Commentaires - Pour Ferrari, l'électrique n'arrivera pas avant 2025

Porsche, Ferrari, Lamborgini, Alpine, lotus... et toutes les autres caisses sportives: c'est la solution motorisation électrique avec une petite batterie et une pile à combustible/hydrogène qui semble la plus pertinente.

car mettre 3 à 500kg de batterie dans une caisse sportive, ça reste un non-sens.

Je pense ,et j'espère que Ferrari, Lamborghini et autres constructeurs de supercars n'iront pas plus loin que l'hybridation.

Il faut conserver un peu d'identité et de magie mécanique. C'est comme si les montres automatiques disparaissaient du paysage pour ceux qui en ont les moyens

Ben c'est le poids du W16 de Bugatti... 400kg... sans la boite ni les arbres de transmission!

L'hydrogène... pour ça il faudra que ça se développe... Et 2025 est trop proche... et l'hydrogène n'est séduisant que sur le papier pour le moment.

Energivore à fabriquer.

Dangereux à stocker.

Complexe à distribuer.

ça peut évidemment progresser... mais pas dans des délais aussi courts. Trop coûteux à mettre en œuvre par les constructeurs pour trop peu de gain pour le moment.

Et moi, utiliser de l'électricité pour fabriquer du H2 pour fabriquer de l'électricité... ça fait 2 rendements de trop dans le calcul... Autant utiliser tout de suite de l'électricité!

En bref: Tesla a la voie libre avec son Roadster.

bravo a Ferrari... et peut être même qu ils n auront pas besoin de la sortir... dans quelques années l engouement pour l électrique sera tombé...

Comme si l'hydrogène permettait des gains de poids...

Sauf que les normes les obligeront, et que les électriques rattrapent très vite leur retard sur les performances par rapport au thermique.

Les jours du thermique, même dans les autos sportives est compté. Même Porsche dit que son avenir sera électrique.

Tout comme le LCD à remplacé le CRT, tout comme les LED ont remplacé les ampoules à incandescence, l'electrique remplacera le thermique.

C'est juste que Ferrari ne veutnpas admettre son retard en la matière, alors ils disent que la technologie n'est pas assez mature.

Une Ferrari 100% électrique...

Ça fait trop rêver.

Je blague...

C'est un cauchemar.

Bon, on sait tous que la plupart des acheteurs sont intéressés avant tout par le blason...

Porsche ?

Le constructeur qui a sortie un Gros mammouth au début des années 2000 ?

Qui a dit que le plaisir de conduite commençait à partir de 4000trs/min et 5ans plus tard, nous sort un mazout ?

(et d'autres par la suite...Sous prétexte que ça permet la sortie de sportives et autres supers sportives...Alors que d'autres constructeurs d'autos sportives n'ont pas eu besoin de recourir à cela pour être rentable.)

Déjà l’arrivée du futur roadster va leur faire très mal, impossible à concurrencer avec du thermique.

Perso je suis plutôt d'accord avec le discours de Ferrari, sur les VE en tout cas. Personne n'a besoin d'une supercar (Ferrari, Lambo, AMG, Aston ou autre) c'est un objet de luxe et une sorte d'aboutissement. Et alourdir une sportive de 300 ou 400 kg pour obtenir une autonomie décente est un non-sens.

Ce n'est évidemment pas une question de prix chez Ferrari mais de crédibilité. Le gars (93% des clients sont des hommes) qui se paye une Fefe quand il rentre chez lui après 200 km de balade il ne peut pas repartir pour la même distance avant plusieurs heures de recharge sur sa wall-box, inimaginable quand on a acheté ce qui est sensé etre le top du top, non ? Franchement la VE sportive me semble immature à ce jour. Et pire, les progrès à venir, batteries solides notamment devraient révolutionner la donne ce qui signifie que les 1eres générations de VE, Tesla S et Porsche Taycan notamment, vont être totalement obsolètes. Pas grave pour Tesla qui restera le constructeur qui a lancé la révolution VE et dispose de son propre reseau de superchargeurs, mais pas sur qu'une Taycan soit facile à revendre en 2025.

