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Citroën DS4 vs Honda Civic : apprentis premiumL’une se définit comme un coupé 5 portes surélevé, la seconde n’est pas aussi conceptuelle, mais son style d’extra-terrestre suffit à se questionner sur son appartenance au segment des compactes. Mais les deux ont un point commun. Elles se revendiquent premium.

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Par Anonyme

J'aurais plus comparé la Civic à la C4 m'enfin... Vous parlez d'un intérieur bling bling pour la DS4, l'extérieur d'accord mais l'intérieur si c'est parce que les cerclages d'aérateurs sont chromés...

Par

deux voitures très différentes dans leurs philosophies mais qui ont toutes deux le mérite de dépoussiérer le segment...ça fait du bien

l'arrière de la ds4 est superbe, on peut en revanche regretter un avant proche de la berline

la civic est comme souvent incroyable, un vrai OVNI

à part cela, spéciale dédicace pr mr BATAILLE avec sa phrase qui demeurera culte "la garde au moi" (sic ) :tongue:

Par

A bridge too far.... pauvre DS4.

Par Anonyme

C'est clair, la DS4 elle n'a rien pour elle.

Train avant moyen, habitabilité d'une époque révolu, style discutable, moteur âgé, tarif (bien) plus élevé, conso plus élevé malgré une cylindrée moindre, 24 mois de garantie seulement contre 36 pour la honda. Kilométrage illimité sur 2 ans, ça sert à rien. 50.000km/an avec ce genre de caisse, c'est infaisable. Les gros consommateurs de bitume, 40000+, ils choisissent des caisses autrement plus confortables (là où malheureusement seuls les allemands sont présents). 3 ans de garanties auraient été préférables, surtout chez citroen & hdi, malheureusement... C'est parce que les turbos lâchent avant les 3 ans qu'ils ont choisi 2 ans ?

Bref, tout faux pour cette DS4. Citroën a tapé complétement à coté avec ce modèle.

AMHA, la DS4 sera à citroën ce que la velsatis fût à renault. Et, au vu de la très mauvaise situation financière du groupe PSA aujourd'hui, ça tombe vraiment très mal.

Par

En réponse à Anonyme

C'est clair, la DS4 elle n'a rien pour elle.

Train avant moyen, habitabilité d'une époque révolu, style discutable, moteur âgé, tarif (bien) plus élevé, conso plus élevé malgré une cylindrée moindre, 24 mois de garantie seulement contre 36 pour la honda. Kilométrage illimité sur 2 ans, ça sert à rien. 50.000km/an avec ce genre de caisse, c'est infaisable. Les gros consommateurs de bitume, 40000+, ils choisissent des caisses autrement plus confortables (là où malheureusement seuls les allemands sont présents). 3 ans de garanties auraient été préférables, surtout chez citroen & hdi, malheureusement... C'est parce que les turbos lâchent avant les 3 ans qu'ils ont choisi 2 ans ?

Bref, tout faux pour cette DS4. Citroën a tapé complétement à coté avec ce modèle.

AMHA, la DS4 sera à citroën ce que la velsatis fût à renault. Et, au vu de la très mauvaise situation financière du groupe PSA aujourd'hui, ça tombe vraiment très mal.

avis un peu rapide et peu objectif il me semble

les dci tdi et autres turbo compressés ont connu tout autant des avaries

ds4 et vel satis n'ont strictement rien à voir

Par Anonyme

"Les gros consommateurs de bitume, 40000+, ils choisissent des caisses autrement plus confortables (là où malheureusement seuls les allemands sont présents). "

rater, y a Volvo. Autrement plus fiable que les allemandes.

Par Anonyme

j'aime bien le "une compacte qui peut devenir une réference ds son segment"....

Reveillez la civic est une réference depuis des années et classé dvt les a3 et bm 1.

Alors la DS4...lol

Par Anonyme

C'est la DS4 la franchouillarde et c'est elle qui case le moins de beaujolais :blague:

La honte intégrale et rien que pour ça vive la Civic, le choix des alcooliques (enfin c'est ce que je retiens) :buzz:

Par Anonyme

Eh ohh roc et gravillon ! On est lundi, t'es en train de rater top chef !!

Par Anonyme

Si la civic n'avait pas ces protuberances arrières rouges et un avant moche et emoussé......elle serait encore plus victorieuse.

La civic c'est ça : on aime ou on n'aime pas ,et je peut parfaitement comprendre qu'on puisse pas aimer le design.

Par contre la DS4 fait un peu son faux SUV c'est dans le meme cliché que la vieille scenic 4X4 , peu de monde voudront de ce genre de chose.

Par

Je suis sur le cul que Cara ait fait gagner la Civic face à la DS4, Citroen si aimé et les jap's souvent si critiquées.

Par Anonyme

@PASSIONOFCARS

Un mec qui a ce pseudo, et qui en avatar nous pond un héro manga pour ado de 13 ans, tu sais ce que j'en pense de son avis sur l'objectivité ? J'ai pas besoin de te le dire ?

Par

En réponse à Anonyme

Eh ohh roc et gravillon ! On est lundi, t'es en train de rater top chef !!

Bof... on peut faire les deux en même temps...

La Civic mérite son étoile au Guide Rouge, avec un bémol pour la devanture extérieure qui aurait mérité un meilleur décorateur pour attirer le client.

La DS 4, c'est plutôt " Au tord-boyau, le patron s'appelle Bruno ".

Par Anonyme

:biggrin:

La seconde photo résume à elle seule la confrontation :biggrin:

Sur le TDB de la honda, on voit dans l'écran de la caméra de recul la citroën, loin, loin, très loin derrière... :buzz:

Par Anonyme

Intérieur bling-bling ? La DS4 ? blingbling de sdf roumain alors...

Sans dec, ils ont réussi à faire un truc aussi terne et peu inspiré qu'une allemande...

Il a besoin de lunettes le monsieur ?

Par

En réponse à Anonyme

@PASSIONOFCARS

Un mec qui a ce pseudo, et qui en avatar nous pond un héro manga pour ado de 13 ans, tu sais ce que j'en pense de son avis sur l'objectivité ? J'ai pas besoin de te le dire ?

oh si l'anonyme ça m'intéresse bcp tu imagines

Par Anonyme

je suis Honda de puit des année maintenant,il est vrai qu'ils font des voitures à conduire qui sont très agréable,quant aux aux looks ils ont trop d'avance avec la mode actuelle moi sa me plaie mais pour certain je pense qu'Honda va encore trop vite,pour citroene je trouve qu'ils se sont bien arranger et sont pour moi les plus belles voitures française

Par Anonyme

Ben la Civic parce que la DS4 c'est une voiture de gay (https://www.caradisiac.com/La-Citroen-DS4-elue-voiture-Gay-Europeenne-de-l-annee-2012-75615.htm) !

Non, sérieusement, la Civic parce que ses prestations écrasent littéralement la citroen. Mais au dela de cela, qu'est-ce qu'elle est moche... Pire que l'ancienne, c'est dire ! Va y avoir des affaires à faire dans quelques années !

Mention spéciale pour François Chapus qui à fait remarquer que dans la la DS4, comme dans bon nombre de voiture (et pas que françaises), on est assis beaucoup trop haut, même en réglant le siège a plus bas... Et sur du soit disant prémium, c'est juste inadmissible !

Enfin, les essais sont toujours trop courts (7.34mn pour essayer 2 voitures, c'est peanuts!) et bien trop formatés. Ainsi, pourquoi ne voit-on pas chaque essayeur au volant de CHAQUE voiture ? Pourquoi les avis ne sont-ils pas plus étayés (pour exemple, lorsque le sujet de pneus est abordé, la taille des pneus est simplement zappée, et aucune comparaison n'est fournie.) Ainsi pour tout les chapitres...!

Dommage(able)!

Par Anonyme

après la mégane,la ds4,mais jausqu'ou va aller le rouleau compresseur honda

Par Anonyme

...Suite: Lorsque je dis taille, on entends 225 en 18 pouces, mais on ne précise pas 40; 45; 50; 55; 60... Rien !

Même pas dans la fiche technique... C'est vraiment un problème grandissant sur ce site !

Par

En réponse à Anonyme

je suis Honda de puit des année maintenant,il est vrai qu'ils font des voitures à conduire qui sont très agréable,quant aux aux looks ils ont trop d'avance avec la mode actuelle moi sa me plaie mais pour certain je pense qu'Honda va encore trop vite,pour citroene je trouve qu'ils se sont bien arranger et sont pour moi les plus belles voitures française

Cette Civic me semble plutôt en retard niveau design. Les traits sont grossiers (exemple avec les feux arrières) alors qu'un certaine finesse semble revenir dans le design automobile actuel. Et puis elle fait encore trop plastique, ce qui donne un rendu très années 2000.

Par Anonyme

@21h56

Ohoh, tu vas écrire à nicolas,pour dénoncer l'utilisation d'internet par un anonymous ?

Est ce que tu as le 06 perso de frédéric mitterand, pour lui signaler que des hordes impies d'anonymes se permettent d'utiliser en toute impunité et de manière anonyme les câbles français de l'internet français utilisé et payé par les contribuables français ?

Dis moi, dis moi, vas-tu balancer caradisiac à l'hadopi, voir à l'acta, et invoquer la loi lopsi 2 parce que caradisiac permet à des internautes anonymes de venir lire des articles, et même, ô blasphématoire sacrilège, donner leur avis ? Et tout cela, te rends tu comptes, sans même présenter leur carte d'identité française, ni même saisir leur empreinte digitale, et encore moins leur ADN et leur casier judiciaire ?

Cela mérite bien une intervention musclée du fbi, pas vrai ? M'enfin, c'est quoi tous ces anonymes qui menacent l'équilibre de notre monde civilisé mieux que les autres ?

Tu sais quoi, anonyme ou pas, mon abonnement je le payes, et si j'ai envie d'être anonyme, c'est mon droit, que ça te plaise ou non!

Tu t'enregistres et tu donnes tes coordonnées sur les sites porno que tu visites ? Non? Délinquant va !

Et quand tu vas aller voter, tu le fais anonymement il me semble non ? A moins que tu te mettes au milieu du bureau de vote, en hurlant "Je suis Passionofcars et je vote nicolas !!".

J'aurais un peu de mal à te croire.

Salut bonne continuation, l'identifié

Par

Et puis elle est tout simplement à vomir des huitres.

Par Anonyme

le look de la civic???? mais rappeler vous de ceux qui disait lors de leurs sortie quelle ne se vendrait pas trop moche de la mégane, focus,astra,bm 1,ect,ect,et alors on n'en voit partout,honda la bien compris plus c'est laid plus sa ce vend

Par

En réponse à Anonyme

@21h56

Ohoh, tu vas écrire à nicolas,pour dénoncer l'utilisation d'internet par un anonymous ?

Est ce que tu as le 06 perso de frédéric mitterand, pour lui signaler que des hordes impies d'anonymes se permettent d'utiliser en toute impunité et de manière anonyme les câbles français de l'internet français utilisé et payé par les contribuables français ?

Dis moi, dis moi, vas-tu balancer caradisiac à l'hadopi, voir à l'acta, et invoquer la loi lopsi 2 parce que caradisiac permet à des internautes anonymes de venir lire des articles, et même, ô blasphématoire sacrilège, donner leur avis ? Et tout cela, te rends tu comptes, sans même présenter leur carte d'identité française, ni même saisir leur empreinte digitale, et encore moins leur ADN et leur casier judiciaire ?

Cela mérite bien une intervention musclée du fbi, pas vrai ? M'enfin, c'est quoi tous ces anonymes qui menacent l'équilibre de notre monde civilisé mieux que les autres ?

Tu sais quoi, anonyme ou pas, mon abonnement je le payes, et si j'ai envie d'être anonyme, c'est mon droit, que ça te plaise ou non!

Tu t'enregistres et tu donnes tes coordonnées sur les sites porno que tu visites ? Non? Délinquant va !

Et quand tu vas aller voter, tu le fais anonymement il me semble non ? A moins que tu te mettes au milieu du bureau de vote, en hurlant "Je suis Passionofcars et je vote nicolas !!".

J'aurais un peu de mal à te croire.

Salut bonne continuation, l'identifié

tu m'as fait rire 22h15 c'est déjà cela :bien:

cordialement vôtre

Par Anonyme

@22h22

A votre bon coeur !

Par Anonyme

En 2006, un total de 16,5 million de Civic ont été vendues dans le monde, avec 7,3 millions d'entre eux aux États-Unis. [5] En 2012, Civic est la voiture la plus vendue au Canada depuis 14 ans. [6] Grâce à la haute Les prix du gaz et une faiblesse de l'économie en Juin 2008, la Civic a supplanté le Ford F-Series pour devenir le véhicule le plus vendu aux États-Unis pour ce mois. quesque que je fout sur cara à démontrer que la civic est la compacte la plus vendu au monde,honda ne peut pas en vendre plus en france,et préfère les pays émergent,qu"un pays en déclin

Par Anonyme

Toujours aussi laide cette civic...

Par Anonyme

cette couleur lui va très bien, la face avant torturé est pas mal car relativement agressive avec ses entrée d'airs

par contre dommage que les tours d'ailes ne soient pas ton caisse, le dessin des jantes trop classique et surtout les feux arrières vraiment horribles!

Par Anonyme

trop belle cette civic

Par Anonyme

aaaahhhh,,,,les gouts les couleurs,heureusement qu'il y a des differences,car sinon se serait un vrais cauchemar sur nos routes et dans les parkings

Par Anonyme

La citron a du sushi à se faire :areuh:

Par Anonyme

pour info la garantie minimum de 2 ans a été récement imposé par l'union européenne , plus de 2 années c'est un effort du constructeur

Par Anonyme

@23h36

Ben s'ils étaient si sûr de leur technologie et voulaient réellement se positionner en premium, un petit effort de 1 an supplémentaire pour passer à 3 ans aurait été bienvenu.

Même les japonais le font, ça doit pas être si difficile...

Par

En réponse à Anonyme

@23h36

Ben s'ils étaient si sûr de leur technologie et voulaient réellement se positionner en premium, un petit effort de 1 an supplémentaire pour passer à 3 ans aurait été bienvenu.

Même les japonais le font, ça doit pas être si difficile...

Dans la situation financière tangeante où se trouve PSA en ce moment, je ne sais pas si ce serait une très bonne idée...

Par Anonyme

La Honda civic américaine n'a rien à voir avec l'européenne qui est fabriquer en Angleterre..

Elle reste très bien quand même..

Par Anonyme

Je n'arrive pas à comprendre pourquoi la DS4 se fait couper en deux pour des détails (intérieur blinbling ?? Pardon ? Parce qu'il y a deux chromes alors c'est blingbling ?) alors que concernant la ligne extérieure de la honda qui est quand même un critère beaucoup plus important que deux aérateurs chromés on a juste droit à un " la ligne de la honda est discutable", je veux ouais ! Autre que discutable elle est grossière et (avis perso) moche.

+1 par contre pour la honda et ses sièges qui se rabattent complêtement.

Par Anonyme

Je fais + de 45 000 kms par ans et je roule en civic 8G suis-je un sur-homme ?

Je ne pense pas, juste que mon choix a été vite établi : habitabilité et fiabilité maxi. Honda est une marque dont la fiabilité n'est pas une légende.

Je suis certes déçu moi aussi par le restylage de la 9G, mais au moins elle est tout sauf consensuelle

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Rappelle nous quelles sont les deux concurrentes du match @3h05 déja ?

"La DS4 ne cherche ni l'habitabilité, ni le volume de coffre, ni le tarif"

C'est ballot... sur le segment, ces trois éléments passent pour assez importants pour pas mal d'acheteurs.

Par

:fleur:Client du segment, j'apprécie la différence de proposition sur le marché, de ces deux "originales" qui me plaisent beaucoup. Je ne suis pas sûr cependant qu'elles soient de vraies et exactes concurrentes! Car la DS4 possède une personnalité sans concession, et permet d'accéder à un univers quasi premium. Bien plus familiale de conception, la Civic ratisse plus large. Avantage Citroën pour l'image; avantage Honda côté pratique, c'est sûr.

Par

il faudrait garder une structure logique dans les images (gauche pour civic et droite pour ds4).

pensez à nos petits yeux. C'est frustrant de devoir "penser à l'envers", surtout dans la première page du test. l'intérieur de la civic se trouve à gauche, mais la photo sur les places arrières se trouve à droite :s

Par Anonyme

pour ceux qui critiquent ,regardez le nombre de commande de ds4 et vous verrez si c'est la même chose que vel satis

si psa se casse la gue..e pensez que les gens qui y travaillent ne consommeront plus et par ricochet vous en ressentirez des conséquences économique

j'ai pas dit que out le monde devaient acheter psa,soyez plus contructif et objectifs dans vos remarques

Par §eri103wU

Article malhonnête comme il est de coutume chez Caradisiac, déjà la concurrente à la Civic c'est la C4 et non la DS4 (et là côté tarif, volume de coffre, espace à l'arrière c'est différent). Ensuite la Civic a plus de place à l'arrière on le sait, alors pas besoin sur la photo de mettre les sièges de la DS4 en butée arrière avec les dossiers bien inclinés vers l'arrière (vous me ferez voir comment on peut conduire dans cette position) alors que ceux de la civic sont à mi glissière avec les dossiers super droits ... Volume de coffre OK, "intérieur bling bling" faut arrêter de raconter n'importe quoi, la planche de bord est très bien et présente beeaucoup mieux que celle de la Civic assez fouillis et peu qualitative. Après cuir bicolore etc ... c'est en option il me semble donc pas obligatoire. Côté moteurs, la conso est à l'avantage de la Civic par contre la DS4 est plus puissante, la puissance maxi est atteinte plus tôt, et le couple maxi s'étale sur une plage de régime de 1000 tr/min, donc plutôt linéraire (courbe de couple assez plate)... Bref encore un essai à la va vite et clairement de parti pris. Personnellement je ne prends aucune des 2 la civic à cause de sa présentation intérieure et parce que je la trouve moche, la DS4 trop haute sur pattes et pas assez de place à l'arrière (c'est plutôt une voiture de célibataire...)

Par Anonyme

l'erreur de la citroen ds4 faut le dire , c'est quand meme les vitres arrières fixes...rien que ça ,citroen se fait passer pour un guignole de premiere classe !

Tandis que le mot premium pour ces 2 autos , je lui donnerai un autre sens, celle du rapport "qualité/prix" , on peut dire que c'est premium dans ce sens la .

Le vrai sens du mot "premium" est plus attribué aux marques allemandes "Audi/mercedes/bmw" de type salon roulant sur lesquelles on peu constaté un prix complétement surrealiste à equipement egale (meme puissance moteur)face au generalistes auto.

Par Anonyme

Vous démontrez qu'une approche émotionnelle comme la vôtre ne peut convaincre les lecteurs objectifs, d'autant plus que vous comparez l'incomparable. Il aurait fallu prendre une C4.

Par Anonyme

Par Anonyme le 07 Février 2012 à 01h58

Je fais + de 45 000 kms par ans et je roule en civic 8G suis-je un sur-homme ?

Je ne pense pas, juste que mon choix a été vite établi : habitabilité et fiabilité maxi. Honda est une marque dont la fiabilité n'est pas une légende.

Je suis certes déçu moi aussi par le restylage de la 9G, mais au moins elle est tout sauf consensuelle

+1

Plus que lassé des soucis mécaniques des diesel modernes de certaines marques dont je ne citerais pas le nom, je suis passé chez HONDA depuis quelques années pour ma voiture qui roule le plus sans le moindre regret et irreprochable en terme de fiabilité, ce qui n'est pas le cas de ma seconde voiture qui affiche pourtant deux fois moins de kilometres cumulant les factures imprévu à répétition, malheureusement pas une HONDA, je vais vite corriger cette erreur mais pas avec cette CIVIC mais plutôt une ACCORD d'occas:lover:.

Par

En réponse à §eri103wU

Article malhonnête comme il est de coutume chez Caradisiac, déjà la concurrente à la Civic c'est la C4 et non la DS4 (et là côté tarif, volume de coffre, espace à l'arrière c'est différent). Ensuite la Civic a plus de place à l'arrière on le sait, alors pas besoin sur la photo de mettre les sièges de la DS4 en butée arrière avec les dossiers bien inclinés vers l'arrière (vous me ferez voir comment on peut conduire dans cette position) alors que ceux de la civic sont à mi glissière avec les dossiers super droits ... Volume de coffre OK, "intérieur bling bling" faut arrêter de raconter n'importe quoi, la planche de bord est très bien et présente beeaucoup mieux que celle de la Civic assez fouillis et peu qualitative. Après cuir bicolore etc ... c'est en option il me semble donc pas obligatoire. Côté moteurs, la conso est à l'avantage de la Civic par contre la DS4 est plus puissante, la puissance maxi est atteinte plus tôt, et le couple maxi s'étale sur une plage de régime de 1000 tr/min, donc plutôt linéraire (courbe de couple assez plate)... Bref encore un essai à la va vite et clairement de parti pris. Personnellement je ne prends aucune des 2 la civic à cause de sa présentation intérieure et parce que je la trouve moche, la DS4 trop haute sur pattes et pas assez de place à l'arrière (c'est plutôt une voiture de célibataire...)

"Article malhonnête comme il est de coutume chez Caradisiac, déjà la concurrente à la Civic c'est la C4 et non la DS4 (et là côté tarif, volume de coffre, espace à l'arrière c'est différent)".

Quand bien même on la compare à une C4, la Civic reste plus habitable et à équipement équivalent moins chère.

"Volume de coffre OK, "intérieur bling bling" faut arrêter de raconter n'importe quoi, la planche de bord est très bien et présente beeaucoup mieux que celle de la Civic assez fouillis et peu qualitative"

Encore une fois comme pour l'essai de la Civic tu critiques et tu n'es jamais monté dedans. La planche de bord de cette nouvelle Civic est beaucoup moins fouilli que la précédente. Toutes les informations tombent sous la main et les commandes sont idéalement placées. Tout comme la DS4. Un bémol pour le GPS moins ergonomique.

"Après cuir bicolore etc ... c'est en option il me semble donc pas obligatoire."

IL faut bien comparer ce qui est équivalent non?

"Côté moteurs, la conso est à l'avantage de la Civic par contre la DS4 est plus puissante, la puissance maxi est atteinte plus tôt, et le couple maxi s'étale sur une plage de régime de 1000 tr/min, donc plutôt linéraire (courbe de couple assez plate)"

Elle est plus puissante elle fait 10ch de plus. Tu te mesures encore à ce genre de chose???? Idem pour la puissance atteinte à 150tr/min plus tot.... Qui plus est à des régimes où 90% des personnes n'y mettront jamais l'aiguille sur un gazout. Le 2.2 (ictdi et idtec) a toujours été le moteur diesel le plus linéaire de la production c'est un fait non contestable.

Là où je te rejoint par contre c'est qu'à la lecture de l'article on a l'impression que le HDI est aussi brutal qu'un TDI IP de la belle époque.

"Bref encore un essai à la va vite"

On est sur Caradisiac faut pas s'attendre à des essais mirobolants.

Petite précision tout de même pour nos amis caradisiac. La Civc présentée dans cet essai est une Exclusive Navi à 30.650€.

Par

Résultat logique, la Civic écrase la ds4.

Après c'est clair que le design de la carrosserie est vraiment trop particulier (moche pour ma part) et que cela reste un critère très important pour les acheteurs.

Même la Civic 8 était mieux. Encore l'arrière est acceptable mais le parechoc AV...! Y a plus qu'à espérer qu'un restylage corrige rapidement ce parechoc.

Par Anonyme

ericjeune, le Pro-PSA... (apparemment, ça existe, dingue :eek: )

Tu l'a mauvaise ou quoi? :lol:

L'histoire des sièges, c'est de la connerie, c'est simplement l'angle de prise de vue de la photo qui est différent. Et même si les sièges étaient plus inclinés, la Civic est une référence en matière d'habitabilité, donc pas la peine de tortiller du cul, la DS4 est larguée sur ce point...

Tout ça pour un style discutable qui permet même pas d'ouvrir les fenêtres arrières, c'est génial quand même:ptdr:

Pour l'intérieur bling-bling, je suis d'accord avec toi, c'est n'importe quoi... Je me suis fais la même réflexion en lisant, y a absolument rien de "bling-bling" dans celui de la DS4. Par contre, l'intérieur de la Civic reste bien plus accueillant, moins massif et parait mieux finit. Ne parlons même pas de ce volant ignoble dans la DS4... C'est à vomir!!

Pour le couple, parle pas de puissance linéaire avec ce HDI bidon... Cette linéarité de couple est beaucoup mieux faite sur le i-CTDI, et pas seulement sur 1000tr/min. Tu parle de puissance ? Quelle connerie !! Pour 10ch à la con... D'autant que l'important sur un mazout c'est le couple, pas forcément les chvx.

D'ailleurs, ouais le HeuDéHi est plus puissant, mais aussi moins propre (une belle différence quand même) et surtout, il consomme beaucoup comparé à la Civic. Presque plus qu'un athmo essence de 200ch, et ça quand même, c'est fort :beuh:

Je suis choqué de voir une conso mixte en turbo mazout de 160ch à 7.3L quand en faisant 80% de ville avec mon essence athmo (Jap :sol: ) de quasi 200ch je fais tout juste du 7.4L :coucou: Impressionnant quand même:lol:

Tout ça pour dire que... La DS4 est largué, et ceux qui pinaille à vouloir comparé plutôt la C4, la DS4 en est quand même largement dérivé, donc le final sera le même... :roi:

Honda The Best :sol:

Par Anonyme

Mon dieu qu'elle est vilaine cette Civic. Les proprios doivent être aveugle pour la plus-part.

Par

En réponse à Anonyme

Mon dieu qu'elle est vilaine cette Civic. Les proprios doivent être aveugle pour la plus-part.

Une mégane est tellement plus belle :sol:

Par Anonyme

Apprentis premium ?

Entre la Civic qui ressemble à rien et la DS4 qui ressemble à une voiture de société, blanche avec des bouts de plastique noirs partout, c'est mal engagé...

Anonyme de 10h03, continue de nous faire rire.

Par Anonyme

La Honda a une grande qualité, je peux y caser mon vélo d'un seul geste sans démonter quoi que ce soit.

Plus sérieusement la remarque d'Alexandre Bataille sur le caractère des moteurs est très révélatrice, en effet la puissance, c'est une chose, c'est facile à obtenir avec un turbo, la façon de la délivrer en est une autre, et le moteur diésel Honda est de ce point de vue une merveille par rapport aux autres TDI,DCI ou HDI, même BMW doit mettre 2 turbos pour avoir une utilisation souple et correcte. Honda sait faire celà avec des solutions simples et moins coûtuses sans que ce soit un concerto de castagnette comme avec les types précités.C'est à ma connaissance le seul diéseliste qui n'ai pas absolument besoin d'encapsuler les diésels à injection directe. Je ne connais pas le nouveau DTEC mais la génération précédente était particulièrement réussie et donnait un agrément de conduite élevé qui était presque au niveau de celui procuré par les moteurs essence de la marque

Dans un comparatif il faut aussi parler de la commande de boite.Celle de la Honda est sans doute supérieure à celle de la DS4

Par

je suis pas fan de la DS4, mais bon...entre une DS4 3portes et une DS4 avec des portes arrieres dont les vitres ne s'ouvrent pas, je prends cette derniere solutions, l acces arriere reste quand meme plus aisé.

maintenant, vu le design des portes arrieres, je voit pas trop comment ils auraient fait des vitres qui se baissent sans sacrifier au design.

Par Anonyme

"Anonyme de 10h03, continue de nous faire rire."

Qu'est-ce qui t'as fais rire dans ce com ? Si ce n'est la question de l'intérieur qui reste au bon gout de chacun, aucun autre point n'est discutable...

Alors argumente au lieu de poster une phrase sans explication qui te fais passer pour un idiot !

Par Anonyme

Bonjour,

Que de critiques sur la Citroën DS4... Je suis étonné. Moi je l'aime bien, mais plus encore, on ne peut qu'admirer la renaissance de Citroën et ses prises de risques. Quelle image désastreuse et vieillotte il y a quelques années à peine à l'époque de la première C5. Et quel changement.

Pour revenir sur un propos de l'essayeur sur les pare-soleil, il ne s'agit pas de regarder les petits oiseaux mais d'avoir un apport en luminosité, sans être gêné quand il y a du soleil ou avec l'obligation d'opter pour des pare-soleil de type Kangoo. Et pour le passager surtout, c'est intéressant, en ville, de pouvoir mieux voir les bâtiments (voyages...), à la montagne de mieux voir les montagnes, et autres. Je trouve l'idée originale et intéressante. Ce qui me gêne, rien que pour le principe, c'est l'impossibilité d'ouvrir les fenêtres arrière. Ou alors il fallait pouvoir les entrebâiller comme sur un vrai Coupé. Là c'était original (mais coûteux).

Pour l'intérieur, j'aime celui de la DS4. Pas du tout celui de la Civic. D'ailleurs, je n'aime pas plus son extérieur. Je trouve cela d'un laid... Je ne suis définitivement pas très jap', ce n'est rien de le dire. Et je ne vois pas en quoi l'habitacle de la Citroën est bling-bling, ça reste sobre et de bon goût. On a vu pire. Mais, bling-bling étant un terme à la mode, il faut bien le placer. :fleur:

Par

En réponse à Anonyme

Apprentis premium ?

Entre la Civic qui ressemble à rien et la DS4 qui ressemble à une voiture de société, blanche avec des bouts de plastique noirs partout, c'est mal engagé...

Anonyme de 10h03, continue de nous faire rire.

"Entre la Civic qui ressemble à rien et la DS4 qui ressemble à une voiture de société, blanche avec des bouts de plastique noirs partout, c'est mal engagé..."

Ca c'est de l'argumentation le troll

Par §eri103wU

Pour les sièges avant, il suffit de regarder leur position et leur inclinaison par rapport au pied milieu pour constater la mauvaise foi de ce comparatif, on a tous compris que la Civic est la plus habitable et a le plus grand volume de coffre sièges arrière en place ou rabattus, pas la peine de tricher sur les photos... C'est comme pour les conso, dans ces essais, les conso sont toujours minimum 2 litres aux 100 supérieures à celles qu'on obtient avec une conduite normale, même dynamique...

Par Anonyme

07 Février 2012 à 11h00: tout à fait d'accord sur le renouveau de Citroen. Nouvelles voitures, nouveau style, nouvelle image. Mais est-ce que Citroen a conquit de nouveaux acheteurs? Les chiffres ont-ils grimpés comme Citroen aurait souhaité?

Par

En réponse à §eri103wU

Pour les sièges avant, il suffit de regarder leur position et leur inclinaison par rapport au pied milieu pour constater la mauvaise foi de ce comparatif, on a tous compris que la Civic est la plus habitable et a le plus grand volume de coffre sièges arrière en place ou rabattus, pas la peine de tricher sur les photos... C'est comme pour les conso, dans ces essais, les conso sont toujours minimum 2 litres aux 100 supérieures à celles qu'on obtient avec une conduite normale, même dynamique...

Faut pas oublier que leurs essais se résument à une centaine de bornes dans des régimes ou une façon de conduire qui n'a rien à voir avec une utilisation normale

Par §eri103wU

Je sais bien et c'est dommage car beaucoup de lecteurs prennent ça pour argent comptant ... et croient que cette Civic et cette DS4 consomment entre 2 et 3 litres de plus aux cent qu'une 320D ...

Par Anonyme

"Alors argumente au lieu de poster une phrase sans explication qui te fais passer pour un idiot !"

D'abord tu arrêtes de m'insulter, ensuite éventuellement je t'expliquerai quelque chose.

"Ca c'est de l'argumentation le troll"

1) Parce que traiter les gens de troll c'est de l'argumentation ?

2) Le style c'est subjectif, ça ne s'argumente pas (sauf quand une marque essaye de justifier un design raté...)

