Commentaires - Essai - BMW i4 : la plus dynamique des BMW électriques

Mouais, elle n'a vraiment pas grand-chose pour elle comparée à une thermique de même gamme... Quelle régression de l'automobile nous sommes en train de vivre, c'en est triste à pleurer.

71k € la thermique neuve de 544ch bien équipée, malus inclus, ça existe ou en France ? Mon chéquier est prêt

Après tous les Q, voilà la série des i.

Le concessionnaire qui voudra exposer chaque modèle de la gamme devra faire construire une cathédrale et en répercuter le prix aux clients.

1/ J'ai quitté la France l'année où les malus sont devenus débilement élevés. Désolé, pour moi, c'est quelque chose qui ne compte pas...

2/ J'aimerais connaître l'autonomie sur circuit, là où tu peux utiliser les 544 ch. 100 km ? Moins ? 3 tours de Nurburgring bien chers pour 71 k€...

520km annoncé, 350km réel... Va vraiment falloir qu'il y ait un protocole de test d'autonomie qui rapproche les valeurs annoncés des valeurs réelles.

Ton commentaire n'a aucun sens.

Ca dépend trop de ta conduite et du profil de ton parcours.

Moi aussi je peux prendre un VT et faire 200 km avec alors qu'il est donné pour 400 km WLTP (en recalculant avec la conso et la taille du réservoir).

Mon VE est donné pour 289 km WLTP et pourtant je peux faire systématiquement plus de 300 km sur une charge complète.

Le WLTP vaut ce qu'il vaut, mais au moins c'est un protocole qui permet de comparer.

C'est le rapport poids puissance qu'il faut regarder, et donc oui ya mieux.

sans bruit, une nouvelle option est prête:

https://www.der-postillon.com/2015/06/entspannt-drangeln-bmw-stellt.html

https://www.the-postillon.com/2017/07/tailgate-in-comfort.html

La règle c'est 30%. C'est tout le temps vérifiable. A part Tesla qui s'en sort un peu mieux.

Et encore c'est sans chauffage, sans autoroute.

Sinon ta berline a 70/80k€ elle tient 250km. (Et encore là dessus faut appliquer la règle des 10-90 voir 20-80 pour optimiser les recharges).

La même autonomie qu'en 1930 du coup.

C'est beau le progrès.

N'importe quoi. Il y a 10 ans, il y avait la Saxo électrique (90km d'autonomie et 90km/h de Vmax en gros) et la roadster 1 faisait 390km grand max.

La S est arrivée après, et ce avec une batterie de 60kWh puis rapidement 75. 5 ans après, on est à 100kWh. La Zoe quand à elle a vu sa batterie grossir de 120% en 7 ans. Idem la bmw i3. La e-golf était en 2014 à 24kWh de capa. Aujourd'hui la ID3 monte à 77kWh (+ 220%).

On peut enchaîner les exemples, mais ce que tu écris est on ne peut plus faux.

C'est le gorafi allemand...

Certes, elle a son charme, mais pas au niveau du tarif !

quand on voit qu'une modele 3 possede de série (en plus), les sieges chauffants, l'alarme, recharge induction, mode sentinelle, pas de pont à l'arrière, etc...

Les roues sont donc entraînées par télépathie, non?

Mon cher Bdfan c'est l'époque qui veut ça et surtout les politiques que veux tu nous faisons parti d'un ancien monde qui est appelé à disparaître

https://youtu.be/yRpn_dX4DWs

Longue Vie à BMW

Je note simplement que la Série 3 testée hier a eu une meilleure note

Là tu fais erreur. Cette idée de nouveau et d'ancien monde n'a aucun fondement, le monde continue avec les mêmes tensions et divergences d'intérêts.

Ce sera ça ou rien, et là c'est le dessus du panier, on vous laisse imaginer la mobilité électrique des plus désargentés, va falloir se résoudre à oublier le monde d'avant, automobile et plaisir - parce que liberté c'est un mot dangereux - pour les plus fortunés et l'on parlera de mobilité accessible et propre pour le commun des mortels, termes politiquement corrects pour tous ceux qui iront d'un point A vers le B en pensant à autre chose.

Pas besoin d'écoconduite. A partir du moment où les routes ont une limitation de vitesse, tu peux avoir une conduite dynamique ça n'empêche que 90% du temps tu seras en vitesse de croisière.