Assez d'accord avec ton analyse.

Il faut arrêter de croire que l'élec est une mode comme les pattes d'ef ou le fluo , on change de paradigme.....Vous croyez que l'ONU , l'UE va dire demain "ok les gars , finit l'élec , open bar sur le pétrole et pour 2021 finit les 95g de CO2 pour tous les constructeurs Yahou!!! Va falloir rentrer ça dans la tête . Le tout pétrole est condamné. ./ That life

Et le tout électrique n'est pas garantit.

Je pense que certaines marques , si elles ne veulent pas perdre leur identité ne passeront pas au full électrique, c'est évident. Il y aura certainement des dérogations. Les italiens ne laisseront pas mourrir ou devenir sterile une telle marque. Vu les ventes annuelles de Ferrari, ça deviendra un gros bijou de luxe , un patrimoine qui aura le droit de polluer légèrement (par rapport au volume global des voitures en circulation) , et qui continuera de ravir nos petites oreilles pour ceux qui auront la chance d'en croiser.

C'est devenu tellement facile de sortir 400, 600, 800cvx avec les v.e que ça en deviendra totalement in-Intéressant .

Les horlogers de chez Ferrari sont pas près de disparaître

5 années pour préparer au choc psychologique, c'est pas de trop pour cette clientèle qui s'est toujours foutu de savoir ce que leur engin ça consomme - et donc pollue.

...justement il y'a pas d'engouement hormis dans les médias, les ventes de voitures électriques s’effondrent chaque fois que les aides d'Etat sont supprimés ou revues à la baisse, le marché ne représente que 1,9% et même pas 1% à l’échelle de la planète malgré tout le tapage médiatique autour des voitures électriques.

On vire les 200 kg d'un V8. On ajoute 50 kg de moteur et 300 kg de batterie. Cela fait 150 kg de plus. Le centre de gravité baisse de 10 cm ?

Akram et GMK... La référence de la beaufitude absolue.

Ferrari vend des voitures plus que jamais... pourquoi ils iraient se ruer l’électrique maintenant ??

Faut arrêter avec la fable du « retard » alors que y a quasi rien de plus simple techniquement qu’un moteur électrique...

Alors que les batteries ce sont les mêmes équipementiers qui fournissent les mêmes cellules à presque tout le monde...

Ils sont pas manchots les ingénieurs Ferrari, le jour où il faudra sortir une électrique t’inquiète pas qu’ils sauront le faire, c’est moins compliqué qu’un V12 de pointe hein.

Pourquoi tu achètes des Ferrari toi??? Electrique et thermique ça change quoi???

Toi tu vas tâter du ban pendant un moment

Absolument, ils ont encore 15 ans devant eux , avant de devoir faire du full électrique

Mister fake news je n’ai que celui là regarde mon inscription.

Allé @+ l’ami

Pauvre inculte.

Un moteur électrique simple ? Mécaniquement, je suis d'accord...

Maintenant, faire un moteur électrique à la fois efficient, puissant sur toutes les plages de vitesse (0-18000RPM), c'est un peu plus compliqué que ça, il faut des analyses des flux magnétiques poussés et une grande optimisation du rotor et du stator.

Et évidemment, il faut pouvoir contrôler tout ça avec l'onduleur qui va bien, et des modèles moteur qui modélisent mathématiquement le moteur.

Un peu de lecture pour toi :

https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-01389965/document

Autant une model 3 ou S grande autonomie peut très bien remplacer une berline premium au quotidien, j'ai beaucoup plus de mal à croire à la sportive full électrique à court terme.

La tesla roadster c'est bien gentil mais avec 200kwh, ca va très certainement peser 2 tonnes ou plus.

La roadster sera plus la concurrente d'une Chiron ( qui n'est pas une voiture de sport) que d'une porche gt2/gt3/mclaren.

petit rappel une model 3 performance de 500ch c'est 1850 kg, c'est vrai qu'avec le centre de gravité très bas du à la dispositon des batteries dans le plancher et le couple instantané des moteurs électriques ca peut rivaliser ( voir surpasser) une M3 sur un tour chrono.... mais pas sur 2 ou 3 parce qu'au dela la voiture se met en mode dégradé...

