Commentaires - Disparition d’une figure majeure de l’automobile : l’homme qui avait osé lancer la Prius est décédé

Renault Zoom (1992) — un des premiers hybrides modernesPrototype présenté en 1992, développé avec Matra.Micro‑citadine électrique avec prolongateur d’autonomie thermique → donc hybride série.Batteries + petit moteur thermique pour recharger.2 places, 90 km d’autonomie électrique.Très en avance sur son temps.

Toyota Prius ne sortira qu’en 1997, soit 5 ans plus tard.

Renault Laguna “Clean” / projets hybrides (1994–1996)Renault a testé :une Laguna hybride (essence + électrique),des systèmes de récupération d’énergie,des architectures hybrides série et parallèle.Ces prototypes ont été utilisés pour les programmes européens EUREKA et Clean Car.

Renault VESTA II (1990) — pas hybride mais précurseurVoiture ultra‑économe (1,5 L/100 km), avec :aérodynamique extrême,gestion électronique avancée,réflexion sur l’assistance électrique.Ce programme a servi de base aux travaux hybrides suivants.

Les protos, c'est bien gentil Jimmy, mais sans déboucher sur des propositions commerciales, c'est juste du fric foutu en l'air.

Et il est juste de rappeler que le succès de la marque Toy et son développement a été d'arriver à populariser une technologie complexe, qui s'est avérée être fiable et rentable.

Leur souci en 2026, en Europe du moins, consiste à savoir se renouveler pour stopper le glissement de leur part de marché.

A mi-année, passée de 7 à 6,6% sur le continent.

Pas gagné, la lenteur de réaction est rarement payante quand la concurrence court vite.

Toyota Prius et Rav4 : oui, 2 précurseuses.

Ce que je retiens surtout, c'est qu'il a voulu une usine à Valenciennes (usine commencée en 1999) ("il a également supervisé l’ouverture d’usines à l’étranger") qui tourne encore pour 2 modèles de Yaris encore très diffusés (et la Mazda2 hybrid).

En France, le pays que tout le monde dit "main d'oeuvre trop chère !" : bin la preuve que non.

"Pays des grèves" : preuve que non.

(je prends souvent cette usine en contre-exemple aux franchouillards qui, manipulés, ne font que colporter des idées-bateaux de comptoir..)

Hauts-de-France : qui aurait parié sur cette région pour implanter une industrie lourde d'une multinationale qui est maintenant numéro 1 de l'automobile dans le monde ?

Bravo Hiroshi Okuda, et merci pour tout

Il y a eu un gros changement de patron a la tête de Toyota depuis peu, l'ancien patron ne voulait pas entendre parler des VE, il a été remplacé par un pro VE.

Après cela prendra quelques années mais vu la mentalité japonaise à respecter leurs objectifs je ne pose pas trop de questions, ils arriveront sur le marché avec du retard mais je m'attends à des surprises de leur part pour attirer les clients.

Hiroshi Okuda était un visionnaire, ces remplaçants non, ils ont juste profité d'un groupe qui tournait très bien, améliorer l'existant mais surtout non pas cherchés à innover pour l'avenir.

Hiroshi Okuda est décédé le 8 août, des sites d’information non spécialisés dans l’automobile en avaient déjà fait écho depuis 2 jours.

D’accord vous êtes à la ramasse sur l’information mais au moins respectez les morts.

Corrigez ça :

"Ce mercredi 12 août 2026, l’ancien patron de Toyota, Hiroshi Okuda, est décédé à l’âge de 93 ans."

Le 12 c’est le jour où Toyota a communiqué sur sa mort, pas la date de décès.

Je vous rassure vous n'êtes pas les seuls à écrire n’importe quoi sur le sujet.

Entré chez Toyota vers 23 ans, 40 à bosser chez eux avant d'accéder au poste de président. Ça doit aider de bien connaitre la boite pour savoir quoi faire / ne pas faire.

