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Hyundai : mise à jour mécanique pour la Ioniq électriqueHyunda dévoilait en janvier dernier les premières images de la Ioniq restylée. La berline électrifiée n'est pas seulement modifiée d'un point de vue esthétique puisqu'elle reçoit aussi des évolutions mécaniques, avec des augmentations d'autonomie en mode électrique.

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rien n'arrête Hyundai!

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Une des meilleurs électriques du marché, bien plus efficient qu’une zoé ou leaf

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certes mais la tendance du marché c'est 64 kWh comme la KIA

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hybride reste le meilleur compris!

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J'ai l'actuelle version pendant 2 jours. Ça pousse sévère. La consommation est plus qu'intéressante. Mais qu'est-ce que c'est moche. La face avant... Clairement, je pourrais pas. Trop de gadgets électrique aussi. Ça bip tout le temps. C'est chiant. Le châssis n'est pas du tout rassurant. On sait pas trop où on va en sortie de courbe et on est chahuté comme pas possible. Pourtant, c'est du 16" les roues :bah:. La taille des rangements dans l'habitacle est alucinant. Le vide poche et le rangement sous l' accoudoir doivent faire au moins 50 litres ensemble. :beuh: Le coffre est suffisant. Par contre... Gros point noire: on voit absolument rien dans le rétroviseur. A cause du hayon en 2 parties. Vive la caméra de recul. L'autonomie est très largement suffisante pour du "quotidien". Par contre, pour les vacances, c'est loupé. La moindre lyon=>Paris (environ 500 km) à moins de recharger à mi distance. Du coup ça fait plusieurs heures de perdue. Et puis, pour le recyclage des batteries, on sait pas du tout ce qui nous attend. Ni la valeur du dit véhicule dans 10/15 ans. Peut-être que ça vaudra plus rien. :bah:

Par

80% de charge en 54 mn avec un chargeur 7.2 kW, y'a comme un problème de calcul.

A la louche pour une batterie de 38 kW chargée à 80% en 1 heure il faut plutôt un chargeur de 30 kw au moins.

Par

En réponse à halffinger

J'ai l'actuelle version pendant 2 jours. Ça pousse sévère. La consommation est plus qu'intéressante. Mais qu'est-ce que c'est moche. La face avant... Clairement, je pourrais pas. Trop de gadgets électrique aussi. Ça bip tout le temps. C'est chiant. Le châssis n'est pas du tout rassurant. On sait pas trop où on va en sortie de courbe et on est chahuté comme pas possible. Pourtant, c'est du 16" les roues :bah:. La taille des rangements dans l'habitacle est alucinant. Le vide poche et le rangement sous l' accoudoir doivent faire au moins 50 litres ensemble. :beuh: Le coffre est suffisant. Par contre... Gros point noire: on voit absolument rien dans le rétroviseur. A cause du hayon en 2 parties. Vive la caméra de recul. L'autonomie est très largement suffisante pour du "quotidien". Par contre, pour les vacances, c'est loupé. La moindre lyon=>Paris (environ 500 km) à moins de recharger à mi distance. Du coup ça fait plusieurs heures de perdue. Et puis, pour le recyclage des batteries, on sait pas du tout ce qui nous attend. Ni la valeur du dit véhicule dans 10/15 ans. Peut-être que ça vaudra plus rien. :bah:

C'est vrai que l'esthétique de la face avant d'une Lag', et sa valeur 10/15 ans après sa sortie, c'était vraiment prodigieux. :brosse:

Par

En réponse à ceyal

certes mais la tendance du marché c'est 64 kWh comme la KIA

Il vaut mieux avoir une plus petite batterie et moins consommer qu’en avoir une grosse, consommer plus et du coup mettre plus de temps à la recharger

