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Ford Mustang Mach 1 (2021) : à partir de 62 400 €Le tarif de la nouvelle Ford Mustang Mach 1 est connu en France : à partir de 62 400 €. En ajoutant le malus, elle dépasse les 90 000 €. 

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Dommage ce malus tue ce genre de voiture qui ne roule finalement que peu et qui donc de fait n'a aucun impact sur le bilan CO² de la France.

Mais ce genre de mesure irrationnelle est facilement défendable en France : entre les écolos, les gauchistes qui souhaiterait que tout le monde roule en Dacia Sendero, et les frustrés/jaloux/envieux/obnubilés par le tabou de l'argent franco/français qui voudrait que tout ce qui gagne plus de 3500 euros par mois soit mis à mort : ça se comprend.

Par

La France mérite amplement son appellation d'Enfer Fiscal.

Par

En réponse à Axel015

Dommage ce malus tue ce genre de voiture qui ne roule finalement que peu et qui donc de fait n'a aucun impact sur le bilan CO² de la France.

Mais ce genre de mesure irrationnelle est facilement défendable en France : entre les écolos, les gauchistes qui souhaiterait que tout le monde roule en Dacia Sendero, et les frustrés/jaloux/envieux/obnubilés par le tabou de l'argent franco/français qui voudrait que tout ce qui gagne plus de 3500 euros par mois soit mis à mort : ça se comprend.

Les proprios de V8 ricains, roulent bcp plus que ceux ayant des Ferrari , d autant que mise à part la consommation, l entretien n est pas très coûteux

Par

En réponse à Axel015

Dommage ce malus tue ce genre de voiture qui ne roule finalement que peu et qui donc de fait n'a aucun impact sur le bilan CO² de la France.

Mais ce genre de mesure irrationnelle est facilement défendable en France : entre les écolos, les gauchistes qui souhaiterait que tout le monde roule en Dacia Sendero, et les frustrés/jaloux/envieux/obnubilés par le tabou de l'argent franco/français qui voudrait que tout ce qui gagne plus de 3500 euros par mois soit mis à mort : ça se comprend.

Ca marche pareil pour tout, c'est de l'idéologie. On confisque permis et véhicule de ceux qui ont le malheur de faire une pointe à 200km/h sur une 3x3 parceque le vitesse c'est le mal et l'autoroute et les voitures rapides c'est le symbole de la vitesse. Sauf qu'au final les grands excès de vitesse sur autoroute, ça induit quasiment aucun mort dans le bilan. Mais les "bien pensants" sont contents, d'autant plus qu'ils ne sont pas concernés par la mesure.

Par

En réponse à Lepiredevantnous

Les proprios de V8 ricains, roulent bcp plus que ceux ayant des Ferrari , d autant que mise à part la consommation, l entretien n est pas très coûteux

Les ricains roulent beaucoup plus, chez nous c'est surtout les jeunes retraités qui se font plaisir avec une Mustang. Ceux qui roulent un peu plus sont à l'E85 avec ces moteurs.

Par

Dommage ce malus pour cette belle caisse.:cry: Allez hop, en France pays de l'égalité, on lave plus vert que vert:ouin:. Tout le monde en dacia , en 3 cylindres et en électrique...puis plus tard en autopartage citroën ami ou trottinettes et vélos chinois pour les moins frileux.:colere:

Par

En réponse à dédé2

Dommage ce malus pour cette belle caisse.:cry: Allez hop, en France pays de l'égalité, on lave plus vert que vert:ouin:. Tout le monde en dacia , en 3 cylindres et en électrique...puis plus tard en autopartage citroën ami ou trottinettes et vélos chinois pour les moins frileux.:colere:

Me fait vaguement penser à un certain régime en vogue à une époque dans certains pays....très à l'est.:roll:

Par

La Haute Administration Française est vraiment castratrice et ubuesque.

Par

En réponse à Axel015

Dommage ce malus tue ce genre de voiture qui ne roule finalement que peu et qui donc de fait n'a aucun impact sur le bilan CO² de la France.

Mais ce genre de mesure irrationnelle est facilement défendable en France : entre les écolos, les gauchistes qui souhaiterait que tout le monde roule en Dacia Sendero, et les frustrés/jaloux/envieux/obnubilés par le tabou de l'argent franco/français qui voudrait que tout ce qui gagne plus de 3500 euros par mois soit mis à mort : ça se comprend.

Mais vous avez oublié que 24% des électeurs inscrits ont voté pour ce gouvernement , et soit vous êtes aveuglés par la bêtise et l'ignorance mais sachez que ce gouvernement est juste l'opposé à une politique gauchiste , ceci s'appelle de l'ultralibéralisme , une idéologie qui s'étends depuis 40 ans dans nos sociétés occidentales.

Puis cessez de pleurnichez sur une loi qui touche au final qu'un pourcentage très faible de modèles.

Par

En réponse à Axel015

Dommage ce malus tue ce genre de voiture qui ne roule finalement que peu et qui donc de fait n'a aucun impact sur le bilan CO² de la France.

Mais ce genre de mesure irrationnelle est facilement défendable en France : entre les écolos, les gauchistes qui souhaiterait que tout le monde roule en Dacia Sendero, et les frustrés/jaloux/envieux/obnubilés par le tabou de l'argent franco/français qui voudrait que tout ce qui gagne plus de 3500 euros par mois soit mis à mort : ça se comprend.

T'as oublié les gaucho-écolos-bobo qui roulent en Tesla... :blague:

Par

En réponse à cockernoir

La Haute Administration Française est vraiment castratrice et ubuesque.

D'un autre coté, ils ont essayé de toucher aux taxes sur les carburants pour faire payer proportionnellement à la consommation/pollution : des millions de personnes dans la rue et probablement la moitié des Français qui les soutenaient. Là, quasi aucune réaction.

Au final, difficile de dire qu'ils n'écoutent pas les Français, même si au final c'est surement moins efficace. Après, oui, avec ces politiques populiste où on écoute la rue et on veut aire plaisir à la majorité, on s'en retrouve à taper sur les minorités. Mais bon, c'est dans l'air du temps, les gens aiment les populiste (que ce soit de gauche ou de droite).