Et au final tu vas peut-être "perdre" 10% d'autonomie en "attaquant" dans les mesures de ce que la loi te permet.

Ce qui entame le plus l'autonomie d'un VE c'est une vitesse élevée. Beaucoup plus que le style de conduite.

Quelle ignorance crasse.

Tout a fait, les accélérations viriles jusqu'à la vitesse de croisière n'entamment pas trop l'autonomie.

Mais pour le savoir, il faudrait peut-être qu'il essaye un VE...

N'importe quoi.

D'ailleurs, j'aimerais connaître l'autonomie d'une M4 thermique dans les mêmes conditions de conduite... Comme si une essence un peu puissante était capable de tenir plus de 600km sur un plein...

Les autonomies ne se résument pas à votre Mégane dCi!

Va falloir retourner à l'école je crois...

Le dessus du panier, en VE, c'est pas ça : c'est la Tesla 3 Performance et la Plaid.

Cette i4 a juste 4 ans de retard.

Les clichés ont la vie dure mais c’est excellent !

"cette I4 démontre que plaisir de conduite et électrique ne sont pas forcément deux notions antagonistes"

Complètement débile ! Tous les mononeurones en V8 imaginaire de Caradisiac vous le diront : y a pas de plaisir en électrique. Ils le savent tellement qu'ils n'ont même pas besoin d'en essayer une pour le savoir.

Les smartphones actuels ont beau avoir une batterie plus grosse, ils ne fonctionnent pas plus longtemps sans recharge que ceux d'il y a 5 ans. Notez que l'utilisation a changé aussi.

D'abord, je la trouve très belle et l'intérieur est quasi parfait.

Le tarif ne me choque pas vu le niveau de performances. Elle est plus chère que la TM3 Performance mais plus belle et plus qualitative.

Après, le poids est excessif et l'autonomie n'est pas géniale d'autant plus que cette BMW n'a pas accès à un réseau dédié comme TESLA.

Si je devais prendre un VE, j'achèterai une Tesla modèle 3 en raison de son efficience et du réseau de superchargers.

Tant pis pour la ligne que je trouve pas terrible (notamment l'avant) et l'intérieur (très voire trop épuré pour moi).

Voilà, ça c'est la théorie car, en réalité, je ne vais rien acheter du tout car ces VE sont trop chers et pas assez polyvalents selon moi.

Je vais donc attendre que cette technologie évolue : autonomie, temps de recharge, prix, réseau de recharge plus dense.

En effet, même avec notre citadine polyvalente, je veux être capable d'aller voir mes potes en Haute Savoie sans me prendre la tête au bout de 250 km.

C'est aussi simple que ça.

Sur autoroute tu es en "dynamique" moins de 1% du temps.

Je conduis de manière dynamique sur autoroute (sans covoit) : Insertions à fond, évidemment les sorties de péage, reprises, vitesse de croisière 135km/h, je consomme en moyenne 19kWh/100 en été, 21kWh/100 en hiver. Avec la marge 10-90 ça me fait 300km en été, 280km en hiver.

T'es juste en vrac de plus de 30%...

Voilà mon résumé d'utilisation sur Reddit, au cas où :

https://www.reddit.com/r/france/comments/ooa0ki/oc_expérience_2_ans_et_60000km_en_voiture/

Mais surtout le mec qui parle de conduite dynamique sur autoroute... Ben euh... Ouais à part les relance et les insertions/péage quoi.

Moi je parle sur des routes avec des virages, en fait. Et là la "pénalité" d'une conduite dynamique est tout à fait raisonnable. On passera peut-être de 500km à 400km d'autonomie.

Conduire de manière dynamique 10% du temps, c'est pas être à fond d'accélérateur 10% du temps... La conduite dynamique c'est la manière dont tu prends les virages, dont tu freines, dont tu accélères...

Tu as un réflexe de thermique dont le rendement s'effondre quand tu appuies comme un âne sur l'accélérateur. Sur un VE c'est différent...

"La planche de bord est très originale avec notamment une double dalle numérique courbée avec un écran de 12,3 pouces et un pour le multimédia de 14,9 pouces"

Qu'est ce qu'il faut pas lire des fois...

