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Commentaires - Leapmotor: cheval de course ou cheval de Troie pour Stellantis?

Pierre-Olivier Marie

Leapmotor: cheval de course ou cheval de Troie pour Stellantis?

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Par

Ne pas oubliez de dire que Leapmotor est une société qui fabrique ces millions de caméras à reconnaissance facial installées pour surveiller et identifier les piétons , les véhicules, les infractions , les malaises , les troubles comportementaux et biensûr de l’ordre .

Ecki faisait part hier que les compagnies d’assurance Hollandaises refusaient d’assurer les Leapmotor, entre autre, mais surtout, car pour elles les risques en cas de panne ou d’accident sont non mesurable, disponibilité des pièces, procédure de réparation, prix des pièces, et temps d’intervention .

Que les nouvelles marques Chinoises qui débarquent comme Jaecco, Omoda , NIO ( pourtant installée depuis 2022 sur le nord de l’Europe) et la pelletée d’autres nouvelles n’est pas trop surprenant, mais Leapmotor et sa force de réseau Stellantis pour l’Europe est très dérangeant pour cette marque.

Preuve que le réseau Stellantis à très mauvaise réputation auprès des compagnies d’assurances .

Par

Selon une info récente, des assureurs Hollandais refusent d'assurer les voiture LeapMotor en raison de pièces détachées impossibles à se procurer, de ce fait les voitures sont non réparables ce qui induit un coût élevé pour l'assurance qui doit mettre le véhicule à la casse.

On a donc encore du grand Stellantis, avec un SAV proche du néant pour les propriétaires de ces véhicules.

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Ne pas oubliez de dire que Leapmotor est une société qui fabrique ces millions de caméras à reconnaissance facial installées pour surveiller et identifier les piétons , les véhicules, les infractions , les malaises , les troubles comportementaux et biensûr de l’ordre .

Ecki faisait part hier que les compagnies d’assurance Hollandaises refusaient d’assurer les Leapmotor, entre autre, mais surtout, car pour elles les risques en cas de panne ou d’accident sont non mesurable, disponibilité des pièces, procédure de réparation, prix des pièces, et temps d’intervention .

Que les nouvelles marques Chinoises qui débarquent comme Jaecco, Omoda , NIO ( pourtant installée depuis 2022 sur le nord de l’Europe) et la pelletée d’autres nouvelles n’est pas trop surprenant, mais Leapmotor et sa force de réseau Stellantis pour l’Europe est très dérangeant pour cette marque.

Preuve que le réseau Stellantis à très mauvaise réputation auprès des compagnies d’assurances .

   

Au moins en cas de litige d’accident, Leapmotor doit avoir un enregistrement du comportement du conducteur dans l’habitacle , de sa vitesse réelle par rapport à celle de la zone , de la couleur de votre feu , du temps d’arrêt au stop , de votre empiètement en coupant un virage et donc de votre responsabilité ou non de l’accident .

Donnée accessible par la Police auprès du ministère chinois de l’intérieur en relation avec interpole .

Par

"un jour, si Stellantis va mal, il sera dans la place pour le racheter"

Il y a deux grosses branches chez Stellantis, la très rentable US et la très poussive Européennes ... et comme pour l'instant la nature chinoise d'une société est incompatible avec les US, ne cherchez pas, TAVARES a raison, un jour la branche Européene sera vendue à Leapmotor, les ricains ont assez payé pour rattraper le puretech et autres âneries du management Européen .... :coucou:

Par

Pourvou que FCA sorte de cette bouze...

Par

En réponse à Bzzzz

"un jour, si Stellantis va mal, il sera dans la place pour le racheter"

Il y a deux grosses branches chez Stellantis, la très rentable US et la très poussive Européennes ... et comme pour l'instant la nature chinoise d'une société est incompatible avec les US, ne cherchez pas, TAVARES a raison, un jour la branche Européene sera vendue à Leapmotor, les ricains ont assez payé pour rattraper le puretech et autres âneries du management Européen .... :coucou:

   

Oui enfin l'autre troudbal on va le laisser où il est, car si Stellantoc en est là aujourd'hui..

Par

Stellantis n'a pas les compétences sur l'électrique et a laissé les "clefs du camion" à son partenaire chinois.

A eux les compétences et la R&D, à Stellantis son réseau de vente EU / chaine logistique ... et son très mauvais SAV.

On glisse progressivement d'un constructeur automobile ... à un simple distributeur sous licence.

La branche EU se fera bouffer / fusionner / "joint venturer" à part minoritaire dans quelques temps quand les liquidités du groupe se seront complètement asséchées.

J'ai du passer dans une grosse concession Peugeot d'une ville moyenne de campagne (~50K hab) en début de semaine. Les Leapmotors ne sont pas encore dans le showroom mais s'exposent fièrement entre la partie "véhicules neufs" et leur parc VO.

Par

En même temps 150 % de hausse de pas grand chose ...

Par

En réponse à wormlord

Selon une info récente, des assureurs Hollandais refusent d'assurer les voiture LeapMotor en raison de pièces détachées impossibles à se procurer, de ce fait les voitures sont non réparables ce qui induit un coût élevé pour l'assurance qui doit mettre le véhicule à la casse.

On a donc encore du grand Stellantis, avec un SAV proche du néant pour les propriétaires de ces véhicules.

   

Non.

Il y a des assureurs hollandais qui refusent d'assurer nombre de voitures chinoises.

C'est pas pareil.

C'est parce qu'elles sont longues à réparer ou irréparables.

Mais allez-y, continuez à croire n'importe quoi et à faire la promotion de ces bagnoles.

Par

Manger ou être mangé.

Le principe immuable depuis que le monde est monde.

Et quand un pays n'est même pas capable de produire efficacement les produits que LUI MÊME a voulu imposer à ses consommateurs, le prédateur n'a même plus besoin de faire le moindre effort : c'est la proie qui s'offre à lui.

Et c'est pas la Renault 5 électrique, arbre qui cache la forêt et étendard pathétique des idiots qui regardent le doigt quand on leur montre la lune, qui va changer quoi que ce soit...

Par

En réponse à Copine

En même temps 150 % de hausse de pas grand chose ...

   

Bien vu. Bravo.

Par contre t'as oublié le commercial et l'image de marque.

Espèce de trou. Du cul.