Par

En réponse à SALMANASAR

Mais vous avez oublié que 24% des électeurs inscrits ont voté pour ce gouvernement , et soit vous êtes aveuglés par la bêtise et l'ignorance mais sachez que ce gouvernement est juste l'opposé à une politique gauchiste , ceci s'appelle de l'ultralibéralisme , une idéologie qui s'étends depuis 40 ans dans nos sociétés occidentales.

Puis cessez de pleurnichez sur une loi qui touche au final qu'un pourcentage très faible de modèles.

Tout dépend le point de vue :

Ca touche effectivement un nombre très faible de modèle pour un fan de déplaçoire.

Ca touche quasi tous les modèles pour les passionnés d'automobile. (or passionné de VE)

Ensuite la gauche et la droite, ce n'est pas qu'une doctrine économique.

La gauche c'est également une idéologie sociétale : la gauche pro-égalité, la droite pro-liberté pour faire très simple.

Macron est ultra libérale d'un point de vue économique je te l'accorde, par contre d'un point de vu sociétal il est très marqué à gauche (infantilisation, restriction des libertés, assistanat, etc...).

D'un point de vue économique gauche et droite ça n'existe plus. Aujourd'hui il y a 2 mouvances :

- Les libéraux & internationaliste (toujours plus d'échange mondiaux, pas de frontière, pas de douane, citoyen du monde, etc...)

- Les protecteurs & nationaliste (moins d'échange mondiaux au profit des entreprises nationales et des citoyens de son pays)

La politique économique de gauche : relance par la consommation, etc... c'est finit depuis 20 ans. On a compris que ça ne marche plus. Tu donnes 800 euros à un smicard, il achète un TV chinoise avec et le pays n'y gagne rien.

Par

Pffff à l'opposé de ce qu'est sensée etre la Mustang, une auto puissante, grand public, bon marché avec un cout d'entretien raisonnable

Avec ce malus, certains ne pourront jamais réaliser leur rêves de gosses.

Ras le bol de toutes ce taxes et retaxes

Par

En réponse à pxidr

T'as oublié les gaucho-écolos-bobo qui roulent en Tesla... :blague:

La droite ultra libéral roule aussi en Tesla. C'est la voiture de la sillicon valley après tout.

Le bobo écolo des villes, lui c'est la trotinette électrique pour aller chercher son Quinoa chez Naturalia.

Par

En réponse à Axel015

La droite ultra libéral roule aussi en Tesla. C'est la voiture de la sillicon valley après tout.

Le bobo écolo des villes, lui c'est la trotinette électrique pour aller chercher son Quinoa chez Naturalia.

C'est une définition un peu plus pertinente du bobo écolo des villes déjà...

Par

les mustang récente d'occasion vont s'arracher, puisqu'il est impossible et totalement irrationnel d'en acheter une neuve

Ce malus est une folie, alors qu'une simple mesure ne dépassant pas 15% du prix suffirait largement pour une certaine "justice"

Apres si on voit cela comme une mesure de protectionnisme ... à la limite

Par

Macron un ultra-libéral ? :biggrin:

Qu'est-ce qu'on peut lire comme bêtises ici, c'est assez fou d'être aussi inculte.

Reagan et Thatcher étaient les meilleurs exemples d'ultra-libéraux, et donc rien à voir avec Macron.

Et ne pas oublier non plus que le système politique français est relativement verrouillé par une myriade de hauts fonctionnaires (haute autorité ceci cela, directeur de ceci cela, présidents de commissions, etc...), qui restent parfois en place quelque soit le gouvernement élu, et arrivent à bloquer toute réforme politique.

Par

Un peu de protectionnisme de notre industrie, ça ne fera pas de mal pour une fois.

Par

Un malus vraiment scandaleux qui ne résoudra même pas marginalement la pollution mais donnera l’illusion aux bonnes âmes que le gouvernement prend des mesures fortes ce qui au final fera disparaître dans certaines contrées de magnifiques voitures certes déjà peu diffusées, mais qui faisaient rêver tout passionné de belles mécaniques.

Accessoirement, le principal pour les rageux, la disparition de véhicules distinctifs ( dans tous les sens du terme) au profit (??) de déplacoirs sans âmes.

Triste époque...

Par

En réponse à Axel015

La droite ultra libéral roule aussi en Tesla. C'est la voiture de la sillicon valley après tout.

Le bobo écolo des villes, lui c'est la trotinette électrique pour aller chercher son Quinoa chez Naturalia.

Je préfère ces bobos des villes nourris au quinoa aux gros Américains qui vont chercher leurs rations quotidiennes de burger à bord de leur pickup surdimensionné bouffeur de pétrole.

Par

En réponse à Corvintetö

Un peu de protectionnisme de notre industrie, ça ne fera pas de mal pour une fois.

Du protectionisme ?

À part obliger nos constructeurs à se cantonner à des cylindrées de 1.2/3, je vois pas ce que ca fait d'autres

Par

En réponse à -Nicolas-

Macron un ultra-libéral ? :biggrin:

Qu'est-ce qu'on peut lire comme bêtises ici, c'est assez fou d'être aussi inculte.

Reagan et Thatcher étaient les meilleurs exemples d'ultra-libéraux, et donc rien à voir avec Macron.

Et ne pas oublier non plus que le système politique français est relativement verrouillé par une myriade de hauts fonctionnaires (haute autorité ceci cela, directeur de ceci cela, présidents de commissions, etc...), qui restent parfois en place quelque soit le gouvernement élu, et arrivent à bloquer toute réforme politique.

"Macron est ultra libérale d'un point de vue économique je te l'accorde, par contre d'un point de vu sociétal il est très marqué à gauche" Merci de citer la phrase dans son entier.

D'un point de vue sociétal vous qualifierez le politique sociétale de Reagan et Thatcher de "marquée à gauche" ?

Par

En réponse à Lepiredevantnous

Les proprios de V8 ricains, roulent bcp plus que ceux ayant des Ferrari , d autant que mise à part la consommation, l entretien n est pas très coûteux

C'est pas faux. Ceci dit, en allant faire un tour sur les forum mustang, le pourcentage de propriétaires a dépasser les 10 000 kms à l'année est faible.

Concernant la conso, je n'ai pas de difficulté à faire 9L/100kms de SP (sur des trajets nationale + un peu d'autoroute) avec ma V8 de 2005. Sachant que les V8 récent sont plus efficient. Il est même possible de descendre à 7.5-8L/100kms pour un fan d'éco-conduite restant sur les départementales à 80kmh. Mais acheter un V8 pour faire de l'éco conduite... bref, ce n'est pas le sujet

Des consommations pas si éloignées de certaines berlines/SUV essence moins bien motorisées.

Les + gros rouleurs passent souvent au E85. Avec 11-12L/100kms pour 0.6€/L, le coût par kilomètre est inférieur qu'avec une berline essence (moteur cylindrée normale alimenté au SP). Sur certains trajets le côut/km peut être équivalent à un diesel (évidemment pas en ville, ni trajet court, ni bouchon). Ce n'est pas pour rien que le gouvernement n'a pas homologué les boitier E85 pour les véhicules de forte cylindrée.

Par

En réponse à Corvintetö

Un peu de protectionnisme de notre industrie, ça ne fera pas de mal pour une fois.

J'ai renoncé à l'achat d'une Renault Megane RS neuve ( voiture de marque française ) à cause du monstrueux malus.

Par

En réponse à Corvintetö

Je préfère ces bobos des villes nourris au quinoa aux gros Américains qui vont chercher leurs rations quotidiennes de burger à bord de leur pickup surdimensionné bouffeur de pétrole.

Dans un cas, y'en a un qui peut rouler dans ce qu'il veut, avoir une grande maison, un grand jardin, rouler en hors piste avec son gros 4x4, etc...

Dans l'autre cas, y'en a un qui se déplace en trottinette et qui vit dans un F2 appelé cage à lapin payé 500 000 € tout ça pour vivre dans Paris : une ville surpeuplée, pollué, avec des arrondissements de non droits, des quartier gangréné par les toxico, etc...

Entre la précarité avec un mode de vie inférieur à la classe ouvrière et la liberté totale, mon choix est vite fait pour ma part.

Par

En réponse à cockernoir

J'ai renoncé à l'achat d'une Renault Megane RS neuve ( voiture de marque française ) à cause du monstrueux malus.

+1 il n'y a aucun protectionnisme car les françaises sont également durement touchées par les taxes.

Sans parler que les marques français ne propose rien d'autre que du 3 et 4 cylindres. Qu'est ce que tu veux protéger ? les constructeur FR n'ont rien à proposer en face.

Par

Il faudrait informer les écolos- bobos que le feu dans la cheminée est très polluant ainsi que l'avion pour Cuba ou le Vietnam.

Par

En réponse à Caraphael

Du protectionisme ?

À part obliger nos constructeurs à se cantonner à des cylindrées de 1.2/3, je vois pas ce que ca fait d'autres

ça fait que nos constructeurs se limite à ces cylindrées résultat ds ne vend pas à l'international :bah:

Par

Le malus tue les poney car il n'y a aucun doute là-dessus mais je pense que ça peut bénéficier aux occasions récentes et finalement ça amènera les gens à conserver plus longtemps leur voiture ce qui n'est pas forcément écolo si on considère que les voitures récentes polluent moins.

Bref, cela me parait normal que les automobilistes européens soient un peu plus responsables dans une certaine mesure mais d'un autre côté cela ne changera rien à l'échelle mondial et surtout, pour avoir vécu à côté de la Commission Européenne à Bruxelles, je peux vous dire que les décideurs ne roulent pas écolo du tout. Bref, on se retrouve avec des 3 cylindres suralimentés avec des couples ridicules et un agrément franchement mauvais, quant à la fiabilité on verra mais j'ai des doutes.

J'ajoute que certains constructeurs qui devraient être fortement impactés comme Porsche performent très bien, l'élasticité prix est bien plus forte sur les constructeurs généralistes/ low costs.

Par

En réponse à Corvintetö

Un peu de protectionnisme de notre industrie, ça ne fera pas de mal pour une fois.

Parce que tu crois qu'on va acheter franchouillard pour autant ?

Ça finira chez les roumains pour les plus pauvres.

Et s'il me fallait changer de bagnole mais je repousse l'échéance du mieux que je peux, puisqu'on a un état qui fait tout pour faire chier son monde à coups de taxes, malus et nombreuses autres contraintes dès que ça roule, je mets un point d'honneur à *ne pas acheter une caisse de marque française* (parce que la dite française pour une bagnole faite en UE mais pas en France, ça n'est déjà plus français, malgré les apparences).

À force de prendre les gens pour des cons, il serait dommage que ceux qui ne le sont pas encore totalement ne le deviennent pas à leur tour, pour la bonne cause.

Par

En réponse à Tristan_Bx

Le malus tue les poney car il n'y a aucun doute là-dessus mais je pense que ça peut bénéficier aux occasions récentes et finalement ça amènera les gens à conserver plus longtemps leur voiture ce qui n'est pas forcément écolo si on considère que les voitures récentes polluent moins.

Bref, cela me parait normal que les automobilistes européens soient un peu plus responsables dans une certaine mesure mais d'un autre côté cela ne changera rien à l'échelle mondial et surtout, pour avoir vécu à côté de la Commission Européenne à Bruxelles, je peux vous dire que les décideurs ne roulent pas écolo du tout. Bref, on se retrouve avec des 3 cylindres suralimentés avec des couples ridicules et un agrément franchement mauvais, quant à la fiabilité on verra mais j'ai des doutes.

J'ajoute que certains constructeurs qui devraient être fortement impactés comme Porsche performent très bien, l'élasticité prix est bien plus forte sur les constructeurs généralistes/ low costs.

Il va arriver un moment, si ce n'est pas déjà planifié, où les caisses d'occasions ne seront « vendables » qu'aux casses, et que ceux qui en ont une devront soit la mettre au rebut, soit la garder.

Par

En réponse à Corvintetö

Un peu de protectionnisme de notre industrie, ça ne fera pas de mal pour une fois.

Y'a quoi d'équivalent chez les constructeurs Français :bah:

Par

Bor....l :biggrin: 100k€ la Mustang mais il ne faut pas oublier que c'est pour sauver la planète bleue enfin verte :biggrin:

Par

En réponse à Axel015

Dommage ce malus tue ce genre de voiture qui ne roule finalement que peu et qui donc de fait n'a aucun impact sur le bilan CO² de la France.

Mais ce genre de mesure irrationnelle est facilement défendable en France : entre les écolos, les gauchistes qui souhaiterait que tout le monde roule en Dacia Sendero, et les frustrés/jaloux/envieux/obnubilés par le tabou de l'argent franco/français qui voudrait que tout ce qui gagne plus de 3500 euros par mois soit mis à mort : ça se comprend.

J'essaye d'imaginer qu'elle sera ta réaction si demain Mélenchon devenait président :biggrin:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

J'essaye d'imaginer qu'elle sera ta réaction si demain Mélenchon devenait président :biggrin:

comme beaucoup de cadre, changer de pays pour voir si la France se débrouille aussi bien dans ces gens détestés parce qu'il gagnent plus :ange:

Par

En réponse à predator06

C'est pas faux. Ceci dit, en allant faire un tour sur les forum mustang, le pourcentage de propriétaires a dépasser les 10 000 kms à l'année est faible.

Concernant la conso, je n'ai pas de difficulté à faire 9L/100kms de SP (sur des trajets nationale + un peu d'autoroute) avec ma V8 de 2005. Sachant que les V8 récent sont plus efficient. Il est même possible de descendre à 7.5-8L/100kms pour un fan d'éco-conduite restant sur les départementales à 80kmh. Mais acheter un V8 pour faire de l'éco conduite... bref, ce n'est pas le sujet

Des consommations pas si éloignées de certaines berlines/SUV essence moins bien motorisées.

Les + gros rouleurs passent souvent au E85. Avec 11-12L/100kms pour 0.6€/L, le coût par kilomètre est inférieur qu'avec une berline essence (moteur cylindrée normale alimenté au SP). Sur certains trajets le côut/km peut être équivalent à un diesel (évidemment pas en ville, ni trajet court, ni bouchon). Ce n'est pas pour rien que le gouvernement n'a pas homologué les boitier E85 pour les véhicules de forte cylindrée.

Moi sincèrement je n'arrive pas à faire de l'éco conduite avec ma Lexus :bah:

Par

En réponse à Sleepy Otter

comme beaucoup de cadre, changer de pays pour voir si la France se débrouille aussi bien dans ces gens détestés parce qu'il gagnent plus :ange:

C'est pas faux mais je pense que c'est un peu plus compliqué pour notre ami Axel015

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Y'a quoi d'équivalent chez les constructeurs Français :bah:

RIEN... Absolument rien. En france la dream team c'est purechiotte 3 pattes 1.2 associé à une boite de vitesse automatique conçue en France qui arrive à caler.

Par

En réponse à Tristan_Bx

Le malus tue les poney car il n'y a aucun doute là-dessus mais je pense que ça peut bénéficier aux occasions récentes et finalement ça amènera les gens à conserver plus longtemps leur voiture ce qui n'est pas forcément écolo si on considère que les voitures récentes polluent moins.

Bref, cela me parait normal que les automobilistes européens soient un peu plus responsables dans une certaine mesure mais d'un autre côté cela ne changera rien à l'échelle mondial et surtout, pour avoir vécu à côté de la Commission Européenne à Bruxelles, je peux vous dire que les décideurs ne roulent pas écolo du tout. Bref, on se retrouve avec des 3 cylindres suralimentés avec des couples ridicules et un agrément franchement mauvais, quant à la fiabilité on verra mais j'ai des doutes.

J'ajoute que certains constructeurs qui devraient être fortement impactés comme Porsche performent très bien, l'élasticité prix est bien plus forte sur les constructeurs généralistes/ low costs.

Changer de voiture régulièrement n'est pas plus écologique. Une nouvelle voiture : il faut l'imaginer, créer des prototypes et les faire rouler, adapter les moyens de productions, éventuellement construire une nouvelle usine, fabriquer la voiture, la transporter jusqu’à la concession, entretenir la concession... tout cela c'est de l'énergie. Ce n'est pas les quelques décilitres économisés par le nouveau modèle qui permettrons au global de moins polluer.

Tu serais surpris par le nombre important de prototypes qui sont fabriqués chaque année (qui finissent majoritairement détruit après quelques milliers de kms).

Il y a un équilibre entre remplacer uniquement les veilles voitures très polluantes et surconsommer des produits automobiles. Aujourd'hui, la balance penche du côté de la surconso

A part ca, effectivement, la côte de ces véhicules est stables en partie grâce à l'évolution non négligeable du malus. +10 000€/an. J'aurais une mustang 2018 ou 2019, je serais pas malheureux et inquiet pour la côte de ma voiture.

Par

En réponse à Taro.H

RIEN... Absolument rien. En france la dream team c'est purechiotte 3 pattes 1.2 associé à une boite de vitesse automatique conçue en France qui arrive à caler.

:fresh::lol::lol::lol:

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Parce que tu crois qu'on va acheter franchouillard pour autant ?

Ça finira chez les roumains pour les plus pauvres.

Et s'il me fallait changer de bagnole mais je repousse l'échéance du mieux que je peux, puisqu'on a un état qui fait tout pour faire chier son monde à coups de taxes, malus et nombreuses autres contraintes dès que ça roule, je mets un point d'honneur à *ne pas acheter une caisse de marque française* (parce que la dite française pour une bagnole faite en UE mais pas en France, ça n'est déjà plus français, malgré les apparences).

À force de prendre les gens pour des cons, il serait dommage que ceux qui ne le sont pas encore totalement ne le deviennent pas à leur tour, pour la bonne cause.

Oui, de nombreuses voitures ne sont plus fabriquées en France. Mais elles sont encore crées en France (design, ingénierie, prototypage, essais, fiabilisation...). Donc les marques FR font encore vivre des Français. Mais pour combien de temps ?

Certaines phases du développement sont confiées aux sous-traitants (à l'étranger). Des services sont externalisés (assistance informatique...)

Peugeot a déjà commencer à forcer les entreprises de prestations en ingénierie à se délocaliser dans les pays du nord de l’Afrique (coût travail inférieur). Dont certains ingénieurs ont été formé dans nos écoles...

On est incapable de protéger notre savoir faire. Il est partagé sous couvert de la rentabilité à outrance.

Si rien n'est fait, effectivement un jour, les voitures n'auront plus rien de FR. Elles seront imagées au Maroc, développées en Tunisie et fabriquées en Turquie... Sans oublier les dirigeants/patron qui sont - en partie déjà - domiciliés à l'étranger pour l'optimisation fiscale.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Moi sincèrement je n'arrive pas à faire de l'éco conduite avec ma Lexus :bah:

Quelques soit la voiture, l'éco conduite n'est pas une obligation :wink:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

J'essaye d'imaginer qu'elle sera ta réaction si demain Mélenchon devenait président :biggrin:

Il y a peu de risque que Mélenchon devienne président je ne m'en fais pas.

Et puis en France le président a peu de pouvoir. Non pas qu'un président de la 5ième république a peu de pouvoir sur le papier (au contraire) mais il est simplement bridé par la vindicte populaire, il ne prendra jamais de décisions totalement impopulaires au risque de déclencher une contestation (et en France c'est vraiment pas très dur de déclencher une contestation ^^)

Si les voitures thermiques sont taxés jusqu'à 30 000 euros, c'est en réalité parce qu'en France c'est pas très impopulaire comme mesure. Au final cette mesure impacte effectivement une minorité de gens (dont je fais partie), parce qu'en France il n'y a pas la culture de la défense des libertés d'autrui (la liberté de pouvoir roulé en mustang sans être riche par exemple).

En France, on défend ces acquis sociaux et les libertés qui nous concerne personnellement : typiquement aucun président ne taxera la viande car 90% de la population en mange très régulièrement alors que pourtant quand on rationnalise les rejets de CO² on se rend compte qu'on pollue bien plus à en manger qu'à rouler en thermique.

Par exemple : si vous n'aimez pas les SUV, vous allez être pour la taxe des véhicules supérieurs à 1800 kg ! C'est ça la mentalité Française. C'est profondément malsain au final. C'est la mentalité de collabo.

En contrepartie on taxe les niches, car on sait très bien que la contestation ne sera pas un problème, qu'il n'y aura pas énormément de contestataires. Que ce soit efficace ou pas d'un point de vu rejet CO² ça n'entre pas dans l'équation ce qui compte uniquement c'est deux choses :

- Les rentrées d'argent

- Donner l'impression de faire de l'écologie sans aucune obligation de résultat ou mesure de performance, ou tout autre indicateurs. Le but c'est simplement de continuer sur le même modèle (de sur consommation, de neolibéralisme en quelques sortes profondément anti écologique par définition) en donnant l'impression de réellement faire l'effort écologique en multipliant les annonces sans impacts écologiques (taxes, restrictions marginales, etc...). C'est une stratégie très maline de la part de Macron, ça permet d'avoir une politique totalement inefficace d'un point de vue écologique mais suffisamment marketé pour satisfaire les écolo "light", tout en faisant plaisir à ce qui défende le modèle ultra libérale consistant à tout misé sur la croissance / les échanges internationaux / le libre échange / les merdes importées de l'autre bout du monde sur des portes conteneurs au mazout / etc...

Par

En réponse à cockernoir

La France mérite amplement son appellation d'Enfer Fiscal.

Bonjour ,

Effectivement enfer fiscal et politique muselée. Il faut s'orienter Ecolo aujourd'hui, afin de récupérer ou prendre les quelques pourcentages de voix exprimées au premier tour de la prochaine élection qui permettront de faire passer peut être Emmanuel Macron ( cela s'appelle avoir des réserves de voies). En attendant, c'est celui qui a effectivement du pouvoir d'achat qui paie ! ( d'une manière de plus en plus confortable pour l'état! ) Bonne journée

Par

Passer de 60k€ à 90k€ à cause de taxe confiscatoire débile, cela devrait être anticonstitutionnel.

Des caisses "plaisir" tuer au nom de l'autel de l'escrologie autophobique. Navrant.

Par

En réponse à goldskin

Un malus vraiment scandaleux qui ne résoudra même pas marginalement la pollution mais donnera l’illusion aux bonnes âmes que le gouvernement prend des mesures fortes ce qui au final fera disparaître dans certaines contrées de magnifiques voitures certes déjà peu diffusées, mais qui faisaient rêver tout passionné de belles mécaniques.

Accessoirement, le principal pour les rageux, la disparition de véhicules distinctifs ( dans tous les sens du terme) au profit (??) de déplacoirs sans âmes.

Triste époque...

Exactement... En route vers le communisme vert : Tous en dacia spring, c'est ce qu'ils veulent.

Par

En réponse à Caraphael

Du protectionisme ?

À part obliger nos constructeurs à se cantonner à des cylindrées de 1.2/3, je vois pas ce que ca fait d'autres

Pensez également à tous les véhicules qui seront immatriculés à l'étranger afin d'éviter ces taxes confiscatoires ! Pas un seul € n'ira en France pour ces achats délocalisés !

Par

Sublime mais dommage qu'elle n'existe pas en transmission intégrale...A la montagne ca compte beaucoup

Par

En réponse à Axel015

Il y a peu de risque que Mélenchon devienne président je ne m'en fais pas.

Et puis en France le président a peu de pouvoir. Non pas qu'un président de la 5ième république a peu de pouvoir sur le papier (au contraire) mais il est simplement bridé par la vindicte populaire, il ne prendra jamais de décisions totalement impopulaires au risque de déclencher une contestation (et en France c'est vraiment pas très dur de déclencher une contestation ^^)

Si les voitures thermiques sont taxés jusqu'à 30 000 euros, c'est en réalité parce qu'en France c'est pas très impopulaire comme mesure. Au final cette mesure impacte effectivement une minorité de gens (dont je fais partie), parce qu'en France il n'y a pas la culture de la défense des libertés d'autrui (la liberté de pouvoir roulé en mustang sans être riche par exemple).

En France, on défend ces acquis sociaux et les libertés qui nous concerne personnellement : typiquement aucun président ne taxera la viande car 90% de la population en mange très régulièrement alors que pourtant quand on rationnalise les rejets de CO² on se rend compte qu'on pollue bien plus à en manger qu'à rouler en thermique.

Par exemple : si vous n'aimez pas les SUV, vous allez être pour la taxe des véhicules supérieurs à 1800 kg ! C'est ça la mentalité Française. C'est profondément malsain au final. C'est la mentalité de collabo.

En contrepartie on taxe les niches, car on sait très bien que la contestation ne sera pas un problème, qu'il n'y aura pas énormément de contestataires. Que ce soit efficace ou pas d'un point de vu rejet CO² ça n'entre pas dans l'équation ce qui compte uniquement c'est deux choses :

- Les rentrées d'argent

- Donner l'impression de faire de l'écologie sans aucune obligation de résultat ou mesure de performance, ou tout autre indicateurs. Le but c'est simplement de continuer sur le même modèle (de sur consommation, de neolibéralisme en quelques sortes profondément anti écologique par définition) en donnant l'impression de réellement faire l'effort écologique en multipliant les annonces sans impacts écologiques (taxes, restrictions marginales, etc...). C'est une stratégie très maline de la part de Macron, ça permet d'avoir une politique totalement inefficace d'un point de vue écologique mais suffisamment marketé pour satisfaire les écolo "light", tout en faisant plaisir à ce qui défende le modèle ultra libérale consistant à tout misé sur la croissance / les échanges internationaux / le libre échange / les merdes importées de l'autre bout du monde sur des portes conteneurs au mazout / etc...

je suis d'accord avec vous :bien:

Par

En réponse à Axel015

Tout dépend le point de vue :

Ca touche effectivement un nombre très faible de modèle pour un fan de déplaçoire.

Ca touche quasi tous les modèles pour les passionnés d'automobile. (or passionné de VE)

Ensuite la gauche et la droite, ce n'est pas qu'une doctrine économique.

La gauche c'est également une idéologie sociétale : la gauche pro-égalité, la droite pro-liberté pour faire très simple.

Macron est ultra libérale d'un point de vue économique je te l'accorde, par contre d'un point de vu sociétal il est très marqué à gauche (infantilisation, restriction des libertés, assistanat, etc...).

D'un point de vue économique gauche et droite ça n'existe plus. Aujourd'hui il y a 2 mouvances :

- Les libéraux & internationaliste (toujours plus d'échange mondiaux, pas de frontière, pas de douane, citoyen du monde, etc...)

- Les protecteurs & nationaliste (moins d'échange mondiaux au profit des entreprises nationales et des citoyens de son pays)

La politique économique de gauche : relance par la consommation, etc... c'est finit depuis 20 ans. On a compris que ça ne marche plus. Tu donnes 800 euros à un smicard, il achète un TV chinoise avec et le pays n'y gagne rien.

Mais d'où vous sortez des âneries pareilles où les valeurs de gauche sont les privations de libertés individuelles , c'est tout le contraire c'est le fascisme , la collaboration des pétainistes , de la milice , de la droite ultra conservatrice et catholique mais certainement pas de la gauche.Peut être pensez vous que EM est un homme de g

Par

Mais d'où vous sortez des âneries pareilles où les valeurs de gauche sont les privations de libertés individuelles , c'est tout le contraire c'est le fascisme , la collaboration des pétainistes , de la milice , de la droite ultra conservatrice et catholique mais certainement pas de la gauche.Peut être pensez vous que EM est un homme de gauche , j'aimerai pas être dans votre cerveau

Par

En réponse à Axel015

Dommage ce malus tue ce genre de voiture qui ne roule finalement que peu et qui donc de fait n'a aucun impact sur le bilan CO² de la France.

Mais ce genre de mesure irrationnelle est facilement défendable en France : entre les écolos, les gauchistes qui souhaiterait que tout le monde roule en Dacia Sendero, et les frustrés/jaloux/envieux/obnubilés par le tabou de l'argent franco/français qui voudrait que tout ce qui gagne plus de 3500 euros par mois soit mis à mort : ça se comprend.

C'est clair avec 3500e par mois dans un pays où le smic est 40% de cette somme, on est considéré dans les 7% des plus "riches"... La France est clairement en déchéance...les politiques devraient arrêter de vouloir faire croire qu'on est un pays qui rayonne. Notre pays c'est son armée, airbus er Dassault. Le reste c'est du bling bling pour vendre aux étrangers mais c'est juste de l'image bling bling. Dans les faits 3500e par mois c'est le top 7% des plus riches... On est devenu une ridicule blague et je déteste ces vantard de politiques comme si le pays est au top.

Par

En réponse à predator06

Oui, de nombreuses voitures ne sont plus fabriquées en France. Mais elles sont encore crées en France (design, ingénierie, prototypage, essais, fiabilisation...). Donc les marques FR font encore vivre des Français. Mais pour combien de temps ?

Certaines phases du développement sont confiées aux sous-traitants (à l'étranger). Des services sont externalisés (assistance informatique...)

Peugeot a déjà commencer à forcer les entreprises de prestations en ingénierie à se délocaliser dans les pays du nord de l’Afrique (coût travail inférieur). Dont certains ingénieurs ont été formé dans nos écoles...

On est incapable de protéger notre savoir faire. Il est partagé sous couvert de la rentabilité à outrance.

Si rien n'est fait, effectivement un jour, les voitures n'auront plus rien de FR. Elles seront imagées au Maroc, développées en Tunisie et fabriquées en Turquie... Sans oublier les dirigeants/patron qui sont - en partie déjà - domiciliés à l'étranger pour l'optimisation fiscale.

Par contre les hauts managers eux il ne faudrait surtout pas qu'ils soient d'origine africaines ou slaves... J'aimerais la même représentation dans nos gouvernance d'entreprises nationales et d'état que celle présente en équipe nationale de football... Donc soit on dégage tous les antillais et joueurs maghrébins et africains de l'équipe de France soit les entreprises laissent la place a plus de couleurs dans leurs gouvernance.

Par

En réponse à SALMANASAR

Mais d'où vous sortez des âneries pareilles où les valeurs de gauche sont les privations de libertés individuelles , c'est tout le contraire c'est le fascisme , la collaboration des pétainistes , de la milice , de la droite ultra conservatrice et catholique mais certainement pas de la gauche.Peut être pensez vous que EM est un homme de g

"les privations de libertés individuelles"

Exemple récent :

Sur la restrictions à 80 km/h : la droite était contre, la gauche était pour.

Les interdictions de circulation : la gauche est pour, la droite est contre.

Un pays très à droite historiquement les USA (pays des libertés)

Un pays très à gauche historiquement l'URSS (pays de l'absence de libertés).

Etc, etc... je peux continuer longtemps... c'est valable pour toute les libertés actuelles...

La gauche libertaire (ou anarchique) est morte il y a bien longtemps (avec mai 68 et l'autre pédophile de Con Bendit qui s'est reconverti à l'écologie).

La gauche qui subsiste aujourd'hui est une gauche plus proche du communisme (verdi aujourd'hui certes : les fameux Khmer verts) que ne l'était la mouvance anarchiste.

Par

En réponse à VidaLoca

Par contre les hauts managers eux il ne faudrait surtout pas qu'ils soient d'origine africaines ou slaves... J'aimerais la même représentation dans nos gouvernance d'entreprises nationales et d'état que celle présente en équipe nationale de football... Donc soit on dégage tous les antillais et joueurs maghrébins et africains de l'équipe de France soit les entreprises laissent la place a plus de couleurs dans leurs gouvernance.

C'est quoi ce commentaire sérieux ? T'es complètement à côté de la plaque mon vieux.

Déjà, tous les sportifs portant le maillot national sont Français et puis c'est quoi cette insinuation raciste que pour être haut fonctionnaire ou haut dirigeant il faut être "pure souche" ??

Sérieusement, je pense que ton propos sera vite modéré.

Par

En réponse à Corvintetö

C'est quoi ce commentaire sérieux ? T'es complètement à côté de la plaque mon vieux.

Déjà, tous les sportifs portant le maillot national sont Français et puis c'est quoi cette insinuation raciste que pour être haut fonctionnaire ou haut dirigeant il faut être "pure souche" ??

Sérieusement, je pense que ton propos sera vite modéré.

Si mon commentaire fait couler de l'encre ou fait travailler la modération c'est sûrement parce qu'il relate une réalité. Mais je stoppé le hors-sujet ici et maintenant.

Par

En réponse à Corvintetö

Je préfère ces bobos des villes nourris au quinoa aux gros Américains qui vont chercher leurs rations quotidiennes de burger à bord de leur pickup surdimensionné bouffeur de pétrole.

On s'est reconnu ?

Par

En réponse à Axel015

"les privations de libertés individuelles"

Exemple récent :

Sur la restrictions à 80 km/h : la droite était contre, la gauche était pour.

Les interdictions de circulation : la gauche est pour, la droite est contre.

Un pays très à droite historiquement les USA (pays des libertés)

Un pays très à gauche historiquement l'URSS (pays de l'absence de libertés).

Etc, etc... je peux continuer longtemps... c'est valable pour toute les libertés actuelles...

La gauche libertaire (ou anarchique) est morte il y a bien longtemps (avec mai 68 et l'autre pédophile de Con Bendit qui s'est reconverti à l'écologie).

La gauche qui subsiste aujourd'hui est une gauche plus proche du communisme (verdi aujourd'hui certes : les fameux Khmer verts) que ne l'était la mouvance anarchiste.

la gauche a été au pouvoir depuis l'avènement de la III ème république TROIS fois le cartel de gauche 1924 puis le front populaire 1936 et le début du 1er mandat de FM et terminé , tout le reste du temps c'est un gouvernement de droite conservateur catholique puis carrément fasciste avec Pétain.Ne me dîtes pas que vous croyez à la farce de Mr Mitterand homme de gauche qui s'est vu décerné la franscisque , période de privatisations de nos autoroutes entre autres.La France est un pays conservateur et le seul moment de son histoire qui a permis aux français de vivre les fameuses trente glorieuses c'est grâce au CNR composés à 70% de communistes résistants français et étrangers (Espagnols , polonais , Italiens ,Allemands , Arméniens , Juifs ) Nous leurs devons la sécurité sociale qui depuis 1945 est attaquée par le patronat et saucissée pour pouvoir être plus facilement démembrée et la crise nous covid19 révèle le délabrement de notre hôpital publique par les forces qui nous "gouvernent " qui mène une politique ultralibérale amorçée depuis plus de 40 ans avec comme conséquence disparition de nos fleurons technologique avec l'aval de nos

collaborateurs aux pouvoirs , des privatisations GDF puis EDF en cours (Restera à la charge de citoyens français les centrales nucléaires)des barrages hydroélectriques tout ce qui a été nationalisé en 1945.Tout ceci nous amène en 2021 avec un chômage de masse structurel plus de 10 millions de pauvres soit des personnes qui gagnent moins de 1000E par mois et donc d'un soulèvement d'une partie de la population quoi de plus normal ..Tout ceci c'est le résultat d'une politique économique mortifère qui s'est accélérée avec les critères de Maastricht (Sorti d'un cerveau d'un fonctionnaire dégénéré Français Mr Abeille ) , avec l'euro qui est juste un mark déguisé qui détruira complétement notre industrie et donc l'avenir de nos jeunes tout ceci avec hennissement de nos ploutocrates sortis en grande majorité de L'ENA , des pantouflards de première.

Par

En réponse à Axel015

"les privations de libertés individuelles"

Exemple récent :

Sur la restrictions à 80 km/h : la droite était contre, la gauche était pour.

Les interdictions de circulation : la gauche est pour, la droite est contre.

Un pays très à droite historiquement les USA (pays des libertés)

Un pays très à gauche historiquement l'URSS (pays de l'absence de libertés).

Etc, etc... je peux continuer longtemps... c'est valable pour toute les libertés actuelles...

La gauche libertaire (ou anarchique) est morte il y a bien longtemps (avec mai 68 et l'autre pédophile de Con Bendit qui s'est reconverti à l'écologie).

La gauche qui subsiste aujourd'hui est une gauche plus proche du communisme (verdi aujourd'hui certes : les fameux Khmer verts) que ne l'était la mouvance anarchiste.

USA pays des libertés : vas donc traîner tes poncifs et ta culotte courte de petit jouisseur adulescent jusqu'à Los Angeles. Il y a là-bas un quartier du centre ville qui s'appelle Skid Row.

Il est bourré de toiles de tentes sur les trottoirs, sous les ponts.

Quelle liberté t'as, sinon celle de crever dans ces conditions là, quand il y a des fortunes insensées qui se font juste à coté sur le dos de ces gens là ?

Avant Reagan et la clique des ultra, il pouvait y avoir des taxes de plus de 90% des revenus. Que je sache, les USA n'ont jamais été coco... Et pourtant

Toujours en place, un américain qui garde la nationalité US et qui est à l'étranger paie encore des impôts au pays si ce qu'il paie en taxe est inférieur à ce qu'il paierait aux USA. Il paie la différence.

Pays des liberté avec la CIA a été un état dans l'état au point que ça a pu être à une époque un gros problème, CIA qui n'a pas eu assez d'idées de génie à fomenter nombre de coups d'états et tenir en place des régimes fascisants les plus terribles ; en Amérique du Sud et Centrale les exemples ne manquent pas, et ça n'était pas pour un idéal de liberté. Si t'en as pas connu qui l'ont subie, moi quelqu'uns directement, et une fille maintenant plus âgée dont le père et les oncles ont porté les traces de la liberté vénérée du puissant voisin US, infligées dans les geôles sud américaines.

Liberté pour qui ?

Guantanamo c'est une honte, les prisons secrètes dans les ex pays de l'est aussi.

Les Soviets, les Mao, les Khmers, le sentier lumineux c'était l'enfer mais occulter toutes les merdes des américains pour prétendre que c'est le pays de liberté, tout ça parce qu'on y trouve encore des grosses cylindrées et que le gallon n'est pas cher, non seulement ça fait un peu court comme faits pour caractériser un pays de liberté mais ça vaut son pesant d'immaturité.

Par

En réponse à Axel015

Il y a peu de risque que Mélenchon devienne président je ne m'en fais pas.

Et puis en France le président a peu de pouvoir. Non pas qu'un président de la 5ième république a peu de pouvoir sur le papier (au contraire) mais il est simplement bridé par la vindicte populaire, il ne prendra jamais de décisions totalement impopulaires au risque de déclencher une contestation (et en France c'est vraiment pas très dur de déclencher une contestation ^^)

Si les voitures thermiques sont taxés jusqu'à 30 000 euros, c'est en réalité parce qu'en France c'est pas très impopulaire comme mesure. Au final cette mesure impacte effectivement une minorité de gens (dont je fais partie), parce qu'en France il n'y a pas la culture de la défense des libertés d'autrui (la liberté de pouvoir roulé en mustang sans être riche par exemple).

En France, on défend ces acquis sociaux et les libertés qui nous concerne personnellement : typiquement aucun président ne taxera la viande car 90% de la population en mange très régulièrement alors que pourtant quand on rationnalise les rejets de CO² on se rend compte qu'on pollue bien plus à en manger qu'à rouler en thermique.

Par exemple : si vous n'aimez pas les SUV, vous allez être pour la taxe des véhicules supérieurs à 1800 kg ! C'est ça la mentalité Française. C'est profondément malsain au final. C'est la mentalité de collabo.

En contrepartie on taxe les niches, car on sait très bien que la contestation ne sera pas un problème, qu'il n'y aura pas énormément de contestataires. Que ce soit efficace ou pas d'un point de vu rejet CO² ça n'entre pas dans l'équation ce qui compte uniquement c'est deux choses :

- Les rentrées d'argent

- Donner l'impression de faire de l'écologie sans aucune obligation de résultat ou mesure de performance, ou tout autre indicateurs. Le but c'est simplement de continuer sur le même modèle (de sur consommation, de neolibéralisme en quelques sortes profondément anti écologique par définition) en donnant l'impression de réellement faire l'effort écologique en multipliant les annonces sans impacts écologiques (taxes, restrictions marginales, etc...). C'est une stratégie très maline de la part de Macron, ça permet d'avoir une politique totalement inefficace d'un point de vue écologique mais suffisamment marketé pour satisfaire les écolo "light", tout en faisant plaisir à ce qui défende le modèle ultra libérale consistant à tout misé sur la croissance / les échanges internationaux / le libre échange / les merdes importées de l'autre bout du monde sur des portes conteneurs au mazout / etc...

:bien::bien::bien:

Par

Que ce passe t'il si on se la fait équiper au GPT avant achat , la taxe est elle réduite ?

Par

En réponse à Laurent 78000

Que ce passe t'il si on se la fait équiper au GPT avant achat , la taxe est elle réduite ?

GPL pardon

Par

Enfaite l'article parle plus du prix (certes délirant) que du véhicule.

Y'a 0 photo, connaît rien de ces performances, même pas une video de ces capacités etc.

Wesh, on sait que le malus tue ces véhicules. Arrêtez de faire les victimes. Qui a mit ce gouvernement au pouvoir ? C'est nous même. Donc, on peut s'en prendre qu'à nous.

Par

En réponse à pxidr

T'as oublié les gaucho-écolos-bobo qui roulent en Tesla... :blague:

Pourtant les Tesla sont rayées à coup de clé aussi ! Il faudrait que les proprios y mettent une affichette: moi bobo écolo gaucho selon Pxidr.

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