Par Anonyme

J'ai dis que ça te faisait passer pour un idiot, j'ai pas dis que tu étais idiot :roll:

Allez vas-y, fait pas ton timide, argumentes un peu :areuh:

Par

C'est clair que pour les conso, caradisiac se fout du monde! La DS4 consomme moins de 6L, je l'ai vérifié moi même. Mon ancienne 308 2L 136ch faisait 5,4L/100km.

Sur la civic 8G, la conso n'était pas son point fort, où ses valeurs étaient supérieures à la concurrence. Mais compensait avec un agrément de conduire meilleur!

Habitabilité: pas photo! la civic est immense! plus grande que ma 320d!

Présentation: la civic a fait des progrès, mais faut pas abuser, la qualité est en retrait par rapport aux européennes

Fiabilité: bah oui la civic est devant, même si les derniers modèles PSA sont excellents en terme de fiabilité

Bref deux excellentes autos, mais qui ne boxent pas dans la même catégorie!

L'une presque premium, et l'autre tout public!

ce n'est pas la même clientèle donc pas les mêmes attentes!

Par Anonyme

Si la cette Honda Civic a le régulateur adaptatif ACC et le système de prévention de collision, elle n'est pas a 28750e mais a 32500e car c'est une finition INNOVA.

Quant a la DS4 160 Sport Chic elle est a 29800e sans l'option cuir bi-ton.

Par Anonyme

Les constructeurs japonnais font surement de bonnes voitures, mais qu'est ce qu'elles sont laides... Pas une qui ait une ligne élégante, c'est toujours tarabiscoté ou pseudo futuriste. 3t puis, ce sont des voitures sans charme, sans âmes, de simples objets de transport...D'ailleurs, ils n'ont aucune voiture de rêve, et quasiment aucune voiture d'intérêt digne d'être collectionné, c'est dire... Si ça se vend à des gens qui veulent un véhicule fiable ou à des neuneus qui vont les tunnées... Que c'est triste.

Par Anonyme

A choisir, je prend la Honda. J'ai plus confiance en cette marque et le design de la voiture est bien plus plaisant et masculin que la DS qui fait voiture pour pétasses à frange/garçon coiffeur ou encore :rs:

Par

En réponse à Anonyme

A choisir, je prend la Honda. J'ai plus confiance en cette marque et le design de la voiture est bien plus plaisant et masculin que la DS qui fait voiture pour pétasses à frange/garçon coiffeur ou encore :rs:

quel argumentaire !

t'y connais rien non plus toi

gros jaloux vas

Par

juste une chose

la civic n'est même pas ds le top 100 des ventes en france

notez j'ai rien contre la voiture je l'aime bien cette civic mais pr les détracteurs et agressifs habituels rentrez vos armes ..

et pr les vitres arrière de la ds4, perso il est très rare que les vitres arrière des voitures soient ouvertes (surtout si t'as la clim...)

à bon entendeur

Par Anonyme

La civic "presque" premium. Le "presque" est important. Voiture à la ligne ratée, et qui vieillira vite car marquée, intérieur très compliqué, finition très en retrait des standards allemands (même les dernières psa font mieux...). Alors pour le premium, c'est loin d'être ça...

Par §air304Il

En réponse à Anonyme

La civic "presque" premium. Le "presque" est important. Voiture à la ligne ratée, et qui vieillira vite car marquée, intérieur très compliqué, finition très en retrait des standards allemands (même les dernières psa font mieux...). Alors pour le premium, c'est loin d'être ça...

J'ai failli croire que tu disais ça sérieusement...intérieur compliqué ? Ouf fallait la sortir celle là.:violon:

Par Anonyme

C'est vrai que le tableau de bord de la civic fait un peu fouillis... Et c'est pas très qualitatif, en plus d'être vraiment laid. Au moins ça a le mérite d'être raccord avec la ligne extérieure.

Par Anonyme

pour un peu la DS4 m'aurait tenté

MAIS comme dit plus haut, comme la majorité des clients du segment des compactes j'ai des enfants

DONC les vitre AR fixes et le coffre trop juste font que je me tourne de + en + vers la civic, qui change, et qui est plus rationelle

le souci commercial de la DS4 est qu'en étant un mix de tout elle risque de ne pas trouver sa cible

Par Anonyme

En réponse à

Commentaire supprimé.

Ta réponse débile est a l'image de ta connaissance en automobile.

Pcq quel est le rapport entre Volvo et Renault????? HA SIIiiiiii excuse moi, tout deux vende des voitures.

Par Anonyme

PASSIONOFCARS

"la civic n'est même pas ds le top 100 des ventes en france"

Non c'est vrai, par contre c'est "juste" une des voitures les plus vendue au monde depuis des années :sol:

"pr les détracteurs et agressifs habituels rentrez vos armes .."

Ou alors, achètes toi une culture auto, ca t'évitera de sortir des débilités du genre... :bien:

Par Anonyme

Pourquoi tant de haine ? Ce sont juste deux voitures qui changent de l'ordinaire avec chacune leur avantages et leurs inconvénients. Personnellement j'aime l'automobile quelle que soit la marque, mais sur ce comparatif la Civic a ma préférence.

Par Anonyme

Contrairement à certains , ce trouve que cette nouvelle Civic à des lignes bien plus équilibrés qu'avant : la face avant est agressive avec les LED et les feux bisotes ; l'arriere est plus doux qu'avant : les feux s'arrondissent . Sincèrement j'aime beaucoup.

Par contre , pour la DS4 , je trouve l'arriere déséquilibré ; avec des arches de roues proéminentes ; et l'avant est celui d'une C4 . Mais le pire , c'est que les vitres arrières ne s'ouvrent pas !!!! N'importe quoi ... Je pense que les gens qui l'ont acheté ont été séduit par le slogan DS , et qu'ils pensent que , après tout , on n'ouvre pas les vitrée arrières tous les jours . Et bien si ...

Par Anonyme

D'ailleurs ce comparo est presque objectif : sauf à la fin : pour le style , vous dites de la Civic qu'elle est trop proche de l'ancienne .

Mais on s'en fout de l'ancienne ! C'est bien la nouvelle dans le comparo non ?? Surout face a la DS4 ! Donc il aurait fallu dire : '' plus extravagant que la DS4 '' .

Par

En réponse à Anonyme

Contrairement à certains , ce trouve que cette nouvelle Civic à des lignes bien plus équilibrés qu'avant : la face avant est agressive avec les LED et les feux bisotes ; l'arriere est plus doux qu'avant : les feux s'arrondissent . Sincèrement j'aime beaucoup.

Par contre , pour la DS4 , je trouve l'arriere déséquilibré ; avec des arches de roues proéminentes ; et l'avant est celui d'une C4 . Mais le pire , c'est que les vitres arrières ne s'ouvrent pas !!!! N'importe quoi ... Je pense que les gens qui l'ont acheté ont été séduit par le slogan DS , et qu'ils pensent que , après tout , on n'ouvre pas les vitrée arrières tous les jours . Et bien si ...

Après faut arrêter de se chatouiller :

La plupart des 3 portes n'ont pas de vitres arrières mobiles!

On est dans un mélange des genres, et l'acheteur de DS4 aurait pu choisir une golf 3 portes (avec vitres fixes) mais là il a 5 portes pour faciliter l'accès...

Mais bon, chacun voit midi à sa porte hein?

Par

En réponse à Anonyme

"Alors argumente au lieu de poster une phrase sans explication qui te fais passer pour un idiot !"

D'abord tu arrêtes de m'insulter, ensuite éventuellement je t'expliquerai quelque chose.

"Ca c'est de l'argumentation le troll"

1) Parce que traiter les gens de troll c'est de l'argumentation ?

2) Le style c'est subjectif, ça ne s'argumente pas (sauf quand une marque essaye de justifier un design raté...)

"Ca c'est de l'argumentation le troll"

1) Parce que traiter les gens de troll c'est de l'argumentation ?

2) Le style c'est subjectif, ça ne s'argumente pas (sauf quand une marque essaye de justifier un design raté...)

>Si c'est subjectif ça n'apporte rien. Donc tu n'apportes rien

Par

En réponse à Anonyme

Les constructeurs japonnais font surement de bonnes voitures, mais qu'est ce qu'elles sont laides... Pas une qui ait une ligne élégante, c'est toujours tarabiscoté ou pseudo futuriste. 3t puis, ce sont des voitures sans charme, sans âmes, de simples objets de transport...D'ailleurs, ils n'ont aucune voiture de rêve, et quasiment aucune voiture d'intérêt digne d'être collectionné, c'est dire... Si ça se vend à des gens qui veulent un véhicule fiable ou à des neuneus qui vont les tunnées... Que c'est triste.

C'est sur VAG ou Renault font vachement plus de véhicules à collectionner.:brosse:

Par

En réponse à Anonyme

C'est vrai que le tableau de bord de la civic fait un peu fouillis... Et c'est pas très qualitatif, en plus d'être vraiment laid. Au moins ça a le mérite d'être raccord avec la ligne extérieure.

Tu es monté dedans pour affirmer cela? Non je ne crois pas.

J'ai une 8G et j'ai essayé la 9G. Et bien c'est nettement plus intuitif que dans la précédente.

Quand à l'ergonomie de chez Citron, le concept de copier tous les boutons du tableau de bord sur le volant, niveau ergonomie c'est vraiment top :roll:

Par §All225WV

Cette Civic est vraiment hideuse !! Et l'intérieur est vraiment insipide... Je suis pas fan de la DS4 mais faut avouer qu'elle est plus désirable que n'importe quelle Honda !

Par Anonyme

@allumtor: chacun sont point de vue au niveau design! c'est clair que le design de ce 4x4 mercedes que tu as mis en avatar est incroyable.. on ne peut faire pire..

Par §All225WV

Le Mercedes Classe G, que tu le veuilles ou non, est une légende de l'automobile présent depuis plus de 30 ans, reconnu pour son style absolument intemporel ! Contrairement à la Civic (ou à la DS4 et plein d'autres) qui vieilliront certainement très mal ! Mais je comprends totalement que tu ne l'aimes pas :)

Par Anonyme

Je suis allé essayé la nouvelle civic, et franchement c'est pas glamour comme voiture : mieux en photo qu'en vrai, finition "à la japonaise", c'est à dire ayant quelques années de retard, tableau de bord tarabiscoté et au niveau conduite une voiture sans défauts mais sans atouts majeurs non plus. Bref une voiture japonnaise dans toute sa splendeur...

Par Anonyme

@allumtor: ce 4x4 est plutot une légende pour les mafieux dans la majorité des pays du monde.. :)

Par Anonyme

Après la baffe sur TF1 pris par la reine mégane, après la 308 tuée sur Direct 8 voilà qu'on assassine la ds4 sur caradisiac, alors soit les 3 Française sont de vraies poubelles soit la Civic est génial

Par Anonyme

En voyant aussi bien l'extérieur que l'intérieur de la Civic j'ai l'impression de voir une voiture d'il y a 15 ans. J'adorais le style de la précédente génération et j'ai failli en acheter une rien que pour ça mais là non elle a plus rien qui me plait.

La DS4 me plait sans plus mais au moins elle a un joli design et l'intérieur est sympa. Je comprend pas bien votre délire sur les vitres fixes car dans ma voiture j'ai même jamais ouvertes celles de devant alors derrière c'est dire si ça sert à grand chose.

Rien de positif contre quelque chose de pas trop mal à mon goût la DS4 l'emporte par un non match.

Par Anonyme

En réponse à vroum le retour

Tu es monté dedans pour affirmer cela? Non je ne crois pas.

J'ai une 8G et j'ai essayé la 9G. Et bien c'est nettement plus intuitif que dans la précédente.

Quand à l'ergonomie de chez Citron, le concept de copier tous les boutons du tableau de bord sur le volant, niveau ergonomie c'est vraiment top :roll:

heureusement, de toute façon ça ne pouvait pas être pire que la 8g...

Par Anonyme

Vu à la concession Honda de Versailles, elle est largement mieux en vrai que en photo..

en tout cas, tout le monde sait que Honda est un des meilleurs motoristes mondiale avec BMW..

Par

En réponse à Anonyme

heureusement, de toute façon ça ne pouvait pas être pire que la 8g...

Si un C4 Picasso est laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaargement pire (et encore je suis soft)

Par

En réponse à Anonyme

Je suis allé essayé la nouvelle civic, et franchement c'est pas glamour comme voiture : mieux en photo qu'en vrai, finition "à la japonaise", c'est à dire ayant quelques années de retard, tableau de bord tarabiscoté et au niveau conduite une voiture sans défauts mais sans atouts majeurs non plus. Bref une voiture japonnaise dans toute sa splendeur...

C'est bizarre en te lisant j'avais l'impression d'être dans la Mégane de mon père :areuh:

Par Anonyme

Le bon goût de honda est vraiment incroyable, ils n'ont jamais su dessiner une belle voiture... au moins au niveau persévérance et continuité, ils savent faire... C'est fiable, c'est leur seule qualité...

Par Anonyme

C'est vrai qu' honda ne fait pas de belles voitures, mais faut avouer que la civic est la moins moche de la gamme parce que l'accord ou le crv sont bien pires encore... D'ailleurs les français ont le bon goût de ne pas en acheter, on ne les voit pas sur les routes... (en plus à revendre c'est une horreur...)

Par Anonyme

Allumtor

"Cette Civic est vraiment hideuse !! Et l'intérieur est vraiment insipide... Je suis pas fan de la DS4 mais faut avouer qu'elle est plus désirable que n'importe quelle Honda !"

Tu m'a tué de rire en disant ça avec un avatar pareil :ptdr::ptdr::ptdr:

"Le Mercedes Classe G, que tu le veuilles ou non, est une légende de l'automobile "

Mais alors, c'est juste l’apothéose :orni:

:ptdr::ptdr::ptdr:

j'espère au moins que tu te satisfais à sortir des conneries pareilles :fresh:

Par

En réponse à Anonyme

C'est vrai qu' honda ne fait pas de belles voitures, mais faut avouer que la civic est la moins moche de la gamme parce que l'accord ou le crv sont bien pires encore... D'ailleurs les français ont le bon goût de ne pas en acheter, on ne les voit pas sur les routes... (en plus à revendre c'est une horreur...)

Mais qu'est-ce qu'il faut pas lire comme conneries.

Une Accord est bien mieux dessinée qu'une C5 ou qu'une Laguna.(je parle même pas du Koléos face au CR-V)

Une Honda tiens bien mieux la côte que n'importe quelle renault.

Par Anonyme

"D'ailleurs les français ont le bon goût de ne pas en acheter, on ne les voit pas sur les routes... "

C'est plutôt parce que les francais ont des goûts de chiotte... Partout ailleurs, les Honda se vendent comme des petits pains :coucou:

Le monde ne s'arrête pas aux frontières françaises... :roll:

Par §All225WV

à 15h27 : à part dire que tu te marres, tu peux donner certains arguments ? parce que là c'est un peu maigre... Si le Classe G n'est pas une légende de l'automobile au même titre que le Land Defender, je vois pas vraiment ce que c'est... Après si tu trouves que la Civic est une belle voiture, libre à toi !

Par Anonyme

Une accord une jolie voiture ?? c'est l'une des plus vilaines de la production actuelle... même une laguna parait élégante et réussie à côté, c'est dire...

Par Anonyme

Oof, oui ! Il est tout carré, complètement dépassé, horrible en usage quotidien, et n'est plus du tout une référence aujourd'hui... :roll:

Par §All225WV

Détrompe-toi c'est encore une référence en ce qui concerne le franchissement... Ce qui est le seul but de ce véhicule !

En plus j'ai jamais dit que c'était une référence, j'ai dit que c'était un mythe, ce qu'il est !

Par

En réponse à Anonyme

Une accord une jolie voiture ?? c'est l'une des plus vilaines de la production actuelle... même une laguna parait élégante et réussie à côté, c'est dire...

:bien: un gout de Mougeon français

Par Anonyme

07 Février 2012 à 15h44: un mythe? tu rigoles ou quoi?

C'est toi qui est mytho !

Par §All225WV

Oulà Ok le niveau sur ce forum ! Tu dois pas y connaître grand chose en automobile mon petit bonhomme de 15h50 donc je te suggère de garder pour toi ce genre de commentaire totalement vide de sens (évite d'essayer de faire de l'humour aussi...) donc quand tu sauras de quoi tu parles, tu pourras revenir et avoir une discussion !

Par Anonyme

et dire que dans les écoles de design, on apprend ce qu'est la cohérence des formes, la justesse des dessins pour améliorer les qualités perçues...etc...Avec ces deux là, on peut dire qu'on est bien à coté de tout ça, le but étant de faire différent.

Par Anonyme

Le Defender est et restera toujours une référence, ce n'est pas le cas du G.

Bref, tu peux le défendre corps et âme, ça ne lui ajoutes aucune qualité supplémentaire faisant de lui un mythe... Il est bon franchiseur, c'est indéniable, mais restons en là.

Par Anonyme

07 Février 2012 à 15h52: Evidemment que je n'y connais rien, comme beaucoup qui viennent sur ce site, dont toi et ta cabine de téléphérique sur roues.

Par

En réponse à §All225WV

Oulà Ok le niveau sur ce forum ! Tu dois pas y connaître grand chose en automobile mon petit bonhomme de 15h50 donc je te suggère de garder pour toi ce genre de commentaire totalement vide de sens (évite d'essayer de faire de l'humour aussi...) donc quand tu sauras de quoi tu parles, tu pourras revenir et avoir une discussion !

Moué enfin la Civic c'est 9 générations et quasi 18 millions d'exemplaires vendus.

Pas trop de leçons à recevoir en terme de légende

Par §All225WV

Oui, comme beaucoup de lecteurs de ce site, tu prouves ton manque flagrant de culture automobile. Si 33 ans de production, une histoire militaire et des qualités de franchissement hors-pair ne suffisent pas à faire du Classe G une légende je vois pas beaucoup de véhicules qui peuvent revendiquer ce titre...

A vroum le retour : si tu t'adresses à moi, je n'ai jamais dit que la Civic n'avait pas une carrière historique très importante puisque c'est le cas ! Ca n'empeche pas que je ne la trouve pas belle !

Par Anonyme

La honda civic une légende ? faut pas pousser, même si il y'en a eu 9 générations... Aucune ne restera marquant au niveau style, ni même au niveau technique... De bonnes voitures basiques et fiables sans plus.

Par Anonyme

07 Février 2012 à 16h05: Tu as l'air de te perdre dans tes explications. Un mythe et une légende automobile, ce n'est pas véhicule qui a bien marché longtemps, qui est encore au catalogue aujourd'hui mais tellement dépassé que la marque n'en éprouves même pas le besoin de communiquer dessus. (il perdrait des sous). Mercedes fait plus de pub pour sa classe A que ton "truc".

Comme tu le dis si bien à Vroum à propos de la civic, ton class g a une carrière historique, mais ça ne va pas au delà au point de pouvoir parler de légende ou de mythe.

Par

Vous me faites rire les pro japonnais , vous n'avez pas les caisses ultime hein , vous avez juste des voitures fiables , bien moches , avec un intérieur simple de chez simple ... Chaque voiture a ses qualités et ses défauts , a l'heure actuelle les plus jolies voitures sont les italiennes et les citroen et je suis pas le seul a le dire , peugeot s'en sort pas trop mal , Renault a quelques modeles qui passent bien ( laguna coupé et megane coupé )et les allemands sont pas terribles ( sauf certaines merco) ...

Bref les pro japonnais , calmos un peu vos bagnoles ne sont pas a l'abris d'une panne non plus et elles sont tres tres tres tres tres loin d'etre les plus belles

Par

En réponse à Anonyme

La honda civic une légende ? faut pas pousser, même si il y'en a eu 9 générations... Aucune ne restera marquant au niveau style, ni même au niveau technique... De bonnes voitures basiques et fiables sans plus.

Tout comme la Golf, la Corolla etc. Toutes ces voitures même si elles n'apportent rien niveau esthétiques sont des légendes que ça te plaise ou non

Par Anonyme

Enfin, une voiture qui change de l'ordinaire, y en marre de ces megane, 308, et audi a3 a tout les coins de la rue..

Par

En réponse à Auto_Love

Vous me faites rire les pro japonnais , vous n'avez pas les caisses ultime hein , vous avez juste des voitures fiables , bien moches , avec un intérieur simple de chez simple ... Chaque voiture a ses qualités et ses défauts , a l'heure actuelle les plus jolies voitures sont les italiennes et les citroen et je suis pas le seul a le dire , peugeot s'en sort pas trop mal , Renault a quelques modeles qui passent bien ( laguna coupé et megane coupé )et les allemands sont pas terribles ( sauf certaines merco) ...

Bref les pro japonnais , calmos un peu vos bagnoles ne sont pas a l'abris d'une panne non plus et elles sont tres tres tres tres tres loin d'etre les plus belles

On a pas les voitures ultimes car ça n'existe pas.

Le design c'es subjectif, et je suis le premier à dire que je ne trouve pas cette 9G très réussi. De là à dire qu'une Citroen est plus belle...

Par Anonyme

Je préfère le design de cette civic que celui d'une megane, 308, c4, focus, golf..

Par Anonyme

07 Février 2012 à 16h30: Quel commentaire réducteur franco-français.

A te lire, le top c'est les italiennes et les françaises. va jeter un oeil sur les plus gros marchés mondiaux, tu vas vite te rendre compte des anneries que tu racontes.

Par

En réponse à §All225WV

Oui, comme beaucoup de lecteurs de ce site, tu prouves ton manque flagrant de culture automobile. Si 33 ans de production, une histoire militaire et des qualités de franchissement hors-pair ne suffisent pas à faire du Classe G une légende je vois pas beaucoup de véhicules qui peuvent revendiquer ce titre...

A vroum le retour : si tu t'adresses à moi, je n'ai jamais dit que la Civic n'avait pas une carrière historique très importante puisque c'est le cas ! Ca n'empeche pas que je ne la trouve pas belle !

Ou alors on a pas la même définition de légende. ;)

Par Anonyme

Faut pas chatouiller le neuneu pro honda ou pro japonaise... Mais on les laisse rouler dans ces voitures sans intérêt... Et comme disait un autre commentaire, c'est vrai qu aucune japonaise n(est digne d'intérêt en collection, c'est quand même un signe...

Par Anonyme

Sur le nombre des voitures vendus dans le monde entier, les Françaises n'arrivent pas au nombril des Japonaises..

même avec Dacia :-)

Par

En réponse à Anonyme

07 Février 2012 à 16h30: Quel commentaire réducteur franco-français.

A te lire, le top c'est les italiennes et les françaises. va jeter un oeil sur les plus gros marchés mondiaux, tu vas vite te rendre compte des anneries que tu racontes.

Ou j'ai dit que italiennes et francaise etait le top ? j'ai dit que les japonnais c'est franchement moche (meme si ces 2 dernieres generations de civic est originale je ne le nie pas ) , les plus belles sont italiennes ou francaise ( italiennes : alfa 159 , Giuletta / fiat punto , bravo , 500 / Maserati et Ferrari est 50 niveau au dessus . Francaises : citroen C5 DS3 DS5 / Peugeot : RCZ 508 toutes les CC et nex 208 / Renault : laguna coupé et megane coupe ) . Les modeles que je n'ai pas cité je ne les trouve pas moche mais pas specialement beau Ces modeles sont selon moi beaux mais sans plus (sauf les Renault twingo Clio megane berline laguna berline et lattitude )

Par

En réponse à Anonyme

Faut pas chatouiller le neuneu pro honda ou pro japonaise... Mais on les laisse rouler dans ces voitures sans intérêt... Et comme disait un autre commentaire, c'est vrai qu aucune japonaise n(est digne d'intérêt en collection, c'est quand même un signe...

Meeeeeeeeeeeeeeeeeeuh oui, une NSX, supra, Célica, RX7, Impreza (plus moderne certes)

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Sur le nombre des voitures vendus dans le monde entier, les Françaises n'arrivent pas au nombril des Japonaises..

même avec Dacia :-)

C'est pas pour ça qu'elles sont belles ou mêmes meilleures que les autres... Les constructeurs japonais sont plus implantés sur les marchés américains ou asiatiques, c'est tout...

Par

En réponse à Auto_Love

Ou j'ai dit que italiennes et francaise etait le top ? j'ai dit que les japonnais c'est franchement moche (meme si ces 2 dernieres generations de civic est originale je ne le nie pas ) , les plus belles sont italiennes ou francaise ( italiennes : alfa 159 , Giuletta / fiat punto , bravo , 500 / Maserati et Ferrari est 50 niveau au dessus . Francaises : citroen C5 DS3 DS5 / Peugeot : RCZ 508 toutes les CC et nex 208 / Renault : laguna coupé et megane coupe ) . Les modeles que je n'ai pas cité je ne les trouve pas moche mais pas specialement beau Ces modeles sont selon moi beaux mais sans plus (sauf les Renault twingo Clio megane berline laguna berline et lattitude )

D'accord pour Alfa qui fait sans doute les plus belle svoitures pour un généraliste aujourd'hui. Par contre la Bravo ou la Punto... hum

Pour ce qui est des française, dire qu'une C5 est belle... La Laguna coupé est réussie. La mégane coupé est bien m'enfin c'est pas l'extase non plus

Par Anonyme

En réponse à vroum le retour

Meeeeeeeeeeeeeeeeeeuh oui, une NSX, supra, Célica, RX7, Impreza (plus moderne certes)

Ca des collectors? elle est bien bonne celle-là...

Par

En réponse à Anonyme

C'est pas pour ça qu'elles sont belles ou mêmes meilleures que les autres... Les constructeurs japonais sont plus implantés sur les marchés américains ou asiatiques, c'est tout...

Et ce n'est pas parce qu'elles sont mal vendus en Europe qu'elles sont moches aussi, non?

Par

En réponse à Anonyme

Ca des collectors? elle est bien bonne celle-là...

J'attend avec impatience tes collectors européens (je parle bien sur de marque généraliste)

Par

En réponse à vroum le retour

Meeeeeeeeeeeeeeeeeeuh oui, une NSX, supra, Célica, RX7, Impreza (plus moderne certes)

Je suis aller au retromobile a Paris , et PAS UNE SEULE voiture japonnaise j'ai vu . Italienne ou Francaise essentiellement , tres peu d'allemand et aucun jap ...

Par Anonyme

En réponse à vroum le retour

D'accord pour Alfa qui fait sans doute les plus belle svoitures pour un généraliste aujourd'hui. Par contre la Bravo ou la Punto... hum

Pour ce qui est des française, dire qu'une C5 est belle... La Laguna coupé est réussie. La mégane coupé est bien m'enfin c'est pas l'extase non plus

En tout cas par rapport aux honda, ce sont des reines de beauté, mais c'est vrai, c'est pas dur.

Par

En réponse à vroum le retour

J'attend avec impatience tes collectors européens (je parle bien sur de marque généraliste)

Renault , peugeot en ont fiat également , volkswagen aussi en a ...

Par

En réponse à Auto_Love

Je suis aller au retromobile a Paris , et PAS UNE SEULE voiture japonnaise j'ai vu . Italienne ou Francaise essentiellement , tres peu d'allemand et aucun jap ...

Non mais j'attends ta liste de collectors. Parce que si je vois SM je sens que je vais me marrer

Par

En réponse à Anonyme

En tout cas par rapport aux honda, ce sont des reines de beauté, mais c'est vrai, c'est pas dur.

Lol une bravo reine de beauté par rapport à une Civic.

Très rigolo j'avoue

Par Anonyme

En réponse à Auto_Love

Je suis aller au retromobile a Paris , et PAS UNE SEULE voiture japonnaise j'ai vu . Italienne ou Francaise essentiellement , tres peu d'allemand et aucun jap ...

Non arrête tu vas casser les illusions des pro japonais qui pensent rouler dans le must automobile...

Par

En réponse à Auto_Love

Renault , peugeot en ont fiat également , volkswagen aussi en a ...

J'attend des noms. Parce que me dire qu'une 4L est collector alors que c'est connu qu'en Europe, effectivement on a pas la même def de collector

Par Anonyme

La civic étant l'une des plus laide sur la marché, toutes les autres paraissent belles en effet...

Par

En réponse à vroum le retour

Non mais j'attends ta liste de collectors. Parce que si je vois SM je sens que je vais me marrer

Renault Alpine , les gordinis , Peugeot 505 TI PTS , la 406 coupé va le devenir dans quelques années , Une fiat avait un moteur Ferrari aussi je ne sais plus laquelle c'est , les alfa pas la peine de les citer n'est ce pas , et j'en oublie beaucoup

Par Anonyme

En réponse à vroum le retour

J'attend des noms. Parce que me dire qu'une 4L est collector alors que c'est connu qu'en Europe, effectivement on a pas la même def de collector

OUI que tu le veuilles ou non même une deuche exceptionnelle se vend plus cher qu une nsx...

Par

En réponse à Auto_Love

Renault Alpine , les gordinis , Peugeot 505 TI PTS , la 406 coupé va le devenir dans quelques années , Une fiat avait un moteur Ferrari aussi je ne sais plus laquelle c'est , les alfa pas la peine de les citer n'est ce pas , et j'en oublie beaucoup

Alpine berlinette les autres non

R8 Gordini les autres non

Peugeot 205 (voire les versions T16)

Citroen DS, traction, 2CV

Fiat 500

VW cox

Par contre si tu me dis 406 tu te contredis sur mes propals de tout à l'heure.

Par Anonyme

@à 16h40: je ne savais pas qu'une 308, megane, c4, golf était digne d'une collection..

Par

Dans ma liste j'ai oublié:

BMW 2002

Mercedes 300SL

Si je mache ton travail tu ne sers vraiment à rien

Par

En réponse à vroum le retour

Alpine berlinette les autres non

R8 Gordini les autres non

Peugeot 205 (voire les versions T16)

Citroen DS, traction, 2CV

Fiat 500

VW cox

Par contre si tu me dis 406 tu te contredis sur mes propals de tout à l'heure.

Bah voila c'est bien d'admettre ^^ , nan mais serieux ne compare pas l'hisoire de l'automobile japonnais avec les européens , et surtout pas l'esthetique parce que la serieusement ... mais un bonhomme n'y connaissant rien serait mort de rire ... je pense que la dessus tu es d'accord ?

Par

En réponse à vroum le retour

Dans ma liste j'ai oublié:

BMW 2002

Mercedes 300SL

Si je mache ton travail tu ne sers vraiment à rien

Mdr nan mais allez va dans ta civic et moi dans ma giuletta ... on verra lequel va pecho le plus ;)

Par Anonyme

Honda >>>> Peugeot + Renault + Citroen

C'est pas compliqué, et ce ci à tous les niveaux.

Moteur, chassis, design, technologie, fiabilité et vente.

Par Anonyme

La majorité des anti japonais se suicideraient s'ils partaient aux états unis, canada.. pas une Française mais à tout les coins de rue des japonaises, TOYOTA, LEXUS, HONDA, ACURA, MAZDA..

Par

En réponse à Anonyme

Honda >>>> Peugeot + Renault + Citroen

C'est pas compliqué, et ce ci à tous les niveaux.

Moteur, chassis, design, technologie, fiabilité et vente.

Tu l'a lu dans un carambar celle la ?

J'ai rien contre les japonnaise en generale ( j'ai meme penser a acheter une RX-8 pour ma future voiture ) mais faut pas abuser non plus je veux bien que ca soit fiable tout le monde le dit ( meme si je connais personne qui en a une pour me confirmer ) mais design ... meme les americain font mieux

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Honda >>>> Peugeot + Renault + Citroen

C'est pas compliqué, et ce ci à tous les niveaux.

Moteur, chassis, design, technologie, fiabilité et vente.

Honda supérieur? en fiabilité seulement, pour le reste....