Par

En réponse à Bzzzz

"un jour, si Stellantis va mal, il sera dans la place pour le racheter"

Il y a deux grosses branches chez Stellantis, la très rentable US et la très poussive Européennes ... et comme pour l'instant la nature chinoise d'une société est incompatible avec les US, ne cherchez pas, TAVARES a raison, un jour la branche Européene sera vendue à Leapmotor, les ricains ont assez payé pour rattraper le puretech et autres âneries du management Européen .... :coucou:

   

Non , la branche européenne ne sera pas vendue à Leapmotor. Et Stellantis ne va pas remplir ses usines de Leapmotor.

Leapmotor se réservant le droit de fabriquer où bon lui convient ses voitures , même en Europe.

Si la rentabilité de Saragosse est satisfaisante ils y seront pour un moment, mais à mon avis ce ne sera pas l’idéal pour eux .

Et quel intérêt pour Leapmotor d’acheter Stellantis, surtout que le gouvernement Chinois a rajouté des billes dans Leapmotor dernièrement et donc Stellantis n’a plus 21 % de Leapmotor.

En plus la distribution par Stellantis court seulement si les résultats sont satisfaisant.

Il n’y a que BYD qui est prêt à racheter partiellement Stellantis Europe.

Mais en brouillant les pistes .

Tous ceux qui ont voulut s’associer avec FCA s’y sont cassé les dents , après GM , c'est PSA qui en a fait les frais.

La holding Peugeot s’est promis de se désengager de l’automobile , des 8 % de parts à la chute de Tavares ils leurs en reste malgré eux encore 6% , mais vu la chute des cours , c'est vendre à perte maintenant.

Si ça se trouve BYD n’aura qu’à faire du Tapie , un rachat à 1€ symbolique d’ici 2030 .

Elkman s’en tape aussi de l’automobile , Tavares a fait le boulot qui lui a été demandé , Filoza le reprend pour sauver surtout la partie Amérique Nord et Sud .

Par

Savoureuse interview de Tavares donc, qui daterait de l'an dernier.

"Si un jour Stellantis va mal..."

Oh bonhomme, t'as été lourdé en décembre 2024.

Pertes exercices 2025 : 22,3 millliards d'euros.

Tu ne vas pas nous dire qu'un dirigeant suprème n'est pas foutu d'avoir une vision sur le moyen terme, on ne parle pas de résultats au trait là, mais d'une descente aux enfers record.

Décidément, ce type n'a aucune décence....

Par

c'est la route de la soie ! autrement dit une colonisation soyeuse ,la revanche du passé et ces grands cerveaux n'ont rien vue venir !!!!

Par

personne ne connait l'avenir, QUID des Ford, des Nissan, des VW, et de tant d'autres d'ici 5 ans ?

bah personne n'en sait rien,

mais comme il est de bon ton de taper sur Stellantis, alors pierre olivier y va de son article. Wouais.. :up:

que je sache, en 2026, c'est Stellantis qui est actionnaire de Leapmotor, et pas l'inverse.

l'avenir de stellantis d'ici 5 ans ? j'en sais rien, et vous non plus..

les Leapmotor sont loin d'etre des véhicules hyper aboutis, et elles ont un et pratiquement un seul argument: le prix.

le reste est bien en dessous de ce que les européens savent faire.. mais éffectivement pour celui qui cherche d'abord un prix, ça le fait et ça fonctionne une Leapmotor.

l'avenir ? wait and see :coucou:

Par

En réponse à wormlord

Selon une info récente, des assureurs Hollandais refusent d'assurer les voiture LeapMotor en raison de pièces détachées impossibles à se procurer, de ce fait les voitures sont non réparables ce qui induit un coût élevé pour l'assurance qui doit mettre le véhicule à la casse.

On a donc encore du grand Stellantis, avec un SAV proche du néant pour les propriétaires de ces véhicules.

   

ce ne sont pas DES assureurS mais UN assureur. Et ce ne sont pas TOUTES les marques chinoises mais quelques marques asiatiques.

Par

En réponse à titeuf380

personne ne connait l'avenir, QUID des Ford, des Nissan, des VW, et de tant d'autres d'ici 5 ans ?

bah personne n'en sait rien,

mais comme il est de bon ton de taper sur Stellantis, alors pierre olivier y va de son article. Wouais.. :up:

que je sache, en 2026, c'est Stellantis qui est actionnaire de Leapmotor, et pas l'inverse.

l'avenir de stellantis d'ici 5 ans ? j'en sais rien, et vous non plus..

les Leapmotor sont loin d'etre des véhicules hyper aboutis, et elles ont un et pratiquement un seul argument: le prix.

le reste est bien en dessous de ce que les européens savent faire.. mais éffectivement pour celui qui cherche d'abord un prix, ça le fait et ça fonctionne une Leapmotor.

l'avenir ? wait and see :coucou:

   

La B05 est plutôt bien je trouve. Il y a eu ces derniers jours un comparo face à l'e-308 dans un célèbre journal. Ça fait mal à la sochalienne...

Par

En réponse à Abarth 13

La B05 est plutôt bien je trouve. Il y a eu ces derniers jours un comparo face à l'e-308 dans un célèbre journal. Ça fait mal à la sochalienne...

   

En même temps, être moins bien qu'une Peugeot electrique il faut le faire exprès . Peut être Lada et encore ...

Par

Les constructeurs dits historiques ont des frais fixe beaucoup trop élevés qui impactent leurs prix de vente et leurs coûts de revient.

Les masses salariales sont énormes, les salaires monstrueux pour des gens sans responsabilités. Un technicien chez VW peut atteindre un salaire à 6 chiffres en fin de carrière.

Le dumping chinois n’explique pas tout et les mammouths européens sont sur la voie d’une réduction de personnels sans précédent.

Les produits européens sont bien meilleurs que les produits chinois, sauf que c’est l’acheteur qui décide. De nombreuses personnes achètent chinois car le prix est en regard de la prestation, suffisante.

Par

En réponse à Copine

En même temps, être moins bien qu'une Peugeot electrique il faut le faire exprès . Peut être Lada et encore ...

   

Mais même sans la comparer à l'e-308, je trouve qu'elle est plutôt bien cette B05. Autant le C10, c'est pas terrible. Autant la B05 c'est plutôt bien. À 30 000, tu as une voiture avec une bonne vitesse de recharge, tout équipée, une bonne autonomie, et les perfs sont pas mal.

Par

En réponse à stake

Les constructeurs dits historiques ont des frais fixe beaucoup trop élevés qui impactent leurs prix de vente et leurs coûts de revient.

Les masses salariales sont énormes, les salaires monstrueux pour des gens sans responsabilités. Un technicien chez VW peut atteindre un salaire à 6 chiffres en fin de carrière.

Le dumping chinois n’explique pas tout et les mammouths européens sont sur la voie d’une réduction de personnels sans précédent.

Les produits européens sont bien meilleurs que les produits chinois, sauf que c’est l’acheteur qui décide. De nombreuses personnes achètent chinois car le prix est en regard de la prestation, suffisante.

   

Il y a ce que vous dites, mais il faut aussi rajouter une chose : les voitures européennes, il y a un paquet de marques qui ont bien baissé en qualité / fiabilité.

Perso, j'ai mon père qui a été mécano chez Merco pendant 20 piges. Bah désolé, mais ce n'est plus ce que c'était.

Je regarde souvent les essais d'un journaliste indépendant. Il a testé l'EQE SUV : niveau finition, c'était la cata. À peine il appuyait sur les contreportes et autour de la console centrale : ça grinçait de partout. Et sur le montant avant gauche, le raccord entre le plastique et le ciel de toit, c'était absolument dégueulasse.

Par

Cheval de troie bien sur.

Dans 10 ans toute stellantis sera chinoise, sauf la partie americaine qui reprendra peut etre son independance

Par

(..)

Je n’ai qu’une seule réponse : un jour, si Stellantis va mal, il sera dans la place pour le racheter.

(..)

Ben pour les employés, que leur groupe d'appartenance soit Stellantis ou Leapmotor, je pense qu'ils s'en foutent un peu.

J'irais même jusqu'à dire qu'avec une gouvernance Leapmotor, l'avenir serait plus radieux, pour eux, avec des véhicules au rapport prestation/qualité/prix de bonne facture. :bah:

Car une chose quasi certaine: sans Leapmotor, aujourd'hui, la situation serait pire.

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Ne pas oubliez de dire que Leapmotor est une société qui fabrique ces millions de caméras à reconnaissance facial installées pour surveiller et identifier les piétons , les véhicules, les infractions , les malaises , les troubles comportementaux et biensûr de l’ordre .

Ecki faisait part hier que les compagnies d’assurance Hollandaises refusaient d’assurer les Leapmotor, entre autre, mais surtout, car pour elles les risques en cas de panne ou d’accident sont non mesurable, disponibilité des pièces, procédure de réparation, prix des pièces, et temps d’intervention .

Que les nouvelles marques Chinoises qui débarquent comme Jaecco, Omoda , NIO ( pourtant installée depuis 2022 sur le nord de l’Europe) et la pelletée d’autres nouvelles n’est pas trop surprenant, mais Leapmotor et sa force de réseau Stellantis pour l’Europe est très dérangeant pour cette marque.

Preuve que le réseau Stellantis à très mauvaise réputation auprès des compagnies d’assurances .

   

(..)

Ecki faisait part hier que les compagnies d’assurance Hollandaises refusaient d’assurer les Leapmotor, entre autre, mais surtout, car pour elles les risques en cas de panne ou d’accident sont non mesurable, disponibilité des pièces, procédure de réparation, prix des pièces, et temps d’intervention .

(..)

Si c'est le cas pour Leapmotor, ça devrait donc être le cas pour tous les autres constructeurs chinois, non ? :bah:

Par

En réponse à wormlord

Selon une info récente, des assureurs Hollandais refusent d'assurer les voiture LeapMotor en raison de pièces détachées impossibles à se procurer, de ce fait les voitures sont non réparables ce qui induit un coût élevé pour l'assurance qui doit mettre le véhicule à la casse.

On a donc encore du grand Stellantis, avec un SAV proche du néant pour les propriétaires de ces véhicules.

   

La hollande est un petit pays et donc un petit marché. Rien de bien grave, donc, pour le constructeur Leapmotor.

Car dans les autres pays, les assureurs assurent bien les modèles Leapmotor, que je sache. :bah:

Par

En réponse à Maître-Yoda

Pourvou que FCA sorte de cette bouze...

   

FCA n'existe plus.

Mais visiblement, t'as du mal à le comprendre.

Et la branche européenne d'ex FCA, c'est pire encore que la branche exPSA.

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Non , la branche européenne ne sera pas vendue à Leapmotor. Et Stellantis ne va pas remplir ses usines de Leapmotor.

Leapmotor se réservant le droit de fabriquer où bon lui convient ses voitures , même en Europe.

Si la rentabilité de Saragosse est satisfaisante ils y seront pour un moment, mais à mon avis ce ne sera pas l’idéal pour eux .

Et quel intérêt pour Leapmotor d’acheter Stellantis, surtout que le gouvernement Chinois a rajouté des billes dans Leapmotor dernièrement et donc Stellantis n’a plus 21 % de Leapmotor.

En plus la distribution par Stellantis court seulement si les résultats sont satisfaisant.

Il n’y a que BYD qui est prêt à racheter partiellement Stellantis Europe.

Mais en brouillant les pistes .

Tous ceux qui ont voulut s’associer avec FCA s’y sont cassé les dents , après GM , c'est PSA qui en a fait les frais.

La holding Peugeot s’est promis de se désengager de l’automobile , des 8 % de parts à la chute de Tavares ils leurs en reste malgré eux encore 6% , mais vu la chute des cours , c'est vendre à perte maintenant.

Si ça se trouve BYD n’aura qu’à faire du Tapie , un rachat à 1€ symbolique d’ici 2030 .

Elkman s’en tape aussi de l’automobile , Tavares a fait le boulot qui lui a été demandé , Filoza le reprend pour sauver surtout la partie Amérique Nord et Sud .

   

(..)

Elkman s’en tape aussi de l’automobile

(..)

Oui et... non.

Pour rappel, Elkann est patron de... Ferrari.

Par

En réponse à fedoismyname

FCA n'existe plus.

Mais visiblement, t'as du mal à le comprendre.

Et la branche européenne d'ex FCA, c'est pire encore que la branche exPSA.

   

Ça me fait mal de le dire : mais oui, FCA a tellement sous-investit dans les produits pendant des années et des années, que c'est impossible qu'ils reprennent leur indépendance.

Par

En réponse à caffellatte

Cheval de troie bien sur.

Dans 10 ans toute stellantis sera chinoise, sauf la partie americaine qui reprendra peut etre son independance

   

Je ne vois pas par quel miracle.

Car c'est Elkann qui décidera de l'avenir du Groupe, des différentes branches géographiques, de revendre ou pas certaines d'entre elles...

Mais c'est lui, le propriétaire de Stellantis, comme de Ferrari.

Donc c'est LUI, en tant que propriétaire, qui peut prendre des décisions et lui-seul.

Par

Le fait que Stellantis soit actionnaire de Leapmotors n'empêcherait nullement Leapmotor de bouffer Stellantis...

Ceux qui affirment que ce n'est pas possibles sont justes complètement à coté de la plaque.

Stellantis c'est 20% de Leapmotor.

Il y a 80% en face...

Il est d'ailleurs assez comique de lire la prose de type qui assurent qu'avec 20% Stellantis est maître à bord, mais qui affirmait qu'une participation de 44% d'un constructeur sur un autre ça ne faisait pas de lui le maître à bord...

Dans les faits, Leapmotors progresse de 150% en France....pour atteindre 4 000 ventes??

Sur 7 mois.

On est loin d'un raz de marée.

Il faudra attendre encore 3 ou 4 fois ce chiffre pour parler de ventes significatives.

Et il ne faut pas se leurrer, les principaux "adversaires" de Leapmotors, ce ne sont pas les marques Européennes.

C'est BYD, C'est Geely, C'est Smart#, C'est MG...

Une chose est sûr, la branche UE de Stellantis va très mal. 50% de l'augmentation des ventes est le fait de Leapmotor.

Ce qui laisse 50% de cette augmentation...déjà pas glorieuse...aux autres marques distribuées en UE.

Peugeot, Citroën, Opel, FIAT, Jeep, Alfa, Lancia....

Par

Les dirigeants s'en contre foutent. D'ici le rachat, ils auront empoché leurs dividendes bien gras et le parachute platiné du rachat justifiera les larmes devant les caméras :brosse:

Par

En réponse à Abarth 13

Ça me fait mal de le dire : mais oui, FCA a tellement sous-investit dans les produits pendant des années et des années, que c'est impossible qu'ils reprennent leur indépendance.

   

FCA et PSA n'existent plus.

Donc, au pire, pour faire plaisir à maître-Yoda, Elkann pourrait prendre la décision de vendre Peugeot, Citroën, DS et Opel à... je ne sais qui, ou simplement de supprimer purement et simplement ces constructeurs du Groupe, sous-entendu que ces marques cesseraient d'exister.

Mais bon, garder Fiat, Lancia, Abarth, Alfa Roméo ou même Maserati n'aurait aucun sens, vu que leur profitabilité est pire encore que les marques d'ex-PSA. Il s'en débarrasserait donc probablement en même temps que les marques ex-PSA, pour ne plus garder que les marques américaines et en les dégageant probablement du marché européen (car Jeep, en Europe, avec des moteurs européens embarqués, ça ne pourrait plus continuer).

On verra bien si ce scénario est joué ou pas.

Mais de toute façon, pour les consommateurs européens, il faut se faire une raison: la forte pénétration à venir des constructeurs chinois est inéluctable. Et seuls les bisounours ne l'ont pas encore compris.:bah:

Par

En réponse à fedoismyname

Je ne vois pas par quel miracle.

Car c'est Elkann qui décidera de l'avenir du Groupe, des différentes branches géographiques, de revendre ou pas certaines d'entre elles...

Mais c'est lui, le propriétaire de Stellantis, comme de Ferrari.

Donc c'est LUI, en tant que propriétaire, qui peut prendre des décisions et lui-seul.

   

Je crois que vous n'avez strictement aucune idée de comment se gèrent les choses...

Elkann est le DG de Exor, qui est une holding financière qui détient 15.16% de Stellantis.

De ce fait il est Président de Stellantis.

Maintenant ce ne sont pas des titres d'empereur tout puissant qui peuvent faire ce qu'ils veulent..

Derrière il y a un Conseil d'Administration et....une AG d'actionnaires.

Et il se pourrait bien que la Branche US de Stellantis voit d'un oeil mauvais le fait que la branche UE soit le boulet du groupe quand elle, est au mieux.

Et ce que Elkann soit d'accord ou pas...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Le fait que Stellantis soit actionnaire de Leapmotors n'empêcherait nullement Leapmotor de bouffer Stellantis...

Ceux qui affirment que ce n'est pas possibles sont justes complètement à coté de la plaque.

Stellantis c'est 20% de Leapmotor.

Il y a 80% en face...

Il est d'ailleurs assez comique de lire la prose de type qui assurent qu'avec 20% Stellantis est maître à bord, mais qui affirmait qu'une participation de 44% d'un constructeur sur un autre ça ne faisait pas de lui le maître à bord...

Dans les faits, Leapmotors progresse de 150% en France....pour atteindre 4 000 ventes??

Sur 7 mois.

On est loin d'un raz de marée.

Il faudra attendre encore 3 ou 4 fois ce chiffre pour parler de ventes significatives.

Et il ne faut pas se leurrer, les principaux "adversaires" de Leapmotors, ce ne sont pas les marques Européennes.

C'est BYD, C'est Geely, C'est Smart#, C'est MG...

Une chose est sûr, la branche UE de Stellantis va très mal. 50% de l'augmentation des ventes est le fait de Leapmotor.

Ce qui laisse 50% de cette augmentation...déjà pas glorieuse...aux autres marques distribuées en UE.

Peugeot, Citroën, Opel, FIAT, Jeep, Alfa, Lancia....

   

Hé bien, si ces marques doivent disparaître, elles disparaîtront, comme bien d'autres marques, avant elles.

ça fera plus de place pour certaines marques chinoises et quelques marques européennes, qui auront de plus en plus de mal à concurrencer les chinois.

et puis, une fois Stellantis disparu en Europe, certains, ici, n'auront plus de raison de venir sur Caradisiac, au moins, on aura gagné ça. :biggrin:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Je crois que vous n'avez strictement aucune idée de comment se gèrent les choses...

Elkann est le DG de Exor, qui est une holding financière qui détient 15.16% de Stellantis.

De ce fait il est Président de Stellantis.

Maintenant ce ne sont pas des titres d'empereur tout puissant qui peuvent faire ce qu'ils veulent..

Derrière il y a un Conseil d'Administration et....une AG d'actionnaires.

Et il se pourrait bien que la Branche US de Stellantis voit d'un oeil mauvais le fait que la branche UE soit le boulet du groupe quand elle, est au mieux.

Et ce que Elkann soit d'accord ou pas...

   

Merci dans ce cas de me décrire de quoi est composée cette branche américaine et quelle part des votes elle a, pour savoir si elle peut peser ou pas, dans les décisions.

Car si elle est minoritaire, non, elle ne pourra pas prendre la décision de faire sécession.

Par

En réponse à fedoismyname

FCA et PSA n'existent plus.

Donc, au pire, pour faire plaisir à maître-Yoda, Elkann pourrait prendre la décision de vendre Peugeot, Citroën, DS et Opel à... je ne sais qui, ou simplement de supprimer purement et simplement ces constructeurs du Groupe, sous-entendu que ces marques cesseraient d'exister.

Mais bon, garder Fiat, Lancia, Abarth, Alfa Roméo ou même Maserati n'aurait aucun sens, vu que leur profitabilité est pire encore que les marques d'ex-PSA. Il s'en débarrasserait donc probablement en même temps que les marques ex-PSA, pour ne plus garder que les marques américaines et en les dégageant probablement du marché européen (car Jeep, en Europe, avec des moteurs européens embarqués, ça ne pourrait plus continuer).

On verra bien si ce scénario est joué ou pas.

Mais de toute façon, pour les consommateurs européens, il faut se faire une raison: la forte pénétration à venir des constructeurs chinois est inéluctable. Et seuls les bisounours ne l'ont pas encore compris.:bah:

   

Vous n'avez pas idée de la facilité qu'il y aurait à créer une structure et d'y placer ces marques...pour ensuite soit les vendre, soit les filialiser en tout ou partie, soit les laisser mourir...

Le tout en décorrélant leurs éventuelles pertes de Stellantis NV...

A date, l'action STLA est devenue spéculative...

Moins de 5€ l'action, une valorisation qui oscille entre 12.8 et 13.5 milliards.

Alors bien sûr tout peut revenir à la "normal"...c'est un faît que l'avenir n'est pas écrit.

Mais ne croyez pas que la Branche North América va supporter de faire les bénéfices du groupe encore longtemps et en ayant les ordres qui viennent de la partie du monde qui causes les pertes...

Par

En réponse à fedoismyname

Merci dans ce cas de me décrire de quoi est composée cette branche américaine et quelle part des votes elle a, pour savoir si elle peut peser ou pas, dans les décisions.

Car si elle est minoritaire, non, elle ne pourra pas prendre la décision de faire sécession.

   

Votre problème est de croire qu'il faut un actionnaire dans la branche US pour aller s'opposer à la direction de Stellantis.

Et de croire qu'il suffit qu'elle soit minoritaire pour n'être que le faire valoir de la branche néerlandaise du groupe...

Dans les faits effectivement la banche US de Stellantis n'est PAS actionnaire de Stellantis. Ce n'est que sa filiale nord Américaine.

Sauf qu'il y a une direction (dont est issu Filosa justement), des employés, des syndicats.

Et s'ils se mettent en rade parce que les décisions ne leur plaise pas...ça ne durera pas longtemps..

Le monde n'est pas aussi simple que ce que vous semblez le croire. Genre Stellantis US va gentiment obéÎr et basta...

Si dans 3 - 4 ans, la branche UE est encore malade, alors que celle des USA qui a fait ses efforts porte les bénéfices, ça deviendra rock'n'roll.

Et perso je ne fait ni prévision et ce n'est absolument pas un souhait. C'est juste factuel.

Par

En réponse à fedoismyname

Hé bien, si ces marques doivent disparaître, elles disparaîtront, comme bien d'autres marques, avant elles.

ça fera plus de place pour certaines marques chinoises et quelques marques européennes, qui auront de plus en plus de mal à concurrencer les chinois.

et puis, une fois Stellantis disparu en Europe, certains, ici, n'auront plus de raison de venir sur Caradisiac, au moins, on aura gagné ça. :biggrin:

   

Oui, ne l’oublions pas : la nuit… il fait nuit. Une découverte qui mérite sans doute d’être saluée, compte tenu du niveau général de certaines analyses.

Quant aux promoteurs de Stellantis, toujours fidèles au poste et, semble-t-il, au même niveau de clairvoyance, ils finiront naturellement par se retrouver ici, comme à leur habitude. Ils pourront alors constater que leur pseudo-science automobile, soigneusement transformée en une succession de posts péremptoires, n’a malheureusement pas changé grand-chose à la réalité industrielle.

Car pendant que certains expliquent doctement que tout va très bien, Stellantis Europe et ses marques issues de l’univers Peugeot semblent surtout confrontées à un problème beaucoup moins théorique : le retard technologique et industriel.

Des plateformes vieillissantes, une électrification qui peine à suivre et, face aux constructeurs chinois, un écart qui devient de plus en plus difficile à dissimuler derrière du marketing.

Le plus savoureux reste peut-être que les Chinois arrivent aujourd’hui à proposer des architectures génériques et des technologies qui donnent parfois l’impression d’avoir été conçues avec une bonne décennie d’avance sur ce que DS présente encore comme du premium.

Mais rassurons-nous : la nuit, il fait nuit… et chez certains, manifestement, même en plein jour, la réalité automobile reste parfaitement invisible.

Par

Monsieur Marie, avez vous déjà vu un B10 de près ? Selon vous il rentre dans la catégorie des citadines ? Il mesure 4m51 :blague:... donc si on suit votre logique le B03X est une micro citadine :ange:

Pour en revenir au design, exception faite de la "vieille" T03, je trouve au contraire que Leapmotor propose des véhicules aux lignes beaucoup plus européennes et équilibrées que les gammes de Byd, Jaecoo, MG et autres chinoises... C'est sobre (plutôt que fade) mais c'est moderne et pas typé véhicule chinois.

Petit anecdote, il y a deux jours nous étions sur la magnifique plage de l'Espiguette et sur le parking j'ai eu deux grosses surprises : Vu rouler un gros Vinfast VF8 noir flambant neuf immatriculé en France (ce n'est pas chinois mais Vietnamien) que j'ai trouvé assez impressionnant, puis une chinoise dont la marque est en mort clinique : une Aiways !

Concernant la fiabilité, la disponibilité des pièces, le coût de l'entretien et la réparabilité je pense qu'il

est plus probable que les surprises soient plutôt mauvaises que bonnes pour toutes ces marques chinoises, mais cela est inclu dans le prix : Dacia garde en cela une grosse longueur d'avance et y ajoute une forte valeur résiduelle pour qui achète plutôt que de louer.

Pour revenir au sujet, monsieur Marie, vous êtes aussi voyante pour améliorer vos revenus ? Car vos projections ne sont pour l'instant que des prédictions ... Seul l'avenir nous dira qui mangera qui, même si vous faites plaisir aux trolls qui focalisent sur Stellantis et ne sont pas mes copine(s). :orni:

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En réponse à anneaux nîmes.

Votre problème est de croire qu'il faut un actionnaire dans la branche US pour aller s'opposer à la direction de Stellantis.

Et de croire qu'il suffit qu'elle soit minoritaire pour n'être que le faire valoir de la branche néerlandaise du groupe...

Dans les faits effectivement la banche US de Stellantis n'est PAS actionnaire de Stellantis. Ce n'est que sa filiale nord Américaine.

Sauf qu'il y a une direction (dont est issu Filosa justement), des employés, des syndicats.

Et s'ils se mettent en rade parce que les décisions ne leur plaise pas...ça ne durera pas longtemps..

Le monde n'est pas aussi simple que ce que vous semblez le croire. Genre Stellantis US va gentiment obéÎr et basta...

Si dans 3 - 4 ans, la branche UE est encore malade, alors que celle des USA qui a fait ses efforts porte les bénéfices, ça deviendra rock'n'roll.

Et perso je ne fait ni prévision et ce n'est absolument pas un souhait. C'est juste factuel.

   

oui, merci de me prendre continuellement pour un abruti fini.

mais dans ce cas, c'est valable pour n'importe constructeur, genre les employés de Dacia qui se désolidariseraient de Renault.

sauf que là, tu vas me dire "ah, mais ça n'est pas possible".

Par

Petite précision non donnée dans cet articule : cela ne concerne qu'un seul assureur néerlandais ( Univé) qui impacte 13 marques (chinoises mais pas que). Cela va du refus d'assurance à l'assurance minimum au mieux. La fédération nationale des assureurs (ou de la mobilité) néerlandaise ne partage pas cette décision (cf. publication de la Bovag).

Il est vraiment regrettable que ce soit à nous lecteurs de faire le travail pour avoir des informations exactes. Mais je suppose que vous avez un intérêt à procéder de la sorte...

Par

En réponse à smartboy

Petite précision non donnée dans cet articule : cela ne concerne qu'un seul assureur néerlandais ( Univé) qui impacte 13 marques (chinoises mais pas que). Cela va du refus d'assurance à l'assurance minimum au mieux. La fédération nationale des assureurs (ou de la mobilité) néerlandaise ne partage pas cette décision (cf. publication de la Bovag).

Il est vraiment regrettable que ce soit à nous lecteurs de faire le travail pour avoir des informations exactes. Mais je suppose que vous avez un intérêt à procéder de la sorte...

   

Précision : même si cette allégation n'est pas de votre fait, un suivi des commentaires comme le font certains de vos collègues permettrait de ne pas laisser se propager des informations tronquées...

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En réponse à fedoismyname

FCA et PSA n'existent plus.

Donc, au pire, pour faire plaisir à maître-Yoda, Elkann pourrait prendre la décision de vendre Peugeot, Citroën, DS et Opel à... je ne sais qui, ou simplement de supprimer purement et simplement ces constructeurs du Groupe, sous-entendu que ces marques cesseraient d'exister.

Mais bon, garder Fiat, Lancia, Abarth, Alfa Roméo ou même Maserati n'aurait aucun sens, vu que leur profitabilité est pire encore que les marques d'ex-PSA. Il s'en débarrasserait donc probablement en même temps que les marques ex-PSA, pour ne plus garder que les marques américaines et en les dégageant probablement du marché européen (car Jeep, en Europe, avec des moteurs européens embarqués, ça ne pourrait plus continuer).

On verra bien si ce scénario est joué ou pas.

Mais de toute façon, pour les consommateurs européens, il faut se faire une raison: la forte pénétration à venir des constructeurs chinois est inéluctable. Et seuls les bisounours ne l'ont pas encore compris.:bah:

   

Dans les faits, la plupart des hauts dirigeants de ex PSA ont giclé, Tavares et Imparato en tête, pour mettre en place un management trusté par des ex FCA .... :voyons:

Si on ajoute que la division moteur thermique de PSA va disparaitre avec l'Euro7 au profit de celle de FCA ... si PSA ou FCA n'existent plus (:voyons:), en tous cas, l'un est en train de "grand remplacer" l'autre au sein du groupe ... :biggrin:

Il faut vraiment revoir le jeu de chaise musicale au sein du mangement Stellantis depuis le départ de TAVARES, mais effectivement, hormis le retour de Gilles Vidal, c'est le grand nettoyage du côté PSA :buzz:

Par

En réponse à smartboy

Petite précision non donnée dans cet articule : cela ne concerne qu'un seul assureur néerlandais ( Univé) qui impacte 13 marques (chinoises mais pas que). Cela va du refus d'assurance à l'assurance minimum au mieux. La fédération nationale des assureurs (ou de la mobilité) néerlandaise ne partage pas cette décision (cf. publication de la Bovag).

Il est vraiment regrettable que ce soit à nous lecteurs de faire le travail pour avoir des informations exactes. Mais je suppose que vous avez un intérêt à procéder de la sorte...

   

Autre info pour vous piquer comme vous avez l'air d'être le fanboy de base chinois ... une étude anglaise qui comparait des devis d'assurance a montré des prix démesurés notamment pour un XPeng G6 et un Jaecoo 7 ... c'est plus discret qu'un refus pur et simple annoncé publiquement mais sans doute tout aussi efficace et sans faire de vague ... :bien:

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En réponse à smartboy

Monsieur Marie, avez vous déjà vu un B10 de près ? Selon vous il rentre dans la catégorie des citadines ? Il mesure 4m51 :blague:... donc si on suit votre logique le B03X est une micro citadine :ange:

Pour en revenir au design, exception faite de la "vieille" T03, je trouve au contraire que Leapmotor propose des véhicules aux lignes beaucoup plus européennes et équilibrées que les gammes de Byd, Jaecoo, MG et autres chinoises... C'est sobre (plutôt que fade) mais c'est moderne et pas typé véhicule chinois.

Petit anecdote, il y a deux jours nous étions sur la magnifique plage de l'Espiguette et sur le parking j'ai eu deux grosses surprises : Vu rouler un gros Vinfast VF8 noir flambant neuf immatriculé en France (ce n'est pas chinois mais Vietnamien) que j'ai trouvé assez impressionnant, puis une chinoise dont la marque est en mort clinique : une Aiways !

Concernant la fiabilité, la disponibilité des pièces, le coût de l'entretien et la réparabilité je pense qu'il

est plus probable que les surprises soient plutôt mauvaises que bonnes pour toutes ces marques chinoises, mais cela est inclu dans le prix : Dacia garde en cela une grosse longueur d'avance et y ajoute une forte valeur résiduelle pour qui achète plutôt que de louer.

Pour revenir au sujet, monsieur Marie, vous êtes aussi voyante pour améliorer vos revenus ? Car vos projections ne sont pour l'instant que des prédictions ... Seul l'avenir nous dira qui mangera qui, même si vous faites plaisir aux trolls qui focalisent sur Stellantis et ne sont pas mes copine(s). :orni:

   

te bil' pas smartboy....

quand cara' a pas grand-chose à dire on fait un article sur stellantis et leapmotor... et là on sait que ça va faire des clics ... et les clics, ça fait des connexions surtout et les connexions et les clics, ça doit faire des euros.... Et des heureux ! faut bien gagner sa vie, mais surtout cet article... Enfin des frères jumeaux... cet article on l'a déjà lu dix fois ici

Ne cherche pas plus loin...

Par

En réponse à Abarth 13

La B05 est plutôt bien je trouve. Il y a eu ces derniers jours un comparo face à l'e-308 dans un célèbre journal. Ça fait mal à la sochalienne...

   

Je suis OK avec toi la B05 Est la 1re de la marque à avoir un look qui pourrait me donner envie d'acheter. Mais à la lecture des essais que j'ai lu ici et là, les aides à la conduite sont bien trop mal foutues... Et bien trop Envahissantes, Pour acheter un truc pareil, et puis on va pas se cacher ca reste du made in china :beuh:

Par

En réponse à Bzzzz

Dans les faits, la plupart des hauts dirigeants de ex PSA ont giclé, Tavares et Imparato en tête, pour mettre en place un management trusté par des ex FCA .... :voyons:

Si on ajoute que la division moteur thermique de PSA va disparaitre avec l'Euro7 au profit de celle de FCA ... si PSA ou FCA n'existent plus (:voyons:), en tous cas, l'un est en train de "grand remplacer" l'autre au sein du groupe ... :biggrin:

Il faut vraiment revoir le jeu de chaise musicale au sein du mangement Stellantis depuis le départ de TAVARES, mais effectivement, hormis le retour de Gilles Vidal, c'est le grand nettoyage du côté PSA :buzz:

   

Un simple rappel de la situation moribonde de FCA avant STELLANTIS pour douter de la compétence des ex FCA !!!

Par

En réponse à Abarth 13

Il y a ce que vous dites, mais il faut aussi rajouter une chose : les voitures européennes, il y a un paquet de marques qui ont bien baissé en qualité / fiabilité.

Perso, j'ai mon père qui a été mécano chez Merco pendant 20 piges. Bah désolé, mais ce n'est plus ce que c'était.

Je regarde souvent les essais d'un journaliste indépendant. Il a testé l'EQE SUV : niveau finition, c'était la cata. À peine il appuyait sur les contreportes et autour de la console centrale : ça grinçait de partout. Et sur le montant avant gauche, le raccord entre le plastique et le ciel de toit, c'était absolument dégueulasse.

   

Pour confirmer un proche chef atelier chez Mercedes il y a environ une dizaine d'années a constaté

plus de capots ouverts que lors son activité de chef atelier chez Renault !!!

Par

En réponse à fedoismyname

oui, merci de me prendre continuellement pour un abruti fini.

mais dans ce cas, c'est valable pour n'importe constructeur, genre les employés de Dacia qui se désolidariseraient de Renault.

sauf que là, tu vas me dire "ah, mais ça n'est pas possible".

   

Disons que j'ai beaucoup de mal à vous prendre pour autre chose que ce que vous dites hein.

Vous mettez un tne telle ardeur à l'être, qu'on ne peut que constater.

Dacia...non, il peuvent tenter le coup.

Sauf qu'ils n'ont rien derrière.

Dacia sans Renault...il n'y a plus de plate-forme, plus de moteur, plus de boîte....rien.

Y'a même plus les concessions, elles sont toutes couplées à celles de Renault.

Alors que la branche US de Stellantis c'est pas la même sauce que la branche UE....

Par

Cheval de trois, bien sûr..

Par

En réponse à Bzzzz

Autre info pour vous piquer comme vous avez l'air d'être le fanboy de base chinois ... une étude anglaise qui comparait des devis d'assurance a montré des prix démesurés notamment pour un XPeng G6 et un Jaecoo 7 ... c'est plus discret qu'un refus pur et simple annoncé publiquement mais sans doute tout aussi efficace et sans faire de vague ... :bien:

   

Pas mal de poser des liens quand on communique ce genre d'info...

Des liens comme celui-là pour exemple...

https://www.avem.fr/2026/05/05/tesla-serait-aujourdhui-la-marque-la-plus-chere-a-assurer-en-france/

A bon entendeur...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Disons que j'ai beaucoup de mal à vous prendre pour autre chose que ce que vous dites hein.

Vous mettez un tne telle ardeur à l'être, qu'on ne peut que constater.

Dacia...non, il peuvent tenter le coup.

Sauf qu'ils n'ont rien derrière.

Dacia sans Renault...il n'y a plus de plate-forme, plus de moteur, plus de boîte....rien.

Y'a même plus les concessions, elles sont toutes couplées à celles de Renault.

Alors que la branche US de Stellantis c'est pas la même sauce que la branche UE....

   

Ils ne faut pas oublier que le groupe Chrysler à coulé tout seul... Et penser qu'il peut voler à nouveau de ses propres ailes relève du fantasme :bah:

Par

En réponse à smartboy

Ils ne faut pas oublier que le groupe Chrysler à coulé tout seul... Et penser qu'il peut voler à nouveau de ses propres ailes relève du fantasme :bah:

   

Disons que Mercedes n'a pas su le faire fructifier.

Pas plus que Béhème Rover.

Par

En réponse à roc et gravillon

Disons que Mercedes n'a pas su le faire fructifier.

Pas plus que Béhème Rover.

   

Et pour Rover c'est pire, ils ont sabordé le navire pour faire plaisir à la famille (les principaux actionnaires).

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Disons que j'ai beaucoup de mal à vous prendre pour autre chose que ce que vous dites hein.

Vous mettez un tne telle ardeur à l'être, qu'on ne peut que constater.

Dacia...non, il peuvent tenter le coup.

Sauf qu'ils n'ont rien derrière.

Dacia sans Renault...il n'y a plus de plate-forme, plus de moteur, plus de boîte....rien.

Y'a même plus les concessions, elles sont toutes couplées à celles de Renault.

Alors que la branche US de Stellantis c'est pas la même sauce que la branche UE....

   

C'est vrai qu'il fait tout pour, un masochiste qui s'ignore.

Ou bien un cas bien pire qu'il ne peut admettre.

Par

En réponse à smartboy

Ils ne faut pas oublier que le groupe Chrysler à coulé tout seul... Et penser qu'il peut voler à nouveau de ses propres ailes relève du fantasme :bah:

   

Comme pour DS, Maserati , Lancia , Chrysler, Abarth, Opel , Alfa Romeo ... le groupe de la Loose Stellantis.

Par

Comme lu plus haut, si le souci persiste, un assureur chinois va entrer fissa dans le deal et on aura tout gagné.

Bagnole et assureur venant de là-bas...

Malgré les soucis que l'on ne peut nier sur les surcoûts engendrés par les evènements climatiques and co, pas l'impression d'avoir noté la faillite d'une compagnie d'assurance occidenrale mainstream sur ce siècle.

On en déduira que le règne de l'entre-soi et des ententes plus ou moins tacites sur les tarifs ne doit pas être forcément une vue de l'esprit.

Alors pourquoi ce marché ne pourrait intéresser un assureur chinois...

Par

En réponse à Copine

Comme pour DS, Maserati , Lancia , Chrysler, Abarth, Opel , Alfa Romeo ... le groupe de la Loose Stellantis.

   

A part ça, ta santé mentale va bien ? :voyons::brosse:

Par

je ne suis pas pro-voitures chinoises, mais c’est incroyable qu’il y ait encore des gens qui défendent bec et ongles les constructeurs européens, alors que, toutes marques européennes confondues, on fabrique des voitures bourrées de problèmes, avec une mauvaise qualité, des matériaux bas de gamme et des prix de vente hallucinants par rapport à la qualité générale.

Par

En réponse à smartboy

A part ça, ta santé mentale va bien ? :voyons::brosse:

   

J’entends. Sur quel argument te bases-tu pour étayer l’idée qu’elle aille mal ? Tu as lu : je n’ai pas mis de « s » à « argument », parce que j’ai noté avec délectation qu’en amateur éclairé de Stellantis, tu en étais aussi dépourvu que des qualités des voitures que tu vénères.

Ceci étant, c’est évidemment un avis personnel.

Par

En réponse à Copine

J’entends. Sur quel argument te bases-tu pour étayer l’idée qu’elle aille mal ? Tu as lu : je n’ai pas mis de « s » à « argument », parce que j’ai noté avec délectation qu’en amateur éclairé de Stellantis, tu en étais aussi dépourvu que des qualités des voitures que tu vénères.

Ceci étant, c’est évidemment un avis personnel.

   

:cubitus::cubitus::cubitus::brosse::brosse::brosse:

Par

En réponse à smartboy

:cubitus::cubitus::cubitus::brosse::brosse::brosse:

   

Même juste avec un T et sans S c'était encore trop ...

L'argumentation :

Être bête et vociférant ne donne aucun titre à part chez Stellantis .

Merci pour cette magnifique démonstration du vide, assez représentatif de ton espace cognitif.

Belle carrière en perspective dans le groupe .

Par

En réponse à fedoismyname

FCA et PSA n'existent plus.

Donc, au pire, pour faire plaisir à maître-Yoda, Elkann pourrait prendre la décision de vendre Peugeot, Citroën, DS et Opel à... je ne sais qui, ou simplement de supprimer purement et simplement ces constructeurs du Groupe, sous-entendu que ces marques cesseraient d'exister.

Mais bon, garder Fiat, Lancia, Abarth, Alfa Roméo ou même Maserati n'aurait aucun sens, vu que leur profitabilité est pire encore que les marques d'ex-PSA. Il s'en débarrasserait donc probablement en même temps que les marques ex-PSA, pour ne plus garder que les marques américaines et en les dégageant probablement du marché européen (car Jeep, en Europe, avec des moteurs européens embarqués, ça ne pourrait plus continuer).

On verra bien si ce scénario est joué ou pas.

Mais de toute façon, pour les consommateurs européens, il faut se faire une raison: la forte pénétration à venir des constructeurs chinois est inéluctable. Et seuls les bisounours ne l'ont pas encore compris.:bah:

   

Lorsque tu as du temps à perdre par exemple dans une salle d’attente des impôts, ce haut lieu de la joie de vivre tu parcours Caradisiac. Et puis tu tombes sur les interventions de Jaimondoigt… soudain, l’attente paraît presque trop courte.

Le garçon a un talent assez rare : enfoncer les portes ouvertes avec la solennité d’un explorateur découvrant un continent.

Sa dernière révélation scientifique est d’ailleurs proprement vertigineuse : la nuit, il fait nuit.

Une véritable merveille de pédagogie et de vulgarisation. À ce niveau-là, on attend avec impatience le prochain épisode : « Quand il pleut, l’eau tombe du ciel. »

Caradisiac devrait envisager de lui décerner une chaire. Ou au minimum un abonnement à vie à la salle d’attente des impôts.

 

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