Une planche de bord original, ca???

Ouch... 200kg de plus qu'une Model 3, 25kWh/100km en moyenne... ça pique.

Moi qui pense que BMW est actuellement le SEUL généraliste qui peut s'approcher des prestations de Tesla (perf, recharge, habitabilité...), cet essai (et les données techniques tout simplement) montre qu'il y a encore du chemin pour être au niveau d'une concurrente commercialisée il y a ... déjà 4 ans!!!

Bon, niveau prix, ils arrivent à être pas trop loin. C'est déjà ça... Mais le mal est p-e déjà fait pour la clientèle habituelles des B/M/A et autres Premium sur le marché très concurrentiel des berlines du segment D...

Model 3 en tête des ventes en Europe au 1er semestre à +105% / 2020, en ayant dépassé la Série 3 au 2nd trimestre...

https://carsalesbase.com/european-sales-2021-first-half-midsized-cars/

"En callant plus de batterie on a plus d'autonomie ! Magique !" : bah oui, c'est le principe, non ?

Tu as noté que le poids n'a pas augmenté ? On augmente la capacité des batteries mais avec un poids qui est resté grosso modo constant.

Comment veux-tu gagner en autonomie quand la cinématique thermique est déjà à 90-94% d'efficience ??? Tu veux réinventer les lois de la physique ?

Comme la tendance est à la diminution de la taille des réservoirs pour gagner un peu de poids. Une M4, RS4, c’est environ 500 km en roulant déjà assez bien sur autoroute(150-160). Aux limitations, pied léger les 600 sont faisables.

Certaines sportives ont encore des réservoirs de 90 l et là tu peux faire minimum 700 bornes.

De toute façon il est rare de faire plus de 500 km d’affilée.

Tu te parles à toi même ?

Il remonte a quand ton dernier essais d'une VE ?

C'est fou !

Plus on lit tes commentaires (omniprésent sur Cara), plus on se rend compte qu'il ne faut pas avoir le vertige face à autant d'ignorances.

Juste une question Axel015 as-tu déjà essayé une voiture électrique ?

Du genre comme la Model 3 performances

Faut pas lui répondre, il a la science infuse. Et que j'ais déjà conduit un V8 ou pas n'a pas d'importance, lui, il sait "mieux", il en a conduit "plus" et il connaît "plus et mieux" que les autres.

Donc autant passer au message suivant.

M4: réservoir de 59L, 10L/100km en conso mixte ==> 590km d'autonomie.

Et on ne parle que de la conso homologuée... Ce qui signifie qu'au réel, elle sera majorée d'au moins 10%.

Alors sur circuit!

Je fais Environ 463 km avec une RC-F.

Toi, t'es un bon!!!

Tu prends des données piffométriques et tu conclues: "la REALITE fait mal au cul"...

Là, pas de doute:

"la cinématique électrique" plutôt. Parce que sinon PLexus va avoir un orgasme en te lisant

Je suis sûr qu'il l'a déjà PILOTÉE !

... je complète mon précédent post.

Merci de rappeler que rares sont les gens qui font plus de 500km d'affilée!

Mais à plus de 10L/100km, soit au prix actuel, environ 20€ au 100km, faut vraiment avoir de l'argent à jeter par les fenêtres pour payer plus chère une auto pas plus performante, moins confortable, terriblement malussée à l'achat, assommée en assurance et qui te coûtera un bras à gaver en carburant et à entretenir.

Si c'est juste pour le son, il est toujours possible de profiter la Hi-Fi d'excellente qualité en se mettant des enregistrements d'une F1 V10 ou V8 de la belle époque!

Cela dit en passant, la série thermique est aussi lourde qu'une Model 3 dès lors qu'elle est un minimum motorisée ou hybridée...

Après la e-208 (et ses dérivés), cette i4 nous prouve une fois de plus que d'offrir toute la palette de type de motorisation sur une plate-forme n'est pas l'optimum de l'efficience (une évidence pour certains, mais les marketteux et autres gens de la com' savent y faire)...

Bref, la i4 boxe dans la cour d'une Model S niveau poids...

C'est vrai qu'on en voit beaucoup des arguments dans ton messages en réponse !

Toujours la même chose, le gars fait exactement ce qu'il critique chez l'autre.