Par §vte382ec

En réponse à Auto_Love

Ou j'ai dit que italiennes et francaise etait le top ? j'ai dit que les japonnais c'est franchement moche (meme si ces 2 dernieres generations de civic est originale je ne le nie pas ) , les plus belles sont italiennes ou francaise ( italiennes : alfa 159 , Giuletta / fiat punto , bravo , 500 / Maserati et Ferrari est 50 niveau au dessus . Francaises : citroen C5 DS3 DS5 / Peugeot : RCZ 508 toutes les CC et nex 208 / Renault : laguna coupé et megane coupe ) . Les modeles que je n'ai pas cité je ne les trouve pas moche mais pas specialement beau Ces modeles sont selon moi beaux mais sans plus (sauf les Renault twingo Clio megane berline laguna berline et lattitude )

:fresh::fresh: Maaaiiiss oui t'as raison les japonaises c'est très moche c'est pour ça que ce sont les voitures les plus vendues et que les Civic, Accord, CR-V et Fit/Jazz trustent le Top 10 mondiales chaque année depuis plus de 36 ans. C'est pour ça que les Type R, Supra, Celica, GT-R, Fairlady sont les sportives les plus vendues et les plus populaires du globe. Tu t'es jamais demandé pourquoi est-il fréquent de voir des sportives Japonaises aux Etats-Unis, en Arabie Saoudite, et en Asie alors que dans ces mêmes pays/continents bin personne fait importer des clio RS, golf R, gti taudi rs etc ?? :fresh::fresh:

"les plus belles sont italiennes ou francaise"

:ptdr::ptdr::ptdr::ptdr: C'est une blague ?? Pour les italiens je veux bien, mais seulement les modèles au delà au 300 000 :ptdr: Parce que pour trouver une fiat ou une alfa plus belle qu'une Honda, faut avoir de sacrés problème de vue :ptdr::ptdr: Alfa ne vend même pas 350 000 voitures par ans, on parle même de rachat par VAG ou total disparition de la marque :cubitus: Fiat ?? Sans commentaire, mais t'as l'air d'aimer les 500, multiplia, punto alors quand on a des gouts de chiottes comme ça pas étonnant que tu trouves les belles voitures, laides :fresh::fresh:

Je parle même pas de citroen, des voitures pour vieux alzheimer plein de chromes qui ne ressemblent à rien et dont personne ne veut à part les européens eux même :fleur:

Mais alors rhino, le ikéa de l'automobile, SANS commenaitres :brosse: Va te cacher :peur:

Par

En réponse à Auto_Love

Bah voila c'est bien d'admettre ^^ , nan mais serieux ne compare pas l'hisoire de l'automobile japonnais avec les européens , et surtout pas l'esthetique parce que la serieusement ... mais un bonhomme n'y connaissant rien serait mort de rire ... je pense que la dessus tu es d'accord ?

Qu'est-ce que j'admets? Que ya une histoire en Europe? Super évident non?

Mais par contre comparer l'histoire auto jap avec celle de l'Europe oui je fais plus que la comparer.

Et quand tu auras compris que l'histoire de l'automobile ce n'est pas que le design de ta voiture mais l'innovation tu saisiras que les japonais n'ont rien à nos envier (enfin je doute que tu arrives à la comprendre)

Par

En réponse à Auto_Love

Mdr nan mais allez va dans ta civic et moi dans ma giuletta ... on verra lequel va pecho le plus ;)

Pourquoi tu as besoin de ton Alfa pour compenser un défaut physique?

Par Anonyme

En réponse à Auto_Love

Tu l'a lu dans un carambar celle la ?

J'ai rien contre les japonnaise en generale ( j'ai meme penser a acheter une RX-8 pour ma future voiture ) mais faut pas abuser non plus je veux bien que ca soit fiable tout le monde le dit ( meme si je connais personne qui en a une pour me confirmer ) mais design ... meme les americain font mieux

C'est pas dur, on pourrait même croire avec un peu de mauvaise volonté qu'ils font des voitures moches pour se démarquer... mais si c'est ça c'est réussi...

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

pour un peu la DS4 m'aurait tenté

MAIS comme dit plus haut, comme la majorité des clients du segment des compactes j'ai des enfants

DONC les vitre AR fixes et le coffre trop juste font que je me tourne de + en + vers la civic, qui change, et qui est plus rationelle

le souci commercial de la DS4 est qu'en étant un mix de tout elle risque de ne pas trouver sa cible

:lol: PTDR

Les vitres fixes de la DS4 sont un des frein à l'achat de cette voiture!!

Quel âge ont tes enfants?

Parce que la première précaution d'un conducteur est de condamner les portes et les vitres AR pour leur sécurité et pas se manger une baffe quand ils font les cons avec les vitres!

Alors les vitres fixes, dans ce cas, c'est très bien!

D'ailleurs dans quasiment tous les cas, car à part les fumeurs de la banquette AR, personne n'a besoin d'ouvrir les vitres AR avec une clim!

Par

En réponse à §vte382ec

:fresh::fresh: Maaaiiiss oui t'as raison les japonaises c'est très moche c'est pour ça que ce sont les voitures les plus vendues et que les Civic, Accord, CR-V et Fit/Jazz trustent le Top 10 mondiales chaque année depuis plus de 36 ans. C'est pour ça que les Type R, Supra, Celica, GT-R, Fairlady sont les sportives les plus vendues et les plus populaires du globe. Tu t'es jamais demandé pourquoi est-il fréquent de voir des sportives Japonaises aux Etats-Unis, en Arabie Saoudite, et en Asie alors que dans ces mêmes pays/continents bin personne fait importer des clio RS, golf R, gti taudi rs etc ?? :fresh::fresh:

"les plus belles sont italiennes ou francaise"

:ptdr::ptdr::ptdr::ptdr: C'est une blague ?? Pour les italiens je veux bien, mais seulement les modèles au delà au 300 000 :ptdr: Parce que pour trouver une fiat ou une alfa plus belle qu'une Honda, faut avoir de sacrés problème de vue :ptdr::ptdr: Alfa ne vend même pas 350 000 voitures par ans, on parle même de rachat par VAG ou total disparition de la marque :cubitus: Fiat ?? Sans commentaire, mais t'as l'air d'aimer les 500, multiplia, punto alors quand on a des gouts de chiottes comme ça pas étonnant que tu trouves les belles voitures, laides :fresh::fresh:

Je parle même pas de citroen, des voitures pour vieux alzheimer plein de chromes qui ne ressemblent à rien et dont personne ne veut à part les européens eux même :fleur:

Mais alors rhino, le ikéa de l'automobile, SANS commenaitres :brosse: Va te cacher :peur:

Mdr pourquoi tu rages quand quelqu'un te dis que le design de tes voitures ne valent rien ( a quelques exceptions pres ) ? Tu vas me sortir qu'une toyota ou honda c'est beau ? Mon gars j'ai des prob de vue mais toi t'es carrement aveugle

Par Anonyme

Triste verité pour les anti-japonais , qui savent meme pas ce qui se vend dans les autres pays...

Par

En réponse à Anonyme

:lol: PTDR

Les vitres fixes de la DS4 sont un des frein à l'achat de cette voiture!!

Quel âge ont tes enfants?

Parce que la première précaution d'un conducteur est de condamner les portes et les vitres AR pour leur sécurité et pas se manger une baffe quand ils font les cons avec les vitres!

Alors les vitres fixes, dans ce cas, c'est très bien!

D'ailleurs dans quasiment tous les cas, car à part les fumeurs de la banquette AR, personne n'a besoin d'ouvrir les vitres AR avec une clim!

C'est clair que l'argument qui dit que les vitres de la DS4 ça se baisse pas c'est du grand n'importe quoi. Tout comme avoir fait l'économie de ne pas les avoir mises

Par

En réponse à Anonyme

Triste verité pour les anti-japonais , qui savent meme pas ce qui se vend dans les autres pays...

C'est même pas ça. C'est triste vérité pour les français qui ne savent pas ce qui se vends dans les autres pays

Par

Mais je suis pas anti japonnais aprennez a lire les pro japonnais , JE DIS JUSTE QUE VOUS DEVRIEZ ARRETEZ VOS BAGNOLES SONT MOCHES , MEILLEURES PREUVES SUR LE CONTINENT A LA PLUS FORTE HISTOIRE AUTOMOBILE ON EN VOIT PAS BEAUCOUP ... LES AMERLOS S'EN BALANCE ( ILS ROULENT AVEC DES PICK UP C'EST BEAU CA PEUT ETRE ???) ET LE JAPON EST EN ASIE NON ???

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Belle réflexion de troll qui apporte de la matière

Par Anonyme

Ho pardon,nous ne savions pas que Caradisiac rayonnait à échelle planétaire.

En même temps c'est écrit en français, c'est trompeur!

Des modèles se vendent bien sur certains et pas d'autres.

La remarque du marché français est parfaitement justifié.

A quoi sert de comparer les ventes US de Honda avec celles de la DS4 qui n'y est pas.

S'il faut la comparer c'est bien sur le marché européen qui est en commun!

A partir de là et en respectant une année pleine de commercialisation, il sera possible d'extrapoler la victoire de l'une des deux!

Par

En réponse à Anonyme

Ho pardon,nous ne savions pas que Caradisiac rayonnait à échelle planétaire.

En même temps c'est écrit en français, c'est trompeur!

Des modèles se vendent bien sur certains et pas d'autres.

La remarque du marché français est parfaitement justifié.

A quoi sert de comparer les ventes US de Honda avec celles de la DS4 qui n'y est pas.

S'il faut la comparer c'est bien sur le marché européen qui est en commun!

A partir de là et en respectant une année pleine de commercialisation, il sera possible d'extrapoler la victoire de l'une des deux!

+1

En europe les voitures européennes se vendent mieux , en amérique les jap y sont depuis longtemps et ont une réputation et en asie ben il y a le japon qui est ... AH MAIS OUI le pays de honda etc ...

Par

En réponse à Auto_Love

Mais je suis pas anti japonnais aprennez a lire les pro japonnais , JE DIS JUSTE QUE VOUS DEVRIEZ ARRETEZ VOS BAGNOLES SONT MOCHES , MEILLEURES PREUVES SUR LE CONTINENT A LA PLUS FORTE HISTOIRE AUTOMOBILE ON EN VOIT PAS BEAUCOUP ... LES AMERLOS S'EN BALANCE ( ILS ROULENT AVEC DES PICK UP C'EST BEAU CA PEUT ETRE ???) ET LE JAPON EST EN ASIE NON ???

LA plus forte histoire auto car tu ne connais pas celle des autres. Ne fais pas de ton ignorance un cas général stp

Par

En réponse à Auto_Love

+1

En europe les voitures européennes se vendent mieux , en amérique les jap y sont depuis longtemps et ont une réputation et en asie ben il y a le japon qui est ... AH MAIS OUI le pays de honda etc ...

Réflexion valable pour les constructeurs français qui se vendent bien en france car c'est leur marché.

Par §vte382ec

En réponse à Auto_Love

Mdr pourquoi tu rages quand quelqu'un te dis que le design de tes voitures ne valent rien ( a quelques exceptions pres ) ? Tu vas me sortir qu'une toyota ou honda c'est beau ? Mon gars j'ai des prob de vue mais toi t'es carrement aveugle

Je rage ? C'est tous que t'as comme argument ? Pourquoi ça ? Tu amuses tout le monde avec tes fiat, rhino, pigeot qui n'intéressent personne avec une pseudo supériorité européenne :fleur: Lorsque les antis-Japonaises n'ont plus d'arguments sur la robustesse, de la fiabilité, de la qualité et de l'avancée technique des voitures Nippones, leur dernier bastion de mauvaise foi est le design :violon:

Tiens prend toi ça:

http://www.automania.be/fr/auto/honda-japon/honda-actualites/honda-civic-remporte-l-international-design-award-red-dot.html

"La nouvelle Honda Civic a remporté le 51ème International Design Award “Red Dot: best of the best“ pour la meilleure qualité de design.

C'est la seconde fois que Honda décroche cette importante récompense, après une victoire en 2001 avec la Honda S2000."

Je rappel qu'AUCUNE marque généraliste n'a remporté ce prix ni avant ni après, Honda l'a fait à deux reprises :bah: Honda, en plus d'être un des champions au niveau des ventes International sait aussi séduire les Jury les plus pointilleux. :bien: Nettoie la merde qu'il y a devant tes yeux :chut:

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

:lol: PTDR

Les vitres fixes de la DS4 sont un des frein à l'achat de cette voiture!!

Quel âge ont tes enfants?

Parce que la première précaution d'un conducteur est de condamner les portes et les vitres AR pour leur sécurité et pas se manger une baffe quand ils font les cons avec les vitres!

Alors les vitres fixes, dans ce cas, c'est très bien!

D'ailleurs dans quasiment tous les cas, car à part les fumeurs de la banquette AR, personne n'a besoin d'ouvrir les vitres AR avec une clim!

Ben oui ça fait pas top les vitres arrière fixes ,encore un moyen pour citron d’économiser pour le prix final... on t'impose une fenêtre qui ne peu pas s’ouvrir dans ta maison tu dis quoi?

Sur la majorité des voitures tu condamnes les vitres arrière avec un bouton quand tu as des gosses...donc ton argument tiens pas.

Par Anonyme

En réponse à Auto_Love

Mais je suis pas anti japonnais aprennez a lire les pro japonnais , JE DIS JUSTE QUE VOUS DEVRIEZ ARRETEZ VOS BAGNOLES SONT MOCHES , MEILLEURES PREUVES SUR LE CONTINENT A LA PLUS FORTE HISTOIRE AUTOMOBILE ON EN VOIT PAS BEAUCOUP ... LES AMERLOS S'EN BALANCE ( ILS ROULENT AVEC DES PICK UP C'EST BEAU CA PEUT ETRE ???) ET LE JAPON EST EN ASIE NON ???

Tu généralises de trop arrête:dodo: de boire maintenant ça suffit!

Par

En réponse à vroum le retour

LA plus forte histoire auto car tu ne connais pas celle des autres. Ne fais pas de ton ignorance un cas général stp

Allez allez avoue que tu as des origines japonnaise , ou que tu es payer pour les defendre comme ca mdr

Les européens ont fais leurs preuves dans les compétitions automobiles les plus prestigieuses ( f1 , rallye , prototype ) , Toyota et honda etaient en F1 il y a quelques années et maintenant ils sont ou ? pourquoi ils sont partis ? Surement pas parce qu'il en avaient marre de gagner

Par §vte382ec

En réponse à Auto_Love

+1

En europe les voitures européennes se vendent mieux , en amérique les jap y sont depuis longtemps et ont une réputation et en asie ben il y a le japon qui est ... AH MAIS OUI le pays de honda etc ...

Quand on parle de l'Asie on parle de la Chine, du Japon et de la Corée du Sud mais faut croire que ton cerveau n'est pas assez développé pour comprendre ça. J'ai aussi parler des USA qui est la première puissance mondiale et un pays de passionné automobile ainsi que l'Arabie Saoudite.

Par Anonyme

En réponse à §vte382ec

Je rage ? C'est tous que t'as comme argument ? Pourquoi ça ? Tu amuses tout le monde avec tes fiat, rhino, pigeot qui n'intéressent personne avec une pseudo supériorité européenne :fleur: Lorsque les antis-Japonaises n'ont plus d'arguments sur la robustesse, de la fiabilité, de la qualité et de l'avancée technique des voitures Nippones, leur dernier bastion de mauvaise foi est le design :violon:

Tiens prend toi ça:

http://www.automania.be/fr/auto/honda-japon/honda-actualites/honda-civic-remporte-l-international-design-award-red-dot.html

"La nouvelle Honda Civic a remporté le 51ème International Design Award “Red Dot: best of the best“ pour la meilleure qualité de design.

C'est la seconde fois que Honda décroche cette importante récompense, après une victoire en 2001 avec la Honda S2000."

Je rappel qu'AUCUNE marque généraliste n'a remporté ce prix ni avant ni après, Honda l'a fait à deux reprises :bah: Honda, en plus d'être un des champions au niveau des ventes International sait aussi séduire les Jury les plus pointilleux. :bien: Nettoie la merde qu'il y a devant tes yeux :chut:

Il est content le gars parce que sa civic a gagné un prix de design, donc elle est forcément belle... Quelle personnalité... A l'image de vos honda...

Par Anonyme

Apprends déjà à écrire sans fautes...avant de donner des leçons aux autres.

Par

En réponse à §vte382ec

Quand on parle de l'Asie on parle de la Chine, du Japon et de la Corée du Sud mais faut croire que ton cerveau n'est pas assez développé pour comprendre ça. J'ai aussi parler des USA qui est la première puissance mondiale et un pays de passionné automobile ainsi que l'Arabie Saoudite.

972 c'est la cylindrée maximale en centimetres cube des vtec ? nan je rigole pas taper ... nan NAAAAAAAAAAAN TAPE PAS :ouin:

Tu peux me citer une marques chinoises ou coréennes a la hauteur de honda ou toyota ? Les americaines aiment les moteurs de 7l qui bouffent 30l/100km dans des voitures qui ne tiennent pas la route ^^ , l'arabie saoudite est un tres grand pays d'automobiles avec des constructeurs de renommées mondiale, qui ridiculisent Ferrari ...

Par

En réponse à Anonyme

Ho pardon,nous ne savions pas que Caradisiac rayonnait à échelle planétaire.

En même temps c'est écrit en français, c'est trompeur!

Des modèles se vendent bien sur certains et pas d'autres.

La remarque du marché français est parfaitement justifié.

A quoi sert de comparer les ventes US de Honda avec celles de la DS4 qui n'y est pas.

S'il faut la comparer c'est bien sur le marché européen qui est en commun!

A partir de là et en respectant une année pleine de commercialisation, il sera possible d'extrapoler la victoire de l'une des deux!

Ca n'a aucun intérêt comme raisonnement.

Le réseau de distribution en Europe des Honda n'a absolument rien à voir avec celui de Citroen...

Pas la peine d'en extrapoler une théorie qui voudrait nous faire croire que si ça se vend beaucoup c'est que c'est plus beau.

J'ai un peu de mal à avaler que la Twingo 2 ou le Kangoo sont des belles voitures....

La Civic n'est peut-être pas à votre goût. Mais elle a le mérite d'être originale en style et en même temps super habitable.

On peut préférer les effets de styles Alfa, Citroen, VW ou autre...

Mais on a le droit aussi d'apprécier l'excellence mécanique japonaise.

Quand je vois les yeux du testeur briller quand il évoque le deux litres deux... je sais de quoi il parle.

Et il n'évoque pas la formidable commande de boîte.

Honda est pas le motoriste n°1 au monde pour rien.

Avec l'amélioration des trains roulants (suspensions surtout) cette Civic est clairement un must dans les berlines compactes au niveau conduite.

Mécanique + plaisir de conduite + habitabilité + prix bien placé : la victoire est inéluctable.

Après chacun peut choisir sa voiture sur d'autres critères. L'esthétique est clairement un critère déterminent.

Du coup la DS4 peut gagner rien que pour ça, si on a le coup de foudre pour sa ligne... comme celle d'une Giulletta ou autre...

Chacun ses choix.

Moi je préfère le plaisir de conduite et la mécanique. Et la ligne n'est pas pour me déplaire...

Par §vte382ec

En réponse à Auto_Love

Allez allez avoue que tu as des origines japonnaise , ou que tu es payer pour les defendre comme ca mdr

Les européens ont fais leurs preuves dans les compétitions automobiles les plus prestigieuses ( f1 , rallye , prototype ) , Toyota et honda etaient en F1 il y a quelques années et maintenant ils sont ou ? pourquoi ils sont partis ? Surement pas parce qu'il en avaient marre de gagner

Mais on s'en branle des européens, les Japonais ont fait leur preuve dans ces même compétition mais sont allez BEAUCOUP plus loin. Tu veux savoir où ils sont maintenant ? Ils sont en:

IndyCar

American Le Mans - HPD

SCCA World Challenge - Acura

Grand Am Cup

SCCA

NASA Honda Challenge

The 25 Hours of Thunderhill

The Green Challenge

Fia GT

GT500

Formula D

BTCC

IRC

Moto GP

SuperCross

ETC

Les constructeurs Japonais ont mis les pieds partout sur le globe à l'inverse des constructeurs européens cloîtrés chez eux.

Par

En réponse à iaka

Ca n'a aucun intérêt comme raisonnement.

Le réseau de distribution en Europe des Honda n'a absolument rien à voir avec celui de Citroen...

Pas la peine d'en extrapoler une théorie qui voudrait nous faire croire que si ça se vend beaucoup c'est que c'est plus beau.

J'ai un peu de mal à avaler que la Twingo 2 ou le Kangoo sont des belles voitures....

La Civic n'est peut-être pas à votre goût. Mais elle a le mérite d'être originale en style et en même temps super habitable.

On peut préférer les effets de styles Alfa, Citroen, VW ou autre...

Mais on a le droit aussi d'apprécier l'excellence mécanique japonaise.

Quand je vois les yeux du testeur briller quand il évoque le deux litres deux... je sais de quoi il parle.

Et il n'évoque pas la formidable commande de boîte.

Honda est pas le motoriste n°1 au monde pour rien.

Avec l'amélioration des trains roulants (suspensions surtout) cette Civic est clairement un must dans les berlines compactes au niveau conduite.

Mécanique + plaisir de conduite + habitabilité + prix bien placé : la victoire est inéluctable.

Après chacun peut choisir sa voiture sur d'autres critères. L'esthétique est clairement un critère déterminent.

Du coup la DS4 peut gagner rien que pour ça, si on a le coup de foudre pour sa ligne... comme celle d'une Giulletta ou autre...

Chacun ses choix.

Moi je préfère le plaisir de conduite et la mécanique. Et la ligne n'est pas pour me déplaire...

Je suis d'accord avec toi , tu poses des arguments clairs et précis , et chacun a le droit d'aimer ou non une marque , mais seulement certains (ou certaines je sais pas ) ont le schema suivant en tete et le crie haut et fort :

Japonnais -----> Top du top , et le reste c'est de la merde moche et pas fiable ...

Je n'aime pas le style allemand (pas du tout ) mais je ne renierai pas que BMW sait faire des moteurs tout comme je dit que les japonnais savent aussi en faire ... seulement niveau look les japonnais sont a la traine , le truc c'est que le look fait beaucoup dans l'achat d'un vehicule

Par

En réponse à Auto_Love

Allez allez avoue que tu as des origines japonnaise , ou que tu es payer pour les defendre comme ca mdr

Les européens ont fais leurs preuves dans les compétitions automobiles les plus prestigieuses ( f1 , rallye , prototype ) , Toyota et honda etaient en F1 il y a quelques années et maintenant ils sont ou ? pourquoi ils sont partis ? Surement pas parce qu'il en avaient marre de gagner

Je suis contrairement à toi capable de reconnaitre les qualités des modèles contrairement aux petits trolls das ton genre.

Je ne défends pas plus une Honda qu'une Audi.

Si tu veux parler compétitions auto comme d'hab ta culture ne te fais voir que les choses qui se passent en Europe.

Mais pour ta culture par exemple Honda c'est 6 titres en F1 de 86 à 91.

C'est par exemple 60 titres en Moto (tiens ils sont où les français là)

En rallye tu sembles aussi oublier Subaru ou mitsu

Je te ferai grâce des titres en grand tourisme ça ne doit pas te parler

Par §vte382ec

En réponse à Auto_Love

972 c'est la cylindrée maximale en centimetres cube des vtec ? nan je rigole pas taper ... nan NAAAAAAAAAAAN TAPE PAS :ouin:

Tu peux me citer une marques chinoises ou coréennes a la hauteur de honda ou toyota ? Les americaines aiment les moteurs de 7l qui bouffent 30l/100km dans des voitures qui ne tiennent pas la route ^^ , l'arabie saoudite est un tres grand pays d'automobiles avec des constructeurs de renommées mondiale, qui ridiculisent Ferrari ...

Les européens ultra-conservateurs aiment rouler dans le pire carburant du monde en pensant respecter l’environnement, dans des voitures sans âmes gris mazoutés bien fades et sont en outres autophobes. On peut allez loin dans les clichés(bien que LA c'est vrai :biggrin:) Quand aux américaines qui ne tiennent pas la route, regarde juste les Corvette et Viper qui mettent la misère sur circuit à des voitures embarquant beaucoup plus de technologies aides etc. Il n'y a que la vérité qui blesse.

PS: 972, c'est un département d'Outre-Mer, on apprend ça au collège :ml:

Par

En réponse à iaka

Ca n'a aucun intérêt comme raisonnement.

Le réseau de distribution en Europe des Honda n'a absolument rien à voir avec celui de Citroen...

Pas la peine d'en extrapoler une théorie qui voudrait nous faire croire que si ça se vend beaucoup c'est que c'est plus beau.

J'ai un peu de mal à avaler que la Twingo 2 ou le Kangoo sont des belles voitures....

La Civic n'est peut-être pas à votre goût. Mais elle a le mérite d'être originale en style et en même temps super habitable.

On peut préférer les effets de styles Alfa, Citroen, VW ou autre...

Mais on a le droit aussi d'apprécier l'excellence mécanique japonaise.

Quand je vois les yeux du testeur briller quand il évoque le deux litres deux... je sais de quoi il parle.

Et il n'évoque pas la formidable commande de boîte.

Honda est pas le motoriste n°1 au monde pour rien.

Avec l'amélioration des trains roulants (suspensions surtout) cette Civic est clairement un must dans les berlines compactes au niveau conduite.

Mécanique + plaisir de conduite + habitabilité + prix bien placé : la victoire est inéluctable.

Après chacun peut choisir sa voiture sur d'autres critères. L'esthétique est clairement un critère déterminent.

Du coup la DS4 peut gagner rien que pour ça, si on a le coup de foudre pour sa ligne... comme celle d'une Giulletta ou autre...

Chacun ses choix.

Moi je préfère le plaisir de conduite et la mécanique. Et la ligne n'est pas pour me déplaire...

Putain enfin quelqu'un de raisonné.

Merci !!

Par

En réponse à §vte382ec

Mais on s'en branle des européens, les Japonais ont fait leur preuve dans ces même compétition mais sont allez BEAUCOUP plus loin. Tu veux savoir où ils sont maintenant ? Ils sont en:

IndyCar

American Le Mans - HPD

SCCA World Challenge - Acura

Grand Am Cup

SCCA

NASA Honda Challenge

The 25 Hours of Thunderhill

The Green Challenge

Fia GT

GT500

Formula D

BTCC

IRC

Moto GP

SuperCross

ETC

Les constructeurs Japonais ont mis les pieds partout sur le globe à l'inverse des constructeurs européens cloîtrés chez eux.

Ils gagnent au moins ?

Quand ils sont venus en F1 ils avaient le plus gros budget , ils se sont vite barer ( ils avaient pourtant de bons pilotes )

Par

En réponse à Auto_Love

Ils gagnent au moins ?

Quand ils sont venus en F1 ils avaient le plus gros budget , ils se sont vite barer ( ils avaient pourtant de bons pilotes )

Ferrari a toujours le plus gros budget. Ils gagnent à chaque fois? Non

Toy a cru qu'en venant avec budget no limit ils gagnerait, ils se sont plantés tant pis pour eux. A espérer qu'ils aient compris la leçon

Par §vte382ec

En réponse à Auto_Love

Je suis d'accord avec toi , tu poses des arguments clairs et précis , et chacun a le droit d'aimer ou non une marque , mais seulement certains (ou certaines je sais pas ) ont le schema suivant en tete et le crie haut et fort :

Japonnais -----> Top du top , et le reste c'est de la merde moche et pas fiable ...

Je n'aime pas le style allemand (pas du tout ) mais je ne renierai pas que BMW sait faire des moteurs tout comme je dit que les japonnais savent aussi en faire ... seulement niveau look les japonnais sont a la traine , le truc c'est que le look fait beaucoup dans l'achat d'un vehicule

Niveau look c'est CHACUN SES GOÛTS. Tu n'aimes pas le style Nippon, d'autre aiment mais tu ne peux affirmer que c'est moche comme tu le fais. :wink:

"le truc c'est que le look fait beaucoup dans l'achat d'un vehicule "

D'où la supériorité des Japonais par rapport aux européens en ventes mondiales :oui:

Par

En réponse à §vte382ec

Niveau look c'est CHACUN SES GOÛTS. Tu n'aimes pas le style Nippon, d'autre aiment mais tu ne peux affirmer que c'est moche comme tu le fais. :wink:

"le truc c'est que le look fait beaucoup dans l'achat d'un vehicule "

D'où la supériorité des Japonais par rapport aux européens en ventes mondiales :oui:

Par contre que le style de beaucoup de japs ne plaisent pas en Europe c'est normal. Les gouts Jap, ricains et européens sont complètement différent.

Vas essayer de vendre une DS5 au Japon. Même avec son sabre de samourai en plastique (ok je trolle) ça fera un bide

Par

En réponse à §vte382ec

Les européens ultra-conservateurs aiment rouler dans le pire carburant du monde en pensant respecter l’environnement, dans des voitures sans âmes gris mazoutés bien fades et sont en outres autophobes. On peut allez loin dans les clichés(bien que LA c'est vrai :biggrin:) Quand aux américaines qui ne tiennent pas la route, regarde juste les Corvette et Viper qui mettent la misère sur circuit à des voitures embarquant beaucoup plus de technologies aides etc. Il n'y a que la vérité qui blesse.

PS: 972, c'est un département d'Outre-Mer, on apprend ça au collège :ml:

Je suis d'accord avec toi sur les voitures avec des chaudieres TDI et autres , vous m'excuserez de me referencer a la reference du sport auto qu'est la f1 . Honda avait un beau passer avec McLaren je te l'accord seulement dans les années 2000 les japonnais sont venus en F1 et sont repartis sans le moindre titre ... Ouai tu ferais mieux de pas venter Subaru en rallye mdr Citroen eclate tout le monde

Par §vte382ec

En réponse à Auto_Love

Ils gagnent au moins ?

Quand ils sont venus en F1 ils avaient le plus gros budget , ils se sont vite barer ( ils avaient pourtant de bons pilotes )

Ils se sont vite barrer...mouais 1964-2008 c'est vrai que c'est très courts sans compter les multiples victoires, les gloires avec Senna et McLaren dont ce dernier qui s'est inspirée d'une certaine NSX et du savoir faire du constructeur Nippon pour pondre une certaine F1 :roll:

Par

En réponse à Auto_Love

Je suis d'accord avec toi sur les voitures avec des chaudieres TDI et autres , vous m'excuserez de me referencer a la reference du sport auto qu'est la f1 . Honda avait un beau passer avec McLaren je te l'accord seulement dans les années 2000 les japonnais sont venus en F1 et sont repartis sans le moindre titre ... Ouai tu ferais mieux de pas venter Subaru en rallye mdr Citroen eclate tout le monde

Comme Mitsu à mis sa branlée avant à tout le monde. Un peu léger comme discours.

Par

En réponse à §vte382ec

Niveau look c'est CHACUN SES GOÛTS. Tu n'aimes pas le style Nippon, d'autre aiment mais tu ne peux affirmer que c'est moche comme tu le fais. :wink:

"le truc c'est que le look fait beaucoup dans l'achat d'un vehicule "

D'où la supériorité des Japonais par rapport aux européens en ventes mondiales :oui:

Les japonnais vendent beaucoup dans le monde , c'est justement parce qu'il sont partout ... et ce depuis longtemps , les européens sont rester chez eux au moment ou il fallait aller en asie et en amerique et c'est la leur erreur ...

Par §vte382ec

"Ouai tu ferais mieux de pas venter Subaru en rallye mdr Citroen eclate tout le monde"

Subaru et Mitsubishi ont connu la gloire dans un WRC sérieux avec énormément de concurrences et de grands pilotes !!! Citroen éclate tout le monde ? LOL ! :lol: Ils n'ont aucune concurrence. Le WRC est mort depuis 4-6ans avec la crise, n'intéresse plus personne, et depuis fin 2011 la FIA songe déjà à l'avenir du WRC si le championnat continuera d'exister ou non.

Par

En réponse à Auto_Love

Les japonnais vendent beaucoup dans le monde , c'est justement parce qu'il sont partout ... et ce depuis longtemps , les européens sont rester chez eux au moment ou il fallait aller en asie et en amerique et c'est la leur erreur ...

Ca dépend des européens. BMW et Mercedes sont bien implantés aux Etats Unis par exemple.