La presse ne précise pas de quoi il est mort (je suppose de vieillesse, à 90 +). J'espère que ce n'est pas dans un incendie de prototype de batterie solide pour VE .

(ok je sors).

Face aux chinois aujourd'hui j'en doute fort

Pour l'instant les chinois inondent le marché parce que les constructeurs européens n'ont pas voulus s'adapter et que l'UE a mis des objectifs inatteignables.

Maintenant je voudrais bien voir le marché dans 5-10 ans à l'aube de 2035.

Quand Hiroshi Okuda a décidé de lancer la Prius, tous nos constructeurs n'y ont pas cru mais maintenant ils essayent tous de bidouiller leurs plate-formes pour en faire.

Comme pour les VE, Tesla a réussi, les chinois aussi, mais les constructeurs européens ont prit du retard et à part certaines marques comme Mercedes beaucoup ne proposent rien qui justifie d'en acheter une face au chinoises. A part pour certains qui pensent qu'ils vont sauver l'industrie européenne.

Je suis passé à la japonaise et la seule concurrente française à mon HEV et la DS n°7 (même longueur) mais avec son puretoc de 145 ch cumulés.

Un chef d'entreprise sachant mêler rigueur et flair à la Japonaise: il a permis à la marque de conserver ses atouts (fiabilité avérée) tout en étant visionnaire sur l'hybride. Cela a permis à la marque de de devenir le leader mondial incontestable. Bravo Monsieur Okuda, et respect.

Bravo à lui pour son état d'esprit qui a permis à la marque de se démarquer en faisant le pari de l'hybride 15 à 20 ans avant les autres (hors Honda).

Au tournant des années 2000's, Toyota a réussi plusieurs paris : celui de devenir un acteur incontournable chez les citadines avec la première Yaris (je la trouve plus jolie que les 206 ou Clio de l'époque), chez les 4X4 / SUV avec le premier Rav4 (tellement mignon en version 3 portes) et dans l'hybride avec la Prius 2. A coté de ça, Toyota réalisait aussi des scores de ventes honorables chez les monospaces avec le Verso, chez les familiales avec l'Avensis 2 et chez les compactes avec les Corolla / Auris.

Dans le meme temps, la marque Lexus ne faisait que gagner du terrain, timidement mais surement, avec les premiers SUV RX hybrides. Tout le contraire de DS qui patauge dans la semoule.

Le choix d'inaugurer une usine à Valencienne et son centre de design à Nice s'est révélé très positif pour leur image et leur stratégie de conquête en Europe.

En fait la technologie de Toyota n'est vraiment pas complexe comparé à ce qu'elle permet d'éliminer par rapport à une motorisation classique, mais un des défis à l'époque était que la batterie digère suffisamment de kWh dans sa vie pour rentabiliser son coût. C'est l'utilisation d'une plage réduite du SOC et un volume de production suffisant qui ont permis de passer ce cap. Et bien sûr une qualité de fabrication sérieuse.

Je viens de voir l'évolution entre mon IS et mon NX, améliorer chaque fois le système par petite touche permet de rentre le système de plus en plus efficient.

Mais ce qui a fait surtout le succès des hybrides Toyota c'est qu'il n'ont pas bidouillés une VT pour la transformer en HEV, Toyota à créé une plate-forme unique et la simplifiée au maximum pour optimiser la fiabilité.

(..)

Okuda a notamment soutenu le projet de la Prius, devenue la première voiture hybride de série produite à grande échelle dans le monde.

(..)

Comme quoi, finalement, ce sont bien les japonais, qui ont été précurseurs dans l'idée d'une voiture électrifiée de série.

ceci dit dit, la rigueur japonaise en a pris un sacré coup, lors de l'épisode Fukushima.

avec comme ricochet la fin de l'investissement français dans le nucléaire, qu'on reprend maintenant tant bien que mal.

non, c'est en voyant ce qu'est devenue la dernière prius.

que je trouve sympa, malgré tout, ceci dit.

mais qui ne se vend pas vraiment, pour toutes les raisons que l'on connaît.

De toute façon, Toyota reste le premier Groupe automobile au monde.

Donc, peu importe leur stratégie, tant qu'ils resteront les premiers, c'est que leur stratégie est la bonne.

Et contrairement à d'autres capitaines d'industrie japonais, il n'a jamais eu à se cacher dans une caisse pour fuir le pays !

Il y a aussi eu la Next, en 1995, une hybride avec des 2 moteurs électriques installés dans les roues arrières.

Il a été renversé par une "mobylette", une vraie .

(je ressors en remerciant ce patron pour tout le boulot positif accompli).

Ouaip !

Mémoire sélective Echalas Benito ?

https://www.lemonde.fr/economie/article/2023/12/21/daihatsu-est-l-auteur-de-l-un-des-plus-grands-scandales-de-l-industrie-automobile_6207096_3234.html?lmd_medium=al&lmd_campaign=envoye-par-appli&lmd_creation=ios&lmd_source=default

Tu as bien de la chance d'en avoir un jour croisé une (surtout en étant aussi casanier).

... ajoute une transmission médiocre, mais à coût de production faible...

Et le choix courageux quoi qu'on en dise de l'Allemagne de sortir du nucléaire...

Qui n'a aucune perte.

ouais, mais c'est aussi une chance de rouler dans une caisse que personne d'autre n'a.

Toujours au régime idéal tout en transmettant la majorité de l'énergie par voie mécanique sur autoroute, personne d'autre n'en fait autant, à par Ford qui fait... Pareil

Pourquoi insister ?

Toujours pas pigé que pour toute personne aimant à minimum conduire, cette moulinette hurleuse est une plaie...

... tellement impressionnante que les conso autoroutières n'ont rien, mais alors vraiment rien d'impressionnant.

Et ce, quelque soit le modèle...

C'est sur que quand tu est un "paylote" et/ou un koloku" dans la circulation actuelle c'est pas pour toi.

C'est vrai que 6,5l à 130 c'est minable avec ma "camionnette", ha le temps de ma Simca 1100 avec ces 60 ch et ces 9-10 l sans clim et 2 x moins lourde c'était bien mieux.

Il ne faut pas l'asticoter quand il ne sait pas de quoi il parle. L'ignorance le fait radoter

Comparer des prototypes et une voiture de série....

Donc, parlons également des prototypes, Toyota a commencé à travailler sur des prototypes de véhicules hybrides essence-électricité dès la fin des années 1980.

1988 - 1990, Toyota lance des recherches approfondies sur l’hybridation et développe plusieurs prototypes expérimentaux.

En 1995, présentation du premier prototype de la Toyota Prius au Salon de l’automobile de Tokyo.

En 1997, commercialisation de la première Prius, d’abord au Japon. C’est le premier véhicule hybride produit en grande série.

Le seul prototype Renault qui a été au niveau de la Prius était la Next 95, mais le mazout l'a remporté.

Va causer de cela avec l'intégralité des journalistes qui ont l'occasion de comparer tout ce qui roule, et ont une opinion unanime sur la question.

Débat clos pour ma part...

Pour moi, un moteur qui tourne inutilement vite à chaque fois que je maintiens une vitesse constante sur du plat est une plaie, et une transmission auto dont je choisis le régime facilement au pied droit est le Graal. Aimer reproduire le bruit et le comportement de la voiture de son enfance et aimer conduire sont 2 choses différentes.

C'est sur un journaliste a la science infuse, aucun sur ce site est capable de conduire une HEV Toyota dans les règles de l'art mais ils sont journalistes donc ils ont raison.

Mais bon si tu a plus confiance en un type qui fait un essai de 200 km d'un véhicule qu'il ne connait pas d'un utilisateur qui a dépassé les 100 000 km avec ce système, sans compter tout les possesseurs de la même motorisation qui écrivent la même chose tu a de drôles de références.

Donc merci pour l'info, un journaliste a toujours raison et les acheteurs sont des cons c'est pour cela que Toyota est en bas de la liste des ventes au niveau mondial.

la presse automobile compare souvent les voitures à travers des critères qui ne correspondent pas forcément à l’expérience réelle de conduite.

Une grande partie de la presse automobile semble implicitement partir du principe que la valeur d’une voiture se mesure à sa capacité à être meilleure qu’une autre : plus rapide, plus puissante, plus efficace, plus sportive. Même lorsqu’il s’agit d’une citadine ou d’un coupé destiné à la balade.

Or, dans la vraie vie, on ne conduit presque jamais comme dans un comparatif.

Rien ne vaut la pratique et les journalistes ne l'ont pas et encore moins un commentateur qui n'a jamais fait l'essai (tous les jours)

Perso, c'est depuis 2004 avec de nombreuses secondes voitures MX5, Fiat Dino,... et à chaque fois ces dernières étaient largement plus bruyantes qu'un HSD

Chaque motorisation procure des sensations différentes. Il suffit d’être un minimum attentif et d’avoir un peu de recul pour comprendre qu’elles ne sont pas faites pour être utilisées de la même manière : chacune possède ses qualités, ses limites et son propre domaine de prédilection.

Le problème, c’est qu’on cherche trop souvent à les opposer ou à les classer, au lieu de simplement comprendre ce qu’elles ont à offrir. Une motorisation n’a pas besoin d’être meilleure qu’une autre : elle doit surtout être appréciée et utilisée en fonction de ses capacités et de son caractère.

Mais apparemment, pour certains, comprendre cette nuance relève déjà de l’exploit.

Juste un factuel très précis : ce sont les 3 seules bagnoles de loc' avec lesquelles Roquette s'est réveillée de par le bruit soudain de la transmission hurleuse (Lexus IS200, Toy Suv j'sais plus lequel et Mondeo hybride)

Elle pionce facilement dans les bagnoles.

Sérieux, pourquoi vouloir défendre ce que 100% des gens, sauf les chiffes au volant ont pu déplorer : c'est juste ridicule.

Et si Toy est n°1 mondial, c'est aussi parce qu'à travers le monde, ils vendent chaque année de véhicules se passant de cette transmission à deux balles.

Qu'ils dupliqueraient sur tous leurs modèles (où serait le problème ?) si elle constituait la solution miracle à toutes les attentes.

Et si Toy est n°1 mondial, c'est aussi parce qu'à travers le monde, ils vendent chaque année des véhicules se passant de cette transmission à deux balles.

Qu'ils dupliqueraient sur tous leurs modèles (où serait le problème ?) si elle constituait la solution miracle à toutes les attentes.

Pour l'IS200 fallait peut être changé de vitesse vu qu'elle n'a jamais possédé une CVT.

Donc tu confirme, tu n'aime, pas tu dénigre.

À l'échelle mondiale, Toyota vend environ 4,4 à 4,7 millions de véhicules hybrides par an.

Aujourd'hui, les motorisations hybrides (hybrides simples HEV et hybrides rechargeables PHEV) représentent plus de 40 % de l'ensemble des ventes globales du groupe japonais (qui écoule un total de ~11,3 millions de véhicules toutes motorisations confondues par an)

En 2025 c'était 42% ...

Soit autant et même plus que Renault et Peugeot réunis sur 2025.

En Europe, c'est quasiment 80% .... soit environ le million par année

D’autres capitaines d’industrie. Carrement au pluriel!

J'ai eu une Corolla hybride en location, pendant quelques jours. Elle est bruyante, j'ai trouvé. Parce que les bruits de roulements étaient beaucoup trop presents. Le célebre emballement moteur ? Non, c'est tres leger, on ne le remarque pas vraiment.

Peut etre si la voiture était plus silencieuse ?

Laisse tomber, il écrit qu'il a eu le soucis sur une IS200 qui n'a jamais possédé une CVT mais une boite manuelle 6 vitesses, il a du rester en 1ere.

Je confirme, j'ai essayé la RAV4 et elle est plus bruyante que mon NX basé sur la même plate-forme, c'est pas énorme mais j'ai des vitres feuilletés au lieu des trempés sur les vitrages latéraux et cela aide énormément.

Exact, c'était la compacte à la Petroleuse, la CT 200h (toujours des dénominations sympathiques chez Lexus), celle où tu ne risques pas d'oublier un truc dans la soute, juste à te demander si t'as pas ouvert par mégarde la boite à gants.

Merci de confirmer que les scores mondiaux de Toy sont donc réalisés majoritairement avec des caisses se passant de la moulinette.

Et sur quel continent Toy patine dans la semoule ces temps derniers ?

USA et Europe pourquoi?

Oups Ce sont les deux continents qui en achète le plus.

Confondre une CT200h avec une IS200 faut pas avoir l’œil mais bon vu ta haine envers cette transmission cela en devient pathétique.

Ah oui ...

Vente des hybrides chez Toyota:

En 2021, 2,6 millions,, soit ~25 %

En 2023, 3,4 à 3,7 millions, soit ~33 %

En 2024–2025, 4,4 à 4,7 millions, soit ~42 %

Effectivement, ça patine sévère

Tu comprends la question ou t'as besoin d'un dessin ?

Bah moi ce que je vois c'est que la proportion de vente des hybrides dans le monde augmentent tout les ans mal grès ton déni.

Pour info je ne me base pas sur les franchouillards pro mazout et boite manuelle qui se prennent pour des "paylotes" mais juste sur les chiffres qui démontrent le contraire.

Globalement, dans un grande gare parisienne, côté taxis: 10 Toyota/Lexus, 1 Tesla, 1 autre européenne généralement diesel.

On peut probablement en déduire que les Taxis n'ont pas souvent de borne de recharge à domicile, et que faute de VE rechargé pour pas cher, ils préfèrent... l'hybride Toyota. Mais ce sont probablement des gens qui n'aiment pas conduire?

Sinon, un diesel qui ronronne tout le temps, c'est plus facile pour dormir qu'un moteur qui ne se réveille que de temps en temps. Pas mal de gens ont le même problème avec la clim cet été. De là à en déduire que les clim ne font pas de bruit... chacun ses conclusions.

Mouliner tout le temps pour limiter les hausses de régime, c'est comme ouvrir les vitres en hiver pour réguler le chauffage: chacun se fait plaisir et gaspille comme il veut, mais c'est pas facile de démontrer que c'est optimal.

Aucun souci pour user de la boite hurleuse dans Paris, elle ne hurlera sans doute jamais en y roulant majoritairement à 30 km/h...

Tu devrais cependant essayer de mettre tes données à jour, en passant devant quelques gares de la ville, pour observer l'évolution récente du parc.

Quel rapport avec le point évoqué ?

Tous les hybrides vendus à travers le monde ont adoptés la transmission à deux balles de technologie Toy ?

Apparemment, tu ne comprends pas ma réponse....

On comprend surtout très bien qu'elle ne répond pas à la question.

Dès que tu dépasses le régime de ralenti, le papillon des gaz est grand ouvert et le pied droit ne fait que choisir la démultiplication, voire demander un appoint venant de la batterie quand le thermique est à fond

Cerveau -> pied droit -> transmission -> régime

Donc soit tu veux faire vroum vroum, c'est à dire monter en régime sans accélérer, ce qui est effectivement impossible, soit il y a un élément défectueux dans la chaîne de commandement, le plus fréquent étant le premier surtout lorsqu'il prétend que ce système n'est pas efficace.

On ne peut plus rien pour toi ....

Laisse tomber mon lapin... comme ta boite, tu patines dans la semoule.