Je pense qu'on est assez nombreux sur ce forum à ce rendre compte de l'inutilité de tes commentaires.

Mais, je vais faire comme les autres, te laisser faire ta messe à ta sauce.

Tchao le King du PMU !

Non, il a raison ! Parce que bon, si t'enlève 5% du coup ça baisse et pis si il fait froid lol c'est -20 % et pis si tu conduit sportivement (vraiment sportivement, comme un vrai passionné, pas faussement sportivement comme un faux passionné) là, on fait facile -50 % et vu que de toute façon c'est surestimé à la base d'au moins 40 %, tu finis avec une autonomie négative

Ces chiffres ne sont pas pifométriques, ils sont évalués selon le protocole du doigt mouillé. Ce sont des chiffres imaginaires de passionné. Et ça, ça fait toute la différence.

C'est marrant quand même, cette impression que je ne fais que de l'écoconduite

Tu es déjà monté dans ma voiture ? Ou bien c'est comme pour les consommations, c'est du doigt mouillé ?

C'est qu'il est omniprésent le bougre.

On a affaire à un croisement :

--> omniprésent comme Roc&Gravillons, et il détient sa vérité comme un Gignac !

Beau spécimen ce Axel015 !

Attends, les arguments sont tout trouvés:

- "Tu dois appliquer la règle des 10% => 90% pour préserver la batterie et pas passer trop de temps à charger" ==> heu, non... Les SUC, c'est exceptionnel, pas besoin de se prendre la tête sur la préservation de la batterie, elle est dimensionnée pour 1500 cycles 100% ==> 0% en cycle US et 0% ==> 100% en SUC.... Tu as juste à faire 1500 x 500km, soit 725.000km

Quant au temps de charge, en arrivant à moins de 10%, ça doit prendre au bas mot 2 à 3 minutes max... Soit plus de temps que d'attendre derrière un comparse qui fait son plein (bah oui, tu connais pas le taux d'occupation des pompes à essence avant de t'arrêter, alors que ma Tesla m'indique le nombre de SUC occupés en temps réel...)

2ème couche: "Ensuite tu retranches 20% d'autonomie (par rapport au 350 km de base) car tu vas te faire plaisir 10% du temps (avec des relances, des accélérations, etc...) qui réduiront l'autonomie de 20%" ... Là, j'ai failli me pisser de rire dessus... ton 20% est TOTALEMENT piffométrique, donne une seule source valable qui PROUVE que la conso augmente de 20% en te faisant plaisir 10% du temps!!! ... Quand je roule fort 100% du temps, ma conso n'augmente même pas de 20%, petit ignorant! (merci le frein régénératif)... Et enfin, tu crois vraiment qu'un utilisateur de Tesla (un mec un peu plus réfléchi que la moyenne normalement, donc) va se faire plaisir sur autoroute??? ... Là où il y a le plus de chances de se faire piquer au radar??? ...

Et enfin: "Tu vas mettre le chauffage ou la climatisation, de la musique, et tu vas recharger ton téléphone : 5% d'autonomie en moins" ... La musique et la recharge du smartphone appellent la batterie 12V, dont la gestion est gérée par un contrôleur qui se charge de minimiser l'impact sur la conso... 5% de 75kW, calculons voir: ça fait 3.75kWh, sur 3h (je maximise pour prendre une marge), ça voudrait dire qu'on demande à la batterie de débiter autant que pour un sèche-cheveu sans aucun contrôle électronique derrière...

Alors pour le chauffage, ça peut s'entendre (surtout avant les MY21 qui ne sont pas en PAC réversible), mais sinon, si ton smartphone a une batterie de presque 4kWh, tu dois avoir une autonomie qui te permet de rouler sans avoir à le recharger!!!

Voilà, tu veux que je gratte encore ou ça ira?

Bin la chimie non ? C'est ce sur quoi bosse Tesla ?

Un coup on nous dit la marge de progression est énorme, un coup on nous dit que y'a pas de marge on est déjà à 94% ? Faut savoir.

Les mêmes conditions de l'essais ? (donc pas de circuit)

Impossible de descendre sous les 400km d'autonomie avec une berline M. Et en 3 à 5 minutes c'est reparti, dans un vrombissement fort sympathique

Eh ! Mr Argument !

On en parle de la consommation de ta thermique en ville ?