Pareil sur le 0-100, elle met tout le monde d'accord mais sur un 100-200 ou pire un 150-250 y'a plus personne...

Ok mais chez Porsche sortir des coupés essence est encore possible grâce aux SUV diesel.

D ailleurs ils se vendent plus.

Pour moi ? C’est moi le sujet ici ? Non c’est à Maranello, aux ingénieurs Ferrari que tu dois aller faire un cours puisqu’il sont très en retard...

Je suis sûr que tu vas leur apprendre des tas de choses.

Le prix du lithium baisse déjà. Cela va se répercuter sur le prix des voitures.

Je pense que les constructeurs vont augmenter leur marge ou plutot diminuer leur perte sur leurs autos électriques.

Bon, si sur la forme c'est discutable, je dois admettre que tu touches la vérité du bout des doigts.

Sauf que t'as pas pigé encore, que l'écologie vient peut-être en 6éme position dans ce qui m'a poussé à acheter un VE.

Le 1er, c'est l'agrément de conduite exceptionnel.

Le 2eme, c'est le silence de fonctionnement.

Le 3eme, c'est l'économie en carburant.

Le 4eme, c'est l'entretien réduit à néant.

Le 5eme, c'est rouler différent et ne plus dépendre des pétromonarchies pour me déplacer.

Le 6eme, c'est l'écologie.

Tu crois sérieusement que je vote EELV ou que Greta Thunberg est mon idole ? LOL. T'est vraiment à côté de la plaque mec, et c'est grave.

Puis m'accuser d'être fermé d'esprit, c'est un peu l'hosto qui se fout de la charité aussi.

Pourtant toi, tu te gênes pas de commenter de manière très véhémente sur le moindre article parlant de Tesla (ou autres VE).

J'aurais donc pas le droit aussi de donner mon avis ici ?

Mais j'ai pas demandé ton autorisation, je le fais quand même

Ils vont surtout compenser la perte du bonus eco, en tout cas en France...

A mon niveau, j'ai rien à leur apprendre.

Oui, ils ont une expertise en liaisons au sol, et surtout, essentiellement, en moteurs THERMIQUES (c'est vraiment leur marque de fabrique, et je comprends tout à fait pourquoi ils sont réticents à y passer).

Sauf qu'avec l’électrique, ils sont quasiment obligés de faire un "reset" et de repartir de zéro, et Ferrari n'a pas l'expertise de Tesla pour concevoir des moteurs électriques, onduleurs, BMS, et tout ce qui gravite autour.

C'est vraiment un changement de paradigme pour eux. Les cartes sont rebattues.

Pas la peine de t’échiner à discuter avec le néant absolu, il va bientôt trouver le cachot bien froid

Sacré magnum quand même

Assez savoureux et incohérent ces commentaires quand même :

"Pourquoi je vais débattre avec toi ? On partage rien et t'es fermé d'esprit"

Donc il m'accuse d'être fermé d'esprit, et quelques paragraphes plus loin :

"J'aime débattre avec des gens qui AIMENT ce que J'AIME"

C'est sur, c'est une grande preuve d'ouverture d'esprit ça

CQFD

Pas la peine de chercher une once de cohérence chez magnum, il a laissé son cerveau dans son réservoir :ptèdr:

Désolé de vous contredire les gars, mais magnum qui défend Ferrari ça serait de l’inédit sur ce site...

Il est triste de décrier Ferrari comme étant un constructeur polluant, alors qu'une Ferrari pollue moins que la voiture de Monsieur et Madame tout le monde.

La raison ?

3000 à 4000km/an grand maximum...

Lorsque Monsieur Dupont en réalise 20 000 en moyenne.

De plus, Ferrari fait travailler bien plus de personnes en rapport du nombre d'autos produites qu'une marque généraliste, lowcost et meme Premium.