Et puis il reste le plus gros marché mondial à conquérir les européens vont certainement y aller cette fois-ci.

Par

En réponse à §vte382ec

Ils se sont vite barrer...mouais 1964-2008 c'est vrai que c'est très courts sans compter les multiples victoires, les gloires avec Senna et McLaren dont ce dernier qui s'est inspirée d'une certaine NSX et du savoir faire du constructeur Nippon pour pondre une certaine F1 :roll:

En tant que constructeur indépendant ? Non , faire des moteurs seulement c'est un peu facile , Ferrari est seul constructeur a assurer chassis et moteur ... Quand honda le faisait il n'arrivait pas a depasser Ni McLaren-Mercedes ni Ferrari ... et ni renault a une certaine epoque , toyota j'en parle pas

Par §vte382ec

En réponse à Auto_Love

Les japonnais vendent beaucoup dans le monde , c'est justement parce qu'il sont partout ... et ce depuis longtemps , les européens sont rester chez eux au moment ou il fallait aller en asie et en amerique et c'est la leur erreur ...

Arrêtent les excuses de mauvais perdant, les européens étaient sur le sol Américain avant les Japonais. Les françaises n'ont JAMAIS marché, les allemands se sont mieux débrouillés mais n'étaient toujours pas(et ne le sont pas encore) à la hauteur des produits du Soleil Levant.

Par

En réponse à Auto_Love

En tant que constructeur indépendant ? Non , faire des moteurs seulement c'est un peu facile , Ferrari est seul constructeur a assurer chassis et moteur ... Quand honda le faisait il n'arrivait pas a depasser Ni McLaren-Mercedes ni Ferrari ... et ni renault a une certaine epoque , toyota j'en parle pas

Bah dans ce cas la F1 se résumé à Ferrari pour toi :bah:

Par §vte382ec

En réponse à vroum le retour

Bah dans ce cas la F1 se résumé à Ferrari pour toi :bah:

Nan mais laisse tomber il ne connait que l'automobile en europe mais pas l'histoire de l'automobile.

Par

En réponse à §vte382ec

Arrêtent les excuses de mauvais perdant, les européens étaient sur le sol Américain avant les Japonais. Les françaises n'ont JAMAIS marché, les allemands se sont mieux débrouillés mais n'étaient toujours pas(et ne le sont pas encore) à la hauteur des produits du Soleil Levant.

Les voitures allemandes c'est beaucoup de blabla pour finalement pas grand chose , ils n'ont pas de vrais concurrences citroen essais de s'y mettre mais ils ont encore des efforts a faire , et il faut dire que la reputation des francais en amerique n'aide pas a la vente de nos voitures , et ne pas oublier que les americains ont aussi un marché national

Par

En réponse à §vte382ec

Nan mais laisse tomber il ne connait que l'automobile en europe mais pas l'histoire de l'automobile.

Ben je sais pas ils ont quoi comme modeles mythique les japonnais , qui soit a la hauteur des modeles mythique européens ? je parle des plus grand modeles ( 250 GTO pour ne citer qu'elle )

Par

Et pour l'histoire des rallyes tu fais quoi de la lancia delta , 205 turbo 16 , audi quattro ? c'est de la merde aussi surement

Par §vte382ec

La vérité c'est que les Américains contrairement aux européens ont su reconnaître la faiblesse de leur industrie automobile au niveau de la qualité par rapport aux produits Japonais. Il faut dire aussi qu'il y a une très forte culture Japonaise là-bas qui a séduit bon nombre d'Américains mais les faits sont là: pour un pays aussi patriotique, ils n'ont pas eu la mauvaise foi de reconnaître que leur industrie n'était pas à la hauteur de celles des Nippons et encore aujourd'hui ça continue de payer, les Ricains ont toujours été plus ouverts que les européens. Plus loin encore, chose IMPENSABLE ici, les magazines mensuels et spécialistes automobiles là-bas n'hésitent pas à classer leur production automobile parmi les derniers comme le fait le grand Consumer Reports par exemple:

http://www.usinenouvelle.com/article/automobile-les-japonaises-surclassent-les-americaines.N31102

Vous imaginez un jour les médias français, italiens ou allemands avouer qu'ils ne sont pas à la hauteur du Japon ? :roll:

Par

En réponse à §vte382ec

La vérité c'est que les Américains contrairement aux européens ont su reconnaître la faiblesse de leur industrie automobile au niveau de la qualité par rapport aux produits Japonais. Il faut dire aussi qu'il y a une très forte culture Japonaise là-bas qui a séduit bon nombre d'Américains mais les faits sont là: pour un pays aussi patriotique, ils n'ont pas eu la mauvaise foi de reconnaître que leur industrie n'était pas à la hauteur de celles des Nippons et encore aujourd'hui ça continue de payer, les Ricains ont toujours été plus ouverts que les européens. Plus loin encore, chose IMPENSABLE ici, les magazines mensuels et spécialistes automobiles là-bas n'hésitent pas à classer leur production automobile parmi les derniers comme le fait le grand Consumer Reports par exemple:

http://www.usinenouvelle.com/article/automobile-les-japonaises-surclassent-les-americaines.N31102

Vous imaginez un jour les médias français, italiens ou allemands avouer qu'ils ne sont pas à la hauteur du Japon ? :roll:

Ben ils n'ont pas hesiter a faire gagner la civic face a la DS4 , les stats de fiabilités donnent les japonnais en tete devant ( et de loin ) devant tout le monde ... On ne va pas non plus dire les japonnaises c'est le must , nos voitures a nous sont completement depassées ...

Par Anonyme

Tu as oublie le wtcc avec la nouvelle honda civic, et le gt300 avec la magnifique crz de chez. ..honda:tourne:

Par §vte382ec

En réponse à Auto_Love

Ben ils n'ont pas hesiter a faire gagner la civic face a la DS4 , les stats de fiabilités donnent les japonnais en tete devant ( et de loin ) devant tout le monde ... On ne va pas non plus dire les japonnaises c'est le must , nos voitures a nous sont completement depassées ...

Ah bah tiens en parlant de "Must"

http://www.msnbc.msn.com/id/35548105/ns/business-autos/t/honda-subaru-named-best-all-around-vehicles/

Lorsqu'une marque européenne aura remporté un jour ce prestigieux titre, tu nous fera signe

"Ben ils n'ont pas hesiter a faire gagner la civic face a la DS4"

Oui t'inquiet j'ai été le premier surpris. Peut-être que PSA ne les paie plus et donc qu'ils ont décidé d'être objectif pour une fois. :bah:

Par §vte382ec

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Commentaire supprimé.

Donne moi l'argent et je prend l'avion dès ce soir avec ma femme. Et oui ce n'est pas moi qui ait décidé de naître dans un pays pourri comme le notre.

Par Anonyme

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Commentaire supprimé.

Ils n'ont rien d'autre comme intérêt que leur "pôvre" voiture japonaise...

Par

En réponse à Auto_Love

Ben je sais pas ils ont quoi comme modeles mythique les japonnais , qui soit a la hauteur des modeles mythique européens ? je parle des plus grand modeles ( 250 GTO pour ne citer qu'elle )

La 2000GT a été un flop mais ça reste une caisse de référence en sportive dans l'histoire.

Ensuite on peut parler de la lignée des Skyline GT-R qui perdure encore aujourd'hui.

Des Mazda Cosmo. Des séries RX-7 (moteur rotatif).

Des Fairlady Nissan (240Z, 280Z, 300ZX, 350 et 370Z aujourd'hui).

Toyota Supra, NSX font aussi aujourd'hui parti de la grande histoire automobile.

Le Boxer Subaru, L'EVO Mitsubishi,...

J'en oublie des tonnes...

Mais oui l'histoire automobile avec un grand H a aujourd'hui énormément de références japonaises.

Ces 60 dernières années leur industrie automobile a probablement été la plus productive et la plus créative du monde (essence, hybrides, rotatifs, transmissions évoluées, électriques, piles à combustibles).

Ils ont largement autant leur place dans l'histoire automobile que les européens ou les américains.

Par Anonyme

La crz tu veux dire? Elle est trés belle je suis d'accord aussi.

Par Anonyme

En réponse à §vte382ec

Donne moi l'argent et je prend l'avion dès ce soir avec ma femme. Et oui ce n'est pas moi qui ait décidé de naître dans un pays pourri comme le notre.

Pars surtout t'en prive pas... mais peu de pays acceptent les gentils neuneus

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Ils n'ont rien d'autre comme intérêt que leur "pôvre" voiture japonaise...

Toi qui vient passer tes journée à troller sur des voitures qui ne t'intéressent pas tu te sens plus intelligent peut-être ? :lol:

Par

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Commentaire supprimé.

Pourquoi tant de haine ?:lover:

Si ils ont été si présent sur ce post c'est aussi à cause de quelques autres.

Vaut mieux tout arrêter.

Par §vte382ec

En réponse à iaka

La 2000GT a été un flop mais ça reste une caisse de référence en sportive dans l'histoire.

Ensuite on peut parler de la lignée des Skyline GT-R qui perdure encore aujourd'hui.

Des Mazda Cosmo. Des séries RX-7 (moteur rotatif).

Des Fairlady Nissan (240Z, 280Z, 300ZX, 350 et 370Z aujourd'hui).

Toyota Supra, NSX font aussi aujourd'hui parti de la grande histoire automobile.

Le Boxer Subaru, L'EVO Mitsubishi,...

J'en oublie des tonnes...

Mais oui l'histoire automobile avec un grand H a aujourd'hui énormément de références japonaises.

Ces 60 dernières années leur industrie automobile a probablement été la plus productive et la plus créative du monde (essence, hybrides, rotatifs, transmissions évoluées, électriques, piles à combustibles).

Ils ont largement autant leur place dans l'histoire automobile que les européens ou les américains.

Fallait pas répondre :lol: "Ben je sais pas ils ont quoi comme modeles mythique les japonnais" ce genre de question ne se pose même pas :roll:

Par §vte382ec

En réponse à Anonyme

Pars surtout t'en prive pas... mais peu de pays acceptent les gentils neuneus

Un troll rageux aussi intelligent et cultiver qu'un placard qui me traite de "neuneu". J'aurai tout lu ici :lol:

Par Anonyme

putain honda sort une bagnole et comme à chaque foi il écrase les européennes et autres concurent,la accord bas la a 4 à plte couture, la civic bas la mégane,at la ds4 pour les autres ce n'est qu'une qestion de temps,ect,ect,les pauvres marques européenne ils n'ont meme pas d'hybride alor qu'honda en à 4 bientot 5,en plus les honda sont trop belles et remporte tout les prix,je pense qu'honda devrais mettre leurs tondeuses en face des européenne pour les laisser gagner de temps en temps,et meme la c'est pas sur

Par Anonyme

En réponse à iaka

La 2000GT a été un flop mais ça reste une caisse de référence en sportive dans l'histoire.

Ensuite on peut parler de la lignée des Skyline GT-R qui perdure encore aujourd'hui.

Des Mazda Cosmo. Des séries RX-7 (moteur rotatif).

Des Fairlady Nissan (240Z, 280Z, 300ZX, 350 et 370Z aujourd'hui).

Toyota Supra, NSX font aussi aujourd'hui parti de la grande histoire automobile.

Le Boxer Subaru, L'EVO Mitsubishi,...

J'en oublie des tonnes...

Mais oui l'histoire automobile avec un grand H a aujourd'hui énormément de références japonaises.

Ces 60 dernières années leur industrie automobile a probablement été la plus productive et la plus créative du monde (essence, hybrides, rotatifs, transmissions évoluées, électriques, piles à combustibles).

Ils ont largement autant leur place dans l'histoire automobile que les européens ou les américains.

CE sont des voitures intéressantes mais pas des collectors... ELles n'ont ni une ligne sublime, ni une mécanique d'exception... des voitures basiques comme tant d'autres...

Par Anonyme

Moi aussi j'aime bien le crz, aussi bien l'exterieur que l'interieur et le super tableau de bord.

Par Anonyme

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tout une flopée d'imbécile par ici je me demande si ce n'est pas le meme troll sinon c'est pas possible d etre aussi débile. hey mec t a grandi où ?

une voiture à moteur rotatif et des moteurs aussi solide que ceux de la lignée skyline et supra( car le RB26BETT, le 2JZ-GTE et le C32B sont jusqu'a aujourd'hui les moteur les plus solide et les plus fiable du monde)c'est sur que c'est basique et comme tant d'autre on en croise à chaque coin de rue. sublime ou pas c'est une question de gouts en tout cas ces voitures ont fait un carton surtout les anciennes skyline, des voitures uniquement dispo pour le japon mais des milliers de riches clients qui se sont tuer pour les importer et résultat on en trouve partout sur dans le monde. je serais curieux de voir ca un jour pour une pauvre reno, citroen, alfa ou je ne sais quel autre poubelle.

Par §vte382ec

:lol:

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Moi aussi j'aime bien le crz, aussi bien l'exterieur que l'interieur et le super tableau de bord.

Tout a fait d'accord;)

Par §m5p112Fi

:peur: Mon Dieu. C'est décidé, je ne remet vraiment plus les pieds sur ce site. Certains sont d'une bassesse d'esprit c'est à pleurer. PSA et reno seront les premiers à se faire racheter lorsque la zone euro éclatera suivi des petites marques allemandes sans parler du groupe fiat qui déjà dans la m**** et certains n'auront plus que les yeux pour chialer.

Juste une petite remarque pour notre ami Auto_Love.

Tu dis que les voitures Japonaises et Allemandes sont très moches alors que ce sont elles qui se vendent le plus, mais les voitures qui se vendent le moins comme les françaises et les italiennes c'est le top du top selon toi...c'est ça ?

Par

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"CE sont des voitures intéressantes mais pas des collectors... ELles n'ont ni une ligne sublime, ni une mécanique d'exception... des voitures basiques comme tant d'autres... "

Mais arrêtee avec vos commentaires sur la ligne des voitures. C'est avis complètement subjectif qui n'apporte rien. Comme si la 205 voiture mythique s'il est est a une putain de ligne!!!

Mécanique d'exception parlons en: mazda et son moteur rotax c'est pas de l'exception?

La NSX et son calage variable c'est quoi?

Sub et le boxer (fait par Porsche aussi merci de ne pas relever) c'est quoi? Même quand ils font un diesel ils le font avec cette architecture, ils vont jusqu'au bout du concept (pas comme Porsche par exemple qui reprend les TDI d'Audi)

Par

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Merci de montrer le niveau des personnes avec qui on converse :chut:

Par Anonyme

Alors ils ont perdu leur langues les deux trolls antis-Honda ?? :buzz:

Par Anonyme

Tu as oublie de parler du vbtb472.5 révision b. Ouais en fait t juste un troll qui y connais rien.

Par Anonyme

D'après mon expèrience de gros rouleur avec mes HONDA qui ne m'ont jamais laissé en caraffe sur le bord de la route malgrés de très gros kilométrage avec pour la plupart des modèles sportifs.

J'en suis à ma 5e HONDA avec en premier un coupé CRX ED9...

mes potes ont usé pas moins de 4 voitures chacuns avant que la mienne rende l'ame avec plus de 320000km, ils finissaient meme par se demander si elle casserait un jour malgrès une conduite pas toujours tendre!

meme topo pour les 4 autres acheté d'occas avec souvent déjà plus de 80000km que je remplaçais généralement passé les 200000km, une CIVIC avec un petit 1.3 de 70cv à fait 383000km sans gros soucis, véridique!

Donc je confirme, l'extraordinaire fiabilité des HONDA n'est pas une légende et leur aptidutude à tenir dans le temps non plus, c'est une réalité si leur propriètaire fait un minimum d'entretient et respecte sa mécanique

Par Anonyme

Quand on voit les commentaires des pro honda, ça donne pas envie d'acheter une honda, trop peur d'être catalogué dans cette catégorie...

Par

je ne dis pas que honda ne sait pas faire des voitures tres loin de la , si je n'etait pas regardant sur le look , j'irai chez eux probablement , or mes criteres me font allez tout droit chez les italiens ou certaines francaise .

Ceux qui aiment le look de la civic ont leurs raisons je ne les critiquent absolument pas je respecte leur choix , mais il ne faut pas que les pro japonnais crient haut et fort que les japonnaise sont les best et le reste de la merde chacun a ses points fort et ses points faibles et c'est bien comme cela voila ca c'est mon avis apres si on denigre les voitures européennes je les defendrais .

Le seul regret est cet interet qu'on les gens pour les diesel qui sont des vrais pompes a fric en comparaison des essences .

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

C'est clair, la DS4 elle n'a rien pour elle.

Train avant moyen, habitabilité d'une époque révolu, style discutable, moteur âgé, tarif (bien) plus élevé, conso plus élevé malgré une cylindrée moindre, 24 mois de garantie seulement contre 36 pour la honda. Kilométrage illimité sur 2 ans, ça sert à rien. 50.000km/an avec ce genre de caisse, c'est infaisable. Les gros consommateurs de bitume, 40000+, ils choisissent des caisses autrement plus confortables (là où malheureusement seuls les allemands sont présents). 3 ans de garanties auraient été préférables, surtout chez citroen & hdi, malheureusement... C'est parce que les turbos lâchent avant les 3 ans qu'ils ont choisi 2 ans ?

Bref, tout faux pour cette DS4. Citroën a tapé complétement à coté avec ce modèle.

AMHA, la DS4 sera à citroën ce que la velsatis fût à renault. Et, au vu de la très mauvaise situation financière du groupe PSA aujourd'hui, ça tombe vraiment très mal.

C'est parce que les turbos lâchent avant les 3 ans qu'ils ont choisi 2 ans ?

A bon? et que dire alors de la plupart des autres constructeurs (dont les allemands qui te vendent des voitures à prix fou...avec 2 ans de garantie...)

Les turbos cassent aussi...franchement les gars avant de casser du français faut réfléchir....

Par Anonyme

Eh bien alors la je suis surpris : en 24h , plus de 220 réactions ?!

Bon sinon , pas d'hésitation pour moi : c'est la Civic : moins chère , plus jolie , mieux équipée , beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup plus fiable .

Par Anonyme

Tout à fait d'accord! les multijet Fiat (j'en entend déjà rigoler) sont parmi les meilleurs moteurs diesels par exemple, notamment en durée de vie!

Pour les incultes FIAT est l'inventeur de la rampe commune...utilisée de nos jours par tous les constructeurs!

Oui je roule en Fiat..en bravo 2 exactement, j'ai eu quelque petits problèmes mais rien de grave. Certe, elle est pas au niveau de ces 2 voitures mais vu le prix (et elle date de 2007)....vous me faites rire d'aller vous ruiner dans des caisses a peine mieux et surement pas plus fiable!

Par un mandataire, si vous saviez à combien on tire une FIAT, ça tue toute concurrence, et comme je ne suis pas comme la plus part d’ici qui joue leur honneur avec leur voiture, je m'en tape de la réputation, elle est pas justifiée!

Par

En réponse à Anonyme

C'est parce que les turbos lâchent avant les 3 ans qu'ils ont choisi 2 ans ?

A bon? et que dire alors de la plupart des autres constructeurs (dont les allemands qui te vendent des voitures à prix fou...avec 2 ans de garantie...)

Les turbos cassent aussi...franchement les gars avant de casser du français faut réfléchir....

+1000000000

La deutsch qualitat mon cul aussi , les voitures allemandes c'est beaucoup de blabla pour pas grand chose au final , la seule chose c'est qu'ils n'ont pas de concurrence , citroen essais de revenir et ils vont y arriver mais ca prend du temps , le plus dur etant la reputation .

Les nouvelles citroen ont un look qui ne laissent pas indifférent et c'est tant mieux ca met un coup de pied dans la fourmiliere et c'est tant mieux j'ai deja eu l'occasion de rouler une C5 V6 Hdi et elle est top ( elle fait pas assez de bruit cependant a mon gout ^^ ) .

Par

En réponse à Anonyme

Tout à fait d'accord! les multijet Fiat (j'en entend déjà rigoler) sont parmi les meilleurs moteurs diesels par exemple, notamment en durée de vie!

Pour les incultes FIAT est l'inventeur de la rampe commune...utilisée de nos jours par tous les constructeurs!

Oui je roule en Fiat..en bravo 2 exactement, j'ai eu quelque petits problèmes mais rien de grave. Certe, elle est pas au niveau de ces 2 voitures mais vu le prix (et elle date de 2007)....vous me faites rire d'aller vous ruiner dans des caisses a peine mieux et surement pas plus fiable!

Par un mandataire, si vous saviez à combien on tire une FIAT, ça tue toute concurrence, et comme je ne suis pas comme la plus part d’ici qui joue leur honneur avec leur voiture, je m'en tape de la réputation, elle est pas justifiée!

Je suis tout a fait d'accord . Avec ma FIAT punto 1.2l et avec la batterie qui est quasiment morte le moteur arrive encore a demarrer (il fait -14°) . J'aimerais bien savoir quel moteur arrive a demarrer avec une batterie quasi HS ( la batterie a 5 ans ) .

Par Anonyme

:fresh:ah ok donc toi tu roules en fiat punto et tu viens crier sur tout les toits que les japonaises sont moches:fresh:

j'suis sur le cul!

Par §civ511Wf

Une seule chose à ajouter.

Quand est-ce que la version essence va arriver en France?

Parce que comparer un gazout à un autre gazout, c'est évident qu'il n'y a pas grand chose d'intéressant à se mettre sous la dent.

Quid du 2.4 de 201 ch de la version coupé SI? On va y avoir droit?

Par

En réponse à Anonyme

PASSIONOFCARS

"la civic n'est même pas ds le top 100 des ventes en france"

Non c'est vrai, par contre c'est "juste" une des voitures les plus vendue au monde depuis des années :sol:

"pr les détracteurs et agressifs habituels rentrez vos armes .."

Ou alors, achètes toi une culture auto, ca t'évitera de sortir des débilités du genre... :bien:

c'est toi qui parles culture auto ? tu veux qu'on en parle

à ton entière disposition ..

Par Anonyme

le 2.4 de la Si Coupe c'est parce qu'il y a un nombre innavouable de fans d'atmo honda aux States. mais ne rêve pas ça n'arrivera jamais ici. non en france, il faut du gazout koopleu ki permet de faire de gros démarrage aux feux rouges et faire le kéké sur l autoroute.

Par

En réponse à Anonyme

:fresh:ah ok donc toi tu roules en fiat punto et tu viens crier sur tout les toits que les japonaises sont moches:fresh:

j'suis sur le cul!

entre autres oui mais c'est la seule qui demarre avec une batterie quasiment HS et pourtant il y a des prétendantes , et je serais curieux de voir si une toyota demarrerait dans ces conditions ( je ne dis pas qu'elle demarre pas mais je voudrais voir )

Par Anonyme

En réponse à PASSIONOFCARS

c'est toi qui parles culture auto ? tu veux qu'on en parle

à ton entière disposition ..

nan mais tu nous a fait rire avec ton "la civic n'est pas dans le top machin truc en france".

encore heureux, ce n'es pas une française. en revanche elle truste le top 5 mondial depuis les années 70 et la production est sur le poinds de dépasser celle de la coxinelle. elles sont où les c4, megane, 308, golf etc à ce niveau ? ah mais oui c'est vrai, ca ne ne se vent qu'en france. inculte!

Par

si si une c5 est belle comme quoi les goûts et les couleurs

dis donc le vroum qu'est ce que t'as posté, t'as pas eu de souci avec ton boss ?

et surtout pas l'impression d'être hors sujet ?

bon je dis ça je dis rien

Par Anonyme

En réponse à Auto_Love

entre autres oui mais c'est la seule qui demarre avec une batterie quasiment HS et pourtant il y a des prétendantes , et je serais curieux de voir si une toyota demarrerait dans ces conditions ( je ne dis pas qu'elle demarre pas mais je voudrais voir )

mais lol avec ta batterie quoi :lol: trouve moi plutôt une fiat avec des millions de kilomètres et surtout SANS LE MOINDRE soucis, on en reparlera, petit joueur.

Par

ah oui tu me donnes les ventes cumulées d'honda en europe en 2011 que nous puissions en débattre

(note que j'aime bien honda et j'aime bien la civic)

tu es bien agressif jeune homme 21h27 et je pense que ta méconnaissance de l'automobile est frappante

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

oui le mot "inculte" est un terme peu agréable mais peut être il convient de faire un petit cours de sémantique ? :bah:

alors immat européennes honda en 2011 stp ?

place de cette marque ds les ventes européennes ,...

Par

En réponse à Anonyme

mais lol avec ta batterie quoi :lol: trouve moi plutôt une fiat avec des millions de kilomètres et surtout SANS LE MOINDRE soucis, on en reparlera, petit joueur.

ben trouve moi une honda avec des millions de kilometres sans LE MOINDRE SOUCIS , pour les FIAT tu serais surpris mon pere avait une UNO il n'a jamais eu le moindre probleme avec a part l'entretien courant il l'avait pendant 10 ou 11 ans je ne sais plus ... la mienne a 120 000Km et toujours pas de soucis sauf l'entretien courant ... Tu m'excuseras de me fier aux expériences de mes proches et des miennes .

Mon grand pere a une Maserati 430 Biturbo , elle a un petit probleme de ralentit c'est tout , elle a 23 ans maintenant ... Un pote a une 156 1,9 JTD 16v , la voiture va avoir 9 ans et 130 000Km toujours pas de probleme .

Il est certains que toutes ces voitures coutent cher en entretien et nous laisse sur le bord de la route a chaque qu'on les prend ...

Par

Bon alors ventes honda europe 2011 150253 exemplaires

à titre de comparaison kia = plus de 287000 exemplaires

donc arrête de cracher sur les français juste pr le plaisir ça ne défend pas ta marque fétiche (que j'aime bien au demeurant)

ce sont bien les ventes EUROPEENNES :ml:

sur ce bonne soirée

courtoisement vôtre

Par Anonyme

Par Anonyme le 07 Février 2012 à 20h42

Tout à fait d'accord! les multijet Fiat (j'en entend déjà rigoler) sont parmi les meilleurs moteurs diesels par exemple, notamment en durée de vie!

Pour les incultes FIAT est l'inventeur de la rampe commune...utilisée de nos jours par tous les constructeurs!

Oui je roule en Fiat..en bravo 2 exactement, j'ai eu quelque petits problèmes mais rien de grave.******

******* vous ruiner dans des caisses a peine mieux et surement pas plus fiable!

--------------------------------------------------------------------------

si tu le dis, j'ai travaillé chez FIAT, je connais très bien la marque et je peux confirmer qu'elle est largement pour pas dire infiniment moins fiable qu'une HONDA sans être pro-jap!

D’ailleurs je ne suis pas le seul à le dire, voici quelque liens:

bonne lecture les trolls rageux anti-jap

http://www.blog-note.com/fiabilite-des-voitures/

et encore

https://www.caradisiac.com/Fiabilite-le-classement-Warranty-Direct-What-Car-12890.htm

encore un histoire de dire que c'est habituel pour HONDA d'etre classé dans le top 3 quand c'est pas premier!

http://fairedeseconomies.blogspot.com/2006/07/fiabilite-des-voitures-les-marques-les.html

allez encore un...

http://mediagallery.usatoday.com/Consumer+Reports

je vais pas tous les mettre sous peine de mettre en beug le serveur de Caradisiac!!

partout dans le monde, toujours classé dans le top fiabilité depuis plus de 20ans!

Par Anonyme

"ben trouve moi une honda avec des millions de kilometres sans LE MOINDRE SOUCIS"

https://www.caradisiac.com/Honda-offre-une-Accord-neuve-a-Joe-un-client-ayant-parcouru-un-million-de-miles-avec-sa-berline-de-1990-73679.htm

PS: 300 000 kilomètres c'est le minimum pour une Honda, alors tes 120 000 kilomètres, avec sans doutes un tas de problèmes, ça prête à sourir :lol:

à passionmachin

Merci pour les ventes européennes. Mais moi j'ai les chiffres de ventes mondiales plus lien bourse ci-dessous:

1/ Toyota Corolla 908,661

2/ Ford Focus 781,139

3/ Ford F-150 724,502

4/ Honda Civic 705,276

5/ Nissan Altima 686,000

6/ Toyota Camry 679,117

7/ Honda Accord 586,584

8/ Chevrolet Cruze 536,090

9/ Honda Fit/Jazz 467,047

10/ Volkswagen Polo 466,267

Les Japonais ont pourtant connu une grosse catastrophe l'année dernière...

L'europe ? Tout le monde s'en fou, les Japonais n'ont jamais brillés sur ce continent ultra-nationaliste, et si ça ne dépendant que d'eux, les Japs ne seraient pas Leaders Mondiaux :violon: Il y a de vrais marchés: l'Amérique du Nord, l'Asie(surtout la Chine) et le Moyen-Orient. Je crache pas sur les françaises par plaisir le fait est que c'est de la grosse bouse ces caisses, personne n'en veut à par les européens eux mêmes. Les européens achètent européens, c'est un continent autophobe/pro-mazout et le beaufs de base n'achète ce qu'on lui dit d'acheter. Regarde dans les vrais pays de passionnés et la réalité est tout autres. :fleur:

http://www.fb-bourse.com/classements-2011-constructeurs-automobiles/

Où sont les françaises ? Ils sont où fiat ? Ils vont se faire bouffer pendant la crise. :fleur:

Et oui, le monde ne se limite pas à un petit continent en faillite Dieu merci :fleur:

A bon entendeur, salut :coucou:

Par Anonyme

"ben trouve moi une honda avec des millions de kilometres sans LE MOINDRE SOUCIS"

https://www.caradisiac.com/Honda-offre-une-Accord-neuve-a-Joe-un-client-ayant-parcouru-un-million-de-miles-avec-sa-berline-de-1990-73679.htm

PS: 300 000 kilomètres c'est le minimum pour une Honda, alors tes 120 000 kilomètres, avec sans doutes un tas de problèmes, ça prête à sourir :lol:

à passionmachin

Merci pour les ventes européennes. Mais moi j'ai les chiffres de ventes mondiales plus lien bourse ci-dessous:

1/ Toyota Corolla 908,661

2/ Ford Focus 781,139

3/ Ford F-150 724,502

4/ Honda Civic 705,276

5/ Nissan Altima 686,000

6/ Toyota Camry 679,117

7/ Honda Accord 586,584

8/ Chevrolet Cruze 536,090

9/ Honda Fit/Jazz 467,047

10/ Volkswagen Polo 466,267

Les Japonais ont pourtant connu une grosse catastrophe l'année dernière...

L'europe ? Tout le monde s'en fou, les Japonais n'ont jamais brillés sur ce continent ultra-nationaliste, et si ça ne dépendant que d'eux, les Japs ne seraient pas Leaders Mondiaux :violon: Il y a de vrais marchés: l'Amérique du Nord, l'Asie(surtout la Chine) et le Moyen-Orient. Je crache pas sur les françaises par plaisir le fait est que c'est de la grosse bouse ces caisses, personne n'en veut à par les européens eux mêmes. Les européens achètent européens, c'est un continent autophobe/pro-mazout et le beaufs de base n'achète ce qu'on lui dit d'acheter. Regarde dans les vrais pays de passionnés et la réalité est tout autres. :fleur:

http://www.fb-bourse.com/classements-2011-constructeurs-automobiles/

Où sont les françaises ? Ils sont où fiat ? Ils vont se faire bouffer pendant la crise. :fleur:

Et oui, le monde ne se limite pas à un petit continent en faillite Dieu merci :fleur:

A bon entendeur, salut :coucou:

Par Anonyme

Bien d'accord ! Propriétaire d'une C4, je trouve l'intérieur sobre, bien finis et de qualité.

Par Anonyme

J'ai les cheveux qui se dressent à chaque fois que je vois qu'on associe la DS4 au segment premium...

Alors il suffit de remodeler une C4 et de lui ajouter quelques bouts de chromes et des grosses jantes pour faire du premium ? Faudrait pas confondre avec le bling-bling...