Et quand t'accélère fort avec un thermique, ce n'est pas 20L au cent qu'il marque, mais bien plus... Et oui ! Je sais de quoi je parle.

Et pour information, je ne suis pas "pro" électrique, juste anti-mauvaise foi.

544cv pour 70k ça fait presque figure de bonne affaire par rapport aux VT malussés. La TM3 Perf fait encore 10k de moins, est moins puissante mais...marche à priori plus fort, au moins sur le chrono de 0 à 100 et la vmax bridée...et si en plus la BM est plus pataude...Après faut passer le cap de la planche de bord de la Tesla et de la ligne un peu simpliste (mais un peu trop torturée sur la BM).

Bon, bien sûr, il reste toujours le soucis que, pour des routières, ça reste moins souple pour voyager selon ses besoins / envies.

C’est une contrainte uniquement si t’es un adepte du pipi dans la bouteille. En thermique, je m’arrêtais déjà environ 1h/1h30 sur un trajet de 800/900 km. Ça tombe bien, c’est exactement le temps qu’il me faut pour recharger.

10% d’accélération violente sur de l'autoroute à 130... Vous vous amusez à vous arrêtez sur la BAU tout les 5 kilomètres pour faire des 0-100 ou quoi ? Sur un trajet d'autoroute, on fait 2-3 départs canon comme un gogole à la sortie du péage et quelques accélérations violente quand on repasse de 90 à 130 après qu'un camion ait fini son dépassement et c'est tout.

Si il y a bien un type de trajet ou l'exploitation de la puissance n'a quasiment pas d’impact sur l'autonomie, c'est justement l'autoroute...

Laisse tomber, tu ne sais pas lire et malgré des explications très claires, je n'ai JAMAIS écrit que la durée de vie de la batterie n'était pas impactée ni le temps de charge plus long...

Allez, tu repasseras quand tu auras appris à lire, j'ai mieux à faire que ton instruction, il y a une école (gratuite en France qui plus est) pour ça.

Donc l'autonomie d'une Tesla 3 (600km) ou de cette i4 suffisent bien assez.

Il y a une différence entre être à la place du pilote et celui du conducteur, les sensations et le ressenti ne sont pas les mêmes.

Non, je sais le seul VE que tu as essayé : une Ion/Czero de prêt... c'est sur, c'est pas vraiment ce qui se fait de mieux en termes de VE... il y a déjà 10 ans de ça !

"du reste je lis attentivement les messages d'Anteus car il y a des arguments (qu'ils soient recevable ou non ça reste des arguments)"

J'apprécie la reconnaissance, mais je note que tu réponds avant tout à ceux dont tu dénigres le discours

Laisse tomber, lui, il est H24 sur l'autoroute, ce qui fait pas loin du million de km/an, il est donc tout à fait représentatif de la population française!

Nous, mon pauvre, à faire 10, 20, 30 voire 40.000km/an, on est des cas à part, des exceptions!!! On ne peut pas le comprendre...

C'est à se demander pourquoi la Model 3 écrase le segment des routières en France et a pris la tête de celui européen cette année, tiens!

Après il parlait de l’autonomie autoroutière. Si il est tout à fait envisageable sur une 3 LR 2021 de faire 400 km au max des limites, cela donne environ les 2/3 de l’autonomie d’une thermique équivalente pour le même poids et les mêmes performances. Sans toutes les contraintes inhérentes au thermiques (coût du carburant, maintenance délirante, fiabilité, surcoût énorme à l’achat, corvée des pompes et de temps perdu à chaque ravitaillement etc…), après est ce que cela les vaut pour 10% des trajets par an. Selon moi oui et de loin.

Ben en général c’est pour le passager que c’est le plus violent

Tes chiffres sont du grand n'importe quoi.

Coluche disait : "vaut mieux se taire que passer pour un con que de l'ouvrir et d'avoir aucun doute sur le sujet".

D'ailleurs, sur une Tesla 3 Perf, pas besoin de rester aussi longtemps pied au plancher que dans ta R'no qui doit bouffer 40L/100 pied soudé : tu est propulsé très, très vite à des vitesses largement illégales.

Oui mais ils ne s'aperçoivent pas par exemple de l'instantanéité de la réponse à la pédale de l'accélérateur, sans la moindre latence, contrairement à un pauvre 4-pattes turbo...