Ce sont des autos de luxe qui n'ont autre vocation que celle de faire rêver et parader. (De rares fois tâtonner du circuits et effectuer quelques runs...Mais c'est vraiment rare.)

Sans deconner... on parle de Ferrari là...

L’agrément exceptionnel d’une électrique, du coup... comment dire... j’ai le droit de me marrer?

C’est parfait pour un deplaçoir performant et confortable, probablement, mais désolé, pour ce type de voiture (et en fait toutes les voitures orientées quasiment uniquement plaisir, comme celle qui est dans mon garage), l’électricité n’est en aucun cas l’amélioration de l’agrément. Et ça va TREEEEES au delà d’un simple 0-100.

Une berline électrique, un SUV volté, une citadine, oui, ok. Mais merde, on parle d’une voiture dont un des plaisirs est le chant... rien que ça, c’est mort avec des batteries.

Mais je suis entièrement d'accord avec toi...

Puis c'est pas les volumes de vente très faibles de Ferrari qui vont changer quoi que ce soit aux rejets de CO2 du parc auto mondial...

Effectivement t'as raison, pour la génération actuelle et d'avant, la sonorité est un gros critère d'achat pour ce genre de voitures.

Mais dans 30 ans ? La génération future se foutra du son, car pour elle, pour qu'une voiture soit rapide, faudra pas forcément qu'elle ait la mélodie d'un V12, car ces personnes la connaîtront dès le début des voitures rapides... Qui ne feront aucun bruit.

Donc, ils ne vont pas forcément associer prestige, vitesse, performances à un moteur thermique.

FERRARI n'a aucun intérêt à passer à l'électrique pour le moment. Leurs clients n'en ont rien à foutre de l'électrique.

Maintenant, oui, FERRARI serait incapable de sortir une voiture électrique performante maintenant. Non, construire une voiture électrique de hautes performances n'est pas simple et, pire, ça n'a strictement rien à voir avec le fait de construire des thermiques de hautes performances.

Cet état de fait n'a rien à voir avec la qualité des ingénieurs de chez FERRARI mais avec leurs domaines d'expertise. Exemple : un chiurgien-dentiste, même très compétent, n'est pas capable de faire une appendicectomie tandis qu'un chirurgien viscéral n'est pas capable de faire un sinus-lift. Alors, oui, si on montre à chacun le protocole de l'autre, ils pourront bricoler quelque chose. Ceci dit, j'aimerai pas être le patient sur lequel ils s'exerceraient ... Chacun sa profession et, oui, un ingénieur en mécanique sera bien souvent incompétent en électronique.

Ferrari est incompétent en électricité ? Le HY-KERS ça te parle ? Les gens qui bossent là dessus c’est pas la conception de bielles ou de culasses leur truc, c’est bien l’électricité, les batteries.

Ferrari est incapable de recruter des gens dans le bon domaine de compétences ?

Tu sais ce qu’ils préparent en interne pour le futur ? Quelle équipe travaille sur quoi ? Avec quel équipementier ils ont signé ? Quel avancement sur quelle technologie ? Bref tu sais rien du tout.

L’analogie avec UN spécialiste en médecine sur UNE opération ça n’a juste pas de sens et c’est en aucun cas ce que j’ai dit, désolé pour tes belles métaphores...

Pourquoi ?

Tu crois qu'un réservoir d'hydrogène st aussi lourd qu'un grosse batterie ?

personne a l'heure d'aujourd'hui est réellement capable de concevoir une voiture full électrique de hautes performances sinon il y'a belle lurette que les F1 et les proto du mans seraient full electriques.

l'avenir de la sportive est tres certainement à la motorisation hybride avec le moteur electrique pour l'accélération instantanée ainsi que les relances eclairs a bas regimes et le thermique pour l'allonge à des vitesses élevées.

Mais là, on est en 2019 et pas dans 30 ans.

Du coup on sait encore ce qu’est une voiture sportive ou ultra sportive.