Par

En réponse à halffinger

J'ai l'actuelle version pendant 2 jours. Ça pousse sévère. La consommation est plus qu'intéressante. Mais qu'est-ce que c'est moche. La face avant... Clairement, je pourrais pas. Trop de gadgets électrique aussi. Ça bip tout le temps. C'est chiant. Le châssis n'est pas du tout rassurant. On sait pas trop où on va en sortie de courbe et on est chahuté comme pas possible. Pourtant, c'est du 16" les roues :bah:. La taille des rangements dans l'habitacle est alucinant. Le vide poche et le rangement sous l' accoudoir doivent faire au moins 50 litres ensemble. :beuh: Le coffre est suffisant. Par contre... Gros point noire: on voit absolument rien dans le rétroviseur. A cause du hayon en 2 parties. Vive la caméra de recul. L'autonomie est très largement suffisante pour du "quotidien". Par contre, pour les vacances, c'est loupé. La moindre lyon=>Paris (environ 500 km) à moins de recharger à mi distance. Du coup ça fait plusieurs heures de perdue. Et puis, pour le recyclage des batteries, on sait pas du tout ce qui nous attend. Ni la valeur du dit véhicule dans 10/15 ans. Peut-être que ça vaudra plus rien. :bah:

Ne t’en fait pas pour la revente et même la longévité des batteries. Elles ne perdent quasiment pas d’autonomie en fil du temps ! Du costaud pas comme chez le groupe Nissan/ Renault

Par

En réponse à L_inconnu

Ne t’en fait pas pour la revente et même la longévité des batteries. Elles ne perdent quasiment pas d’autonomie en fil du temps ! Du costaud pas comme chez le groupe Nissan/ Renault

Les Zoé et leaf ne sont pas moins costaudes. :bah: Par contre, le coup de la batterie en location, c'est niet de chez niet. Si c'est pour la payer 2x en 10 ans, c'est pas la peine. :bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

C'est vrai que l'esthétique de la face avant d'une Lag', et sa valeur 10/15 ans après sa sortie, c'était vraiment prodigieux. :brosse:

Ouf. Je suis pas dépaysé comme ça. :bien: :biggrin:

Par

En réponse à halffinger

Ouf. Je suis pas dépaysé comme ça. :bien: :biggrin:

Et qu'est ce qui t'a permis de tester cette Ionic sur deux jours ?

Une récompense à la commande d'un micro-tracteur sur batteries pour entreprendre de défricher la jongle devant le pavillon ? :chut:

Par

En réponse à halffinger

J'ai l'actuelle version pendant 2 jours. Ça pousse sévère. La consommation est plus qu'intéressante. Mais qu'est-ce que c'est moche. La face avant... Clairement, je pourrais pas. Trop de gadgets électrique aussi. Ça bip tout le temps. C'est chiant. Le châssis n'est pas du tout rassurant. On sait pas trop où on va en sortie de courbe et on est chahuté comme pas possible. Pourtant, c'est du 16" les roues :bah:. La taille des rangements dans l'habitacle est alucinant. Le vide poche et le rangement sous l' accoudoir doivent faire au moins 50 litres ensemble. :beuh: Le coffre est suffisant. Par contre... Gros point noire: on voit absolument rien dans le rétroviseur. A cause du hayon en 2 parties. Vive la caméra de recul. L'autonomie est très largement suffisante pour du "quotidien". Par contre, pour les vacances, c'est loupé. La moindre lyon=>Paris (environ 500 km) à moins de recharger à mi distance. Du coup ça fait plusieurs heures de perdue. Et puis, pour le recyclage des batteries, on sait pas du tout ce qui nous attend. Ni la valeur du dit véhicule dans 10/15 ans. Peut-être que ça vaudra plus rien. :bah:

Si ça vaut plus rien dans 10/15 ans, on pourra se consoler en pensant aux ENORMES économies d'essence et d'entretien réalisées sur genre 200000km, et sur le fait qu'un VT équivalent dans 10/15 ans vaudra plus rien non plus. Sachant en plus qu'une Ioniq élec se touche neuve à peu près au même prix qu'une hybride et qu'en dehors de la batterie (et encore) l'usure n'affecte que très peu un VE... Moi j'achèterais l'esprit tranquille.

Par

En réponse à halffinger

J'ai l'actuelle version pendant 2 jours. Ça pousse sévère. La consommation est plus qu'intéressante. Mais qu'est-ce que c'est moche. La face avant... Clairement, je pourrais pas. Trop de gadgets électrique aussi. Ça bip tout le temps. C'est chiant. Le châssis n'est pas du tout rassurant. On sait pas trop où on va en sortie de courbe et on est chahuté comme pas possible. Pourtant, c'est du 16" les roues :bah:. La taille des rangements dans l'habitacle est alucinant. Le vide poche et le rangement sous l' accoudoir doivent faire au moins 50 litres ensemble. :beuh: Le coffre est suffisant. Par contre... Gros point noire: on voit absolument rien dans le rétroviseur. A cause du hayon en 2 parties. Vive la caméra de recul. L'autonomie est très largement suffisante pour du "quotidien". Par contre, pour les vacances, c'est loupé. La moindre lyon=>Paris (environ 500 km) à moins de recharger à mi distance. Du coup ça fait plusieurs heures de perdue. Et puis, pour le recyclage des batteries, on sait pas du tout ce qui nous attend. Ni la valeur du dit véhicule dans 10/15 ans. Peut-être que ça vaudra plus rien. :bah:

pour lyon paris, on peut recharger sur les bornes a 50kW, avec 2 pauses de 30 min max, ca doit se faire tranquille ...

au bout de 15 ans, le prix de mon berlingo hdi avait été divisé par 30 (15k€ -> 500€) et on n'osait pas partir a plus de 5km de la maison ... (plus 27k€ de carburant, 10k€ d'entretien sur la durée)

Par

En réponse à halffinger

Les Zoé et leaf ne sont pas moins costaudes. :bah: Par contre, le coup de la batterie en location, c'est niet de chez niet. Si c'est pour la payer 2x en 10 ans, c'est pas la peine. :bah:

La Zoé je ne sais pas, mais sur la leaf 1 (la Leaf"1.1" avec quelques kWh en plus c'est même pire), on a des données cataclysmiques. Malheureusement chez Zoé, C-zéro ,Ion, I-miev, Leaf 1 et 2, c'est des batteries refroidies par air. Sur Kia/Hyundai et Tesla notamment, refroidissement électrique systématique...

https://pushevs.com/2018/03/20/nissan-leaf-battery-degradation-data-24-vs-30-kwh-batteries/

Par

En réponse à roc et gravillon

Et qu'est ce qui t'a permis de tester cette Ionic sur deux jours ?

Une récompense à la commande d'un micro-tracteur sur batteries pour entreprendre de défricher la jongle devant le pavillon ? :chut:

Ça te regarde pas:bah: Pas le mieux pour l'entretien du parc. Bah pourquoi pas. Après tout. Au moins ça fait pas de bruit. Ça fait pas peur aux p'tits zoiseaux :biggrin: Et puis, le terrain a beau l'air grand, j'ai quand même assez d'autonomie pour faire un gros paquet de km dedans :bien:

Par

Je cite la brochure de chez Hyundaï :biggrin:

"La manière la plus rapide de recharger votre IONIQ electric consiste à utiliser une source d'alimentation en courant continu grâce à la prise Combo type 2. Le temps de charge est de 30 minutes à 50 kW et de 23 minutes à 100 kW."

:beuh: Donc si on trouve des bornes électriques de 100 Kw sur des aires de service, on peut très bien faire de l'autoroute. A 130 km/h, la batterie sera vide en approximativement 2 Heures. C'est le temps de conduite maxi recommandé par l'insécurité routière (désolé :biggrin:) Et la pose doit être de 30 minutes... Le temps d'un pipi, un café et 2 ou 3 étirements.....et pile le temps pour remplir la batterie à ras gueule, même avec une borne 50 Kw. Sachant qu'on va pas arriver à cette borne avec la batterie complètement vide :cyp: Sinon, c'est la poussette. Et la poussette sur l'autoroute :eek: Avec 50 km d'autonomie restante et une borne 100 Kw, le temps d'attente est de 15/17 minutes environ. Ya des gens qui restent plus longtemps que ça à la pompe. Le temp de remplir, d'aller payer, etc... Pour peut que toutes les pompes soient occupées :ddr:

Par

En réponse à halffinger

Ça te regarde pas:bah: Pas le mieux pour l'entretien du parc. Bah pourquoi pas. Après tout. Au moins ça fait pas de bruit. Ça fait pas peur aux p'tits zoiseaux :biggrin: Et puis, le terrain a beau l'air grand, j'ai quand même assez d'autonomie pour faire un gros paquet de km dedans :bien:

Ben si ça me regarde, c'te blague !

Par

En réponse à halffinger

Je cite la brochure de chez Hyundaï :biggrin:

"La manière la plus rapide de recharger votre IONIQ electric consiste à utiliser une source d'alimentation en courant continu grâce à la prise Combo type 2. Le temps de charge est de 30 minutes à 50 kW et de 23 minutes à 100 kW."