Avec ma Tesla Model 3 SR+ (donc de base), j'ai fait récemment un trajet en Provence sur routes secondaires de plus de 550kms sans recharge alors qu'elle est donnée pour 440 wltp. Cette voiture est un chameau, il est facile hors autoroute de descendre à moins de 10kwh aux 100 kms, la norme étant sinon entre 11 et 12 kwh (avec de l'autoroute).

Donc tu fais du +50% de conso en conduite dynamique.

Je peux te GARANTIR que sur le trajet que tu décris, en mode pépère je vais être à 16kWh, en conduite dynamique si je touche les 20kWh c'est le bout du monde sur ce genre de trajet. Mais le truc c'est de profiter de la regen même en étant dynamique. Il faut connaître un peu sa voiture, pour anticiper les freinages de manière optimale.

Mais tu diras peut-être que tant que tu ne déclenches pas l'ABS à chaque entrée de virage, tu fais de l'écoconduite

C'est dingue ces consos. Moi en réseau secondaire pépère je descend à 13kWh/100 mais or descente, jamais à moins de 10...

"hors descente"

Après faut être honnête, tu as du rouler comme avec une hybride toyota

Perso je me contrefiche de l’écoconduite. C’était déjà le cas en thermique, je vais pas rouler comme un ectoplasme avec 550ch. Malgré ça, je tourne toujours autour de 400/420 km sur cycle mixte et 350/370km sur autoroute au max des limites. Après c’est une Perf, sur une LR tu peux encore ajouter quasi 10%.

Ah oui l’agrément de conduite ne se mesure qu’en roulant en effet.

Pour dire qu'il faut avoir le pied léger et conduire comme un papy sur un VE pour réduire sa conso il ne faut jamais avoir eu de VE plus d'une journée et se cantonner à faire une bête transposition de ses habitudes et connaissances du thermique.

Sur les thermiques le rendement du moteur s'effondre des qu'on monte un peu dans les tours ou qu'on demande beaucoup de couple, d'où la consommation qui explose lorsqu'on roule de manière dynamique, avec le pied lourd et des passage de rapport tardif. C'est encore pire avec les moteurs downsizé qui demandent un excès de carburant à haut régime.

A l'inverse pour les VE le rendement des moteurs est extrêmement constant. On peut avoir des rendements qui ne varient pas sur une gamme de régime de 2000 à 5000 tr/min, et un couple de 200 à 650 Nm. Donc au final entre faire une accélération tranquillement de 50 à 90 km/h ou écraser la pédale de droite, la consommation totale d’énergie sera quasiment la même.

Ça, tout les conducteurs de VE s'en rendent compte rapidement. Mais apparemment pas ceux qui sortent des calculs savant dans les commentaires de Caradisiac

Y'a une différence entre "juste la regen" et "limite ABS".

Je prends bien plus de plaisir sur la manière de prendre un virage et sur l'accélération, que tu le fait de me retrouver plaqué contre ma ceinture de sécurité

Et sur route je ne cherche pas le chrono... Mais l'éco-conduite déjà c'est le mode "Confort" de l'accélération, et c'est rouler à vitesse aussi constante que possible. Il y a un monde entre "éco-conduite" et la conduite binaire "fond d'accélérateur - fond de frein"

En electrique l'eco conduite se fait uniquement pour des longs trajets. Pour tous les jours, celui qui recharge chaque nuit avec une autonomie de 300 kms a largement de quoi s'amuser sur une journée.

"La planche de bord est très originale avec notamment une double dalle numérique courbée avec un écran de 12,3 pouces et un pour le multimédia de 14,9 pouces."

Ahahah... Wait... Quoi ?

Originale ? C'est le même intérieur diffusé sur toute la gamme depuis la new série 3 et y'a juste un grand double écran tactile...

Ou est l'originalité ?

Avec toi c'est toujours la pose pipi dans la bouteille

Pour des sportives oui mais pour des voitures de tout les jours non.

Une pauvre Model 3 SR+ fait déjà 30ch de plus que ta R'no

Mais oui, je rejoins Anteus : il y a un monde entre "éco-conduite" qui cherche a optimiser au max l'efficience et monter debout sur l'accélérateur et les freins, ton esprit limité ne semble pas distinguer la nuance.

Perso, sur mes trajets quotidiens, je suis loin de l'éco-conduite, j'appuie franco sur l'accélarateur, je m'en fous, ça me coute quasiment rien en elec

Bien sur que c'est suffisant.

C'est l'autonomie approximative des Toyota HSD avec leur réservoir riquiqui que j'ai pu conduire. Pour autant, ce n'était selon moi pas leur défaut principal.

Sauf que le frein moteur d'une Tesla est très puissant, incomparable avec une thermique.

Ah, ah, voilà le païlote qui parle!

Vas-y, développe, on est toute ouïe. J'ai même sorti le pop-corn!

Et comme tu aimes les arguments, en voilà un: si les freins, c'est le transfert de charge, alors qu'est-ce que c'est que l'accélération (puisque le frein n'est ni plus ni moins qu'une accélération négative...) et le transfert de charge "latéral" sous accélération latérale...

Allez,

Poids a vide Megane 3 RS : 1394 kg

Model 3 SR+ : 1645 kg

Ou sont tes 500 kg ?

Donc avant de me cracher dessus, get your facts straight !

"C'est à se demander pourquoi la Model 3 écrase le segment des routières en France et a pris la tête de celui européen cette année, tiens! "

Sincèrement il n'y a rien d'extraordinaire à cette remarquable performances quand je vois la tendance actuelle ( le Diesel c'est pas bien, l'électrique c'est le futur, les aides financières, le Malus assassin, l'augmentation des prix du carburant sans oublier que le marché Européen boude de plus en plus les berline et rajoute à ça le tapage médiatique d'en bénéficier Tesla) tout ces éléments font que le Model 3 se vend bien et si en plus de ça elle n'a pas de concurrente direct alors la c'est le jackpot.

Mais il y aussi le fait que les gens aiment la voiture en elle-même ! Elle est silencieuse, l'agrément de conduite est incomparable, elle offre des perfs de premier plan, elle coute rien à l'usage... bref, c'est peut-être aussi pourquoi elle marche, c'est pas le simple fait des incitations à l'achat !

Ca remplace beaucoup les thermiques premiums en voiture de fonction vu les avantages fiscaux et l'envie de green washing de certaines boite.

En bi motor

En 4WD et en version Perf (500ch), oui !

Ce qui est d'ailleurs en soit pas vraiment plus lourd que d'autres intégrales thermiques !

A comparer avec cette i4 en surpoids, c'est bien la qu'on voit l'avance de Tesla... et pourtant, la Model 3 est sortie en 2017 !

Ton problème est que tu n'as jamais conduit un VE digne de ce nom. La regen a la même "force" qu'un freinage déjà modéré.

Et ton transfert de charge il n'a rien à voir avec un véhicule 4RM dont le CdG est très bas et très central à la voiture.

Bref, commence par conduire un VE et ensuite tu pourras faire des hypothèses comparatives

En même temps, t'es tellement lourd que ça doit bien valoir tes 4 obèses...

Renault Mégane RS: 5.8sec au 0 à 100km/h

Model 3 SR+: 5.6sec sur le même exercice...

Et oui mon petit, c'est pas le tout d'avoir de la puissance, faut la passer au sol. Et la Vie t'apprendra plusieurs choses en la matière, quelques exemples:

- une traction passe moins bien le couple moteur au sol qu'une propulsion

- pas de BV = pas de changement de rapport = pas de rupture de couple, or couple = accélération (si, si, c'est le principe fondamental de la dynamique...)

- la puissance, ça ne veut rien dire, c'est le couple qui compte (une fois de plus, voir le principe fondamental de la dynamique).

Et comme tu penses que la performance ne se juge que sur le freinage: une Model 3 freine beaucoup (beaucoup) plus fort qu'une Mégane RS, avec en plus l'énorme avantage de ne pas faire surchauffer les freins (ce qui maintient la performance en freinage...)

Quant à la vitesse de passage en courbe, je demande à voir. Parce que si la Model 3 est plus lourde de 10%, son centre de gravité est plus bas de certainement bien plus de 10% (on parle déjà de plus de 50mm sur la i4 / version thermique équivalente... Or une Mégane n'est déjà pas aussi basse qu'une berline...), sans parler du fait qu'elle a aussi des voies plus larges...

Allez, vas-y, j'écoute tes arguments! ... Et je te rappelle qu'on parle de voiture de route, là, pas de monoplaces de compétition. Donc c'est pas la peine de me sortir le couplet du chrono au Nurb. ça n'est représentatif de rien pour une bagnole de tous les jours (pour la simple et bonne raison que tu ne conduis pas tous les jours comme sur un circuit).

Psssiiit Mr Argument !

Pour info il y avait, en 2018 : 11 068 stations services.

En 2021 on a 43 700 stations de recharges électriques.

Donc l'argument "il y aura autant de station service" : mort et enterré celui là !

Pourtant combien de fois a-t-on entendu que c'était mort né, puis que les Tesla killers arrivaient, que la boîte ferait faillite dans les 6 mois...

Le discours commence enfin à rejoindre la réalité (et je ne parle pas particulièrement de toi, même si je me souviens que tu n'as pas été avare de Cassandrisme par le passé)

"consomme plutôt 12/13L de moyenne, et parfois sur certain plein jusqu'à 15L."

À oui quand même ta conduite est vraiment dynamique c'est pratiquement mes consommation avec la RC-F ( quand je ne suis pas en mode bourrins bien sûr)

Le VE coutera toujours moins cher qu'un VT en énergie, même si demain le kWh se retrouve autant taxé que l'essence (le kWh à déjà plus de 30% de taxes).

Pourquoi ? Car le VE est nettement plus efficient en énergie, il consomme 3-4 fois moins d'énergie qu'un VT, du fait du rendement très largement supérieur de son GMP.

Le VE serait donc la seule niche fiscale de ce pays ? On en apprend tous les jours, tu vois je préfèrerais qu'on s'attaque a l'assistanat social envers certaines catégories de la population plutôt que sur le VE qui sera de toute façon l'avenir.

Par contre, on est d'accord qu'il manque encore BEAUCOUP de bornes rapides (>150kW).

Axel015 dans les années 1800 :

"Nan mais les gars arrêtez avec vos moteurs thermiques !

Regardez, moi avec mon cheval, je peux allez n'importe où, il est autonome et je trouve de l'herbe partout !

Alors franchement votre truc thermique là, j'y crois pas du tout, en plus faut lui donner du pétrole, c'est pas autonome, ça a une autonomie réduite !

Faut vraiment être un gros pigeon pour acheter ça !"

La LR/Perf oui. Et là il y a un *poil* plus de chevaux que la tienne et un rapport P/P 10% (LR) ou 20% (Perf) meilleur que ta M3RS

70% du volume vendu à des particuliers. C'est sûr, c'est seulement grâce à la TVS qu'elle se vend

Tu enlèves les émissions

Tu fais en sorte que les VT crachent de l'or en barre par le pot d'échappement

Clair, il y a des scénarios où le VT devient TRES intéressant.

Les Ve batteries sont totalement illogiques.

Ils disent bouuuh t'achètes un diesel et tu roules pas assez... Venant de mecs qui ont des voitures de 4000/ 500ch qui ne peuvent jamais exploiter la puissance sur routes ouvertes à cause des limitations et si ils le font leur autonomie s'effondre instantanément...

En gros t'as un véhicule surpuissant, que tu ne peux pas exploiter, t'es à 110 quand c'est 130, et si tu tires dedans, t'arrive même pas le premier vu que tu te tapes entre 4h et 35h à poireauter pour une charge complète.....

Niveau paradoxe les mecs en Ve se posent là.

Décidément vous deux

Bah moi je te dis que ve n'est pas suffisant

Ce n'est pas

Les VE à batteries sont l'avenir, c'est clair. Et mes 500ch, je m'en sers très souvent, pour dépasser, pour accélérer, pour s'insérer dans le flot de la circulation, pour s'extraire d'une situation délicate... bref, je m'en sers tous les jours, et je m'en prive pas, vu que ça coûte rien en carburant.

Mais bon quand on roule en Jag' diesel (une vraie insulte quand on connait l'histoire de cette marque), on ne peut pas comprendre tout ça.

Désolé mon Zozo, je vais anéantir tous tes rêves avec de l'hydrogène dedans :

https://www.youtube.com/watch?v=xomW5AHcQ3s