Le HY-KERS n'a strictement rien à voir avec une plateforme 100% électrique. Oui, FERRARI a des ingénieurs en électronique (encore heureux ...). Oui, ils ont des bons ingénieurs. Sauf que le gros de leur troupe ne travaille pas sur des domaines comme les moteurs électriques, l'intégration des batteries, les BMS ou l'électronique de puissance.

Oui, ils peuvent recruter des gens sauf qu'on ne se lance pas dans un nouveau métier en six mois ou même deux ou trois ans. KODAK n'est pas devenu une référence en photographie numérique. Pas plus que CLAIREFONTAINE ne produit des liseuses. La conception de véhicules électriques est un nouveau métier. TESLA, que cette entreprise vous plaise ou non, a des compétences inégalées actuellement sur l'intégration et, notamment, sur les BMS. Si VAG a prévu d'investir des milliards (on parle d'une ou plusieurs dizaines) sur la prochaine décennie, c'est qu'il y a une raison.

Je ne parle nullement du futur. Je parle du présent. Contrairement à ce que vous disiez (mais bon, vous avez l'air d'avoir changé d'avis entre temps) : concevoir une voiture électrique performante n'a rien de simple, n'a rien à voir (ou presque) avec la conception d'une voiture thermique performante et FERRARI n'est pas, à l'heure actuelle, capable de le faire. Par contre, oui, il pourrait sortir une ZOE.

Ces courses nécessitent une autonomie inaccessible à l'électrique pour le moment. Sur des courses "courtes" (quelques dizaines de kilomètres), les meilleures véhicules électriques sont rois. Exemple : Pikes Peak et la VW IDR.

Il est évident que plus le temps passera plus les performances des véhicules augmenteront. Leurs marges d'évolution est énorme. La marge d'évolution des véhicules thermiques est faible. C'est une technologie du passé, que cela plaise ou non.

Maintenant, ce n'est parce qu'il existe des ampoules qu'il n'y a plus de bougies. FERRARI pourrait très bien continuer à faire des véhicules thermiques d'exception et à en vivre, très bien.

Qu’est-ce que vous en savez sur quoi on travaille chez Ferrari, vous y êtes en ce moment ?

Si ils prévoient une électrique à l’horizon 2025, c’est que des tas de gens bossent déjà dessus, actuellement.

C’est à quel endroit que j’ai dit que Tesla ne me plaisait pas ? Qu’est-ce que vous savez ? J’achète une Model 3, donc c’est dommage pour vos interprétations sans aucun fondement... Pour aimer Tesla faudrait-il obligatoirement détester tout le reste de l’automobile ? Sinon on est pas un vrai ? Jamais trop compris cette secte.

Je n’ai nullement changé d’avis entre temps, un moteur électrique même hyper puissant c’est fondamentalement beaucoup plus simple que la mécanique d’un V12 hyper pointu. Je n’ai jamais dit que c’était « le même métier » par ailleurs. Mais que Ferrari saurait très bien avoir des ingénieurs qui ne sont pas des manches, comme ils ont toujours fait à toutes les époques. Mais non vous avez raison, ils vont sortir une Zoe ! Celle-là fallait la sortir, je me la range dans les collectors.

Le poids d'une Mirai par rapport à une Model 3 me donne raison.

Il y a aussi une batterie sur une hydrogène.

Mais quand même... Internet est assez magique. On peut facilement retrouver certaines déclarations de certains dirigeants.

En 2011, Luca di Montezemelo : "Vous ne verrez jamais une Ferrari électrique parce que je ne crois pas dans les voitures électriques"

En 2019 : bon finalement, elle arrivera en 2025 la première Ferrari électrique...

C'est moche

Et bien si tu n'es pas fermé d'esprit, il suffit simplement d'admettre que pour le moment électricité et sportivité de haut niveau, c'est incompatible.

La première qualité d'une voiture de sport, c'est un poids réduit, ce qui est une contradiction avec le VE.

Il suffit de s'intéresser au sujet pour se rendre compte que la performance d'une formule E est du niveau de celle d'une formule renaut (moteur clio RS). Pour éviter toute comparaison, le législateur a bien fait attention de ne faire rouler ces voitures que sur des circuits spécifiques, et artificiels afin d'éviter toute comparaison.

