait d'une personne souhaitant remplacer son auto:

"Cette impression de moulinage du moteur thermique peut être ressentie comme désagréable car le bruit du moteur thermique n’est pas forcément en accord avec la vitesse instantanée du véhicule, mais ce n’est qu’une impression qu’on oublie vite car les reprises , chronomètre en main sont tout à fait correctes ( en 2004 lorsque j’ai décidé d’acheter la Prius 2 j’avais scrupuleusement comparé la concurrence (dans ma short list il y avait la BMW 320d , dont les reprises 80/120 kmh étaient semblables à celles de la Prius )"

Par

En réponse à roc et gravillon

Comme je crois l'avoir écris....l'homme est fait d'une pâte si malébale qu'il s'habitue vite au pire.

Ce qu'est bien évidement cette moulinette braillant comme un chat qu'on égorge....

Qui n'a que sa fiabilité pour elle à faire valoir.

Une enclume est indestructible.

Pour autant, on a trouvé mieux pour forger de bons outils.....

Et si tu arrêtait de raconter des conneries...

Par

En réponse à roc et gravillon

Comme je crois l'avoir écris....l'homme est fait d'une pâte si malébale qu'il s'habitue vite au pire.

Ce qu'est bien évidement cette moulinette braillant comme un chat qu'on égorge....

Qui n'a que sa fiabilité pour elle à faire valoir.

Une enclume est indestructible.

Pour autant, on a trouvé mieux pour forger de bons outils.....

S'habituer au pire ?

Je crains helas qu'il faudra attendre encore bien des années pour que le niveau d’agrément à l'usage d'une Prius soit juste rattrapé en usage courant normal pour une familiale par la concurrence.

Mais bon, au moins n'en est tu plus à nous dire que les batteries des Prius se desagregent au bout

de 60 000 km

Par

En réponse à roc et gravillon

Exactement.....

Des chiffres pour faire comprendre (source: Le Moniteur Automobile)

Prius 3: Accélérations: 0-100: 10,8 sec. 0-1000: 32 sec. Reprises: 60-90: 5 sec. 90-120: 7 sec.

Auris 2 hsd phase 1: Accélérations: 0-100: 11,1, 0-1000m: 32,7. Reprises: 60-90: 5 sec, 90-120: 6,7 sec

Seat Leon 1.0 TSI Ecomotive boite 6: Accélérations: 0-100: 9,6, 0-1000m: 31 sec. Reprises: 60-90 en 4ème: 5,4 sec. 90-120 en 4ème: 6,2 sec. En 5ème: 7,9 sec.

Peugeot 308 THP 130 boite 6 (version beak SW, mais la différence avec la berline ne doit pas être énorme: ). Accélérations: 0-100: 11,1. 0-1000m: 32,2. Reprises: 60-90 en 4ème: 6,7 sec. 90-120 en 4ème: 7,2. En 5ème: 8,9 sec.

Donc ....

Par

En réponse à mynameisfedo

quand t'as un semi-remorque à doubler sur une départementale sinueuse avec quelques lignes droites de courtes distances, c'est là que je vois ce que vaut vraiment une voiture, notamment en terme de puissance. un des rares moments où un minimum de puissance est nécessaire pour sécuriser le doublement et ne pas se faire peur.

et de ce point de vue, les hybrides Toyota ne sont pas forcément rassurantes quand survient ce contexte.

Au contraire, j'appuie, ça part cash. Désolé. Et je double rarement en mode power. Bah ouais, ça fait vroum en continu mais ça marche. C'est juste efficace et ça ne donne pas la sensation d'être en prise directe, ce qui dérange les puristes, et répugne les crétins inadaptés :)

Par

Vous vous fatiguez inutilement à réfuter les idioties proférées avec une application et une habitude presque dérangeante, appliquez la loi de Brandolini et soyez synthétiques en 1 ou 2 commentaires... Je dis ça par expérience avec l'animal.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bullshit

Principe d'asymétrie des idioties

Le principe d'asymétrie des idioties ou loi de Brandolini2, plus connu sous sa dénomination originale de bullshit asymmetry principle, formulé publiquement pour la première fois en janvier 2013 par Alberto Brandolini, un programmeur italien3, énonce que :

« La quantité d'énergie nécessaire pour réfuter des idioties est supérieure d'un ordre de grandeur à celle nécessaire à les produire. »

Il en ressort que la désinformation a un avantage important, rétablir la vérité étant particulièrement coûteux.

Cette locution a été rendue célèbre après qu'une photo montrant une diapositive d'une présentation par Brandolini à XP2014 le 30 mai 2014 a été postée sur Twitter4.

Une réflexion similaire avait été formulée par le passé5 mais elle se concentrait davantage sur la vitesse de propagation que sur l'idiotie, alors que le propos de Brandolini s'intéresse à la difficulté de réfuter6.

Par

En réponse à ricolapin

Des chiffres pour faire comprendre (source: Le Moniteur Automobile)

Prius 3: Accélérations: 0-100: 10,8 sec. 0-1000: 32 sec. Reprises: 60-90: 5 sec. 90-120: 7 sec.

Auris 2 hsd phase 1: Accélérations: 0-100: 11,1, 0-1000m: 32,7. Reprises: 60-90: 5 sec, 90-120: 6,7 sec

Seat Leon 1.0 TSI Ecomotive boite 6: Accélérations: 0-100: 9,6, 0-1000m: 31 sec. Reprises: 60-90 en 4ème: 5,4 sec. 90-120 en 4ème: 6,2 sec. En 5ème: 7,9 sec.

Peugeot 308 THP 130 boite 6 (version beak SW, mais la différence avec la berline ne doit pas être énorme: ). Accélérations: 0-100: 11,1. 0-1000m: 32,2. Reprises: 60-90 en 4ème: 6,7 sec. 90-120 en 4ème: 7,2. En 5ème: 8,9 sec.

Donc ....

je me rend pas compte , je claque le 0/100 en 4s :ange:

ok je suis déjà dehors :tongue:

Par

En réponse à Nicaurists15

Vous vous fatiguez inutilement à réfuter les idioties proférées avec une application et une habitude presque dérangeante, appliquez la loi de Brandolini et soyez synthétiques en 1 ou 2 commentaires... Je dis ça par expérience avec l'animal.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bullshit

Principe d'asymétrie des idioties

Le principe d'asymétrie des idioties ou loi de Brandolini2, plus connu sous sa dénomination originale de bullshit asymmetry principle, formulé publiquement pour la première fois en janvier 2013 par Alberto Brandolini, un programmeur italien3, énonce que :

« La quantité d'énergie nécessaire pour réfuter des idioties est supérieure d'un ordre de grandeur à celle nécessaire à les produire. »

Il en ressort que la désinformation a un avantage important, rétablir la vérité étant particulièrement coûteux.

Cette locution a été rendue célèbre après qu'une photo montrant une diapositive d'une présentation par Brandolini à XP2014 le 30 mai 2014 a été postée sur Twitter4.

Une réflexion similaire avait été formulée par le passé5 mais elle se concentrait davantage sur la vitesse de propagation que sur l'idiotie, alors que le propos de Brandolini s'intéresse à la difficulté de réfuter6.

Eh....Jo-la-Mamaille, cause donc plutôt aux Nous ( qui comme pour les autres véhicules dont ils causent ici n'ont sans doute jamais conduit une hybride de leur vie ) de tes petits mélanges hasardeux pour abaisser ton PRK.

Dès fois que ça puisse battre leur vénérable caisse de roumain gazière....qui sais, ça pourrait les intéresser....

Par

En réponse à ricolapin

Des chiffres pour faire comprendre (source: Le Moniteur Automobile)

Prius 3: Accélérations: 0-100: 10,8 sec. 0-1000: 32 sec. Reprises: 60-90: 5 sec. 90-120: 7 sec.

Auris 2 hsd phase 1: Accélérations: 0-100: 11,1, 0-1000m: 32,7. Reprises: 60-90: 5 sec, 90-120: 6,7 sec

Seat Leon 1.0 TSI Ecomotive boite 6: Accélérations: 0-100: 9,6, 0-1000m: 31 sec. Reprises: 60-90 en 4ème: 5,4 sec. 90-120 en 4ème: 6,2 sec. En 5ème: 7,9 sec.

Peugeot 308 THP 130 boite 6 (version beak SW, mais la différence avec la berline ne doit pas être énorme: ). Accélérations: 0-100: 11,1. 0-1000m: 32,2. Reprises: 60-90 en 4ème: 6,7 sec. 90-120 en 4ème: 7,2. En 5ème: 8,9 sec.

Donc ....

Donc....il ne viendrait à personne de censé l'idée de comparer les reprises d'une auto BVA à une boite manuelle ( tu chercheras pourquoi ).... pas idée de le faire avec le type de caisse que tu évoques équipée

d'une double embrayage ?

Ça existe tu sais...

Et puis, quel programme était employé sur ta Toy-qui-Hurle ?

Par

Mais bon....si tu tiens tant que ça à nous montrer qu'ainsi une méchante Seat Leon 1.0 l TSI ( ça existe ? ) accélère et reprend plus fort qu'une Prius bien plus chère....merci d'être passé....et vois tu, ce serait peu être même peut être encore meilleur avec un petit coup de troisième préalable sur une essence.... Mais bon, t'as visiblement pas pigé qu'il est impossible de déterminer les meilleures reprises qu'il soit possible d'obtenir en posant des chiffres intangibles : si les journalistes le font, c'est juste pour ne pas perdre de temps à étudier les caractéristiques d'étagement boite/pont et les caractéristiques couple/puissance de chaque véhicules....tu parles....pas même fichus de peser les caisses qui leur sont fournies.

Le même exercice avec des BVA n'entraîne pas ces problèmes.... pied dans la moquette et déclenchement du chrono...

Encore convient il de causer du programme utilisé : l'acheteur d'une Prius bascule rarement sur celui promettant un minimum de performance il me semble....

Par

....et je découvre que le moteur pour nain 1.0 l de la Leon fait donc 115 ch....

Et ainsi, il est plus performant que celui d'une Prius de 122 ch.... t'étais venu pour prouver quoi à la base ?

On compare les tarifs d'une Leon à ceux de la Prius ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Mais bon....si tu tiens tant que ça à nous montrer qu'ainsi une méchante Seat Leon 1.0 l TSI ( ça existe ? ) accélère et reprend plus fort qu'une Prius bien plus chère....merci d'être passé....et vois tu, ce serait peu être même peut être encore meilleur avec un petit coup de troisième préalable sur une essence.... Mais bon, t'as visiblement pas pigé qu'il est impossible de déterminer les meilleures reprises qu'il soit possible d'obtenir en posant des chiffres intangibles : si les journalistes le font, c'est juste pour ne pas perdre de temps à étudier les caractéristiques d'étagement boite/pont et les caractéristiques couple/puissance de chaque véhicules....tu parles....pas même fichus de peser les caisses qui leur sont fournies.

Le même exercice avec des BVA n'entraîne pas ces problèmes.... pied dans la moquette et déclenchement du chrono...

Encore convient il de causer du programme utilisé : l'acheteur d'une Prius bascule rarement sur celui promettant un minimum de performance il me semble....

Putin de mauvaise fois....

L'autre il compare la Leon essence à une Prius...

Et pour quoi tu la compare pas à une Octavia TDI ou une Passat TDI ?

Et accesoirement le mode eco des Prius je connait peut de monde qui le maintient sur route ou autoroute....

Meme avec les chrono de reprise et d'accelerations tu nous sort que la Prius avance pas, face à la concurence... mais pourque ca marche tu nous trouves une voiture turbo essence du segment inferieur..

Tellement digne de toi tout cela....

Par

" Putin de mauvaise fois....L'autre il compare la Leon essence à une Prius..."

C'est son choix gars, pas le mien....

Demande lui pourquoi....

Tu nous trouveras une raison, une seule pour laquelle les acheteurs de Prius n'achèteraient pas ce modèle par souci d'écologie/économie.

Et à ce titre, bien entendu utilisent le programme éco, censé être le plus performant en ce domaine...

Un peu de vert au tableau de bord, ça ne peut que les conforter dans leur idée de rouler pour sauver le monde.