Et si ils veulent vraiment concurrencer le premium allemand, PSA devrait commencer par améliorer ses guidages de boite absolument pourris.

J'ai eu une C4 HDI de location la semaine dernière, toute neuve : boite lente, imprécise au possible, et accrocheuse, une vraie horreur. Ce genre de boite ça te donne envie de mettre la 6 et de ne plus bouger (bon point pour la conso^^).

Par contre là où j'ai été bluffé c'est sur l'insonorisation du HDI, excellente aussi bien au ralenti qu'en accélération, sur ce point je pense qu'ils sont au même niveau que les diesel BMW récents par exemple, mais c'est bien le seul point malheureusement...

Par

En réponse à Anonyme

"ben trouve moi une honda avec des millions de kilometres sans LE MOINDRE SOUCIS"

https://www.caradisiac.com/Honda-offre-une-Accord-neuve-a-Joe-un-client-ayant-parcouru-un-million-de-miles-avec-sa-berline-de-1990-73679.htm

PS: 300 000 kilomètres c'est le minimum pour une Honda, alors tes 120 000 kilomètres, avec sans doutes un tas de problèmes, ça prête à sourir :lol:

à passionmachin

Merci pour les ventes européennes. Mais moi j'ai les chiffres de ventes mondiales plus lien bourse ci-dessous:

1/ Toyota Corolla 908,661

2/ Ford Focus 781,139

3/ Ford F-150 724,502

4/ Honda Civic 705,276

5/ Nissan Altima 686,000

6/ Toyota Camry 679,117

7/ Honda Accord 586,584

8/ Chevrolet Cruze 536,090

9/ Honda Fit/Jazz 467,047

10/ Volkswagen Polo 466,267

Les Japonais ont pourtant connu une grosse catastrophe l'année dernière...

L'europe ? Tout le monde s'en fou, les Japonais n'ont jamais brillés sur ce continent ultra-nationaliste, et si ça ne dépendant que d'eux, les Japs ne seraient pas Leaders Mondiaux :violon: Il y a de vrais marchés: l'Amérique du Nord, l'Asie(surtout la Chine) et le Moyen-Orient. Je crache pas sur les françaises par plaisir le fait est que c'est de la grosse bouse ces caisses, personne n'en veut à par les européens eux mêmes. Les européens achètent européens, c'est un continent autophobe/pro-mazout et le beaufs de base n'achète ce qu'on lui dit d'acheter. Regarde dans les vrais pays de passionnés et la réalité est tout autres. :fleur:

http://www.fb-bourse.com/classements-2011-constructeurs-automobiles/

Où sont les françaises ? Ils sont où fiat ? Ils vont se faire bouffer pendant la crise. :fleur:

Et oui, le monde ne se limite pas à un petit continent en faillite Dieu merci :fleur:

A bon entendeur, salut :coucou:

oui tu oublies simplement que les japonais n'ont rien inventé en automobiles...

et les leaders mondiaux ne sont pas japonais

mais bref quand on est obtus= anonyme machin

cordialement

Par

En réponse à Anonyme

"ben trouve moi une honda avec des millions de kilometres sans LE MOINDRE SOUCIS"

https://www.caradisiac.com/Honda-offre-une-Accord-neuve-a-Joe-un-client-ayant-parcouru-un-million-de-miles-avec-sa-berline-de-1990-73679.htm

PS: 300 000 kilomètres c'est le minimum pour une Honda, alors tes 120 000 kilomètres, avec sans doutes un tas de problèmes, ça prête à sourir :lol:

à passionmachin

Merci pour les ventes européennes. Mais moi j'ai les chiffres de ventes mondiales plus lien bourse ci-dessous:

1/ Toyota Corolla 908,661

2/ Ford Focus 781,139

3/ Ford F-150 724,502

4/ Honda Civic 705,276

5/ Nissan Altima 686,000

6/ Toyota Camry 679,117

7/ Honda Accord 586,584

8/ Chevrolet Cruze 536,090

9/ Honda Fit/Jazz 467,047

10/ Volkswagen Polo 466,267

Les Japonais ont pourtant connu une grosse catastrophe l'année dernière...

L'europe ? Tout le monde s'en fou, les Japonais n'ont jamais brillés sur ce continent ultra-nationaliste, et si ça ne dépendant que d'eux, les Japs ne seraient pas Leaders Mondiaux :violon: Il y a de vrais marchés: l'Amérique du Nord, l'Asie(surtout la Chine) et le Moyen-Orient. Je crache pas sur les françaises par plaisir le fait est que c'est de la grosse bouse ces caisses, personne n'en veut à par les européens eux mêmes. Les européens achètent européens, c'est un continent autophobe/pro-mazout et le beaufs de base n'achète ce qu'on lui dit d'acheter. Regarde dans les vrais pays de passionnés et la réalité est tout autres. :fleur:

http://www.fb-bourse.com/classements-2011-constructeurs-automobiles/

Où sont les françaises ? Ils sont où fiat ? Ils vont se faire bouffer pendant la crise. :fleur:

Et oui, le monde ne se limite pas à un petit continent en faillite Dieu merci :fleur:

A bon entendeur, salut :coucou:

Mdr je vais de ce pas vendre ma fiat qui n'a aucun probleme contre une honda qui va peut etre en avoir ...

Je te sors tout les taxi du monde qui ont 400k de Km qui n'ont pas eu de problemes si tu veux ...

Je vois plein d'anciennes fiat ou renault avec des centaines de K de Km ... Elles roulent tres bien sans soucis et sans trace de rouillures meme ... Un pote a moi a une uno encore qui demarre au 1/4 de tour , alors qu'il fait -14° chez nous , Je vais lui dire de la remplacer attend xd ...

Allez les rageux c'est pas nous , c'est vous , parce que vos horreurs ne circulent pas ou peu en europe .

Par Anonyme

En réponse à PASSIONOFCARS

oui tu oublies simplement que les japonais n'ont rien inventé en automobiles...

et les leaders mondiaux ne sont pas japonais

mais bref quand on est obtus= anonyme machin

cordialement

"oui tu oublies simplement que les japonais n'ont rien inventé en automobiles..."

ET C'EST TOI QUI PARLE DE CULTURE AUTOMOBILE ???? :fresh::fresh::fresh::fresh::fresh:

Par Anonyme

En réponse à PASSIONOFCARS

oui tu oublies simplement que les japonais n'ont rien inventé en automobiles...

et les leaders mondiaux ne sont pas japonais

mais bref quand on est obtus= anonyme machin

cordialement

Top des entreprises les plus novatrices :

http://www.businessweek.com/interactive_reports/most_innovative.html

Toyota et Honda sont les deux premiers constructeurs automobile les plus innovants.

ou est psa???? allo la terre, on cherche renault!!

-Classement des pays les plus novateurs au monde en 97:

http://lexpansion.lexpress.fr/economie/les-pays-les-plus-innovateurs-du-monde_7402.html

Allo la lune??? Ou est la france???

-Le meme en 2009:

http://japon.aujourdhuilemonde.com/le-japon-reste-numero-1-mondial-en-matiere-d%E2%80%99innovation

Super la france a progressé de 3places! elle est 12eme! :ptdr::ptdr::ptdr:

Ah oui j'en rajoute une couche:

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2012/01/19/97002-20120119FILWWW00537-l-europe-n-innove-pas-assez-rapport.php

:fleur:

"les leaders mondiaux ne sont pas japonais"

oui tu as raison, les américains, les japonais et les coréens.

Par Anonyme

ET BAAAAMMM !!! DANS LES DENTS !!! bye bye PASSIONOFCARS !! aïe aïe aïe.

Par

En réponse à Anonyme

Top des entreprises les plus novatrices :

http://www.businessweek.com/interactive_reports/most_innovative.html

Toyota et Honda sont les deux premiers constructeurs automobile les plus innovants.

ou est psa???? allo la terre, on cherche renault!!

-Classement des pays les plus novateurs au monde en 97:

http://lexpansion.lexpress.fr/economie/les-pays-les-plus-innovateurs-du-monde_7402.html

Allo la lune??? Ou est la france???

-Le meme en 2009:

http://japon.aujourdhuilemonde.com/le-japon-reste-numero-1-mondial-en-matiere-d%E2%80%99innovation

Super la france a progressé de 3places! elle est 12eme! :ptdr::ptdr::ptdr:

Ah oui j'en rajoute une couche:

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2012/01/19/97002-20120119FILWWW00537-l-europe-n-innove-pas-assez-rapport.php

:fleur:

"les leaders mondiaux ne sont pas japonais"

oui tu as raison, les américains, les japonais et les coréens.

je te parle auto gamin :lol:

pas ordinateurs playstation ou autres consoles

bon je bosse demain alors je vais dodo

(joue pas trop à la wii..et arrête les copier coller) ...tu n'y connais vraiment rien

je confirme j'aime bien les japs mais ils n'ont rien inventé en bagnoles

Par

En réponse à Anonyme

Top des entreprises les plus novatrices :

http://www.businessweek.com/interactive_reports/most_innovative.html

Toyota et Honda sont les deux premiers constructeurs automobile les plus innovants.

ou est psa???? allo la terre, on cherche renault!!

-Classement des pays les plus novateurs au monde en 97:

http://lexpansion.lexpress.fr/economie/les-pays-les-plus-innovateurs-du-monde_7402.html

Allo la lune??? Ou est la france???

-Le meme en 2009:

http://japon.aujourdhuilemonde.com/le-japon-reste-numero-1-mondial-en-matiere-d%E2%80%99innovation

Super la france a progressé de 3places! elle est 12eme! :ptdr::ptdr::ptdr:

Ah oui j'en rajoute une couche:

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2012/01/19/97002-20120119FILWWW00537-l-europe-n-innove-pas-assez-rapport.php

:fleur:

"les leaders mondiaux ne sont pas japonais"

oui tu as raison, les américains, les japonais et les coréens.

j'ai une questions toi qui sait tout et qui croit que les japonais sont au dessous de tout le monde , qui a inventer l'automobile ?

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

C'est clair, la DS4 elle n'a rien pour elle.

Train avant moyen, habitabilité d'une époque révolu, style discutable, moteur âgé, tarif (bien) plus élevé, conso plus élevé malgré une cylindrée moindre, 24 mois de garantie seulement contre 36 pour la honda. Kilométrage illimité sur 2 ans, ça sert à rien. 50.000km/an avec ce genre de caisse, c'est infaisable. Les gros consommateurs de bitume, 40000+, ils choisissent des caisses autrement plus confortables (là où malheureusement seuls les allemands sont présents). 3 ans de garanties auraient été préférables, surtout chez citroen & hdi, malheureusement... C'est parce que les turbos lâchent avant les 3 ans qu'ils ont choisi 2 ans ?

Bref, tout faux pour cette DS4. Citroën a tapé complétement à coté avec ce modèle.

AMHA, la DS4 sera à citroën ce que la velsatis fût à renault. Et, au vu de la très mauvaise situation financière du groupe PSA aujourd'hui, ça tombe vraiment très mal.

Commentaire stupide ! Avant de comparer la DS4 à la Vel Satis il vaut mieux attendre un peu, car si les résultats sont aussi bons que pour la DS3 alors c'est toi qui a tout faux et non Citroën !

Par Anonyme

Par PASSIONOFCARS le 07 Février 2012 à 22h26

En réponse à : Anonyme (voir le message)

oui tu oublies simplement que les japonais n'ont rien inventé en automobiles...

et les leaders mondiaux ne sont pas japonais

mais bref quand on est obtus= anonyme machin

cordialement

---------------------------------------------------------------------------

HA OUI??? tu est bien mal informé, là ou il y a le plus de brevet déposé et d'inventions, c'est au Japon et aux États-Unis et pas en Europe comme tu voudrais le faire croire!

la pile à combustible, qui l'a mise au point en premier??...

Par Anonyme

En réponse à PASSIONOFCARS

je te parle auto gamin :lol:

pas ordinateurs playstation ou autres consoles

bon je bosse demain alors je vais dodo

(joue pas trop à la wii..et arrête les copier coller) ...tu n'y connais vraiment rien

je confirme j'aime bien les japs mais ils n'ont rien inventé en bagnoles

"(joue pas trop à la wii..et arrête les copier coller)"

aucun argument face à tant de vérité, une blague carambar et sorti en douce par la petite porte.. bref ZERO.

en plus on voit bien le petit franchouillard inculte avec tout ses vieux clichés, t es un bousin tant parmi d autres en faite. si l'empire nippon se résume pour toi qu à des consoles de jeux...bizarrement t es le seul à en parler :cyp: "wii" c est quoi ca ?

Par Anonyme

Par Auto_Love le 07 Février 2012 à 22h28

Mdr je vais de ce pas vendre ma fiat qui n'a aucun probleme contre une honda qui va peut etre en avoir ...

-----------------------------------------------------------------------------

mais personne ici ne te dis de revendre ta FIAT surtout si elle t'apporte entière satisfaction.

On dis juste que HONDA est nettement plus fiable et c'est largement prouvé par la clientèle, par les statistiques, les classements indice satisfaction, ect...

chacun choisit la voiture qui lui plait, imagine un pays ou il n'y aurait que des HONDA!!

Je serais obligé de revendre la mienne tellement j'en aurais mare de croiser que ça!

Et en plus le taux de chaumage bondirait d'un coup chez les mécaniciens automobile car les pannes sont si rares!

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Par Auto_Love le 07 Février 2012 à 22h28

Mdr je vais de ce pas vendre ma fiat qui n'a aucun probleme contre une honda qui va peut etre en avoir ...

-----------------------------------------------------------------------------

mais personne ici ne te dis de revendre ta FIAT surtout si elle t'apporte entière satisfaction.

On dis juste que HONDA est nettement plus fiable et c'est largement prouvé par la clientèle, par les statistiques, les classements indice satisfaction, ect...

chacun choisit la voiture qui lui plait, imagine un pays ou il n'y aurait que des HONDA!!

Je serais obligé de revendre la mienne tellement j'en aurais mare de croiser que ça!

Et en plus le taux de chaumage bondirait d'un coup chez les mécaniciens automobile car les pannes sont si rares!

"imagine un pays ou il n'y aurait que des HONDA!!

Je serais obligé de revendre la mienne tellement j'en aurais mare de croiser que ça!

Et en plus le taux de chaumage bondirait d'un coup chez les mécaniciens automobile car les pannes sont si rares!"

+10 000 bien dit !!!! :love:

Par Anonyme

Par Auto_Love le 07 Février 2012 à 22h40

j'ai une questions toi qui sait tout et qui croit que les japonais sont au dessous de tout le monde , qui a inventer l'automobile ?

--------------------------------------------------------------------------------

et bien pas les Japonais car ils ne font des voitures que depuis un peu plus de 50ans alors qu'en Europe c'est presque depuis 100 ans, mais quand je pense qu'en seulement 50ans les Japonais ont rattrapé leur retard, innové à leur tour pour produire désormais des voitures à la pointe de la technologie se plaçant parmi les 2 marques les plus fiables au monde et ce depuis plus de 20ans.

Les trool.... ne pas l'admettre ne changera rien à la réalité

Par Anonyme

Le volant de la DS4 est vraiment immonde, on dirait une implémentation d'airbag des années 80-90, lorsque ces dispositifs prenaient une place énorme et qu'on avait pas le choix...

C'est un détail con mais c'est le truc qu'on utilise le plus dans une voiture quoi, ça plus la commande de boite qui est merdique comme déjà souligné dans certains commentaires, bonjour le plaisir de conduite du "premium" Citroen.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Par Auto_Love le 07 Février 2012 à 22h40

j'ai une questions toi qui sait tout et qui croit que les japonais sont au dessous de tout le monde , qui a inventer l'automobile ?

--------------------------------------------------------------------------------

et bien pas les Japonais car ils ne font des voitures que depuis un peu plus de 50ans alors qu'en Europe c'est presque depuis 100 ans, mais quand je pense qu'en seulement 50ans les Japonais ont rattrapé leur retard, innové à leur tour pour produire désormais des voitures à la pointe de la technologie se plaçant parmi les 2 marques les plus fiables au monde et ce depuis plus de 20ans.

Les trool.... ne pas l'admettre ne changera rien à la réalité

euh la Takuri de 1902

http://www.jsae.or.jp/autotech/data_e/1-1e.html

et les Toyota des années 30:

http://forums.motortrend.com/70/6852295/motor-trend-classic/toyotas-early-production-cars/index.html

Les Honda n360 des années 60. Ca fait déjà plus d'un siècle non et pas seulement 50 ans ? :ange:

Ils ont toujours fait de bonnes voitures mais c'est bien durant ces 60 dernières années qu'ils ont accélérés le rythme et qu'ils ont surclassé la production automobile mondiale en prenant une sacré avance sur le monde.

Par Anonyme

même si je suis pour la CIVIC, arrêtez de charger ces pauvre Citroen qui ne vous ont rien fait!

Par

Il ne s'agit pas de charger Citroen , simplement de donner ses impressions , certains aiment d'autres non et c'est tant mieux comme ca =) .

Les Japonnais ont rattraper leurs retard d'un point de vue technologique , il n'empeche que les plus grandes innovations sont européennes , mais je vous accorde que les japonnais au niveau motorisation ils sont au top ( ce sont les seuls a continuer a developper le moteur wankel a piston rotatif qui est un super moteur , mais ce n'est pas eux qui les ont inventer c'est la ou je veux en venir ) .

Par Anonyme

Les Japonais ça fait plus de 40 ans qu'ils malmènent les européens et pas qu'en automobile et les plus grands innovations sont Américaine et Japs mais certainement pas européens.

Japon:

http://japon.aujourdhuilemonde.com/le-japon-reste-numero-1-mondial-en-matiere-d%E2%80%99innovation

Europe...

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2012/01/19/97002-20120119FILWWW00537-l-europe-n-innove-pas-assez-rapport.php

Voici la réalité tel que se refusent de voir les antis-Japs depuis longtemps en se rassurant que leur continent à la masse est bon.

Par

c'est quoi les dernieres innovations des japonnais en matiere d'automobile ?

Par Anonyme

Il y a tout le temps des innovations alors c'est très vague comme questions. Dernièrement il y a eu ça: http://www.strategies.fr/actualites/marques/163641W/toyota-invente-la-voiture-qui-parle-par-reseau-social-interpose.html

http://forum.aufeminin.com/forum/societe3/__f11969_societe3-Toyota-invente-la-voiture-qui-stoppe-quand-le-conducteur-est-ivre.html

Ou encore beaucoup plus fou:

http://auto.cyberpresse.ca/auto-ecolo/201110/24/01-4460398-des-voitures-electriques-rechargees-par-la-route.php

Ils sont pas numéro 1 de l'innovation dans le classement pour rien chez Toyota.

Sinon tu as vu la nouvelle NSX ? La première supersportive hybride du marché, tractée par deux puissants moteurs électriques et propulsée par le V6.

On attend toujours ces bagnoles en europe, il n'y a pas de vrais hybrides et pas de voiture à hydrogène comme le FCX...dommage.

http://www.auto-buzz.com/toyota-vitre-tablette-tactile-533960.html

Par Anonyme

Vous ne parlez pas de la meilleure sportive du monde depuis 4 ans ? La GT-R ?

Par Anonyme

pas de constructeurs fr dans ce classement:

http://www.itrnews.com/articles/113839/etats-unis-japon-dominent-monde-brevets.html

USA-Japon les meilleures au monde. L'europe n'innove pas assez. Le seul pays européen à essayer de se sortir de la merde c'est l'Allemagne, d'ailleurs ils n'ont pas perdu leur triple A EUX.

Par

Je parlais d'innovations présentes sur nos véhicules actuels , ce genre d'innovation la ils en font tout le temps les japonnais la dedans .

Je l'ai deja vu la NCX si ils la sortent vraiment j'irai la voir car elle semble valoir le coup , meme esthetiquement elle me plait , il est egalement vrai que leur technologie hybride marche pas trop mal , ils vont d'ailleurs la tester lors des 24h du mans on va bien voir ce que cela donne .

Alfa veulent apparamment sortir une 4C avec 230 chevaux pour moins de 900Kg , coutant 40k € environ , puis sorir un 1,8l de 300 chevaux affaire a suivre également .

Renault parle de resortir une alpine .

Voila donc certains contructeurs essais quand meme de faire quelque chose de pas mal et on y voit pas que les japonnais

Par

En réponse à Anonyme

pas de constructeurs fr dans ce classement:

http://www.itrnews.com/articles/113839/etats-unis-japon-dominent-monde-brevets.html

USA-Japon les meilleures au monde. L'europe n'innove pas assez. Le seul pays européen à essayer de se sortir de la merde c'est l'Allemagne, d'ailleurs ils n'ont pas perdu leur triple A EUX.

Oui mais moi je parle d'innovation qui sont sur les voitures que nous roulont tout les jours , pas des voitures qui vont vous faire le café ^^

L'allemagne le perdra son triple A t'inquietes mais c'est un autre débat .

La GT-R fait partit des meilleurs , mais elle n'est pas LA meilleure .

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Tu sais on est un des pays qui savont faire le plus de choses , dans l'automobile , l'aviation , l'aeronautique , armement , électricité , train etc ...

Ce n'est pas les francais mais le gouvernement francais le probleme , le savoir faire on l'a

Par Anonyme

Eeeeuuhhh

En 1953 : Carrosserie en fibre de verre --> Datsun, Japonais

En 1957 : Ceinture de sécurité 3 points --> Nissan/Datsun, Japonais

En 1964 : Moteur et boîte de vitesses en position transversale avant --> Toyota, Japonais

En 1971 : Pare-chocs à absorption d'énergie --> Honda, Japonais

En 1973 : Airbag --> GM, Américain

En 1974 : Pot catalytique --> GM, Américain

En 1988 : Calage, levée et temps d'ouverture variables des soupapes --> Honda, Japonais

Les 4 roues directrices repris par reno 20 ans plus tard ? Le valvtronic de BMW pompé sur le VTEC ? La NSX première sportive avec une monocoque entièrement réalisée en alliage léger à base d’aluminium (avec magnésium et silicium) ? Sérieux mon gars, faut s'instruire :blague:

Par Anonyme

je rigole à la lecture de certains commentaires qui se poses les questions le plus stupides possibles. mais lol plus de la moité des équipements/innovations que vous avez dans vos bagnoles viennent du Japon, de Corée du Sud et des Etats-Unis d'Amérique !! L'europe n'invente pas grand chose d'ailleurs plusieurs articles là-dessus sont postés ici. l'europe est dépendante de ces pays.

j'invente tout ceux qui ont des c**** à lire cet article

http://lesmoutonsenrages.fr/2011/10/05/le-nouveau-boeing-787-%C2%AB-dreamliner-%C2%BB-ridiculise-%C2%AB-l%E2%80%99argument-airbus-%C2%BB-de-la-propagande-europeiste/

la propagande européiste ! ce que certains font ici sur caradisiac depuis un moment.

un Boeing est plus français qu'un Airbus. un airbus est plus Américano-Asiatique que français. Un exemple parmi tant d'autres. Bonne lecture.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Eeeeuuhhh

En 1953 : Carrosserie en fibre de verre --> Datsun, Japonais

En 1957 : Ceinture de sécurité 3 points --> Nissan/Datsun, Japonais

En 1964 : Moteur et boîte de vitesses en position transversale avant --> Toyota, Japonais

En 1971 : Pare-chocs à absorption d'énergie --> Honda, Japonais

En 1973 : Airbag --> GM, Américain

En 1974 : Pot catalytique --> GM, Américain

En 1988 : Calage, levée et temps d'ouverture variables des soupapes --> Honda, Japonais

Les 4 roues directrices repris par reno 20 ans plus tard ? Le valvtronic de BMW pompé sur le VTEC ? La NSX première sportive avec une monocoque entièrement réalisée en alliage léger à base d’aluminium (avec magnésium et silicium) ? Sérieux mon gars, faut s'instruire :blague:

sans parler des européens qui arrivent 30 ans après les japs dans les technologies propre après avoir crachés dessus lorsque honda et toy ont été les pionniers. psa rebadge des mitsubishi pour les voitures électriques, suv ect, reprennent des plateformes et reno qui reprend cette technologie chez Nissan et une société Israélienne ! les européens n en branlent pas une et ce contente de reprendre des choses qui existent déjà en se faisant passer pour inventeurs...mais ils sont souvent rattrapé par la réalité des choses:

http://chroniquedutempsuniversel.typepad.fr/innovact/2011/02/linnovation-en-panne-en-europe.html

http://www.politique-actu.com/osons/france-panne-brevets/232114/

Par

Alors

Carrosserie en fibre de verre --> Corvette (1953) http://fr.wikipedia.org/wiki/Chevrolet_Corvette

Ceinture de securité --> Volvo (1959) http://fr.wikipedia.org/wiki/Ceinture_de_s%C3%A9curit%C3%A9#Origine

moteur en position transversale avant --> Mini (1959) http://membres.multimania.fr/autotechno/articles/innovations.htm

Voila donc ben je me suis renseigner grace a moi tu vas te coucher moins bete on dit merci ^^ .

J'ai pas tout regarder car trop long j'ai pas que ca a faire desoler tu regarderas toi meme ;)

Par Anonyme

wikipédia et tu te crois crédible :lol::lol:

je te le dis, cultives toi..

Par Anonyme

le moteur en position transversale avant a été inventé en 1964 et non en 59, par datsun et partagé avec l'autobianchi primula. wikipédia et un blog boff t aurai pu trouvé mieux. mais bon de toute façon c est un concours de zizi. les faits sont là,

http://www.businessweek.com/interactive_reports/most_innovative.html

http://chroniquedutempsuniversel.typepad.fr/innovact/2011/02/linnovation-en-panne-en-europe.html

http://www.politique-actu.com/osons/france-panne-brevets/232114/

Par

Oui on la connait celle la je pourrait balancer n'importe quel site il sera pas valable , toyota t'ad fais un lavage de cerveau pour que tu les defendes corps et ame ou quoi ? mdr

Par Anonyme

Presque 300 commentaires les franchouillards ne digèrent toujours pas la défaite de leur pauvre citron !! apprenez à faire des bagnoles !!

bisou :ml:

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Presque 300 commentaires les franchouillards ne digèrent toujours pas la défaite de leur pauvre citron !! apprenez à faire des bagnoles !!

bisou :ml:

Si la France ou l'Europe vous incommode tant , allez vivre au Japon qu'est ce que vous attendez ?

c'est dingue cette haine !

Par §eri103wU

Dès qu'il y a le mot Honda dans le titre ça trolle à mort, à croire que tous les gosses ont le cerveau cramé à force de jouer à gran turismo et compagnie.

Je ne compte plus les commentaires "je suis pas pro Jap (Ou Honda...) mais Honda c'est la meilleure marque du monde, les autres c'est que de la merde avec 30 ans de retard" plus les attardés rois de la culture confiture et du copié collé Wikipedia ... Enfin ,dès qu'un commentaire commence par "Je suis pas pro un tel ... " c'est même pas la peine de lire la suite. Le pire c'est que la moitié des coms ne sont écrits que par 3 ou 4 ados ou RMIstes lobotomisés. Bref ...plus de commentaires dans cet article que de Civic vendues pendant le même temps ...

Par Anonyme

Auto_Love , t'es vraiment ahuri toi mon pauvre ? Tu as, quoi, 16 ans à tout casser, non ??

Sur Wikipédia, tu fais éditer, et tu peux écrire que Renault à inventé l'automobile en 1450 av J-C ! Ou que Citroën faisait déjà des DS SoChic (:lol: ) pour les dinosaures !

Donc oui, Wikipédia, c'est pas crédible... :roll:

L'autre imbécile qui parlait qu'il n'y a rien de mythique chez les jap's... Mais merde quoi...

NSX, S2000, Civic EK9, Intégra Type R... Toutes des références !!

Le moteur de la RX-7, le RB26DETT de Nissan, le 2JZ de Toyota, ou le F20C de Honda, que des moteurs encore inégalé plus de 10ans après... Des moteurs qui peuvent prendre des tours comme aucun autre en restant fiable de surcroit.

Y a même un type très connu des forum Jap, qui a sorti 800ch d'un "simple" H22 de Prelude... Le tout en restant fiable !! Il a aussi sorti 700ch d'un B18 (donc juste 1.8L de cylindrée) d'Integra... Fiable également...

La plupart des grosses innovations de l'automobile viennent du Japon. La fiabilité légendaire des auto Jap n'est plus à prouvé...

L'autre idiot de PASSIONOFCARS qui se croit hyper cultivé alors qu'il réfute les choses les plus élémentaires... Incroyable :eek:

Par §eri103wU

En termes de ventes, on a tout lu ici. Les chiffres "monde" :

Honda division automobile 3 095 000 véhicules vendus en 2011 (2 909 000 véhicules produits).

PSA 3.6 millions de véhicules vendus en 2010 et plus de 3.5 millions en 2011. Donc les chiffres de vente sont comparables.

Par Anonyme

non il suffit simplement d'avoir rouler en HONDA et pas etre piqué PEUGEOT et venir cracher comme de bon troll que vous estes sur tout les articles ou il y a des Japonaises.

Après vous vous étonnez que certains qui aiment la marque s'agacent en critiquant les Françaises, ils rentrent juste dans votre jeu!

Désolé mais c'est pas nouveau, HONDA est la marque la plus fiable et que choisir et toutes les autres études & statistiques le prouvent!

après dire qu'une HONDA est plus belle qu'une autre, c'est une histoire de gout que chacun sera libre d'apprécier ou pas...

Par

En réponse à §eri103wU

En termes de ventes, on a tout lu ici. Les chiffres "monde" :

Honda division automobile 3 095 000 véhicules vendus en 2011 (2 909 000 véhicules produits).

PSA 3.6 millions de véhicules vendus en 2010 et plus de 3.5 millions en 2011. Donc les chiffres de vente sont comparables.

PSA c'est un groupe. Dans Honda il n'y a qu'une marque donc tu prends soit Citroen soit Peugeot :bah:

Quand à l'autre troll qui dit que les japs n'ont rien inventé je crois que ce n'est pas la peine de répondre. (pour les artistes de la langue française, non cette phrase ne veut pas dire que je crois que c'est les japs qui ont tout inventé...)

Par Anonyme

Par ericjeune le 08 Février 2012 à 09h17

En termes de ventes, on a tout lu ici. Les chiffres "monde" :

Honda division automobile 3 095 000 véhicules vendus en 2011 (2 909 000 véhicules produits).

PSA 3.6 millions de véhicules vendus en 2010 et plus de 3.5 millions en 2011. Donc les chiffres de vente sont comparables.

-------------------------------------------------------------------------- contrairement à TOYOTA et bien d'autres, honda ne recherche pas le volume en vente automobile mais plutôt la qualité en sachant que HONDA est aussi un grand motoriste qui fabrique des jets privé haut de game te qu'il est indépendent.

Par §eri103wU

Ben non justement quand je prends Honda c'est Honda "group" = Honda + Acura + Honda VU ... pareil pour PSA Peugeot + Citroën + VU ... là je parle pas de rapprochement à la Renault Nissan mais bien de groupes automobiles

Par §eri103wU

En réponse à Anonyme

Par ericjeune le 08 Février 2012 à 09h17

En termes de ventes, on a tout lu ici. Les chiffres "monde" :

Honda division automobile 3 095 000 véhicules vendus en 2011 (2 909 000 véhicules produits).

PSA 3.6 millions de véhicules vendus en 2010 et plus de 3.5 millions en 2011. Donc les chiffres de vente sont comparables.

-------------------------------------------------------------------------- contrairement à TOYOTA et bien d'autres, honda ne recherche pas le volume en vente automobile mais plutôt la qualité en sachant que HONDA est aussi un grand motoriste qui fabrique des jets privé haut de game te qu'il est indépendent.

Je suis bien d'accord que Honda ne cherche pas à faire le maximum de volumes, mais je répondais aux trolls même si je sais qu'il ne faut pas le faire, qui disaient que Honda vendait dans le monde entier alors que PSA ne vendait "qu'en France". Les chiffres des ventes mondiales montrent au contraire que les chiffres automobiles sont comparables, après je parle pas de Honsa motoculture ou de Peugeot Motocycles ... on reste dans la division autimobile là bien sûr.