Si les constructeurs hybrident les voitures, c'est simplement pour répondre aux normes contraignantes, mais absolument pas pour de la performance. La compétition automobile est certainement avec le péri-urbain , les conditions les plus optimales de l'hybridation simple. Pourtant si les règlements ne sont pas contraignants, personne ne choisirai d'hybrider la voiture.

Le débat d'un stricte point de vue technique n'existe pas, mais pour l'idéologie......

Pour l'instant oui, surement.

Fabriquer une caisse genre Alpine A110 électrique (sportive légère) avec la technologie d'aujourd'hui, ce n'est pas encore faisable.

Mais quand je vois fait les progrès fait en 10 ans par les VE, on s'y approche... donne leur encore quelques années, les batteries progressent très vite.

Je vois sur le long terme, et oui dans 10 ans, je pense que faire une sportive à la fois légère et électrique, ça sera tout à fait possible.

Le thermique dispose de plus de 100 ans d'innovations, l'électrique à peine 15 ans... et on voit à quel point certaines voitures électriques titillent les performances de sportives thermiques.

Ben écoute, zappe- les les Groucho et Chico. Ne te mets pas la rate au court bouillon pour ces idéologues du VE.

Ils me fatiguent tellement ces adeptes de la pensée unique et de la vérité universelle que je survole les commentaires des articles traitant des ve.

Le problème, c'est que vous n'avez pas d'arguments à la hauteur pour nous contredire.

Nous, on s'appuie sur des sources, des faits et des chiffres : ce n'est pas de l'idéologie, c'est juste la vérité.

Une Ferrari électrique, au secours, tout fiche le camp dans ce clown world. Et qui achètera ça ? Les spéculateurs, les footeux et autres riches geeks de Youtube et twatteur ? Déprimant.

Désolé mais le sujet de l'article c'est : le patron de Ferrari dit qu'ils ne seront pas prêts avant 2025 pour passer à l'électrique. Ce qui induit qu'ils y passeront. Il ne défend pas spécialement le thermique, fut il fabriqué par Ferrari.

Mais les progrès n'ont pas obligatoirement des courbes spectaculaires.

Pour avoir assisté à des conférences sur l'énergie et les batteries en particulier, il y a eu une grosse rupture avec la technologie lithium, ion mais actuellement, il n'y a rein de spectaculaire à venir. Le plus gros des recherches est concentré sur le coût, la diversité d'approvisionnement des matières mais il n'y a pas au niveau recherche fondamentale, de progrès spectaculaire à venir comme le saut réalisé il y a 15 ans. Ce n'est pas mon discours, mais celui de chercheurs spécialisés.

Les progrès de la science ne sont pas qu'une histoire d'argent, voir la fusion nucléaire....

Aucune conscience des défis climatiques? C'est sans doute du pipo pour toi.

Oh ben oui, un conseil alors ne refouille jamais dans les déclarations de ton gourou...

Elon Musk vers 2010 : on ira sur Mars dès 2018.

petite batterie, qui fait office d'onduleur.

ce qui sera le cas de toutes les voitures hydrogène.

après, faudrait comparer au poids d'une Mirai uniquement à batterie et permettant de faire 500 bornes sur autoroute.

nulle doute que si elle existait, elle pèserait bien plus lourd que la version hybride.

faut comparer ce qui est comparable.

heu... n'est-ce pas déjà le cas avec les Ferrari thermiques ?

qui ici sur Caradisiac peut s'offrir une Ferrari neuve?

Je crois que tu ne sais pas ce qu'est un onduleur. Va te renseigner s'il te plaît, internet c'est fait pour ça.

Une TM3 LR RWD pèse 1730kg et peut faire 600km WLTP.

Une Mirai pèse 1850kg, avec évidemment des performances médiocres par rapport à la Tesla.

Et une autonomie de 550km NEDC (oui le cycle qui veut rien dire), donc je ne sais pas d'ou tu sors ces 600km sur autoroute.

500 bornes sur autoroute, mea culpa.