:beuh: Donc si on trouve des bornes électriques de 100 Kw sur des aires de service, on peut très bien faire de l'autoroute. A 130 km/h, la batterie sera vide en approximativement 2 Heures. C'est le temps de conduite maxi recommandé par l'insécurité routière (désolé :biggrin:) Et la pose doit être de 30 minutes... Le temps d'un pipi, un café et 2 ou 3 étirements.....et pile le temps pour remplir la batterie à ras gueule, même avec une borne 50 Kw. Sachant qu'on va pas arriver à cette borne avec la batterie complètement vide :cyp: Sinon, c'est la poussette. Et la poussette sur l'autoroute :eek: Avec 50 km d'autonomie restante et une borne 100 Kw, le temps d'attente est de 15/17 minutes environ. Ya des gens qui restent plus longtemps que ça à la pompe. Le temp de remplir, d'aller payer, etc... Pour peut que toutes les pompes soient occupées :ddr:

Sois bien certain que les jours où il faudra 17 minutes pour faire le plein d'une thermique sur autoroute, la file d'attente devant une prise à ZoZo se chiffrera en heures....:dodo:

Par

Pour le coût du carburant, faisons un petit calcul élémentaire :

Pour une Ioniq électrique :

1,5€ pour 100 km, soit 1500€ pour 100 000 km

Pour une compacte thermique traditionnelle :soit

1,5€ le litre pour 5 litres aux 100 km, soit 7,5€ pour 100 km:chut:, 7500€ pour 100 000 km.

Ça nous fait 6000€ d'économie pour 100 000 km parcouru. Si on rajoute le prix de la révision divisé par 2. Le coût des freins et pneus également. L'assurance généralement moins élevé. Le coût du crédit plus avantageux. On peut trouver des taux à 1% pour l'achat d'une VE:chut: L'absence quasi certaine du moindre problème mécanique (sauf les VAG qui ont des problèmes de turbo et d'injecteurs, le changement dans la continuité qu'ils disent :cyp:) La quasi certitude de pouvoir rouler partout (hyper centre ville, zone à faible émissions) même en cas de déclanchement du plan hors-sec vigie pirate de l'espace mega particules phobique. :cubitus:

Par

En réponse à roc et gravillon

Sois bien certain que les jours où il faudra 17 minutes pour faire le plein d'une thermique sur autoroute, la file d'attente devant une prise à ZoZo se chiffrera en heures....:dodo:

La question à ce poser c'est ; est ce qu'on est près à "perdre" 10 minutes 2 ou 3 fois par ans pour rouler quotidiennement quasiment gratuitement. Temps qu'on pert pas vraiment qui plus est.

Par

Si c'est une thermique électrifiée ce n'est pas un VE mais une hybride. Et rien de pire qu'un hybride rechargeable.

Par

En réponse à roc et gravillon

Sois bien certain que les jours où il faudra 17 minutes pour faire le plein d'une thermique sur autoroute, la file d'attente devant une prise à ZoZo se chiffrera en heures....:dodo:

C'est clair j'ai hâte de voir les familles devoir louer des chambres d’hôtel parce qu'il y a une file de 2 voitures devant la borne. La recharge rapide étant une utopie et un mensonge. Toutes les batteries du monde se rechargent vite au début puis ralentissent exponentiellement. Les 30 minutes de Tesla pour 80% sont systématiquement 1 à 2 heures déjà... et encore.. t'es obligé de passer par les hyperchargeurs qui sont placés sur des endroits bien particuliers du réseau routier. Le reste des bornes étant une charge normale lente qui prend des heures et des heures et qui connait des tas de problèmes de déconnexions. Il y a assez de vidéos live sur le net pour comprendre que ce n'est pas du tout au point, mais alors pas du tout!

Par

Je pense que l’électrique, pour ceux qui financièrement peuvent assurer, est une très bonne chose à la condition de bien choisir parmi les concepts proposés :

Hybride rechargeable :

Pour ceux qui utilisent principalement et quotidiennement leur voiture pour A/R boulot-domicile et qui font < 50km chaque jour, c’est sympa de ne payer que des charges domestiques plutôt que des pleins à répétitions. Pour les 3-4 fois par an où l’on se déplace loin, ça sera alors moins rentable de trimballer 250kg de batteries vides mais pas grave.