Par §t21768Ve

Oh quel déferlement "trollesque" rarement atteint meme ici ...

Par Anonyme

Les Japonais n'innovent pas?? elle est bonne celle là!

Quand on voit en moto le seule exemple de la HONDA 750NR avec ses pistons ovales à 2 bielles par cylindre et ses 32 soupapes, moteur seul protègé par pas moins de 100 brevets, les japs n'ont rien inventé comme tu dis...

Cette machine était tellement en avance sur son temps et présentait tellement d'avantage en compétition qu'elle fut interdite en course comme part hazard!

La plupart des constructeur en ont acheté une pour étudier ses secrets, RENAULT en pocède une si je ne me trompe pas.

Par

En réponse à §eri103wU

Ben non justement quand je prends Honda c'est Honda "group" = Honda + Acura + Honda VU ... pareil pour PSA Peugeot + Citroën + VU ... là je parle pas de rapprochement à la Renault Nissan mais bien de groupes automobiles

Acura c'est juste une marque créé par Honda pour lutter sur le terrain du HdG aux etats unis. Rien à voir avec le rapprochement entre Peugeot et Citroen

Par Anonyme

Par ericjeune le 08 Février 2012 à 09h41

Ben non justement quand je prends Honda c'est Honda "group" = Honda + Acura + Honda VU ... pareil pour PSA Peugeot + Citroën + VU ... là je parle pas de rapprochement à la Renault Nissan mais bien de groupes automobiles

mais HONDA c'est ACURA, c'est juste le nom qui change pour l'export US...

Par Anonyme

Par t211-55k-avantgarde le 08 Février 2012 à 09h53

Oh quel déferlement "trollesque" rarement atteint meme ici ...

----------------------------------------------------------------------------

A croire que HONDA dérenge vraiment certains...

de là à venir cracher leur haine comme ils le font, qu'ils ne s'étonnent pas si après les Françaises se font troller à leur tour!

Par

Les japonnais au debut ils n'ont rien fait ils savaient meme pas que ca existait . Les principales inventions se sont faites dans les années 1890-1900 , apres ce sont des améliorations

Bref ceux qui ont honte de vivre en europe , qu'est ce que vous faites la encore ? barrez vous personne vous retiens ici

Par Anonyme

" Les japonnais au debut ils n'ont rien fait ils savaient meme pas que ca existait . Les principales inventions se sont faites dans les années 1890-1900 , apres ce sont des améliorations "

E N O R M E !!! :ptdr::ptdr:

Par §t21768Ve

En réponse à Anonyme

Par t211-55k-avantgarde le 08 Février 2012 à 09h53

Oh quel déferlement "trollesque" rarement atteint meme ici ...

----------------------------------------------------------------------------

A croire que HONDA dérenge vraiment certains...

de là à venir cracher leur haine comme ils le font, qu'ils ne s'étonnent pas si après les Françaises se font troller à leur tour!

tu as raison mais je parlais de tous les "côtés" les pro fançaises, pro allemandes ,pro japonaises .

apres il y les mix anti europe/USA pro japonaises;les pro allemandes et pro japonaises anti françaises ; les pros italiennes/ allemandes anti jap et françaises etc...

c'est assez divertissant somme toute

Par Anonyme

Les principales inventions se sont faites dans les années 1890-1900 , apres ce sont des améliorations

----------

C'est complètement vrai. D'ailleurs l'ESP a été inventé en 1895, puis amélioré. Tout comme l'ABS ou le radar de recul. C'est évident que tout le monde en avait déjà en 1900.

D'ailleurs, les premières voitures Peugeot avait un système équivalent au VTEC, et elles avaient des coques en fibre avec un chassis en Alu depuis 1892.

Vive l'automobile des années 1890-1900, y avais que ça de vraiment innovant :fier:

Par §eri103wU

En réponse à vroum le retour

Acura c'est juste une marque créé par Honda pour lutter sur le terrain du HdG aux etats unis. Rien à voir avec le rapprochement entre Peugeot et Citroen

Peugeot et Citroen c'est pas qu'un rapprochement, ça fait plus de 30 ans que Peugeot a absorbé Citroen, PSA c'est un groupe automobile au même titre que GM, Toyota (Toyota, Lexus, Scion...), BMW Group (BMW, Mini), Renault group (Renault Dacia Samsung), VAG (là on ne compte plus) ... rien à voir avec des alliances, des rapprochements ou des coopérations... Bref au niveau mondial quoi qu'il en soit les chiffres de ventes sont comparables. PSA est absent du marché Nord Américain et Honda est sous représenté en Europe ... mais dire que l'un vend 10 fois plus que l'autre ests un énorme mensonge, les chiffres parlent d'eux mêmes. Après le débat n'est pas là c'était juste pour rétablir une vérité. Et même Renault (sans Nissan) a vendu 2.72 millions d'unités dans le monde en étant absent du marché nord Américain et du marché Chinois pas très loin des 3 millions de Honda ...

Par Anonyme

Ah, j'oubliai bien sur l'appli iPhone pour garer en créneau sa voiture de 1895 :lol:

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Les Japonais n'innovent pas?? elle est bonne celle là!

Quand on voit en moto le seule exemple de la HONDA 750NR avec ses pistons ovales à 2 bielles par cylindre et ses 32 soupapes, moteur seul protègé par pas moins de 100 brevets, les japs n'ont rien inventé comme tu dis...

Cette machine était tellement en avance sur son temps et présentait tellement d'avantage en compétition qu'elle fut interdite en course comme part hazard!

La plupart des constructeur en ont acheté une pour étudier ses secrets, RENAULT en pocède une si je ne me trompe pas.

Tu as raison pour la moto et dans un autre registre, celui des moteurs automobiles, il faut savoir que BMW n'a racheté ROVER, que pour avoir les secrets des motoristes HONDA. Ca a d'ailleurs bardé sévère entre les 2 marques à cette époque et BMW n'a pas été glorieux, mais ca a payé car maintenant la firme bavaroise maîtrise elle aussi les consommations et la distribution variable

Par Anonyme

"Honda est sous représenté en Europe ..."

Ouais, sauf en Angleterre ! Là où les gens aiment vraiment les voitures...:roll:

Par Anonyme

Par Auto_Love le 08 Février 2012 à 10h18

Les japonnais au debut ils n'ont rien fait ils savaient meme pas que ca existait . Les principales inventions se sont faites dans les années 1890-1900 , apres ce sont des améliorations

Bref ceux qui ont honte de vivre en europe , qu'est ce que vous faites la encore ? barrez vous personne vous retiens ici

:bah:

continez à défendre des marques qui délocalisent à tout va en implentant leurs usines en Chine par exemple et en mettant les ouvriers Français à la porte sans ressources pour faire assembler leurs voitures là ou il feront bien évidemment encore plus de profit, c'est ça l'Europe qu'on doit tant aimer??!!

Des voitures Françaises finalement pas plus Françaises qu'une YARIS fabriqué en France ou qu'une HONDA fabriqué en Angleterre voir même moins, bizare faire une voiture en France, les constructeurs Français prétendent que c'est impossible car trop couteux et les Japonais y arrivent.

Fabriquer des voitures Françaises en Chine alors qu'on nous rabache depuis toujours que tout ce qui vient de là bas est de la merde, illogique!

Par §eri103wU

Ben écoutes, entre aller au boulot à pied, en callèche ou en automobile, je pense qu'il y a eu une vraie révolution. Après aller bosser avec une voiture sans ABS sans ESP sans Clim beaucoup le font encore, ce sont des évolutions sur le plan de la sécurité, du confort ... A ma connaissance on a toujours pas de voitures volantes que je sache, on a toujours des automobiles à moteur à combustion interne pour la plupart ... passer de 3 à 8 vitesses c'est une longue évolution, là encore pas de révolution, chaque modèle est une évolution du précédent ... mais bon pour certains l'Histoire c'est ce qui s'est passé l'an dernier ... la plupart n'ont même pas le permis ...

Par §t21768Ve

En réponse à Anonyme

pas de constructeurs fr dans ce classement:

http://www.itrnews.com/articles/113839/etats-unis-japon-dominent-monde-brevets.html

USA-Japon les meilleures au monde. L'europe n'innove pas assez. Le seul pays européen à essayer de se sortir de la merde c'est l'Allemagne, d'ailleurs ils n'ont pas perdu leur triple A EUX.

Si tu en réfère au japon saches qu'il ont perdu le leur en ....1998 et s'en portent pas plus mal ils ont même encore étés degradés fin 2011 suite au tsunami,et ils ont la plus basse note sur les 22 possibles en "A"

http://www.latribune.fr/actualites/economie/international/20111124trib000666489/la-note-du-japon-est-dans-le-collimateur-de-sp-.html

Les USA ont aussi perdu leur 3A en aout et ....rien !

De plus la france a perdu sa note maxi auprès d'une seule agence, les 2 autres ont confirmé le 3A pour au moins 6 mois,

la consèquence , le pays emprunte moins cher que début janvier, preuve de confiance non altérée aupres des marchés

http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/finance-marches/actu/0201877659931-la-france-et-l-espagne-reussissent-leurs-levees-de-dette-283673.php

http://www.europe1.fr/Economie/AAA-l-apocalypse-n-a-pas-eu-lieu-913357/

Par §eri103wU

Puisqu'on parle délocalisations :

Honda :

Production globale 2011 (source Honda) 2 909 000

Production "domestique" 710 000

Production "overseas" donc délocalisée hors Japon : 2 198 000

Véhicules exportés hors du Japon 235 000

Source wolrd.honda.com et pas wikimachin.

Par

Mais elles sont bien toutes les deux ces bagnoles!

La France innove énormément, le problème vient de la frilosité des entreprises françaises. On a les meilleures écoles du monde, les pays étrangers s'arrachent nos diplomés.

30% des brevets américains sont déposés par des ressortissants étrangers...Ca en dit long sur le terme innovation qui ne veut rien dire!

Choisissez la DS4 ou la civic mais ne dénigrez pas l'autre bagnole, les deux sont très bonnes!

Par §t21768Ve

En réponse à lapoutre45

Mais elles sont bien toutes les deux ces bagnoles!

La France innove énormément, le problème vient de la frilosité des entreprises françaises. On a les meilleures écoles du monde, les pays étrangers s'arrachent nos diplomés.

30% des brevets américains sont déposés par des ressortissants étrangers...Ca en dit long sur le terme innovation qui ne veut rien dire!

Choisissez la DS4 ou la civic mais ne dénigrez pas l'autre bagnole, les deux sont très bonnes!

et les deux s'adressent à des publics DIFERRENTS !

seul caradisiac fait des comparatifs aussi incongrus

Par Anonyme

Les Japonais fabriquent en chine juste les modèles vendu dans ce pays pas comme la France qui va faire assembler de nombreux modèles meme RENAULT, c'est juste ce que je voulais dire.

Les Français traitent avec les chinois qu'ils critiquent depuis toujours, énorme erreur commerciale, c'est trop honteux, on devrait se cacher et avoir honte!!

Par

En réponse à §t21768Ve

et les deux s'adressent à des publics DIFERRENTS !

seul caradisiac fait des comparatifs aussi incongrus

Comparatifs incongrus, mais voulu pour faire parler!

La preuve avec les 300+ commentaires!!

Par Anonyme

En réponse à §eri103wU

Puisqu'on parle délocalisations :

Honda :

Production globale 2011 (source Honda) 2 909 000

Production "domestique" 710 000

Production "overseas" donc délocalisée hors Japon : 2 198 000

Véhicules exportés hors du Japon 235 000

Source wolrd.honda.com et pas wikimachin.

C'est vrai , mais ton paramètre "in or out" pour le Japon n'est pas le plus pertinent pour mesurer le "rapport au profit" d'un constructeur (Honda en l'occurence). Il me semble, c'est un avis, qu'il vaut mieux mesurer la part de la production dans les pays à bas coûts de main d'oeuvre. Et avoir à l'esprit que l'assemblage ne représente qu'une partie de la production d'un véhicule.

Par §eri103wU

Ce que je voulais juste montrer c'est que en proportion PSA produit nettement plus sur son marché National que Honda par exemple, les délocalisations c'est pas une spécificité Française.

PSA produit en France C3 DS3 C4 DS4 C5 C6 C8 208, 308, 508, 3008, 5008, 807.

Les C1 et 107 sont des toyota rebaggées, les C Crosser et 4007 des mitsu rebadgés comme les ion et C0. Les C4 Picasso sont faits à Vigo en Espagne, les C3 Picasso et bientôt une partie des 208 en Slovénie ... et Renault n'est même pas présent sur le marché Chinois ... alors j'aimerais bien connaitre les usines Renault en Chine juste pour rigoler un peu.

Par

En réponse à Anonyme

Auto_Love , t'es vraiment ahuri toi mon pauvre ? Tu as, quoi, 16 ans à tout casser, non ??

Sur Wikipédia, tu fais éditer, et tu peux écrire que Renault à inventé l'automobile en 1450 av J-C ! Ou que Citroën faisait déjà des DS SoChic (:lol: ) pour les dinosaures !

Donc oui, Wikipédia, c'est pas crédible... :roll:

L'autre imbécile qui parlait qu'il n'y a rien de mythique chez les jap's... Mais merde quoi...

NSX, S2000, Civic EK9, Intégra Type R... Toutes des références !!

Le moteur de la RX-7, le RB26DETT de Nissan, le 2JZ de Toyota, ou le F20C de Honda, que des moteurs encore inégalé plus de 10ans après... Des moteurs qui peuvent prendre des tours comme aucun autre en restant fiable de surcroit.

Y a même un type très connu des forum Jap, qui a sorti 800ch d'un "simple" H22 de Prelude... Le tout en restant fiable !! Il a aussi sorti 700ch d'un B18 (donc juste 1.8L de cylindrée) d'Integra... Fiable également...

La plupart des grosses innovations de l'automobile viennent du Japon. La fiabilité légendaire des auto Jap n'est plus à prouvé...

L'autre idiot de PASSIONOFCARS qui se croit hyper cultivé alors qu'il réfute les choses les plus élémentaires... Incroyable :eek:

A L ANONYME QUI POLLUE LE SITE (TOUTE LA NUIT DU 07 AU 08…)

Je confirme que TU NE CONNAIS RIEN à l’automobile

Tu te contentes de balancer ce que tu as trouvé sur le net ; d’ailleurs je tiens à te rassurer personne ne lit ce que tu envoies..

Il faut dire que tu as le temps a priori( encore sur le forum à 01h00 , 02h00 du mat … ??)

Tu es très véhément et tu prends l’air supérieur et méprisant ce qui tend au méprisable mais passons nous sommes sur un forum auto.

Tu utilises des expressions que tu ne maîtrises pas : « franchouillard » = ça signifie quoi ?

Je te rappelle simplement que kia vend plus qu’honda en europe …alors quand ce n’est plus la France qui prend c’est l‘europe ? que tu qualifies « de nationaliste »

Explique nous la pertinence de tels propos sur un site automobile. ?? aucune.

Honda est une bonne marque il n’empêche que la façon dont tu défends cette marque la discréditerait potentiellement ; heureusement ce n’est que ton petit avis de petit commentateur que tu es.

Si tu juges les gens de franchouillard peut être vis tu ds un pays qui ne produit pas d’auto ? d’où une certaine frustration on te comprend…

Et si tu maltraites l’europe, peut être es tu un anti européen convaincu exilé en lointaine contrée (une île déserte)

Une telle hargne voire haine doit avoir un explication psychologique mais on parlera de triangulation œdipienne ailleurs que sur cara si tu veux bien …

Je m’étonne au demeurant qu’un anonyme arrive à balancer autant d’insanités malgré le côté rédhibitoire des codes à taper (j’espère que ce n’est pas encore un « chauffeur de salle » hein cara …les compteurs tournent …).

Je ne répondrai plus à tes provocations, tu ne connais rien , ton oisiveté te rend agressif tu n’as rien à faire ici :buzz:

Par Anonyme

il est vrai qu'on peu défendre une marque sans critiquer une autre ou insulter les gents et c'est ce que je m’efforce de toujours faire et ce que bon nombre de pro-Honda ou pro-jap font excepté quelques uns et certains autres ne se fatiguent même plus à répondre au trolls qui critiquent Honda inlassablement et qui sont aussi eux même le moteur de tout ces dérapages!

Chaque marque à des qualité, RENAULT reconnu pour ces excellants châssis (Renault Sport), HONDA pour l’excellent rendement de ses moteurs hyper fiable, ALPHA pour leurs très jolies voitures bien dessiné, BMW pour leur excellents 6 cylindres souvant en propulsion, AUDI pour la finition soigné de leur intérieurs, ect...

Et c'est pourtant un FAN de HONDA qui le dit!!...

Par §qui288kW

"Par Anonyme le 08 Février 2012 à 10h43

Par Auto_Love le 08 Février 2012 à 10h18

Des voitures Françaises finalement pas plus Françaises qu'une YARIS fabriqué en France ou qu'une HONDA fabriqué en Angleterre voir même moins, bizare faire une voiture en France, les constructeurs Français prétendent que c'est impossible car trop couteux et les Japonais y arrivent."

les japonnais assemblent des caisses en france, avec des pièces qui ne viennent pas de france, une voiture francaise assemblée en autriche aura quand même le moteur fait en france, les plastiques, la carrosserie, l'échappement... enfin toute la voiture

"Fabriquer des voitures Françaises en Chine alors qu'on nous rabache depuis toujours que tout ce qui vient de là bas est de la merde, illogique!"

pour vendre sur le marché chinois, c'est quasi obligatoire de fabriquer la bas, et les japonnais fabriquent aussi leurs voitures en chine

"Par Anonyme le 07 Février 2012 à 22h33

En réponse à : PASSIONOFCARS (voir le message)

Top des entreprises les plus novatrices :

http://www.businessweek.com/interactive_reports/most_innovative.html

Toyota et Honda sont les deux premiers constructeurs automobile les plus innovants."

ou est psa???? allo la terre, on cherche renault!!"

PSA à déposé plus de 1200 brevets, donc largement devant honda, toyota et tous les autres... dit et redit 1000x... là faudrait commencer à songer à retourner à l'école

"Par Anonyme le 07 Février 2012 à 22h18

Merci pour les ventes européennes. Mais moi j'ai les chiffres de ventes mondiales plus lien bourse ci-dessous:

1/ Toyota Corolla 908,661

2/ Ford Focus 781,139

3/ Ford F-150 724,502

4/ Honda Civic 705,276"

une civic aux usa, ca coute le prix d'une 107 ici, je parle même pas du F150 ni du marché automobile chinois...

Par

Tu te fais du mal passionofcars, il ne comprend pas un mot de ce que tu as dis!

Mais c'est pas dit qu'il ne réponde pas quand même!

Par Anonyme

"PSA à déposé plus de 1200 brevets, donc largement devant honda, toyota et tous les autres... "

Attends, c'est une blague là ?? :fresh::fresh::fresh::fresh:

Et même si c'était le cas, un brevet ne signifie rien de vraiment concret... C'est juste un frein à la concurrence, rien d'autre...

Par

En réponse à §qui288kW

"Par Anonyme le 08 Février 2012 à 10h43

Par Auto_Love le 08 Février 2012 à 10h18

Des voitures Françaises finalement pas plus Françaises qu'une YARIS fabriqué en France ou qu'une HONDA fabriqué en Angleterre voir même moins, bizare faire une voiture en France, les constructeurs Français prétendent que c'est impossible car trop couteux et les Japonais y arrivent."

les japonnais assemblent des caisses en france, avec des pièces qui ne viennent pas de france, une voiture francaise assemblée en autriche aura quand même le moteur fait en france, les plastiques, la carrosserie, l'échappement... enfin toute la voiture

"Fabriquer des voitures Françaises en Chine alors qu'on nous rabache depuis toujours que tout ce qui vient de là bas est de la merde, illogique!"

pour vendre sur le marché chinois, c'est quasi obligatoire de fabriquer la bas, et les japonnais fabriquent aussi leurs voitures en chine

"Par Anonyme le 07 Février 2012 à 22h33

En réponse à : PASSIONOFCARS (voir le message)

Top des entreprises les plus novatrices :

http://www.businessweek.com/interactive_reports/most_innovative.html

Toyota et Honda sont les deux premiers constructeurs automobile les plus innovants."

ou est psa???? allo la terre, on cherche renault!!"

PSA à déposé plus de 1200 brevets, donc largement devant honda, toyota et tous les autres... dit et redit 1000x... là faudrait commencer à songer à retourner à l'école

"Par Anonyme le 07 Février 2012 à 22h18

Merci pour les ventes européennes. Mais moi j'ai les chiffres de ventes mondiales plus lien bourse ci-dessous:

1/ Toyota Corolla 908,661

2/ Ford Focus 781,139

3/ Ford F-150 724,502

4/ Honda Civic 705,276"

une civic aux usa, ca coute le prix d'une 107 ici, je parle même pas du F150 ni du marché automobile chinois...

Oui, oui et oui!

Voila des chiffres, des valeurs, des preuves!

Pas des ressentis ou des jugements!

Les japonais sont très bons, les français aussi!

Par Anonyme

Et bien personnellement je roule en Accord et je connais ma concession Honda. L'autre jour je suis allé avec mon beau père chez Citroën pour acheter un mécanisme de porte de Xsara et j'en ai profité pour m'installer dans la DS4. Très honnêtement, juste d'aspect, que ce soit extérieur ou intérieur, la DS4, bien que curieusement montée de prime abord, fait beaucoup plus classe et ergonome. Au niveau des cotes intérieures et des performances sur route, je n'en ai pas une traitre idée en revanche. Poudre aux yeux ? Je n'en sais rien, quand on sait que Honda est très fiable. Mais à première vue il n'y a pas photo entre ces 2 voitures. La Civic hérite des qualités intrinsèques Honda mais d'un style que je déteste toujours autant. La Citroën joue la différence et la présentation de meilleure qualité.

Par

Toi t'es le meilleur!

1200 brevet çà bloque pas la concurrence, çà la dépasse!

Par Anonyme

Où tu vois 1200 brevets ? Où tu vois PSA dans ce classement ?

http://www.businessweek.com/interactive_reports/most_innovative.html

Il n'y a que Toyota et Honda parmi les constructeurs automobile, psa est à la traine même pas dans le top 100. faudrait apprendre à lire :roll:

aux usa une civic c'est à partir de 15000-16000 dollars, le prix d'une golf, une cruze ou encore une chevrolet colorado.

alors tes brevets psa invisibles et ta civic au prix d'une 107 faudrait nous dire où tu es allé pêcher ça :fresh:

Par

Bon, je poste plus depuis un moment parce que j'en ai marre des trollages à la con et discours de frustré, mais y a des limites dans la connerie quand même...

Je bosse dans le monde des brevets, donc je vais essayer de vous faire comprendre à quel point vos propos la dessus sont débiles...

Déjà, un brevet, c'est pas forcément synonyme d'innovation. l'anonyme de 13h02 a raison, pour la plupart (chez les gros groupes) c'est de la merde en boite qu'ils brevètent...

Exemple, pour Airbus y a pas très longtemps, j'ai traité un dossier sur une manière d'ouvrir une porte d'A380... Ridicule... Ou dernièrement, une manière de percer un rivet plus vite (Quel innovation, c'est fou !!)

On peut breveter tout et n'importe quoi, du moment que personne n'a eu l'idée de le faire avant tellement c'était stupide. Pourtant, le fait de breveter un truc à la con, ça empêche la concurrence d'utiliser un truc banale comme tout. Donc c'est simplement du temps perdu pour le concurrent qui est obliger de contourner ce brevet... Boeing devra trouver un autre moyen d'ouvrir ses portes d'avion ou percer ses rivets plus vite. Rien d'autre...

Un brevet ne représente pas grand chose pour une grosse entreprise qui a les moyens. Et les chiffres que vous trouvez ci et là son complètement bidons. On peut pas établir de classement de celui qui en pose le plus, car beaucoup de groupes déposent le brevet au nom d'une société annexe pour justement caché ses activités à la concurrence.

Comme Sanofi par exemple qui fait une grosse partie de son travail de R&D par des universités... Donc Sanofi n'a déposé cette qu'un 50taine de brevets, alors qu'on peut leur en attribue 6 ou 7x plus !!

Ensuite, y a les demandes de Brevet nationales, continentales, mondiales... Donc par exemple, si dans votre classement pourrie vous voyez que PSA à déposé 1200 en France, ca veut pas dire qu'ils ont juste 1200 brevets. Ils peuvent très bien faire des demandes justes en Allemagne par exemple parce qu'il considère que personne n'a d’intérêt de développer un système équivalent ailleurs (France comprit)... Pour autant, il ne dépose pas forcément le même brevet en France.

En clair, tout vos classement sur qui innove le plus, C'EST DE LA CONNERIE PURE ET SIMPLE !!!!!!!!!

Par contre, si vous voulez jouer sur les chiffres, c'est pas compliqué :

Il me suffit d'aller voir sur les base de données des déposants, et on joue à quiqua la plus grosse : :areuh:

Les chiffres prennent en compte les brevets en cours (dont ceux qui est actuellement protégé par le déposant tout territoires confondues, donc brevet nationaux, Européens, mondiaux,...).

Je tape en nom de déposant : "Peugeot Citroen PSA"

On obtient un joyeux total de 22600 brevets env !! (Ouah, les pro PSA sont tout fier, ils cogitent déjà sur comment ils vont la ramener sur les autres commentaires...:sol:)

Maintenant, on tape en nom de déposant : "Toyota"

On obtient alors un beau total de : Plus de 100 000 brevets (sachant que le compteur s'arrêtent à 100 000, aucun intérêt d'aller plus loin, c'est déjà trop vague pour celui qui cherche un truc précis!)

Aller, on fait pareil pour Honda : Plus de 100 000 brevets également (juste en secteur Auto)

Oh ben merde... PSA est largué complet... :buzz:

Et pour vous donnez un exemple plus concrets qui vous prouve que les chiffres que vous trouvez sont complètement cons :

Le plus gros déposant mondiales de Brevet c'est HP (hewlett packard) !! Pourtant, le nombre de brevets déposés sous le nom HP est juste aux alentours de 1000...

Bref, vous êtes gonflant avec vos débat d'ignorant...

Par

Ah et je rajoute, juste une chose qui en fera peut être chier plus d'un :

Renault à beaucoup plus de brevet que le groupe PSA au complet :coucou:

Par Anonyme

Merci ST-225 !!!!! Voilà qui ferme le débat.

Par Anonyme

et ben ouai c'est ça la vérité. les japs innovent plus, sont des êtres beaucoup supérieurs et vendent plus. pauvre france. de toute façon ça fait un moment que tout les liens/preuves postés ici le prouvent mais les rageux antis-honda ont beaucoup trop d'orgeuil pour voir la vérité en face. :sol:

Par §eri103wU

st225, ils sortent de là les 1200 brevets, c'est 1152 brevets publiés en 2010 (donc devant Renault sur l'année 2010)

Avec 1152 brevets publiés en 2010, PSA Peugeot Citroën est à nouveau le premier déposant français de brevets

PSA Peugeot Citroën confirme pour la quatrième année consécutive sa place de premier déposant français de brevets. Selon le palmarès annoncé aujourd’hui par l’Institut National de la Propriété Industrielle (INPI), le Groupe a publié 1152 brevets en 2010.

Ces brevets déposés en 2008 et 2009, reflètent le dynamisme de l’innovation du Groupe qui s’est fortement mobilisé en R&D malgré un contexte économique peu favorable.

Cette performance, encore une fois démontrée, témoigne par ailleurs, de l’engagement des techniciens et ingénieurs pour faire progresser la technologie des modèles des deux marques et ainsi mieux répondre aux besoins des clients.

Ces nouveaux brevets viennent renforcer un portefeuille d’innovations - garantie d’un véritable potentiel de différentiation sur un marché exigeant et en constante évolution - permettant ainsi au Groupe de se démarquer en particulier en matière d’offre de véhicules plus vertueux pour l’environnement et plus surs.

Les brevets couvrent l’ensemble de la conception du véhicule et sont le reflet d’axes stratégiques d’innovation, tels que notamment :

- En matière d’aide à la motricité du véhicule : la technologie « Hill assist » aide au démarrage en côte ou le « Grip control » antipatinage intelligent polyvalent sur tous les revêtements.

- La « Vision Tête haute » innovation permettant d’afficher des informations de conduite sur le pare brise, lancée sur les Peugeot 3008 et 5008, puis sur 508 avec une version couleur.

- En matière de sécurité : l’amélioration des dispositifs de protection des piétons, le renforcement de la tenue des carrosseries en choc (par exemple: le maintien des portes en choc latéral), les aides au conducteur pour prévenir les situations accidentelles comme l’aide au freinage d’urgence, ou bien encore la mesure de la distance inter-véhicules.

- En matière de réduction d’émissions de CO2, au travers de la technologie « Stop and Start » sur laquelle plus de 60 brevets ont été déposés depuis 2003, et disponible pour la première fois sur un moteur diesel avec l’e-HDi.

Cette politique active de dépôt de brevets témoigne aussi de l’engagement social de l’entreprise qui reconnait et valorise ses inventeurs.

En 2010, le Groupe a consacré 2,1 milliards d’euros à la R&D dans la branche automobile, soit 5 % du chiffre d’affaires.

Par Anonyme

En janvier, j'ai décidé de changer de voiture et, très tenté par la DS4, je suis allé chez Citröen Bordeaux :fleur:pour essayer le modèle ... pas de véhicule disponible mais le vendeur m'a promis un coup de fil rapide .... j’attends toujours et, comme ce constructeur n'a manifestement pas envie de vendre, je viens de commander un X1sBMW. Dommage! j'ai essayé d'acheter français:non:

Par §eri103wU

Ah j'oubliais les chiffres que j'ai mis tout à l'heure viennent de l'INPI Instut National de la Propriété Industrielle ... pas de wikimachin

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

En janvier, j'ai décidé de changer de voiture et, très tenté par la DS4, je suis allé chez Citröen Bordeaux :fleur:pour essayer le modèle ... pas de véhicule disponible mais le vendeur m'a promis un coup de fil rapide .... j’attends toujours et, comme ce constructeur n'a manifestement pas envie de vendre, je viens de commander un X1sBMW. Dommage! j'ai essayé d'acheter français:non:

Et ben bonne chance dans ta béhème en carton, embrasse bien ton garagiste de ma part :violon:

http://auto.ca.msn.com/choix-de-la-redaction/enqu%C3%AAte-de-fiabilit%C3%A9-de-consumer-reports?page=2

renault71

Par

Oui, les chiffres de l'INPI tout le monde y a accès en même temps (sauf que j'ai accès à plus de choses que ce qui est "public"...) D'autant qu'il me semble que le compte rendu de l'INPI 2010 traite des brevets nationaux ou des PCT européens, pas des brevets mondiaux !

Enfin visiblement, t'as pas lu/compris tout ce que j'ai écris avant...

Donc je confirme, et re confirme si besoin, Le groupe Renault (juste Renault, donc auto, camion tout ça mais sans Nissan ou Dacia,...) possède plus de brevet que PSA. Mais ils n'ont pas forcément été tous déposés par Renault eux même... Ce qui n'empêche pas que le développement s'est fait chez Renault...

De toute façon, la France est complètement largué en termes de dépôt de brevet comparé aux Etat-Unis, Japon, ou même Allemagne... Donc y a même pas besoin de parler du nombres de dépôt français... C'est presque insignifiant comparé aux pays précités !

Par §eri103wU

En réponse à Anonyme

En janvier, j'ai décidé de changer de voiture et, très tenté par la DS4, je suis allé chez Citröen Bordeaux :fleur:pour essayer le modèle ... pas de véhicule disponible mais le vendeur m'a promis un coup de fil rapide .... j’attends toujours et, comme ce constructeur n'a manifestement pas envie de vendre, je viens de commander un X1sBMW. Dommage! j'ai essayé d'acheter français:non:

Un X1 sDRIVE (2 roues motrices donc) 20D 177ch finition "luxe" sans options (donc sans Hifi, sans Xénon, avec le GPS de base, sans radars avant ...) c'est déjà 39150€, je ne suis pas certain que ce soit vraiment un concurrent pour la DS4 si on prend en compte le tarif...