Mais je m'en tape de Mars et d'Elon Musk...

Le sujet la, c'est les voitures et leur électrification.

Vous rêvez ou habitez sur une autre planète ?

Oui, l’inculture des VE est assez sidérante.

Pour cela que certains nous vantent tant la qualité allemande malgré les bouses en séries qu’ils sont capables de sortir

On parle de Ferrari dans le sujet, est ce que l'autonomie est réellement une donnée importante surtout au regard d'un cycle qui est divisé en 1/3 ville, route, autoroute.

Qui raisonne autonomie dans de telles conditions de roulage. C'est juste une base comparative entre véhicules de même technologie mais en aucun cas un objectif pour une personne qui effectue de l'autoroute.

La Mirai c’est pas 500 bornes d’autonomie sur autoroute, c’est 550 km NEDC... donc très optimiste.

Sur autoroute à 130 km/h, autour de 300 km d’autonomie.

Ramené au poids de l’auto c’est donc assez mauvais.

L’autonomie c’est pas important sur une Ferrari thermique parce que ça prend 2min de remplir 80L de SP98 n’importe où...

Sur une électrique bien sûr que c’est un critère à considérer, Ferrari ou pas... avec aussi le réseau et le temps de charge bien entendu. Bien sûr on se fichera qu’elle consomme 40 kWh/100 km si c’est aussi facile que d’y remettre de l’essence.

Bah non, la conso on s'en fout justement pas.

Qui dit grosse conso dit grosse batterie, moins d'autonomie et plus de poids. Ne serait-ce pas l'antithèse d'une sportive ?

La Porsche Taycan souffre réellement de ce problème, le powertrain est très performant mais consomme trop.

Donc il faut que Ferrari puisse faire à la fois un moteur qui envoie du bois mais en même temps qui ne soit pas trop energivore lors de régimes stabilisés, comme sur autoroute.

Ce que Tesla arrive à faire, mais pas Porsche.

T’as pas compris ce que j’ai dit. Le jour où c’est aussi facile de recharger que de s’arrêter 2min mettre du sans plomb, on s’en fiche ra de la grosse batterie. Une Ferrari thermique n’a pas un réservoir de 250L et une autonomie de 1000 bornes à ce que je sache.

J'ai pas l'impression non plus que tu aies compris ce que je voulais dire.

Ben si, moins ça consomme mieux c’est, ça y’a pas besoin de l’inventer, une vérité de la palice...

Un V12 qui ferait du 5L/100, ça ne dérangerait personne non plus, sauf que c’est pas un critère d’importance.

Sur une électrique, c’est important à cause des contraintes actuelles, pourquoi on traine des quantités de kWh et on pense qu’à l’efficience ? Parce que c’est encore relativement problématique de recharger.

Le jour où on retrouve des kWh comme des litres de sans plomb, y aura pas besoin de monter 100 kWh de batteries sur une sportive, ni de mettre l’efficience en top1 du cahier des charges d’une Ferrari. C’est pourtant pas compliqué à assimiler.

Eh bien, môâ, j'attends avec impatience la sortie d'un douze rotors en V. Mais je crains qu'on ne puisse jouer sur l'échappement pour produire de la musique. Va falloir une sono Altec Voice of the Theater. Au moins, vu le rendement électroacoustique, ça ne tirera pas sur la batterie comme les essuies-glace!

Le bruit du moteur mon garçon, le doux bruit de la mécanique qui travaille, pas le bruit de l'aspirateur

Tout est dit

Si vous voulez connaître l'ambiance qu'il y aura lors des grands prix de formule 1, pensez à nos bons vieux circuits de Scalextric.

Les horlogers pas près de disparaître?....le plus gros vendeur de montre du monde c'est.....

Apple...

Et dans les années 80 Rolex était au bord de la faillite.

Si féfé n'electrifie pas rapidement c'est la mort assuré, surtout qu'en formule 1 il se prennent d'énormes branlées, et que le roadster tesla ou une rimac mangera une Ferrari comme si c'était une sandero

Il ont tord il vaut mieux attendre une bonne quarantaine d'années avant de sortir un VE.