Merci d'être venu nous causer de mauvaise foi, c'était amusant.... :coucou:

Par

Si on commence à comparer les Diesel aux hybrides, c'est fini pour le Diesel hors usage intensif sur trajets longs et fluides.

Ici, ce ne sont pas les prix qui sont comparés, c'est plutôt un tentative qui vise à mettre fin à la désinformation créée par des gens qui ont le droit de trouver la e-CVT molle au ressenti à cause de la variation continue, mais qui répandent une idée fausse de contre-performance et de nécessaire conduite lente.

Parler d'utilisateurs très portés sur l'éco-conduite et la réduction de la vitesse moyenne par conviction idéologique serait plus intelligent et valorisant.

L'hybride Toyota a son propre caractère et ses propres spécificités techniques qui ne l'empêche pas de rouler au rythme d'autres autos à motorisation lambda.

Les 3 modes de conduite apporté par la 3e génération 136cv permettent de s'adapter aux conditions de circulation: éco pour la circulation lente, normal pour le reste, et power pour la réponse et les performances. Pour les concours de kékette du 0 à 100, effectivement, enclencher le mode Power ou basculer le levier sur S sur d'autres auto peut faire gagner un peu de temps. Dans la vraie vie, un kick down ou le mode normal suffisent à dépasser en toute sécurité. Même le mode éco n'est pas handicapant sur l'Auris 2, suffit d'appuyer sèchement, la voiture comprend qu'on n'est pas là pour tricoter.

Sinon Roc, pour mon petit mélange qui n'a rien d'hasardeux mais qui est juste le résultat d'une brève expérience et de recoupement d'informations qui concerne toute une communauté de curieux qui roulent à l'essence et qui exploitent une aubaine, ne t'en fais pas, c'est que du bonus, j'étais déjà bien au E10 financièrement par rapport à un mazout équivalent. T'en fais pas pour mon moteur, il n'y a vraiment pas lieu de s'inquiéter, une fois qu'on a dépassé la couche du PMU niveau réflexion.

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En réponse à nous75

Putin de mauvaise fois....

L'autre il compare la Leon essence à une Prius...

Et pour quoi tu la compare pas à une Octavia TDI ou une Passat TDI ?

Et accesoirement le mode eco des Prius je connait peut de monde qui le maintient sur route ou autoroute....

Meme avec les chrono de reprise et d'accelerations tu nous sort que la Prius avance pas, face à la concurence... mais pourque ca marche tu nous trouves une voiture turbo essence du segment inferieur..

Tellement digne de toi tout cela....

Laisse tombé, il n'a pris que le modèle qu'il l'arrange pour démontré sa théorie fumante, alors qu'en dessous la 308 308 THP 130 qui est de la même taille que l'Auris2 (qu'il n'a apparemment pas vu dans le comparatif) ... il ne connait que la Prius en HSD ....

Qui est de mauvaise foi ? :chut:

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En réponse à ricolapin

Laisse tombé, il n'a pris que le modèle qu'il l'arrange pour démontré sa théorie fumante, alors qu'en dessous la 308 308 THP 130 qui est de la même taille que l'Auris2 (qu'il n'a apparemment pas vu dans le comparatif) ... il ne connait que la Prius en HSD ....

Qui est de mauvaise foi ? :chut:

le monsieur te répépète qu'on ne compare pas les reprises d'une auto type BVA ou similaire à une vboite mécanique.

il me semble même t'avoir expliqué pourquoi....

Maintenant, je te laisse entre les pattes expertes des Nous qui savent donc avec certitude qu'ainsi les proprio de Prius & co n'utilisent donc pas le progamme éco et de ceux de Jo-la-Mamaille, spéciliste du roulage multi-fuel et ami des pompistes de son coin avec ses doubles passages à la station pour ne pas faire de jamoux entre les pompes....

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Et les pompistes sont heureux, ils margent plus un carburant moins taxé, qui me coûte moins cher malgré la surconsommation de 15% environ, et qui leur permet d'écouler plus de volume.

Ils connaissent très bien la manip, on est effectivement quelques petits "alchimistes" comme tu te plais à nous appeler, qui sont sortis de la caverne mazoutée :)

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