Par

En réponse à st-225

Bon, je poste plus depuis un moment parce que j'en ai marre des trollages à la con et discours de frustré, mais y a des limites dans la connerie quand même...

Je bosse dans le monde des brevets, donc je vais essayer de vous faire comprendre à quel point vos propos la dessus sont débiles...

Déjà, un brevet, c'est pas forcément synonyme d'innovation. l'anonyme de 13h02 a raison, pour la plupart (chez les gros groupes) c'est de la merde en boite qu'ils brevètent...

Exemple, pour Airbus y a pas très longtemps, j'ai traité un dossier sur une manière d'ouvrir une porte d'A380... Ridicule... Ou dernièrement, une manière de percer un rivet plus vite (Quel innovation, c'est fou !!)

On peut breveter tout et n'importe quoi, du moment que personne n'a eu l'idée de le faire avant tellement c'était stupide. Pourtant, le fait de breveter un truc à la con, ça empêche la concurrence d'utiliser un truc banale comme tout. Donc c'est simplement du temps perdu pour le concurrent qui est obliger de contourner ce brevet... Boeing devra trouver un autre moyen d'ouvrir ses portes d'avion ou percer ses rivets plus vite. Rien d'autre...

Un brevet ne représente pas grand chose pour une grosse entreprise qui a les moyens. Et les chiffres que vous trouvez ci et là son complètement bidons. On peut pas établir de classement de celui qui en pose le plus, car beaucoup de groupes déposent le brevet au nom d'une société annexe pour justement caché ses activités à la concurrence.

Comme Sanofi par exemple qui fait une grosse partie de son travail de R&D par des universités... Donc Sanofi n'a déposé cette qu'un 50taine de brevets, alors qu'on peut leur en attribue 6 ou 7x plus !!

Ensuite, y a les demandes de Brevet nationales, continentales, mondiales... Donc par exemple, si dans votre classement pourrie vous voyez que PSA à déposé 1200 en France, ca veut pas dire qu'ils ont juste 1200 brevets. Ils peuvent très bien faire des demandes justes en Allemagne par exemple parce qu'il considère que personne n'a d’intérêt de développer un système équivalent ailleurs (France comprit)... Pour autant, il ne dépose pas forcément le même brevet en France.

En clair, tout vos classement sur qui innove le plus, C'EST DE LA CONNERIE PURE ET SIMPLE !!!!!!!!!

Par contre, si vous voulez jouer sur les chiffres, c'est pas compliqué :

Il me suffit d'aller voir sur les base de données des déposants, et on joue à quiqua la plus grosse : :areuh:

Les chiffres prennent en compte les brevets en cours (dont ceux qui est actuellement protégé par le déposant tout territoires confondues, donc brevet nationaux, Européens, mondiaux,...).

Je tape en nom de déposant : "Peugeot Citroen PSA"

On obtient un joyeux total de 22600 brevets env !! (Ouah, les pro PSA sont tout fier, ils cogitent déjà sur comment ils vont la ramener sur les autres commentaires...:sol:)

Maintenant, on tape en nom de déposant : "Toyota"

On obtient alors un beau total de : Plus de 100 000 brevets (sachant que le compteur s'arrêtent à 100 000, aucun intérêt d'aller plus loin, c'est déjà trop vague pour celui qui cherche un truc précis!)

Aller, on fait pareil pour Honda : Plus de 100 000 brevets également (juste en secteur Auto)

Oh ben merde... PSA est largué complet... :buzz:

Et pour vous donnez un exemple plus concrets qui vous prouve que les chiffres que vous trouvez sont complètement cons :

Le plus gros déposant mondiales de Brevet c'est HP (hewlett packard) !! Pourtant, le nombre de brevets déposés sous le nom HP est juste aux alentours de 1000...

Bref, vous êtes gonflant avec vos débat d'ignorant...

C'est un peu réducteur ce que tu dis non?

Le développement de produits, c'est mon métier (pas vraiment ignorant hein).

Donc des brevets, j'en vois passer tous les jours, y'en a même plusieurs à mon nom.

Et je peux t'assurer que les brevets déposés par PSA en 2010, c'est n'est pas que du bidon.

Je dis bien "pas que", parce qu'il y a aussi bon nombre de brevets de merde.

Mais depuis 2007, la politique PSA a été de renforcer considérablement la R&D. C'est simple : plus de monde et plus d'argent = plus d'innovation.

Les résultats sont là: très bonne fiabilité, moteurs à la pointe et de nombreuses innovation dans la sécurité et le confort.

Et depuis 2007 faut voir le nombre de brevets sur les moteurs (essence et diesel), chassis (normaux et hybrides) et matériaux.

Pourquoi s'amuser à comparer les constructeurs auto? Ils sont tous très bons dans leurs domaines, sinon ils auraient fermé depuis le temps!

Honda est un excellent motoriste, PSA spécialiste du diesel et chassis. Tous deux innovent beaucoup.

Tiens! marrant le dernier brevet que j'ai eu dans les main venait de Honda et concernait un moteur 4 cylindres avec course de piston variable!

Belle idée des ingénieurs Honda, en espérant qu'ils iront au bout! (même si ce sont mes concurrents!)

Par §eri103wU

En réponse à st-225

Oui, les chiffres de l'INPI tout le monde y a accès en même temps (sauf que j'ai accès à plus de choses que ce qui est "public"...) D'autant qu'il me semble que le compte rendu de l'INPI 2010 traite des brevets nationaux ou des PCT européens, pas des brevets mondiaux !

Enfin visiblement, t'as pas lu/compris tout ce que j'ai écris avant...

Donc je confirme, et re confirme si besoin, Le groupe Renault (juste Renault, donc auto, camion tout ça mais sans Nissan ou Dacia,...) possède plus de brevet que PSA. Mais ils n'ont pas forcément été tous déposés par Renault eux même... Ce qui n'empêche pas que le développement s'est fait chez Renault...

De toute façon, la France est complètement largué en termes de dépôt de brevet comparé aux Etat-Unis, Japon, ou même Allemagne... Donc y a même pas besoin de parler du nombres de dépôt français... C'est presque insignifiant comparé aux pays précités !

J'ai bien compris ce que tu dis et là ou je bosse on en dépose des brevets ... tu demandais juste d'où je ne sais plus quel anonyme sortait ses 1200 brevets ... et c'est bien des 1152 brevets déposés par PSA en 2010 qu'il parlait. (Source INPI donc, pas des ragots et rumeurs comme on lit à longueur de journée ici) Moi j'ai juste fait un copier coller du communiqué de presse ... Après plus ou moins que Honda, comme tu dis ça ne veut rien dire quand on sait ce qu'on peut déposer ... en tout cas les entreprises Françaises déposent aussi pas mal de brevets. Il faut faire le distingo entre national, Europe, Etats Unis, monde ... mais bon après on se noie dans les chiffres, pour PSA j'ai juste repris les derniers chiffres officiels sans jugement de valeur.

Par

En réponse à st-225

Oui, les chiffres de l'INPI tout le monde y a accès en même temps (sauf que j'ai accès à plus de choses que ce qui est "public"...) D'autant qu'il me semble que le compte rendu de l'INPI 2010 traite des brevets nationaux ou des PCT européens, pas des brevets mondiaux !

Enfin visiblement, t'as pas lu/compris tout ce que j'ai écris avant...

Donc je confirme, et re confirme si besoin, Le groupe Renault (juste Renault, donc auto, camion tout ça mais sans Nissan ou Dacia,...) possède plus de brevet que PSA. Mais ils n'ont pas forcément été tous déposés par Renault eux même... Ce qui n'empêche pas que le développement s'est fait chez Renault...

De toute façon, la France est complètement largué en termes de dépôt de brevet comparé aux Etat-Unis, Japon, ou même Allemagne... Donc y a même pas besoin de parler du nombres de dépôt français... C'est presque insignifiant comparé aux pays précités !

Trois choses importantes aussi.

- La plupart des brevets déposés dans l'automobile sont mondiaux. Tu crois vraiment que Renault bloquerait BMW (ou autre) en allemagne mais laisserait fiat en italie ou GM aux USA utiliser le l'innovation? Donc un brevet français est à 99% déposé dans tous les pays industrialisés du globe.

Au pire on oublira la dépose du brevet en papouasie...

- Renault a un portefeuille de brevet plus important que PSA. Bah oui!! T'as pas vu l'historique incroyable de Renault? Avant que la France s'acharne sur cette marque (problèmes techniques + social), Renault était au top ! Il y a 20 ans, Renault c'était une marque très respectée et à la pointe de l'innovation.

- Je l'ai déjà dit: 30% des brevets américains sont déposés par des ressortissants étrangers. Cela veut dire que les entreprises américaines sont prêtes à mettre le prix qu'il faut pour innover alors que les entreprises françaises sont très frileuses...

Par

ericjeune, C'est pas moi qui ai demandé d'où sortent les 1200 brevet ! C'est le com juste au dessus du mien (14h00) :wink:

lapoutre45, Réducteur, oui et non, j'ai pas dis non plus que TOUS les brevets étaient bidons, et heureusement, sinon j'aimerai pas autant mon métier :biggrin:

Mais dans ceux que je traite(ou vois) moi-même (entre 150 et 250 brevets chaque mois) on ne trouve pas énormément de réelle invention... A vue de nez je dirai tout juste 10% (voir 15% en tablant très large) des brevets représentent une réelle innovation sans pour autant être une future révolution... !!

"Honda est un excellent motoriste, PSA spécialiste du diesel et chassis."

Honda à déposé des choses intéressantes en termes de châssis aussi l'an dernier :ange:

Peut être une chose qu'on retrouvera sur la NSX :biggrin:

Par

"Donc un brevet français est à 99% déposé dans tous les pays industrialisés du globe."

Ça c'est totalement faux !! Un brevet mondiale, c'est plutôt "rare" (toutes proportions gardées)... Même pour un gros groupes, ça coûte excessivement chère !!

En plus du paiement au dépôt, il y a les annuités à payer pour conserver la validité du brevet, et ce pour chaque pays où est posé le brevet. Un brevet inutile ne reste pas valide longtemps, mais ceux qui doivent être conservés, il faut les assumer pour les 10/15/20 ans à venir.

Comme je disais plus haut PSA par exemple à plus de 22 000 brevet en cours... Ca fait une grosse enveloppe chaque année en plus des nouveaux qui s'ajoutent...

Par contre, la décision pour savoir quel brevet sera déposé dans quel pays, est beaucoup étudié avant le premier dépôt !

"Renault a un portefeuille de brevet plus important que PSA. Bah oui!! T'as pas vu l'historique incroyable de Renault? "

Ca n'a rien à voir avec l'historique. Je parlais des brevets actifs/en cours. Donc les inventions de Renault qui ont plus de 20ans ne font pas partie du patrimoine actuel de Renault...

Passé ce délai, ils sont libres d'accès, donc n'ont "plus aucun sens" et son de toute manière complètement dépassé !! C'est par ailleurs assez rare qu'un déposant conserve un brevet valide pendant les 20 ans auxquels il à droit...

Par Anonyme

:miam:

Honda Civic ... un jour, elle sera mienne ! Oui, un jour, elle sera mienne !

:ohill:

Par Anonyme

à @ st-225 le 08 Février 2012 à 15h21

je pense que HONDA avec sa NSX va faire très très mal... meme certainement plus qu'avec la première!

... ou alors c'est toute la réputation de HONDA ainsi que son image qui risque d'en prendre un coup car depuis le temps qu'on l'attend cette super-sportive et tout ce qui ce dit à son suget en terme d'innovation, l'approximatif ne sera pas permis!

Mais je fait confiance à ce constructeur qui sait frapper fort quand il le faut

Par Anonyme

Je vois pas pourquoi les gens détestent Honda.. pareil pour les voitures françaises.. chacun ses gouts et couleurs..

Par §vic020ax

En réponse à Auto_Love

Allez allez avoue que tu as des origines japonnaise , ou que tu es payer pour les defendre comme ca mdr

Les européens ont fais leurs preuves dans les compétitions automobiles les plus prestigieuses ( f1 , rallye , prototype ) , Toyota et honda etaient en F1 il y a quelques années et maintenant ils sont ou ? pourquoi ils sont partis ? Surement pas parce qu'il en avaient marre de gagner

Et pourquoi BMW est parti aussi ? hein ?

Par Anonyme

Les Japonais ont la culture de l'innovation technologique, leurs capacités d'innovations dans le domaine de l'ingénierie technique est la meilleure du monde (et de loin). Les Allemands sont suiveurs dans ce domaine de l'innovation technique, leur force à eux c'est leurs capacités à développer une production de très grande qualité sur des modèles technologiques initiés par d'autres.

Le 1.6 diésel Honda représentera sans aucun doute un saut technologique (en terme de réduction de nuissances). Saut qui n'apparaîtra pas évident aux trollers, mais qui dans la réalité mettra 10 ans à être comblé par les Européens.

Le iCTDI a été une révélation pour tout le monde, et en terme de réponse vibratoire je ne suis pas certain qu'aujourd'hui encore il soit égalé (sur un banc hors encapsulage c'est flagrant qu'il ne l'est pas).

Toutes les voitures électriques ou hybrides à venir sont tributaires des recherches et de l'évolution techniques des batteries Japonaises. Ils ont 15 ans d'avance, il faut se faire une raison... sans parler des voitures à pile à combustible qui roulent déjà tous les jours (à l'essai) depuis 4 ans. Les européens en sont encore aux prototypes voire aux programmes. Alors 130Cv plutôt que 120 , plastiques moussés plutôt que durs, c'est du gadget clientéliste , A l'heure où plusieurs états américains vont bientôt imposer l'hydrogène comme carburant de véhicules, où en sont les européens avec leurs diésels particulés oxydés nitrés, où est notre Carlos national? mais à Tanger bien sur.

Par

Le futur 1.6 idtec n'est pas beaucoup plus au fait de la techno que le 1.6 energy de chez Renault

Quand au niveau vibratoire du ictdi je t'invite à aller essayer le 4 pattes diesel à plat de chez Subaru tu serait surpris

Par Anonyme

Ceux qui disent que les japs ont rien inventé ds lautomobile lol...

La honda FCX , l'hybride qui existe depuis 15ans(oui 15ans!) chez eux alors que chez les européens, c'est encore en projet, le stop à start par Toy ds les années 70, la transmission intégrale par Sub repris plus de 10 plus tard par Audi avec ses quattro dont tlm se masturber.

Et celle ci alors:premiere caisse 100% en alu, première distribution variable, 1ere direction assistée élèctrique, 1er systeme de freinage antiblocant indépendant 4 canaux et tout ca, juste pour la Honda NSX à sa sortie.... Et les innovations elle en a d'autres à citer mais la liste est trop longue.

Les constructeurs déposant le plus de brevet sont evidemment les constructeurs japs.Et sortir les statistiques de l'inpi, c'est juste lol de débilité. institut NATIONAL...

Reveillez vous, l'europe est morte depuis lgtps. Qd il y a eu le tremblement de terre au japon l'industrie auto européene a été touché car en europe on dépend du japon pour l'automobile.(et pas que pour ca)

Hitachi qui fournit des demarreurs,Mistu des turbos , Denso 1ere equipementier au monde qui fournit tous les constructeurs européens. Et les européens veulent faire du low cost, ils se fournissent chez Valeo, le francais!!

Le Japon est le pays le plus novateur au monde depuis 40ans et Honda fait partie du top des entreprises les plus novatrice au Japon.

PSA est tellement fort qu'il sort une C zero et ion 100%jap! Ils ont du déposé un brevet pour le collage de logo hihihi...

D'ailleurs c'est comme le TGV, lol, Le shinkansen est infiniment supérieur. Et en plus devinez quoi?? Plus fiable.Selon les chiffres sncf lol, le tgv rencontrent 60fois plus de problème en une année que le shinkansen. C'est hors sujet mais c'est pour reveiller les gens qui se croient encore en 1800 ou l'europe dominait le monde.

Le monde aujourdhui = USA - JAPAN

D'ailleurs en terme de brevet MONDIAL (pas le gars qui brevetent un tir bouchon ds son patelin) USA + JAPAN = 85% des brevets mondiaux.

Dailleurs, à l'ecole on apprenait le fordisme, alors que le seule modèle viable aujourdhui, c'est le toyotisme!

Shimano (1921) a plus fait bougé le vélo en 20ans que les européens en 80ans...

L'europe pourrait etre rasé de la carte, ca changerait rien pour le reste du monde.Et en plus on compare un pays à un continent. Heureusement pour nous que les japs vivent sur une ile invivable completement eclatée, rempli de volcan, de tsunami et de tremblement de terre.

Ne pas connaitre l'apport de la mécanique japonaise c'est renié lautomobile elle meme.(ou la moto, pour les bateaux aussi...)

Puis concernant les ventes, les chiffres 2011 sont totalement faussé. Prenez les 2010 pour avoir une idée. Car la perte est estimé à environ 30% ds les ventes mondiales.Pour ceux qui dormaient ds une caverne, ils se sont pris un tremblement de terre de 9 + Tsunami+fuskushima+Inondations en Thailande.

Dailleurs ceux qui ont la chance d'etre aller en Thailande (meme démographie que la france), allez voir la part de marché occupé par les japs (99% du marche en particulier toy et honda).Et mlagré cela, Honda fait de largent alors que psa en perd. D'ailleurs pour votre information, sachez que Honda gagne plus dargent en vendant une civic que psa une DS4. La maitrise de sa chaine de production, le fait de quasiment tout fabriquer soit meme et pas aller acheter à droite à gauche puis dassembler le tout ds des usines lowgen.

Vivement Euro6 qui va fait mal aux constructeurs européen et leur protectionisme à la con qui fait que mtnt tous les européens roulent en clio dci ou vag tdi et autre merdes...

Mtnt les antijaps, allez roulez avec vos poeles à mazout et laisser honda faire avancer lautomobile pdt que citroen fait du lowcost pour esperer gagner un peu dargent.

Par

En réponse à Anonyme

Les Japonais ont la culture de l'innovation technologique, leurs capacités d'innovations dans le domaine de l'ingénierie technique est la meilleure du monde (et de loin). Les Allemands sont suiveurs dans ce domaine de l'innovation technique, leur force à eux c'est leurs capacités à développer une production de très grande qualité sur des modèles technologiques initiés par d'autres.

Le 1.6 diésel Honda représentera sans aucun doute un saut technologique (en terme de réduction de nuissances). Saut qui n'apparaîtra pas évident aux trollers, mais qui dans la réalité mettra 10 ans à être comblé par les Européens.

Le iCTDI a été une révélation pour tout le monde, et en terme de réponse vibratoire je ne suis pas certain qu'aujourd'hui encore il soit égalé (sur un banc hors encapsulage c'est flagrant qu'il ne l'est pas).

Toutes les voitures électriques ou hybrides à venir sont tributaires des recherches et de l'évolution techniques des batteries Japonaises. Ils ont 15 ans d'avance, il faut se faire une raison... sans parler des voitures à pile à combustible qui roulent déjà tous les jours (à l'essai) depuis 4 ans. Les européens en sont encore aux prototypes voire aux programmes. Alors 130Cv plutôt que 120 , plastiques moussés plutôt que durs, c'est du gadget clientéliste , A l'heure où plusieurs états américains vont bientôt imposer l'hydrogène comme carburant de véhicules, où en sont les européens avec leurs diésels particulés oxydés nitrés, où est notre Carlos national? mais à Tanger bien sur.

Les japonais ont la culture de l'innovation c'est indéniable

Le iCDTI est un très bon moteur, mais pour le top en moteur diesel, il faut plutôt aller voir du côté de PSA et BMW.

Le iCDTI a très peu de vibrations c'est vrai et ces montées en régime proche d'un essence en font un moteur très à part. Par contre sa consommation n'est pas exceptionnelle et sa technologie n'a rien de novateur.

Niveau hybride et électrique, tu as entièrement raison, la Japonais sont au top.

Par contre niveau pile à combustible, c'est plutôt Mercedes qui est en avance avec des véhicule qui roulent depuis déjà un bout de temps.

Et d'où les US vont imposer l'hydrogène? La technologie n'est pas encore sortie qu'ils vont la rendre obligatoire? Peu probable

Là où on attend Honda, c'est sur les moteurs essences!

Vivement la prochaine génération!

Alors turbo ou pas?? Bonne question!

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Les Japonais ont la culture de l'innovation technologique, leurs capacités d'innovations dans le domaine de l'ingénierie technique est la meilleure du monde (et de loin). Les Allemands sont suiveurs dans ce domaine de l'innovation technique, leur force à eux c'est leurs capacités à développer une production de très grande qualité sur des modèles technologiques initiés par d'autres.

Le 1.6 diésel Honda représentera sans aucun doute un saut technologique (en terme de réduction de nuissances). Saut qui n'apparaîtra pas évident aux trollers, mais qui dans la réalité mettra 10 ans à être comblé par les Européens.

Le iCTDI a été une révélation pour tout le monde, et en terme de réponse vibratoire je ne suis pas certain qu'aujourd'hui encore il soit égalé (sur un banc hors encapsulage c'est flagrant qu'il ne l'est pas).

Toutes les voitures électriques ou hybrides à venir sont tributaires des recherches et de l'évolution techniques des batteries Japonaises. Ils ont 15 ans d'avance, il faut se faire une raison... sans parler des voitures à pile à combustible qui roulent déjà tous les jours (à l'essai) depuis 4 ans. Les européens en sont encore aux prototypes voire aux programmes. Alors 130Cv plutôt que 120 , plastiques moussés plutôt que durs, c'est du gadget clientéliste , A l'heure où plusieurs états américains vont bientôt imposer l'hydrogène comme carburant de véhicules, où en sont les européens avec leurs diésels particulés oxydés nitrés, où est notre Carlos national? mais à Tanger bien sur.

où en sont les européens ? :lol: à la rue. 20 ans en arrière, dans une crise profonde qui en fera chialer plus d'un sur ce site lorsque certains constructeurs disparaîtront ou se feront acheter par des indiens ou chinois...mais ca ce sera e cadet de leur soucis :buzz:

la france n'a plus son triple a et plusieurs agence dont moody's songent déjà à une nouvelle dégradation, l'italie(bbb+) et l'espagne sont des morts vivants ils ont la meme note que le perou l'afrique du sud, le kazakstan ou la thailande !! :oops:

et je parle meme pas de l'allemagne contrairement à ce qu'un certain président voudrait nous faire croire:

http://www.brujitafr.fr/article-charles-gave-le-systeme-financier-allemand-est-en-faillite-91908184.html

bref y aura plus rien là-bas déjà qu'il n'y a pas grand chose, ce sera le bowwdel :orni:

Par Anonyme

Aucune des deux n'est premium. J'ai acheté une Honda parce que son moteur est extraordinairement fiable (Citroën???), tenue de route, maniabilité, confort, fiabilité générale, espace passagers, coffre plus pratique etc mieux que la DS4 avec sa carrosserie bâtarde et tout son blig-bling. Alors dire que les vitres arrières ne peuvent s'ouvrir parce que c'est une sécurité pour les enfants, c'est prendre les acheteurs pour des idiots!

Mais d'ici un ou deux ans, j'espère bien pouvoir m'offrir une belle Audi A3.

Par Anonyme

Tu ferais une erreure car ds tous les test civic >>> à l'a3.

Mais bon le moussay n'a pas de prix!!!

Par §vic020ax

Tiens un compliment de CARA sur le côté sportif de HONDA :

https://www.caradisiac.com/Minuit-chicanes-Honda-superstar-en-LMP-76149.htm

Par Anonyme

En réponse à lapoutre45

Les japonais ont la culture de l'innovation c'est indéniable

Le iCDTI est un très bon moteur, mais pour le top en moteur diesel, il faut plutôt aller voir du côté de PSA et BMW.

Le iCDTI a très peu de vibrations c'est vrai et ces montées en régime proche d'un essence en font un moteur très à part. Par contre sa consommation n'est pas exceptionnelle et sa technologie n'a rien de novateur.

Niveau hybride et électrique, tu as entièrement raison, la Japonais sont au top.

Par contre niveau pile à combustible, c'est plutôt Mercedes qui est en avance avec des véhicule qui roulent depuis déjà un bout de temps.

Et d'où les US vont imposer l'hydrogène? La technologie n'est pas encore sortie qu'ils vont la rendre obligatoire? Peu probable

Là où on attend Honda, c'est sur les moteurs essences!

Vivement la prochaine génération!

Alors turbo ou pas?? Bonne question!

ah oui j'oubliais:

http://www.youtube.com/watch?v=21D0po0kssE

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Ceux qui disent que les japs ont rien inventé ds lautomobile lol...

La honda FCX , l'hybride qui existe depuis 15ans(oui 15ans!) chez eux alors que chez les européens, c'est encore en projet, le stop à start par Toy ds les années 70, la transmission intégrale par Sub repris plus de 10 plus tard par Audi avec ses quattro dont tlm se masturber.

Et celle ci alors:premiere caisse 100% en alu, première distribution variable, 1ere direction assistée élèctrique, 1er systeme de freinage antiblocant indépendant 4 canaux et tout ca, juste pour la Honda NSX à sa sortie.... Et les innovations elle en a d'autres à citer mais la liste est trop longue.

Les constructeurs déposant le plus de brevet sont evidemment les constructeurs japs.Et sortir les statistiques de l'inpi, c'est juste lol de débilité. institut NATIONAL...

Reveillez vous, l'europe est morte depuis lgtps. Qd il y a eu le tremblement de terre au japon l'industrie auto européene a été touché car en europe on dépend du japon pour l'automobile.(et pas que pour ca)

Hitachi qui fournit des demarreurs,Mistu des turbos , Denso 1ere equipementier au monde qui fournit tous les constructeurs européens. Et les européens veulent faire du low cost, ils se fournissent chez Valeo, le francais!!

Le Japon est le pays le plus novateur au monde depuis 40ans et Honda fait partie du top des entreprises les plus novatrice au Japon.

PSA est tellement fort qu'il sort une C zero et ion 100%jap! Ils ont du déposé un brevet pour le collage de logo hihihi...

D'ailleurs c'est comme le TGV, lol, Le shinkansen est infiniment supérieur. Et en plus devinez quoi?? Plus fiable.Selon les chiffres sncf lol, le tgv rencontrent 60fois plus de problème en une année que le shinkansen. C'est hors sujet mais c'est pour reveiller les gens qui se croient encore en 1800 ou l'europe dominait le monde.

Le monde aujourdhui = USA - JAPAN

D'ailleurs en terme de brevet MONDIAL (pas le gars qui brevetent un tir bouchon ds son patelin) USA + JAPAN = 85% des brevets mondiaux.

Dailleurs, à l'ecole on apprenait le fordisme, alors que le seule modèle viable aujourdhui, c'est le toyotisme!

Shimano (1921) a plus fait bougé le vélo en 20ans que les européens en 80ans...

L'europe pourrait etre rasé de la carte, ca changerait rien pour le reste du monde.Et en plus on compare un pays à un continent. Heureusement pour nous que les japs vivent sur une ile invivable completement eclatée, rempli de volcan, de tsunami et de tremblement de terre.

Ne pas connaitre l'apport de la mécanique japonaise c'est renié lautomobile elle meme.(ou la moto, pour les bateaux aussi...)

Puis concernant les ventes, les chiffres 2011 sont totalement faussé. Prenez les 2010 pour avoir une idée. Car la perte est estimé à environ 30% ds les ventes mondiales.Pour ceux qui dormaient ds une caverne, ils se sont pris un tremblement de terre de 9 + Tsunami+fuskushima+Inondations en Thailande.

Dailleurs ceux qui ont la chance d'etre aller en Thailande (meme démographie que la france), allez voir la part de marché occupé par les japs (99% du marche en particulier toy et honda).Et mlagré cela, Honda fait de largent alors que psa en perd. D'ailleurs pour votre information, sachez que Honda gagne plus dargent en vendant une civic que psa une DS4. La maitrise de sa chaine de production, le fait de quasiment tout fabriquer soit meme et pas aller acheter à droite à gauche puis dassembler le tout ds des usines lowgen.

Vivement Euro6 qui va fait mal aux constructeurs européen et leur protectionisme à la con qui fait que mtnt tous les européens roulent en clio dci ou vag tdi et autre merdes...

Mtnt les antijaps, allez roulez avec vos poeles à mazout et laisser honda faire avancer lautomobile pdt que citroen fait du lowcost pour esperer gagner un peu dargent.

Le TGV est "peut être" (sources) moins fiable , mais il est de loin le plus rapide et le plus s^r de tous les trains GV .

Meme "Big-Bigger-Biggest" programme américain de national geographic Tv , ultra chauvin américain lui à consacré un numéro pour y dévoiler les innovations techniques en matière de sécurité comme les bogies entre les wagons qui l’empêche de se mettre en portefeuille comme le ICE allemands ou l'immonde copie chinoise du TGV.

On est peut être loin 'd’être' les meilleurs en auto , mais dans d'autre domaines on touche notre bille mon garçon.

Par Anonyme

Non sur la pile à combustible, encore une fois le Japon est dvt.

au japon Il existe déja depuis plusieurs années sur le marché des ordinateurs portables ayant pour batterie une pile à comb. Honda a sortie sa FCX dès 2008 mais il a presenté son 1er modèle fonctionnel dès les années 90.

C'est sous l'impulsion du japon que les autres pays ont suivi sur la pile à combustible. Evidemment en france, on est à la ramasse totale , on est trop occupé à faire des débats sur les civilisations....

Different pays essaye de suivre le japon sur la pac(pile à comb), mais malheureusement, la france , et bien.....kikoolol .

Par Anonyme

@18h12> mais mdr , on touche bien en europe et on fait partie des meilleurs mais le tgv >>>> Shinkansen.

Il suffit de voir la place que l'on a ds le tgv où il est impossible d'allonger les jambes , impossible de faire passer un chariot ds le couloir ou de retourner son siège afin d'etre ds le bon sens de la marche.

Pour gagner du poids, et etre rapide, on fait un tgv lowcost.

Il suffit d'avoir pris le shinkansen une fois pour voir à quel point le tgv fait pitié.

Et qd à la vitesse, encore un argument bourrage de crane.

Le shinkansen ne fait pas ses records à vide comme le tgv.

Et le train le plus rapide du monde est le MAGLEV (train à lévitation magnétique déja en exploitation au japon et qu'au japon). Mais les francais sont "malin" hihihi, le tgv est le train le plus rapide sur voie férrée!!!

BRAVO! on en est à joué sur les mots, bin oui ca exclut le maglev car lui ne fonctionne pas sur voie férrée....

Cocorico, la mauvaise foie française.

Et puis le tgv est tellement rapide qu'il est tjs en retard!!

Au japon à l'année, le shinkansen a un retard en moyenne d'une minute.

Pour tout fan de train, allez au japon, c'est se prendre une claque sur ce qu'ait vraiment le tgv....

Par Anonyme

erreur je voulais dire tgv inférieur au shinkansen.

Et aussi, Qd il neige, le shinkansen continue de fonctionner contrairement au tgv

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

@18h12> mais mdr , on touche bien en europe et on fait partie des meilleurs mais le tgv >>>> Shinkansen.

Il suffit de voir la place que l'on a ds le tgv où il est impossible d'allonger les jambes , impossible de faire passer un chariot ds le couloir ou de retourner son siège afin d'etre ds le bon sens de la marche.

Pour gagner du poids, et etre rapide, on fait un tgv lowcost.

Il suffit d'avoir pris le shinkansen une fois pour voir à quel point le tgv fait pitié.

Et qd à la vitesse, encore un argument bourrage de crane.

Le shinkansen ne fait pas ses records à vide comme le tgv.