Actuellement toujours rien au-dessus de 350km d'autonomie et inférieur à 1T8. Et surtout quasi pas de bornes de recharge.

La propulsion électrique est très très loin d'être au point.

Bin en s'intéressant au Formule E on sait qu'ils sont limités à 270ch donc normal que niveau perf c'est bof.

La nouvelle s,x chez tesla dépassera 1000ch pour + de 800km d'autonomie, le roadster lui aura quasi les perds d'une F1.... moi pour faire cour je pense qu'en 2025 Ferrari ne sortira pas de VE...il seront directeur de musée et en faillite

Beaucoup de messages du transistor et du masque à gaz envoyés à la modération. On avance.

Et oui, faute d'arguments, tu signales mes commentaires ne contenant pourtant aucune insulte.

Pathétique...

Les bornes de recharge existent.

De plus, tout dépend ce que pour toi est le top du top.

Si sa Ferrari électrique explose toutes les autres, même s'il a cette contrainte il sera certainement davantage content.

Comparer un VT avec un VE c'est comme comparer un HDD avec un SSD.

Le match est joué les gars.

Le seul argument qu'il vous reste c'est le pseudo âme que vous trouvez dans vos thermiques.

Et pourquoi sont ils limités à 270 cv?

Je vais te faire la réponse: Pour ne pas que la course ne dure que 10 mn, contrairement aux 2 heures maxi d'un grand prix F1. J'ajouterai que sont privilégiés les circuits basse vitesse pour la Fe afin de limiter la consommation d'énergie.

Tout cela pour ne pas être ridicule!

Faut le comprendre il est triste, l’ère du thermique approche de sa lente agonie et il est réfractaire au progrès, moi cela me fait sourire

Depuis le berceau ils s’amusaient à faire du bruit avec leurs petites voitures, un pan de leur tendre enfance qui s’envole, certains y sont restés coincés.

C’est évident qu’en retardant au maximum leurs investissements, le retard accumulé sera irrattrapable. Y’a qu’à voir les VE allemands qui pour l’instant sont une calamité.

Le fait que Ferrari sorte un Suv me paraît bien plus néfaste pour l'image de la marque que le passage futur à l'électrique... Ok le cayenne a sauvé Porsche mais Ferrari se porte très bien et bas tout les ans ses records de ventes ! Les bénéfices du suv iront dans le VE... Calcul comptable mais Ferrari mérite plus que du comptable, la valeur ajoutée passe par la philosophie liée au blason.

Chez Ferrari on a surement pas envie de se faire humilier par la futur Tesla Roadster...

Si tesla possède un savoir faire considérable, pourquoi ne s'engage t-il pas en Formule E?

Non, il préfère rester le meilleur du quartier!

En quoi s'engager en F1 est un gage pour faire de bonnes voitures sur routes, utilisables tous les jours ?

Renault est en F1, ça n’empêche pas pour eux de sortir des moteurs avec d'énormes soucis de fiabilité (1.2 TCe).

Je n'ai pas écrit F1, mais formule E. Quand on prétend avoir une telle avance, c'est une vitrine qui démontre le savoir faire. Ce serait si facile.

Ensuite pourquoi parler de Renault sur le sujet?

C'est un aveu de faiblesse que de pointer les lacunes des autres, afin de faire un écran de fumée pour ne pas mettre en évidence les siennes..

Mea culpa, FE pas F1, mais le fond de ma pensée est le même :

Renault fait de la F1, mais tout cette débauche de technologie pour la compétition ne sert à rien pour la voiture de Monsieur-Tout-le-monde. La preuve, leurs 1.2TCe ne sont pas fiables.

Tesla se fout de la compétition, ils préfèrent simplement faire des voitures qui fonctionnent...

Je crois que la modé a enfin tiré la chasse sur Magnum alias HKSF, il était temps

C'est un aveu de faiblesse que de pointer les lacunes des autres, afin de faire un écran de fumée pour ne pas mettre en évidence les siennes.