Full électrique :

Je pense qu’actuellement seul le concept Tesla avec ses superchargeurs bien répartis permet des trajets sereins et non anxiogènes. Quoiqu’en pense beaucoup, Tesla simplifie réellement l’ensemble de la chaine « motricité » en rendant le système simple (qui a dit cher ?) Pour le moment, leurs chargeurs ne sont pas pris d’assaut et l’électricité pas encore trop taxée. Il faut simplement penser et organiser ses trajets un peu différemment, avoir une attitude plus zen. Si vous êtes parmi les conducteurs adeptes du 1000 km d’un traite en voulant battre votre record pour arriver les plus tôt possible à destination, l’électrique n’est pas encore pour vous.

Pour les autres marques, qu’importe l’autonomie tant que le réseau de recharge ne sera pas réellement opérationnel. (prises compatibles, bornes fonctionnelles, voitures non électriques stationnées sur les bornes, prix parfois élévé des recharges, inscriptions plus ou moins obligatoires aux systèmes de recharges …)

Hybride non rechargeable :

Pour ceux qui roulent plutôt sur des distances importantes régulières. Ou qui n’ont pas de possibilité de charge à domicile et/ou au boulot. Ou qui n’ont pas l’envie ou le courage de recharger une voiture qui pourrait l’être.

Par

"Le chargeur embarqué, en courant alternatif, est capable de fournir jusqu'à 7,2 kW de puissance. Hyundai annonce une charge à 80 % en 54 minutes avec ce chargeur."

80% en 54 minutes, c'est un score atteint en charge rapide DC Combo. En 1h avec un chargeur 7,2 kW, on récupère si tout va bien... 7,2 kWh.

Dites plutôt que la charge DC max théorique est toujours à 100 kW (mais réelle vers 70 kW), et que la charge AC passe de 6,6 à 7,2 kW.

Par

En réponse à halffinger

La question à ce poser c'est ; est ce qu'on est près à "perdre" 10 minutes 2 ou 3 fois par ans pour rouler quotidiennement quasiment gratuitement. Temps qu'on pert pas vraiment qui plus est.

Toujours la même histoire gars : le jour où l'on nous dira clairement où les états iront récupérer les dizaines de milliards d'euros de rentrées fiscales perçues sur l'alimentation des thermiques, on pourra tirer un bilan économiquement clair d'une possible percée des caisses voltées pour un particulier.

En attendant, elles sont toujours hors de prix et quasi-impossibles à amortir... ne t'en déplaise !

Par

En réponse à L_inconnu

Une des meilleurs électriques du marché, bien plus efficient qu’une zoé ou leaf

Tu peux nous rappeler nous l'autonomie des dernières Leaf et Zoé déjà ?

Par

En réponse à halffinger

Pour le coût du carburant, faisons un petit calcul élémentaire :

Pour une Ioniq électrique :

1,5€ pour 100 km, soit 1500€ pour 100 000 km

Pour une compacte thermique traditionnelle :soit

1,5€ le litre pour 5 litres aux 100 km, soit 7,5€ pour 100 km:chut:, 7500€ pour 100 000 km.

Ça nous fait 6000€ d'économie pour 100 000 km parcouru. Si on rajoute le prix de la révision divisé par 2. Le coût des freins et pneus également. L'assurance généralement moins élevé. Le coût du crédit plus avantageux. On peut trouver des taux à 1% pour l'achat d'une VE:chut: L'absence quasi certaine du moindre problème mécanique (sauf les VAG qui ont des problèmes de turbo et d'injecteurs, le changement dans la continuité qu'ils disent :cyp:) La quasi certitude de pouvoir rouler partout (hyper centre ville, zone à faible émissions) même en cas de déclanchement du plan hors-sec vigie pirate de l'espace mega particules phobique. :cubitus:

Ta démonstration est pas mal.

Je marche aussi au coût à 100 km.

Je suis à 5€ environ.

J'ai une Toyota hybride et je mets de l'ethanol 75% E85 25% E10 pour environ 6 50 km d'autonomie dès que le message ''faire le plein)

Bref ton exemple thermique est plutôt optimiste.

Bon le soucis reste encore le prix de l'auto.

Dernière partie de ton analyse, comment dire ?

Mdr :coolfuck:

Je suis convaincu que je passerais prochainement en mode électrique

Par

En réponse à thebounce

Ta démonstration est pas mal.