Et le train le plus rapide du monde est le MAGLEV (train à lévitation magnétique déja en exploitation au japon et qu'au japon). Mais les francais sont "malin" hihihi, le tgv est le train le plus rapide sur voie férrée!!!

BRAVO! on en est à joué sur les mots, bin oui ca exclut le maglev car lui ne fonctionne pas sur voie férrée....

Cocorico, la mauvaise foie française.

Et puis le tgv est tellement rapide qu'il est tjs en retard!!

Au japon à l'année, le shinkansen a un retard en moyenne d'une minute.

Pour tout fan de train, allez au japon, c'est se prendre une claque sur ce qu'ait vraiment le tgv....

oulà super le maglev à vide 581KM/H le TGV à vide 574,8 , sacrée difference ...

le jour du record TOUS LES MEDIAS US, Europe , Asie l'ont diffusé en direct ...

le TGV circule aussi par temps de neige il est simplement limité à 200 , c'est une question de bon sens .

Par Anonyme

Le Maglev n'a pour l'instant presque que des inconvénients.. Et pour info ce sont les allemands, 40 ans avant les japonais, qui ont commencé à bosser sur un train à sustentation. D'une manière générale cette technologie est bien trop coûteuse et impose bien trop de contraintes.

Par Anonyme

Le record du maglev a été etablie en 2003 et celui du tgv en 2007.tlm sait que le malgev ferait un record aujourdhui, il exploserait celui de 2003.

Et le tgv circule par temps de neige????? Mais mdr. Des qu'il neige, toute l'infrastructure est bloqué.(meme par forte pluie d'ailleurs).

Et encore une fois le record de vitesse c'est pour le marketing est la vente.

Il suffit de voir les moyennes en utilisation réelle pour voir que le tgv est à la ramasse. Le TGV arrive à saturation niveau vitesse, alors que la marge de progression du maglev est énorme.

En plus l'inventeur du train à grande vitesse, et bien ce sont les............Francais!!! 15ans après les japonais, mais bon pour les francais, seule la france fabrique des tgv...

De toute façon, c'est hors sujet, mais l'exemple du tgv montre bien comment en france on nous a lgtps fait croire que la france et leurope etait le centre du monde et les japonais des copieurs....hihihi des copieurs qui sortent des produits avant vous.

Par Anonyme

Mais quand les essayeurs prendront-ils donc en compte les aspects sociétaux ? Moi, quand j'achète quelque chose, je me demande toujours : "à qui l'achat profite". Tant que les ouvriers japonnais (ou Thaïlandais puisque Honda construit bcp de voitures dans ce pays) ne payeront pas mes impôts, ma sécu et ma retraite, je continuerais d'acheter français. D'autant que les Citroën DS sont vraiment alléchantes, bien plus que cette nouvelle Honda bien passe partout !

Par §qui288kW

"Par Anonyme le 08 Février 2012 à 13h02

"PSA à déposé plus de 1200 brevets, donc largement devant honda, toyota et tous les autres... "

Attends, c'est une blague là ?? :fresh::fresh::fresh::fresh:"

nan :bien:

"Et même si c'était le cas, un brevet ne signifie rien de vraiment concret... C'est juste un frein à la concurrence, rien d'autre... "

faut savoir, un coup c'est les plus fort ils ont plus de brevets que les autres, le coup d'après ils en ont moins et c'est rien de concret ? :ptdr:

"Par Anonyme le 08 Février 2012 à 14h00

Où tu vois 1200 brevets ? Où tu vois PSA dans ce classement ?

http://www.businessweek.com/interactive_reports/most_innovative.html"

moi je vais faire un classement ou je met pas les concurrents, c'est moi le meilleur

"Il n'y a que Toyota et Honda parmi les constructeurs automobile, psa est à la traine même pas dans le top 100. faudrait apprendre à lire :roll:"

et toi apprendre tout court :bien:

"aux usa une civic c'est à partir de 15000-16000 dollars, le prix d'une golf, une cruze ou encore une chevrolet colorado."

une civic aux us c'est 11900€, une golf c'est déjà plus dans les 13500... et t'auras plus l'air d'un clown dans une golf que dans une civic

"alors tes brevets psa invisibles et ta civic au prix d'une 107 faudrait nous dire où tu es allé pêcher ça :fresh:"

je sais pas... sur le site officiel HONDA usa et sur le site officiel de l'inpi... pas sur un blog de news à 2 sesterces :lol:

"Par st-225 le 08 Février 2012 à 14h03

Bon, je poste plus depuis un moment"

ST!!! ca fait un moment qu'on t'avais pas vu ici effectivement

"Par Anonyme le 08 Février 2012 à 17h13

Je vois pas pourquoi les gens détestent Honda.. pareil pour les voitures françaises.. chacun ses gouts et couleurs.."

ben on est en france...

"Par Anonyme le 08 Février 2012 à 17h36

constructeurs japs.Et sortir les statistiques de l'inpi, c'est juste lol de débilité. institut NATIONAL..."

ca sert à rien de déposer ton brevet sur mars, à moins que tu vendes sur mars...

Par Anonyme

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=213073

http://saigoncine.free.fr/index.php/non-classe/match-japon-france-tgv-vs-shinkansen/

http://www.infrastructurist.com/2009/03/26/the-worlds-7-best-high-speed-rail-networks/

http://top-10-list.org/2010/01/05/ten-worlds-fastest-trains/

http://www.maglev.net/news/countries-with-fastest-trains/

Par Anonyme

"Cocorico, la mauvaise foie française.

Et puis le tgv est tellement rapide qu'il est tjs en retard!!

Au japon à l'année, le shinkansen a un retard en moyenne d'une minute.

Pour tout fan de train, allez au japon, c'est se prendre une claque sur ce qu'ait vraiment le tgv...."

Tu parles de ce que tu ne connais pas. J'ai pas le temps de t'expliquer en long en large et en travers pourquoi, peut-être après le repas. Mais sache que la Maglev ne connait qu'une seule ligne très courte sur laquelle il est limité à 100 km/h. Avoue que ton discours en prend un sacré coup.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Le record du maglev a été etablie en 2003 et celui du tgv en 2007.tlm sait que le malgev ferait un record aujourdhui, il exploserait celui de 2003.

Et le tgv circule par temps de neige????? Mais mdr. Des qu'il neige, toute l'infrastructure est bloqué.(meme par forte pluie d'ailleurs).

Et encore une fois le record de vitesse c'est pour le marketing est la vente.

Il suffit de voir les moyennes en utilisation réelle pour voir que le tgv est à la ramasse. Le TGV arrive à saturation niveau vitesse, alors que la marge de progression du maglev est énorme.

En plus l'inventeur du train à grande vitesse, et bien ce sont les............Francais!!! 15ans après les japonais, mais bon pour les francais, seule la france fabrique des tgv...

De toute façon, c'est hors sujet, mais l'exemple du tgv montre bien comment en france on nous a lgtps fait croire que la france et leurope etait le centre du monde et les japonais des copieurs....hihihi des copieurs qui sortent des produits avant vous.

t'es pas content vas au Japon ...si l'herbe y est plus verte

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

"Cocorico, la mauvaise foie française.

Et puis le tgv est tellement rapide qu'il est tjs en retard!!

Au japon à l'année, le shinkansen a un retard en moyenne d'une minute.

Pour tout fan de train, allez au japon, c'est se prendre une claque sur ce qu'ait vraiment le tgv...."

Tu parles de ce que tu ne connais pas. J'ai pas le temps de t'expliquer en long en large et en travers pourquoi, peut-être après le repas. Mais sache que la Maglev ne connait qu'une seule ligne très courte sur laquelle il est limité à 100 km/h. Avoue que ton discours en prend un sacré coup.

je t'ai mis liens en anglais donc peut partisans , vas y jeter un oeil toi Ô l'ingenieur concepteur qui fait mieux que tout le monde

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

t'es pas content vas au Japon ...si l'herbe y est plus verte

"t'es pas content vas au Japon ...si l'herbe y est plus verte"

et voilà, plus d'argument. mais sinon, tu nous donnes l'argents ?

Par Anonyme

Voilà , instruisez vous ! encore faudrait il parler une langue étrangère au français ...pas gagné

http://www.dailymotion.com/video/xm6rsc_big-bigger-biggest-s03e06-fastest-train-ever_shortfilms

http://www.youtube.com/watch?v=XfYuWmTZJ1U

http://www.youtube.com/watch?v=27rFwrkw5vk&feature=related

Par Anonyme

Voilà , instruisez vous ! encore faudrait il parler une langue étrangère au français ...pas gagné

http://www.dailymotion.com/video/xm6rsc_big-bigger-biggest-s03e06-fastest-train-ever_shortfilms

http://www.youtube.com/watch?v=XfYuWmTZJ1U

http://www.youtube.com/watch?v=27rFwrkw5vk&feature=related

Par Anonyme

19h00> oui super tes liens, On apprend que le tgv espagnol est le meilleur au monde....lol

Serieux, va prendre le shinkansen une fois ds ta vie et revient me voir après.

Par Anonyme

Faut arrêter les conneries sur le Maglev et voir les choses dans leur globalité. Le Maglev c'est une ligne de banlieue, bref c'est un super metro qui va à 100 km/h. Le Maglev est développé depuis 50 ans pour ça ! Wow, c'est énorme. Le Maglev est très énergivore, très coûteux à construire, très coûteux à intégrer dans le paysage du fait des contraintes topographiques qu'il implique (virage et pente), et est très sensible au vent. C'est tellement contraignant que la première grande ligne dont il est question au Japon verra la jour dans 20 ans. Bref 70 ans pour trouver un vrai concurrent au TGV qui a vu le jour plus tard, c'est une belle performance.

Franchement je ne suis pas de parti pris dans l'histoire, je m'en moque un peu. Mais c'est inquiétant cette hystérie à la limite de la haine, cette manière de tout critiquer, tout rabaisser, quand c'est français, ou là, européen.

Par Anonyme

19h11> Tu penses comme un francais, cad à court terme mais à court terme, il existe des trains shinkansen sur voie férrée "normale" aussi.

2020 ce n'est que ds 8ans.

Par Anonyme

HONDA NSX TOYOTA SUPRA NISSAN SKYLINE

Tu connait ?

En france ils font quoi ?

Megane RS RCZ ...

Ne parle pas sans connaitre ! Les japonais ont certe une autre aproche de l'automobile mais ne sont sur aucun point moin bon que nous européen.

Les voitures japonaise ont justement une grande audace dans leur design et sont concut par des personnes pointilleuse et les voitures subissent de très nombreux controle qualité au cour de la fabrication.

Et la finition est meilleur sur les japs en général (pas la qualité des matérieaux les assemblages, quoi que...). Compare la tenue dans le temp d'une mazda avec une audi ....

Moi perso j'aime TOUTES les voitures que ce soit une lada ou une lamborghini et j'adore cette nouvelle civic , la ds4 est sympas mais trop haute !

Par Anonyme

Ouai dailleurs meme niveau fiabilité des tableaux de bords ds le temps, les jap sont les meilleurs.

Mais bon le moussay ca n'a pas de priiiiiiiiiix.

Par §ker232dD

heuresement qu'il se rattrape surle reste parce que le style de la honda est horrible , et pour moi c'est rédhibitoire .

Par Anonyme

kerry dz> jaimerai bien voir la tete de ta femme.....hihihi, ou tout simplement savoir quelle voiture tu possèdes.

Pour info, honda est le seul constructeur généraliste à avoir remporter le prestigieux Red Dot: best of the best prix du meilleur design internional.

Prix remporté 2 fois en plus. Donc il semble clair qu'en matière de gout estethique, tu dois etre à la ramasse.

Par Anonyme

J'ai une civic, elle a 5 ans et j'hésiterai franchement à l'échanger contre une DS4 (si ce n'est pour la revendre et reprendre une civic + récente).

Par

En réponse à lapoutre45

Les japonais ont la culture de l'innovation c'est indéniable

Le iCDTI est un très bon moteur, mais pour le top en moteur diesel, il faut plutôt aller voir du côté de PSA et BMW.

Le iCDTI a très peu de vibrations c'est vrai et ces montées en régime proche d'un essence en font un moteur très à part. Par contre sa consommation n'est pas exceptionnelle et sa technologie n'a rien de novateur.

Niveau hybride et électrique, tu as entièrement raison, la Japonais sont au top.

Par contre niveau pile à combustible, c'est plutôt Mercedes qui est en avance avec des véhicule qui roulent depuis déjà un bout de temps.

Et d'où les US vont imposer l'hydrogène? La technologie n'est pas encore sortie qu'ils vont la rendre obligatoire? Peu probable

Là où on attend Honda, c'est sur les moteurs essences!

Vivement la prochaine génération!

Alors turbo ou pas?? Bonne question!

"Le iCDTI est un très bon moteur, mais pour le top en moteur diesel, il faut plutôt aller voir du côté de PSA et BMW."

Euhhhh BMW ok c'est indiscutablement le leader sur les diesels (quoique leur 4 pattes sont assez bruyants pour du HdG) niveau rendement conso. Par contre les HDI je vois pas ce qu'ils apportent de plus que n'importe quel autres moteur gazout

Par Anonyme

mdrrrrrrr je possede une civic de 8em génération et j'en suis très heureux et pour une fois qu'une japonaise gagne face a une française ...Et je n'ai rien contre les citroen au contraire j'aime beaucoup la ds3 et la ds5 qui sont vraiment jolie mais la ds4 est vraiment un boulet moche vitre arrière fixe elle n'a rien pour elle et je vous parie que bientot honda ouvrira une usine en france comme a sut le faire toyota avec sa yaris et oui car les japonais ont une stratégie differente et sur la honda aussi un petit plus c'est une chaine de distribution comme sur certaines allemande

Par Anonyme

"sur la honda aussi un petit plus c'est une chaine de distribution comme sur certaines allemande "

Oui ou comme chez certaines Renault, Peugeot ou Citroën.. :roll:

Par Anonyme

mais tu réfléchis a ce que tu dis parfois la civic est une légende a elle toute seule et ne parlons pas de la NSX ou de la prélude avec son VTEC les françaises à coté sont des enfants de cœurs ....Je suis sur que tu n'a jamais gouté au VTEC pour dire que les Japonaises n'ont pas d’âmes "le pouvoir des rêves" le seul défault de ma civic je dirai c'est son manque d’adhérence sur la neige lol

Par Anonyme

t'as raison le belge !:biggrin:

Par

J'ai rien à dire.

C'est juste pour aider à s'approcher des 400 coms sur ces deux autos qui se vendront très modestement en 2012.

Allez comprendre la nature humaine...

Par Anonyme

mdr eh les mecs faut arrêter de se prendre la tête pour des conneries !!!!Vous aimez les françaises tant mieux pour vous moi j'aime rouler dans une caisse différente les c4 il y en a partout les 207 aussi les 308 n'en parlant les allemandes pareil mais les honda ou même les toyotas ou encore les mazda sa ne court pas les rues et pourtant elles ont des qualités dites moi que la mazda 6 est moche ou le crz de chez honda en passant par la gt 86 de chez toyota sans oublier le petit urban cruiser les Japonaises ont des clients et des qualités alors arreter de ne jurer que par les françaises qui délocalisent les usines (renault) et toyota qui ose ouvrir des usines en france et crée de l'emploi et ils payent des impots

Par §gry814OO

Je suis franchement étonné de voir la Civic vainqueur sur ce site. Ceci dit la DS4 je l'ai vu dans une autre couleur au salon de l'auto et avec un intérieur couleur sable et des couleurs bien mieux assortit et franchement ça donné vraiment pas mal.

Certe j'adore la Civic bien que je trouve la ligne pas vraiment géniale en 5 porte mais l'intérieur de la DS4 était vraiment sympa (du moins dans la couleur ou je l'ai vu).

Par

:hello:

victoire nette et sans bavure de la civic face à une ds4 qui en est ici à sa 2e défaite après celle (logique elle aussi) face à une giulietta qui semblait pourtant à sa portée, cette ds4 est pourtant loin d'etre une mauvaise voiture car directement dérivée de l'excellente c4 (qui aurait d'ailleurs été + à sa place dans ce comparatif) mais elle souffre d'un positionement totalement incohérent dans la gamme citroen où elle n'apporte rien par rapport aux autres modèles (c4, c4 aircross), incohérente elle l'est aussi par son concept: coupé 4p surélevé... si çà n'avait pas déjà été créé c'est qu'il devait bien y avoir une raison:ange:

la civic n'est pas très belle non plus (en fait c'est juste la 8g...mais en beaucoup moins bien:bah:) mais elle au moins est rationnelle et possède une place et un role bien définis au sein de la gamme honda, de plus elle est l'une des références si ce n'est la référence en terme de vie à bord avec une habitabilité et un coffre (qui plus est modulable!) dignes d'une familiale ce qui pour une compacte de 4m30 est tout bonnement exceptionnel! en revanche malgré les progrès notables de la civic en terme de qualité perçue et de modularité je préfère assez largement la planche de bord de la ds4 beaucoup + valorisante et qui pour le coup fait vraiment très "premium"

Par Anonyme

je ne comprend pas pourquoi tout le monde se prend la tête ici pour deux bonnes voitures, j'ai toujours beaucoup aimé les sportives de chez HONDA avec leur tempérament de feu et les CIVIC avant ces deux dernières générations que je trouve moins belles, un look futuriste décalé à mon gout.

Je regrette aussi les ACCORD type R disparue, les coupés PRELUDE, la S2000 et les Intégra-R, autant de modèles irremplaçable manquant qui font un gros trou dans la gamme.

Je comprends aussi ceux qui aiment la CITROEN, que chacun achète la voiture qu'il aime mais arrêtez de troller que ce soit d'un coupé comme de l'autre ça devient relou à la fin.

Par Anonyme

J'adore les personnes qui critiquent tel ou tel marque, japonaise, française voir allemande.. alors qu'ils ne peuvent même pas s'acheter un vélo..

Par Anonyme

Honda powaaaaaaa :-)

Honda est le premier motoriste mondial.. outre l'automobile, cette marque fabrique des moteurs de moto, de bateau, d'avion, et même de tondeuses!!

ils sont partout en déplaise à certain enragés sur ce site!

Par §ams860Gn

En réponse à Anonyme

C'est clair, la DS4 elle n'a rien pour elle.

Train avant moyen, habitabilité d'une époque révolu, style discutable, moteur âgé, tarif (bien) plus élevé, conso plus élevé malgré une cylindrée moindre, 24 mois de garantie seulement contre 36 pour la honda. Kilométrage illimité sur 2 ans, ça sert à rien. 50.000km/an avec ce genre de caisse, c'est infaisable. Les gros consommateurs de bitume, 40000+, ils choisissent des caisses autrement plus confortables (là où malheureusement seuls les allemands sont présents). 3 ans de garanties auraient été préférables, surtout chez citroen & hdi, malheureusement... C'est parce que les turbos lâchent avant les 3 ans qu'ils ont choisi 2 ans ?

Bref, tout faux pour cette DS4. Citroën a tapé complétement à coté avec ce modèle.

AMHA, la DS4 sera à citroën ce que la velsatis fût à renault. Et, au vu de la très mauvaise situation financière du groupe PSA aujourd'hui, ça tombe vraiment très mal.

Les allemandes confortables ? Tu aurais dit "fiables", "bien finies" je veux bien, mais dire que seules les allemandes sont confortables montre que tu t'y connais autant en voiture que Ribery en littérature... Ceci dit, t'es au niveau du journaliste qui dit que la civic a une meilleure garde au toit dans son article alors que dans la vidéo son collègue dit l'inverse.

Par Anonyme

je viens de faire mon controle technique sur ma civic et rien pas le moindre probléme.

le patron ma même dit:honda le contrôle technique avec zéro défault ses livré avec!

avant j avais un scénic 2.....sans commantaire

Par Anonyme

Le volant de la Civic c'est une bouée!!! :lol:

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

je viens de faire mon controle technique sur ma civic et rien pas le moindre probléme.

le patron ma même dit:honda le contrôle technique avec zéro défault ses livré avec!

avant j avais un scénic 2.....sans commantaire

troll mytho .... meme pas crédible

Par Anonyme

pour ma voiture de fonction j'ai le choix entre une insigna tourer ctdi 160 et accord tourer ictdi:

laquelle prendre ?

Par

En réponse à Anonyme

pour ma voiture de fonction j'ai le choix entre une insigna tourer ctdi 160 et accord tourer ictdi:

laquelle prendre ?

Pose toi 2 questions :

- Ais-je besoin d'un coffre important ?: Insigna Tourer

- Dois-je beaucoup rouler en ville ? : Accord Tourer ( le mazout Opel est vraiment bruyant dans ces conditions ).

Tu auras une caisse sympa dans les deux cas de figure, et pas de souci de revente.

Par §t21768Ve

En réponse à roc et gravillon

Pose toi 2 questions :

- Ais-je besoin d'un coffre important ?: Insigna Tourer

- Dois-je beaucoup rouler en ville ? : Accord Tourer ( le mazout Opel est vraiment bruyant dans ces conditions ).

Tu auras une caisse sympa dans les deux cas de figure, et pas de souci de revente.

il me semblait que le coffre de l'Accord était le plus grand de cette catégorie ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Pose toi 2 questions :

- Ais-je besoin d'un coffre important ?: Insigna Tourer

- Dois-je beaucoup rouler en ville ? : Accord Tourer ( le mazout Opel est vraiment bruyant dans ces conditions ).

Tu auras une caisse sympa dans les deux cas de figure, et pas de souci de revente.

Et ça te dirait pas de te poser la question suivante:

- beaucoup de ville: je prend pas un diesel?? !.....

Par Anonyme

Par Anonyme le 09 Février 2012 à 05h49

je viens de faire mon controle technique sur ma civic et rien pas le moindre probléme.

le patron ma même dit:honda le contrôle technique avec zéro défault ses livré avec!

avant j avais un scénic 2.....sans commantaire

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tu rigole, moi j'ai eut un gros soucis au controle avec ma HONDA de 240000km de 1998!!!

UNE AMPOULE de grillé:lol:

Par §t21768Ve

allé un petit effort pour les 400 !

Par §eri103wU

Allez, pour la France ! 400 !

Par

En réponse à Anonyme

ah oui j'oubliais:

http://www.youtube.com/watch?v=21D0po0kssE

Je ne peux qu'approuver les talents de motoriste de Honda.

Leur programme est ambitieux mais je suis persuadé qu'ils ont les moyens de réussir.

Par contre le turbo fera parti intégrante de nos véhicules pour les 15-20 prochaines années.

Par Anonyme

Par Anonyme le 08 Février 2012 à 22h50

Honda powaaaaaaa :-)

Honda est le premier motoriste mondial.. outre l'automobile, cette marque fabrique des moteurs de moto, de bateau, d'avion, et même de tondeuses!!

ils sont partout en déplaise à certain enragés sur ce site!

:chut:

je pense que HONDA ne comunique pas assez son savoir faire!

vous savez, la plupart des gents jugent HONDA par rapport au nombre de voitures qu'ils voient circuler dans les rues en France, j'ai fait la meme erreur avant de bien connaitre HONDA.

Seul ceux qui en ont possédé une découvrent les qualité de ces voitures, surtout s'il l'ont gardé longtemps avec beaucoup de kilometres.

Par §eri103wU

Info concernant la DS4 :

Commercialisée depuis le mois de mai 2011, la CITROËN DS4 totalise déjà près de 30 000 commandes. Elle se démarque par sa silhouette de coupé surélevé à quatre portes qui concilie l’élégance et la compacité d’un coupé avec la polyvalence et l’habitabilité d’une berline compacte.

Aujourd’hui la Citroën DS4 continue de faire preuve d’audace avec une série limitée inédite et exclusive, basée sur une finition Sport Chic. Ainsi, après le succès des séries limitées DS3 Matière Grise et DS3 Série Noire, c’est au tour de la Citroën DS4 de recevoir une carrosserie ‘brun Hickory mat’, associée à des baguettes de portes et des coques de rétroviseurs extérieurs peintes de la même couleur. A l’extérieur, elle dispose également de jantes alliage 19’’ CAIRNS et de projecteurs directionnels xénon bi-fonction.

Cette édition limitée à 500 exemplaires porte également une attention particulière à l’habillage intérieur avec notamment un garnissage cuir Club Habana en confection « bracelet», spécificité de la ligne DS. A cette atmosphère distinctive vient s’ajouter le système de navigation eMyWay.

La CITROËN DS4 Just Mat est disponible avec les motorisations THP 200 et HDi 160 en boite manuelle à 6 rapports à partir de 34 950 €.

Par Anonyme

403 coms donc 60% de trollage... soit pour CITROEN soit pour HONDA!!

Par

Tout simplement parce que PSA est le précurseur des diesels grande série.

L'industrialisation de moteurs diesel à rendement supérieur il y a 20 ans.

Injection, combustion, admission, FAP, etc. ils ont énormément apporté aux diesels modernes.

A tel point qu'aujourd'hui PSA est le leader mondial des diesel puisque les HDI sont les moteurs diesel les plus utilisés dans le monde, sur plus de 40 marques dont certaines prestigieuses.

Après y'en a qui vont pas aimer parce que c'est français...

Par Anonyme

lapoutre45 Tu dis vraiment n'importe quoi toi :roll:

Ils ont rien apporté du tout aux diesels "modernes"... Fiat par contre... Enfin bref, t'as l'air d'être trop Pro-PSA pour admettre quoi que ce soit, donc tant pis... :bah:

Par Anonyme

Par ericjeune le 09 Février 2012 à 10h19

ericjeune à quand un beau coupé chez CITROEN?

Attention je ne troll pas, c'est juste une question!

Je sais je suis un peu hors suget mais Peugeot devrait avoir l'audace de mettre une motorisation de plus de 330cv dans son joli coupé RCZ et encore mieux une serie limité en propultion(mais pas facile à cause du tunel de pont) pour se mesurer à la NISSAN 370Z, AUDI TT-RS ou au tout dernier HYUNDAI Génésis de 333cv.

Si HYUNDAI arrive à nous sortir ça, CITROEN peut (ou doit) nous le faire!

http://www.youtube.com/watch?v=esJDhXn5nwY

meme si la demande est faible, juste pour l'image de marque histoire de dire que les Français ont un coupé propultion comme il se doit puissant qui rivalise avec ceux Allemands et Japonais:oui:

Par

En réponse à Anonyme

lapoutre45 Tu dis vraiment n'importe quoi toi :roll:

Ils ont rien apporté du tout aux diesels "modernes"... Fiat par contre... Enfin bref, t'as l'air d'être trop Pro-PSA pour admettre quoi que ce soit, donc tant pis... :bah:

Toi t'as l'air de t'y connaitre hein?

Je suis pas pro-PSA, je roule en BMW!

Peugeot est au top des diesels depuis 30 ans! Ton monde parfait s'écroule peut-être ...

Fiat a beaucoup apporté, je confirme.

Fiat a inventé la rampe commune --> Peugeot l'a rendue fiable et industrialisée

A cette époque, Fiat et Peugeot étaient très liés tout comme PSA et BMW aujourd'hui.

Par contre l'injection directe, combustion, pression d'injection et injecteurs, FAP, volant moteur, turbo (avec saab), etc, çà c'est PSA!

A ton avis, pourquoi tant de marques ont choisi des moteurs PSA pour les mettre dans leur véhicules?

Toyota, Ford, suzuki, volvo, lancia, mini, BMW, Range rover, Mitsubishi, Jaguar, et j'en passe!

Par

C'est bien vrai et bien domage!

Surtout quand on voit les qualités du chassis du RCZ, on voit tout de suite qu'on peut mettre 400ch dedans facilement!

Par Anonyme

Par lapoutre45 le 09 Février 2012 à 10h44

**

C'est bien vrai et bien domage!

Surtout quand on voit les qualités du chassis du RCZ, on voit tout de suite qu'on peut mettre 400ch dedans facilement!

**

le choix traction est à mon avis une grosse erreur!

Faut radicaliser un peu ce coupé ou sortir une variente sous le nom CITROEN coupé

Pas normal de laisser le chemin libre à AUDI ou NISSAN commez ça!!

Par

En réponse à lapoutre45

C'est bien vrai et bien domage!

Surtout quand on voit les qualités du chassis du RCZ, on voit tout de suite qu'on peut mettre 400ch dedans facilement!

400ch dans une traction :bien:

Par

En réponse à vroum le retour

400ch dans une traction :bien:

Non je partais du premier message, qui parlait d'un RCZ propulsion.

Beaucoup de modif techniques sur le coupé de base, mais la structure est suffisamment bonne pour le faire.

Au pire un système 4WD, mais là ce serait trop proche d'une audi TT qui sacrifie son charme sportif sur l'autel du quattro...

Par

En réponse à lapoutre45

Toi t'as l'air de t'y connaitre hein?

Je suis pas pro-PSA, je roule en BMW!

Peugeot est au top des diesels depuis 30 ans! Ton monde parfait s'écroule peut-être ...

Fiat a beaucoup apporté, je confirme.

Fiat a inventé la rampe commune --> Peugeot l'a rendue fiable et industrialisée

A cette époque, Fiat et Peugeot étaient très liés tout comme PSA et BMW aujourd'hui.

Par contre l'injection directe, combustion, pression d'injection et injecteurs, FAP, volant moteur, turbo (avec saab), etc, çà c'est PSA!

A ton avis, pourquoi tant de marques ont choisi des moteurs PSA pour les mettre dans leur véhicules?

Toyota, Ford, suzuki, volvo, lancia, mini, BMW, Range rover, Mitsubishi, Jaguar, et j'en passe!

"Par contre l'injection directe, combustion, pression d'injection et injecteurs, FAP, volant moteur, turbo (avec saab), etc, çà c'est PSA!"

Injection directe diesel c'est FIAT.

FAP: PSA ok

Volant moteur: ça exsite depuis l'embrayage. Le bi-masse c'est BM (à vérifier)

Turbo: PSA est l'inventeur du turbo? a tiens. Et puis ne dis pas qu'il l'ont fiabilisé car sinon il faut en parler aux multiples proprios de 1.6 HDI par exemple

"Fiat a inventé la rampe commune --> Peugeot l'a rendue fiable et industrialisée"

OUi d'ailleurs les blocs HDI sont les blocs diesel les plus fiables aujourd'hui....

Par §t21768Ve

En réponse à vroum le retour

"Par contre l'injection directe, combustion, pression d'injection et injecteurs, FAP, volant moteur, turbo (avec saab), etc, çà c'est PSA!"

Injection directe diesel c'est FIAT.

FAP: PSA ok

Volant moteur: ça exsite depuis l'embrayage. Le bi-masse c'est BM (à vérifier)

Turbo: PSA est l'inventeur du turbo? a tiens. Et puis ne dis pas qu'il l'ont fiabilisé car sinon il faut en parler aux multiples proprios de 1.6 HDI par exemple

"Fiat a inventé la rampe commune --> Peugeot l'a rendue fiable et industrialisée"

OUi d'ailleurs les blocs HDI sont les blocs diesel les plus fiables aujourd'hui....

"Fiat a inventé la rampe commune --> Peugeot l'a rendue fiable et industrialisée"

OUi d'ailleurs les blocs HDI sont les blocs diesel les plus fiables aujourd'hui....

c'est ironique ?

Par Anonyme

Lapoutre45 :

N'importe quoi... :orni:

Pour l'injection directe :

http://www.moteurnature.com/actu/2003/injection_directe.php

Tiens, lis ça... Ca va t’instruire !!

Combustion ? Qué ? Tu va me dire qu'ils ont inventé la combustion du diesel ? :lol:

Les Turbo, invention de PSA ? J'espère que tu plaisante quand même... Ce n'est certainement pas Saab non plus...

La Chevrolet Corvair Monza a été la première voiture à Turbo de série en 1962 :coucou: Donc bien avant... La BMW 2002 Turbo était la avant Saab aussi...

Et si tu parlais de turbo diesel, quelle invention... Greffé un turbo à un moteur, c'est pas bien compliqué :roll:

D'autant que les turbo diesel existaient sur les camions bien avant tout ça... :bah:

Alors ils ont inventé quoi la dedans PSA ? :sol: