Commentaires - DS Automobiles préparerait une nouvelle DS N°3 mieux conçue et Stellantis ne supprimerait pas la marque

Ce serait donc un designer assez proche de la retraite qui aurait le pouvoir de décision sur l'avenir d'un label aux ventes devenues dérisoires.

A sa mesure, il est aussi responsable des échecs.

Le dialogue intéressant qu'il y aurait à avoir serait avec de relancer le Xavier Peugeot, responsable de la marque.

Qui, si j'ai bonne mémoire, aurait posé que la marque serait rentable.

Si c'est le cas, faut vite dupliquer les labels, parce que dégager du fric avec si peu de ventes, des show-rooms dédiés, une communication et du marketing spécifiques, ce serait un cas unique dans le monde de l'industrie auto.

Bref... aller lui tirer un peu les vers du nez...

Bref, rien n'est acté. On sent qu'il y a des tiraillement en interne, avec certainement les équipes françaises qui poussent pour que la direction n'abandonne pas Ds. De toute façon, techniquement il n'y aura pas de surprise : ce sera une 208 rebadgée.

Il va falloir viser juste pour qu'elle soit rentable avec la concurrence pléthorique dans ce créneau.

Je ne comprends pas le gain qu'ont les constructeurs à sur-diviser leur marque avec des bases techniques strictement identiques.

Qd la Ds3 portait des chevrons elle cartonnait, qu'est ce qu'ils avaient besoin de créer DS automobile dont tt le monde se fout.

Sincèrement, 208, C3, Corsa, ypsilon, DS3, .... il veulent pas en ajouter encore ?

L'article parle de : "les marques les moins rentables du groupe", ce qui signifie que DS est rentable. Est ce que le journaliste a des infos là dessus?

Mais non, le DS3 Crossback n'est pas un échec après le succès relatif de la DS3 Gen 1 ... ce sont des "professionnels", ils savent ce qu'ils font (hein, les mauvais suiveurs ).

Ils vont sortir quoi ? Un énième rejeton de photocopieuse pondu sur base de 208 ?

Niveau stratégie perdante, la Lancia Ypsilon, bien ou bien ?

Il s'agit peut être d'occuper tous les segments du marché. Mais le propre du marketing est d'inventer de nouveaux segments. C'est le serpent qui se mord la queue. Regrouper les marques permettraient sans doute de faire des économies d'échelle et de proposer des voitures moins chères. J'ai lu que le prix d'une voiture était majoré de 1500 euros pour couvrir les frais de marketing (mais source non vérifiable).

C'est quand même bien tout ce que les journalistes imaginent .. probablement dans les milieux autorisés, comme disait Coluche.

Sinon à défaut de bruits de couloir, prévenez nous quand vous aurez de vraies informations ?

C'était le discours tenu par son patron actuel ... surement en oubliant tous les couts de R&D des plateformes techniques qui sont surement intégrés dans d'autres bilans comptables (puisque partagés dans whatmilles marques du groupe).

"Thierry Métroz n’évoque pas de date de commercialisation ni de fiche technique, mais on imagine ..."

Voilà, pour l'instant la futur DS n°3 c'est beaucoup d'imagination ... cela s'appelle une fiction

A la base, on imagine mal comment elle pourrait être conçu sur autre chose que la base de la futur 208 ... elle aussi, reportée à une date ultérieur ...

la premeire ds3 avait un moteur 1l6 hdi fiable.;

et niveau prix c'était 1000 balles de plus que la 207 équivalente..

et plutot 1000 ou 2000 de moins que la mini équivalente..

c'est la raison pour laquelle elle s'est trés bien vendue..

autre chose badgée citroen..

aprés ils ont sorti leur daube pas fiable vendue 10 000 balles plus cher que le pijo équivalent...

alors évidemment c'est l'échec total..

s'ils veulent vendre a nouveau..

badger çà moi citroen.. et tarif au niveau des pijo..

et avec du 4 cylindres hybride.. 2 litres..

laissez tomber le thp 1l6 ou le pure tok!!

regardez la clio.. 1l8 hybride.. 160 cv..

avec un 2 litres hybride avec des versions entre 130 et 200 cv..

avec un prix entre 25 et 35 000 çà se vendra peut etre...

si c'est du pure tok 145cv.. à 36 000 invendable..!!

la clio est a 32 000 en version hdg!

Ce n'est pas dur pour DS d'être rentable.

Ils n'ont aucune R&D...

Moteur, châssis, boite, logiciel...tout vient d'autres marques.

Ils n'ont même pas eu à construire d'usine...

"Ces discussions semblent en tout cas n’avoir rien d’une annonce officielle et on imagine qu’elles pourraient être remises en question dans le grand plan de redressement qui doit être dévoilé par le patron Antonio Filosa dans les prochaines semaines. "

En bref on n'en sait rien. Cette DS3 peut aussi finir avec le logo Citroën, comme la première DS3 JUSTEMENT

Quelle idée stupide de ne pas avoir donné une succession directe à la première DS3, qui fut l'unique réel succès de la marque !

Un génie ce Tavares, il aura décidément tout plombé

Inutile on aura encore droit à une énième version revisité de la 208 et son puretech

ouaip, et si c'est pour y coller le sempiternel Puretoc pas fiable pour un sous, le tout avec des tarifs plaqués or, c'est sûr que cela va être un carton commercial!

Et vous répondez quoi ceux qui annoncent l'échec d'une énième déclinaison de 208 ?

des génies chez DS? je vous dit!

Avec des si ....

Plein de suppositions

Sinon, oui, peut-être la seule bonne idée pour ds plutôt que leurs errements dans du simili haut de gamme accompagné surtout d'une com ronflante

Maintenant, on se doute de la base technique frelatée, voir ultra frelatée si ils partent de la base indienne de leurs cochonneries actuelles en les habillant comme une pétasse genre Gucci.

"une pétasse genre Gucci."

Gucci ? DE MEO pas content ...

La raison est simple : prendre des parts de marché par un modèle du groupe !

Avec STELLANTIS, le segment B des citadines (je ne parle pas du segment B-SUV) serait composé d'environs 18 modèles (Clio/Colt, Mini, Yaris, Micra/R5, Sandero, Polo/Ibiza/A1/Fabia, i20, Swift, Jazz, 208, C3, Corsa et Ypsilon...).

A répartition égale (ce qui n'est pas le marché, nous sommes d'accord), c'est 5,5% de part pour chaque modèle. Mais le groupe VW représente au final 5,5% x 4 = 22% des modèles du marché grâce à ses 4 marques. Groupe Renault monte même à 27,5% de part de marché et STELLANTIS, comme groupe VW est à 22%.

Lorsqu'un acheteur doit choisir son modèle, il a donc 22% de chance de trouver du groupe VW ou du STELLANTIS et 27,5% du Renault, en gros. C'est plus de vente pour ces marques par rapport à Suzuki et sa seule Swift ou BMW avec la Mini.

Ils pourraient réussir sans leur design ostentatoire à outrance. La première DS3 était mignonne ET si tu voulais te faire remarquer, y avait l milliard de combinaisons possibles en accessoire. Ils voudront sûrement imposer leur calandre de N°8 full sapin de noel... et effectivement, ce sera une 208 mais, on le voit sur Alfa, ils arrivent quand même à différencier les marques.

Revenir à la sagesse de la première mouture en abandonnant la complexité disruptive trop clivante leur assurerait un minimum de vente. Bref, faire simple!

Une petite version découvrable (bien trop rare de nos jours) serait un petit + (bien margé)

Si DS devait disparaître pour devenir une finition chic... OK, mais pour Peugeot, pas pour Citroen qui se cantonne ou se cantonnera à du Low cost. Tu ne peux pas vendre une C3 You à 15.000€ et une C3 DS à 60.000€ qui plus est, sans moteur de bombinette!

et sinon BYD propose une prime de 10'000 pour reprendre votre puretech afin de l'envoyer à la casse et vous vendre une auto de qualité. Sont trop forts ces chinois, ils s'attaquent directement au problème. Stellantis devrait leur filer du pognon pour service rendu

Tavares avait certainement voulu copier Toyota dont la marque de luxe est Lexus en créant DS automobiles. Pourquoi créer plusieurs marques dans un même groupe ? A mon avis la variété des modèles devraient suffire.

Pourquoi ne mettriez-vous pas un lien vers cette opération ?

En l'état, on dirait simplement une nouvelle attaque dont vous êtes coutumier.

Je risque rien, m'étonnerait fort qu'il soit sur le forum

Exactement, rebadger Citroën les DS.

L'acharnement teraupetique en sorte...

Comme pour l'electrique, "marche arriere toute: la prochaine ds3 redeviendra une polyvalente b et sera reintegrée dans citroen comme finition hdg. On pari?

malheureusement la politique de Cara m'interdit de transmettre le lien, mais je suis persuadé qu'avec une petite recherche rapide, vous tomberez facilement sur le site (petit indice ça parle d'auto et de plus)

wait and see comme on dit hein

DS reste en danger, comme Lancia, Abarth.... bref, quand le boss aura parlé d'ici qq semaines, là on saura

et si DS survit avec une nouvelle DS3 proche dans l'esprit de la première du nom, ben c'est que du bon

BYD n'en parle pas eux même ?

Faudra peut être te faire à l'idée que les gros 4 cylindres vont peu à peu disparaître compte tenu des normes

J'imagine mal Stellantis développer un nouveau "gros" 4 cylindres pour te faire plaisir.

Ils vont utiliser jusqu'au bout les 1,2 et 1,6 actuels, pont final.

Tu peux t'agiter, ça n'y changera rien

Vu que la future 208 ne sera plus sur la plate-forme small car mais Smart car , celle fabuleuse de la C3 , d´où son retard à 2028 , autant arrêter les projets , ils vont les faire pour Lancia

aux US' ils viennent de sortir un 1,6L full hybrid' je parle bien de Stellantis

et on parle meme d'un 2L hybrid' qui devrait suivre ( tjs aux US )

ces moteurs existent. ça serait dommage d'attendre le futur 1,2L full hybride encore 2 ans. mais sans doute y'a un élément que j'ai pas dans leur réflexion..

Ds se vend moins que Cupra dans son pays natal.

Stop à cette marque au sein de Stellantis.

C'est une Stellantis 3.

justement si, ils en parlent sur le site italien de BYD...mais c'est plus facile de faire l'intéressant...

Pour une fois el squalo dit qqch d'intéressant

(..)

mais on imagine que l’auto aurait cinq portes au lieu de trois et une motorisation 100 % électrique, avec l’option d’une mécanique essence à hybridation légère.

(..)

en gros, un clone des 208, ypsylon, corsa... avec les mêmes motorisations et vendu peut-être encore plus cher.

bref, pas sûr que ça changera quoi que ce soit, in fine.

En fait, il n'y a aucun problème à créer une DS3 sur base des 208/corsa/ypsylon.

Je n'ai donc aucun doute sur le fait qu'elle sortira.

La question est de savoir ce qu'elle apportera vraiment de plus que les autres, pour les consommateurs, d'autant qu'elle sera vendue assurément à un prix élevé.

A voir donc simplement s'ils vont tenter ou pas un design (réellement) distinctif des 3 autres.

Mais j'en doute fort.

Quoiqu'il en soit, ça sera néanmoins mieux que la DS3 crossback actuelle.

Ça a toujours été le propre de Citroën, de la daube 2cv à l´anémique DS et son moteur de traction.

La daube c´est la C3 , et la DS n°8 est la DS .

Par contre on peu supprimer tout le reste qui ne sert à rien .

2 modèles, c´est suffisant pour Citroën.

Faut reconnaitre qu'il n'auront pas de mal à faire mieux que l'actuelle mochetée dont personne ne veut , je ne sais pas qui prend les décisions chez citron , mais il faut qu'il arrête de boire car même pour la C5 aircross supprimer la banquette coulissante à été une belle connerie

Pas supprimer DS ok....

Mais sincèrement quand on a Alfa-Romeo et Lancia comme marques disponibles,

quel interet de preserver la marque DS qui n'a meme pas pour elle une technologie innovante

pour justifier son existence ?

ah parce qu'en plus cette promotion n'est pas en France mais en Italie ?

Aux USA, pas les normes à venir qu'en Europe

Alfa /lancia ont des technologies innovantes cela se saurait !!!

Peut-être qu’avec beaucoup de feuilles d’aluminium ça pourrait marcher, sur un malentendu…

Un peu de respect pour cette marque !!!!

Il n'aime pas la marque et elle le lui rend bien !

Surveille-le, il vient de piquer tes cubes.

Tous les blaireaux qui ici font du DS bashing depuis des mois se plantent complètement, la marque ne va pas disparaître

Stellantis va annoncer courant février éhausser les investissements chez DS pour développer ses propres éléments intérieurs pour ne plus avoir à puiser uniquement dans le stock Stellantis.

Vu les commandes de la N°8 (35 000 véhicules ) au niveau européen, ce model est une vraie rupture et accélérateur pour DS.

Allez y les basheurs de françaises...

Au moins sait-il s'exprimer sans insulter ou inventer n'importe quoi sur son interlocuteur, il serait bon que cela vous inspire.

Depuis des années maintenant DS n’a pas été capable de prendre une once de part de marché en Europe ! Mis à part le marché français qui fait figure d’exception, les volumes décroissent.

Sauf revirement et investissements majeurs c’est plié. Les annonces sont de la poudre de perlimpinpin.

"Vu les commandes de la N°8 (35 000 véhicules )" : il y a 2 zéros de trop.

De toute façon, que la marque perdure ou pas, tous ces non-acheteurs vont continuer à ne même pas regarder ces modèles. J'en fait partie et pour que je change d'avis, il faut au minimum des moteurs fiables, les moteurs italiens me conviendraient. Les promesses d'ivrognes n'engagent que ceux qui les croient.

C'est surprenant toutes ces interventions qui oublient l'historique de médiocrité pour tout ce qui est sorti du BE de Vélizy. Avec de tels boulets, qu'espérer d'autre.

Mieux conçu c'est pas difficile.

Passez à autre choses que les pire tech....

Les nouveaux modèles sont en moteur électrique... français d'ailleurs...

Non. Et ne sont pas comptabilisés les 500 véhicules pour les concessions.

C'est bien 35 000.

et ça changerait quoi ?

pas sûr de comprendre.

dans ce cas, on peut se demander pourquoi il s'est dépêché de s'offrir une c3.

Dans quelle réalité alternative, une DS se vend à ce niveau?

La première du groooe Stellantis qui inaugurera la plate-forme cheapmotors. Je mise sur l'utilisation de plate-forme chinoise sur toutes les futures productions Stellantis. Ca se voit gros comme une maison ..

Avec vos capacités postulez au bureau d'étude !!!!

Je me demande bien à quoi sert cette marque si on est pas capable de faire du vrai haut de gamme premium en France autant arrêter et se concentrer sur les autres marques du groupe comme Citroën et peugeot en les fiabilisant avec des vrais moteurs...

Le haut de gamme français en automobile c'est mort

Il y aurait des gens assez motivés pour ça ?

Mais oui et la marmotte elle mets le chocolat dans le papier d'alu.

Un lien, un lien !

Sur Rire et Chanson peut-être ?

Oui mais très moches et extrêmement cher pour ce que c'est comme la ds8 par exemple

Je me demande bien qui achète ca ...

La première DS3, née Citroën, était une très jolie petite auto, appétissante (toute en rondeurs, avec de jolis coloris, etc.) et un comportement très plaisant. Elle était charmante et a eu du succès. Le modèle actuel est une horreur (en plus d'être mal conçu avec, par exemple, des places arrières étriquées) et est un échec. DS serait inspirée de refaire le coup de la première avec une auto de 4,10 m environ, pétillante et pimpante. De préférence, pas avec le 3 cyl. 1,2 l Pire Tech (même si avec 10 ans de garantie on eut espérer être tranquille).

Non justement, le Junior est clairement une Peugeot. À aucun moment de loin on reconnaît une Alfa Romeo. Ça commence vraiment à être lourd cette complaisance systématique envers PSA...

J'ai l'impression que PSA, à l'époque, a voulu basculer sur une marque premium vu le succès de la 1ere DS3 mais la cela n'a pas suivi en voulant monter en gamme, le groupe n'avait plus de vrai moteur à proposer ce qui a été un des déclencheurs du manque d'image.

Passons sur le SAV fait dans un garage Citroën, ou DS n'était qu'une petite partie des concessions avant de créer les DS store mais le mal était fait.

DS arrivait sans soucis a concurrencer Mini avec sa DS3 mais vouloir grandir trop vite n'a pas marché et vouloir vendre des véhicules de plus en plus baroques à une population qui cherchent plutôt la sobriété n'est pas la meilleure solution.

Audi à mis des dizaines d'années pour s'imposer, comme Lexus et ne parlons pas de Mercedes, quand a BMW il a réussi a passer de modèles sportifs a des modèles premium et sportifs tranquillement, par petites touches.

S'imposer dans le premium ce n'est pas la marque qui décide, ce sont les acheteurs et la vu les ventes, DS ne les à pas encore trouvés.

il serait capable de prendre une C3, changer juste les logo et des sièges ton orange 70.

Le junior est une horreur design dégueulasse moteur puretech rien d'une vrai alfa

Ne pas avoir remplacé la DS3 qui était un succès était évidemment une connerie.

moins bling bling que le reste de la gamme ?

C'est pour le plus grand bien de DS qu'il faut revenir à ses fondamentaux qui marchent.

Espérons pour DS qu'elle arrive après la vague de design inspirant la N°8.

Car DS a sûrement pas mal à parier sur cette DS3. Et le design "patchwork de bout de plastic" ne doit pas tout gâcher.

Il manquait et il manque toujours de beaux moteurs à DS pour asseoir sa notoriété.

Aujourd'hui DS est dans le même groupe que Alfa ou Maserati, pourtant toujours pas de moteur à l'horizon.

DS se tue avec des concepts à la Peugeot : se satisfaire du strict nécessaire. La clientèle par définition a tord et la marque sait ce qui est bien pour le client, quitte à ne rien leur vendre.

PSA sait que le 1.2 puretech est brillant, la preuve on le retrouve chez DS et les clients ont tord de le fuir.

2 marques, DS et Lancia en pseudo luxe, pseudo car elles n'ont rien de spécifique, et en plus une marque, Alfa en "luxe sportif" ça fait au moins une marque de trop. DS n'ayant aucune histoire ce devrait être la marque à abandonner, mais on peut faire confiance à Stellantis pour prendre encore une fois la mauvaise décision.

Et surtout, elle était ABORDABLE. La raison d'être de DS est de monter les prix pour se prétendre premium, donc impossible de reproduire le succès initial dans ces circonstances.

Il faudrait un modèle coup de cœur miraculeux comme Cupra l'a eu avec le Formentor pour espérer un succès, mais quand on voit que même la DS4 ne marche pas et la tronche de la DS8... Difficile d'y croire encore.

DS, la marque automobile qui se prend pour une marque de luxe mais n'en est pas une.

Exactement mais beaucoup ici affirme le contraire