Je marche aussi au coût à 100 km.

Je suis à 5€ environ.

J'ai une Toyota hybride et je mets de l'ethanol 75% E85 25% E10 pour environ 6 50 km d'autonomie dès que le message ''faire le plein)

Bref ton exemple thermique est plutôt optimiste.

Bon le soucis reste encore le prix de l'auto.

Dernière partie de ton analyse, comment dire ?

Mdr :coolfuck:

Je suis convaincu que je passerais prochainement en mode électrique

As-tu fait modifier quelque chose sur le véhicule pour y mettre de l'ethanol ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Toujours la même histoire gars : le jour où l'on nous dira clairement où les états iront récupérer les dizaines de milliards d'euros de rentrées fiscales perçues sur l'alimentation des thermiques, on pourra tirer un bilan économiquement clair d'une possible percée des caisses voltées pour un particulier.

En attendant, elles sont toujours hors de prix et quasi-impossibles à amortir... ne t'en déplaise !

Je sais. C'est un marché de niche ecolobobo pour l'instant. Dans un future pas si éloigné, ça risque fort d'être la norme par contre. Quand on aura des VE avec des autonomies de 500 km qui se chargerons à 100% en moins de 30 minutes et pour le prix d'un thermique équivalent, la donne changera sûrement.

Par

En réponse à roc et gravillon

Ben si ça me regarde, c'te blague !

Pourquoi, t'habites dans la cabane en plastique de mon fils au fond du jardin ? :ddr:

Par

En réponse à thebounce

Ta démonstration est pas mal.

Je marche aussi au coût à 100 km.

Je suis à 5€ environ.

J'ai une Toyota hybride et je mets de l'ethanol 75% E85 25% E10 pour environ 6 50 km d'autonomie dès que le message ''faire le plein)

Bref ton exemple thermique est plutôt optimiste.

Bon le soucis reste encore le prix de l'auto.

Dernière partie de ton analyse, comment dire ?

Mdr :coolfuck:

Je suis convaincu que je passerais prochainement en mode électrique

Refait le calcul avec une essence à 1.7€ le litre et avec une conso moyenne de 10 litres aux 100 km :chut: La électrique devient limite.... Discount :cyp:

Par

En réponse à roc et gravillon

Toujours la même histoire gars : le jour où l'on nous dira clairement où les états iront récupérer les dizaines de milliards d'euros de rentrées fiscales perçues sur l'alimentation des thermiques, on pourra tirer un bilan économiquement clair d'une possible percée des caisses voltées pour un particulier.

En attendant, elles sont toujours hors de prix et quasi-impossibles à amortir... ne t'en déplaise !

Le coût de la recharge est un élément déterminant. Si un jour, une taxe spéciale se greffe dessus.... :peur: Pour l'instant, on a aucune visibilité à moyen terme. Même à court terme. Bon 90% des recharges sont "domestiques" avec du banal 240V 16A des familles. Si un jour, l'état invente l'impossibilité de se charger ainsi et impose un format de prise via un chargeur mouchard "CONnecté" qui envoi les infos (quantité d'énergie, horaires...) à un organisme de l'état. L'état pourra envoyer la facture au propriétaire. Même si il recharge à domicile. L'état récupérera bien évidemment les taxes qu'il aura perdu à cause des véhicules thermiques en moins. Quand on voit la proportion de taxe dans un litre d'essence :peur:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

J'ai pas de trampoline et j'ai pas de piscine hors sol.... :bah: Elle est creusé et en béton (8m par 4m) quand on roule pas Taudiwürstwagen, on peut s'offrir autre chose que des turbos et des boîtes de vitesses à 4000€. Et la maison date de 1947 :bien:

Par

En réponse à v_tootsie

As-tu fait modifier quelque chose sur le véhicule pour y mettre de l'ethanol ?

Non, progressivement et 100% pendant quelques pleins mais la voiture était poussive et sur conso excessive.

Je suis au bon pourcentage. À mon sens.

Ma voiture à 8 ans et 120000 km. Pour une voiture neuve je n'oserais peut-être pas.

Ma soeur fait pareil sur une prius acheté 5000€ 30€ 650 km (C'est bien sûr une moyenne)avec du confort. On reste dans le raisonnable.

Par

En réponse à halffinger

J'ai pas de trampoline et j'ai pas de piscine hors sol.... :bah: Elle est creusé et en béton (8m par 4m) quand on roule pas Taudiwürstwagen, on peut s'offrir autre chose que des turbos et des boîtes de vitesses à 4000€. Et la maison date de 1947 :bien:

Le gamin va pas tarder à t'en réclamer jn de trampoline... j'espère que l'eau de la piscine est de meilleur aloi que l'herbe à vache devant la gagna.

Par

En réponse à roc et gravillon

Le gamin va pas tarder à t'en réclamer jn de trampoline... j'espère que l'eau de la piscine est de meilleur aloi que l'herbe à vache devant la gagna.

J'ai pas d'herbe à vache. C'est du gazon. L'herbe a vache c'est pour les vaches. Je lui achèterai pas de trampoline, c'est dangereux et cher pour ce que c'est. Pour en faire 10 minutes tous les 2 mois. C'est pas la peine. Je suis quelqu'un de pragmatique (d'ou la laguna:biggrin:). Par contre, t'es voyant ? Mon fils l'appelait justement la Gana:areuh: Quand il était tout petit. Le temps passe. Le gosse grandit. La Laguna change pas. La Passat du voisin d'en face est une vrai poubelle (même année que la mienne pourtant :brosse:)

Par

En réponse à halffinger

Les Zoé et leaf ne sont pas moins costaudes. :bah: Par contre, le coup de la batterie en location, c'est niet de chez niet. Si c'est pour la payer 2x en 10 ans, c'est pas la peine. :bah:

Si on te les change au bout de 5 ans pour revenir à une autonomie maximum, ça vaut le coup.

Moi, c'est l'achat d'une électrique de 5 ans qui m'inquièterait. Où en est la batterie? S'il faut la changer, c'est des milliers, voire une dizaine de milliers, d'euros à sortir :bah:

Par

En réponse à halffinger

Les Zoé et leaf ne sont pas moins costaudes. :bah: Par contre, le coup de la batterie en location, c'est niet de chez niet. Si c'est pour la payer 2x en 10 ans, c'est pas la peine. :bah:

Si on te les change au bout de 5 ans pour revenir à une autonomie maximum, ça vaut le coup.

Moi, c'est l'achat d'une électrique de 5 ans qui m'inquièterait. Où en est la batterie? S'il faut la changer, c'est des milliers, voire une dizaine de milliers, d'euros à sortir :bah:

Par

En réponse à halffinger

Les Zoé et leaf ne sont pas moins costaudes. :bah: Par contre, le coup de la batterie en location, c'est niet de chez niet. Si c'est pour la payer 2x en 10 ans, c'est pas la peine. :bah:

Si on te les change au bout de 5 ans pour revenir à une autonomie maximum, ça vaut le coup.

Moi, c'est l'achat d'une électrique de 5 ans qui m'inquièterait. Où en est la batterie? S'il faut la changer, c'est des milliers, voire une dizaine de milliers, d'euros à sortir :bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

Toujours la même histoire gars : le jour où l'on nous dira clairement où les états iront récupérer les dizaines de milliards d'euros de rentrées fiscales perçues sur l'alimentation des thermiques, on pourra tirer un bilan économiquement clair d'une possible percée des caisses voltées pour un particulier.

En attendant, elles sont toujours hors de prix et quasi-impossibles à amortir... ne t'en déplaise !

Ton raisonnement pourrait s'envisager à condition d'avoir un pétrole dont le prix resterait à peu prés sous les 100$ le baril ... Et surtout disponible à l'infini.

Or on découvre toujours moins de pétrole, pour une consommation mondiale toujours plus forte.

Seuls les benêts et les économistes peuvent penser que ça va durer éternellement....

Par

En réponse à Solar_Max

Ton raisonnement pourrait s'envisager à condition d'avoir un pétrole dont le prix resterait à peu prés sous les 100$ le baril ... Et surtout disponible à l'infini.

Or on découvre toujours moins de pétrole, pour une consommation mondiale toujours plus forte.

Seuls les benêts et les économistes peuvent penser que ça va durer éternellement....

Ne t'en déplaise, 2018 a été l'année de la plus forte production pétrolière de tous les temps.

Et le cours du baril est bien plus dépendant des aléas politique que d'une raréfaction de la ressource... dont on nous cause depuis... 100 ans au moins !

Par

En réponse à roc et gravillon

Ne t'en déplaise, 2018 a été l'année de la plus forte production pétrolière de tous les temps.

Et le cours du baril est bien plus dépendant des aléas politique que d'une raréfaction de la ressource... dont on nous cause depuis... 100 ans au moins !

"Et le cours du baril est bien plus dépendant des aléas politique que d'une raréfaction de la ressource... dont on nous cause depuis... 100 ans au moins ! "

Tu as sans doute remarquer que nous sommes passé à deux doigts d'une guerre mondiale pour que le petrol soit à prix bas, et qu'une énorme part de la planète ne connaitra jamais la paix et la vraie démocratie à cause de cela....

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En réponse à roc et gravillon

Ne t'en déplaise, 2018 a été l'année de la plus forte production pétrolière de tous les temps.

Et le cours du baril est bien plus dépendant des aléas politique que d'une raréfaction de la ressource... dont on nous cause depuis... 100 ans au moins !

Ben oui, si on consomme de plus en plus, il faut extraire de plus en plus. Ça veut juste dire qu'on épuise les stocks de plus en plus vite.

Ne t'en déplaise, la ressource est finie (dans le sens que le stock ne se renouvelle pas, enfin à une vitesse "géologique"). Ça on le sait en effet depuis plus de 100 ans. Comme tu sais depuis ton enfance que tu vas mourrir.

Personne ne peut dire avec précision quand ça va commencer à être intenable, mais ce qui est sûr, c'est qu'on ne refera pas 50 ans au même rythme que les 50 dernières années.

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... t'inquiète pas pépère... dans 50 ans, y'aura toujours du pétrole, et plus qu'il n'en faut... tu te souviendras aussi qu'il existe une foultitude de moyens de produire du carburant autrement qu'en allant creuser la mince croûte terrestre.

Pour autant, pas une raison pour gâcher de manière éhontée les ressources produites.

Voir top 10 des immat's du moment aux U.S, ou la vogue toujours persistante de ces imbéciles SUV chez nous, malgré un prix de taxes avec un peu de carburant autour devenu conséquent.

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En réponse à roc et gravillon

... t'inquiète pas pépère... dans 50 ans, y'aura toujours du pétrole, et plus qu'il n'en faut... tu te souviendras aussi qu'il existe une foultitude de moyens de produire du carburant autrement qu'en allant creuser la mince croûte terrestre.

Pour autant, pas une raison pour gâcher de manière éhontée les ressources produites.

Voir top 10 des immat's du moment aux U.S, ou la vogue toujours persistante de ces imbéciles SUV chez nous, malgré un prix de taxes avec un peu de carburant autour devenu conséquent.

Oui, il restera toujours du pétrole, même dans 100 ans. Mais pas pour tout le monde, et pas à bas coût.

Oui, je sais, on peut faire du carburant même à partir du CO2 de l'air. Mais à quel prix du litre en sortie ...

Et encore oui, le carburant n'est pas assez cher car les gens préfèrent encore des monstres hauts sur roues, taillés comme des parpaings et énergivores aux voitures basses, fines et efficientes (que les constructeurs ne proposent même pas) :bah:

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En réponse à halffinger

Les Zoé et leaf ne sont pas moins costaudes. :bah: Par contre, le coup de la batterie en location, c'est niet de chez niet. Si c'est pour la payer 2x en 10 ans, c'est pas la peine. :bah:

Des gros problèmes de vieillissement et de refroidissement, personnellement ça m’a refroidi :ddr: tu mets pas dessus ça une conso exagérée à comparer à la concurrence. Je me demande comment ça peut se vendre d’ailleurs

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En réponse à Solar_Max

Si on te les change au bout de 5 ans pour revenir à une autonomie maximum, ça vaut le coup.

Moi, c'est l'achat d'une électrique de 5 ans qui m'inquièterait. Où en est la batterie? S'il faut la changer, c'est des milliers, voire une dizaine de milliers, d'euros à sortir :bah:

Ça vaut le coup pour les gens qui ne savent pas calculer, perdre autant en autonomie en 5 ans pour que ça soit une cause de changement de batterie ce n’est pas normal. Quand on voit l’autonomie des Opel ampera ou volt premières générations qui bougent a peine, et pourtant les batteries sont bien plus petites. La différence entre une’ voiture conçue pour durer et les autres

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