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Prise en mains vidéo - Peugeot 508 PSE : la Peugeot de route la plus puissante jamais produiteLa marque au Lion lance une nouvelle griffe appelée Peugeot Sport Engineered. Ce label dédié à la performance s’appliquera aux véhicules électrifiés. La 508 hybride rechargeable, premier modèle à recevoir cette appellation, devient la Peugeot de route la plus puissante jamais produite par la marque. Nous avons eu l’occasion de tester les premiers prototypes sur circuit.  

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On aura noté qu'ils ont garé la bête devant le bureau d'ETO pour les photos...

Par

Le vert caca d'oie, là, c'était obligé ?

Par

Tout simplement parfaite :lover:

Par

Ça va être un carnage :lol:

Les mécanos du réseau Peugeot ont intérêt à bien se former, l'exemple du puretech est là pour situer le niveau :pfff:

Sinon, c'est très vilain comme voiture:blague:

Par

Sérieusement, c'est une mauvaise blague cette caisse ?

Une sportive de sois disant 360 Cv qui fait un 0 a 100 en 5.2s c'est pas folichon... sans compté le coté sportif juste pour faire le tour du quartier et vider les batteries avant de retrouver le petit 1600 poussé à 200 poneys...

Et ne parlons pas du prix de départ autour des 60 000 euros minimum... qui va acheter ça ?

Peugeot essaie d'obtenir un véhicule image avec les moyens du bord... bonne chance, vous en aurez besoin :bah:

Par

"Les performances obtenues sont proches des meilleures voitures de sport avec un 0 à 100 km établi en 5,2 secondes et une vitesse maxi bridée à 250 km/h. Pour schématiser, cette 508 PSE évolue à mi-chemin entre une BMW M3 et une Série 330i"

J'ai ri de bon cœur. L'arnaque de l'hybride fonctionne à plein régime, même sur des journalistes sensés maitriser leur sujet.

Par

elle pèse combien?

Par

"Peugeot Sport Engineered", ça fait un peu prétentieux.

Le vrai challenge aurait plutôt été de faire une concurrente à la Tesla model 3.

Neanmoins lorsque je verrai cette Peugeot avec les 3 bandes Adidas dans mon rétro, je la laisserai filer dans la gueule du radar...

Par

J'aime l'audace par contre entre la 330 et le M3 il y a le 340 et c'est quand même autre chose. Mais niveaux prix ça ne doit pas être la même.

Par

Grosso modo les performances de ma vieille lexus, (sortie il y a 15 ans), et qui est qualifiée comme mollassonne par beaucoup. Hors ici, cette peugeot est présentée comme une auto de sport.... :voyons:

Par

Pourquoi ne pas avoir conservé le 1.6THP dans sa version 263cv ? :beuh:

Du moins tant que les batteries ne disposent pas d'une capacité suffisamment élevées pour assurer en toute circonstances l'accompagnement du 1.6THP...

Il s'agit ici surtout d'une GT aux performances assez anecdotiques finalement...(1 seconde de plus que ce qui était annoncé sur le 0 à 100km/h, ca n'aide pas à établir une image forte.)

Un peu déçu...:frown:

Espérons que la future 308 PSE soit d'un tout au calibre, sinon ce ne sera pas utile de la sortir.:non:

Par

Sur le papier, moi, je trouve ça très bien. 360ch pour les accélérations et les reprises, c'est du luxe. Pas de TVS. 0 malus. Pour peu qu'on ait une bête prise de courant dans le garage, l'assurance de pouvoir aller au boulot en payant son carburant 3cts du kilomètre environ (en incluant un peu d'essence car l'autonomie ve n'est pas fantastique, n'exagérons pas).

En plus on a un mode 4 4 qui envoie un couple significatif aux roues arrière. Il faut quoi de plus?

Alors, oui, on est d'accord, ce n'est pas une tm3LR ni une M3. Mais:

- tu pourras faire le plein en 3min dans une des +10000 stations du pays

- tu n'auras pas besoin de te couper un bras pour payer le seul malus.

:bah:

Et si la tenue de route est bonne et la conduite plaisante, moi je dis "cerise sur le gâteau". :good:

Par

En réponse à v_tootsie

Grosso modo les performances de ma vieille lexus, (sortie il y a 15 ans), et qui est qualifiée comme mollassonne par beaucoup. Hors ici, cette peugeot est présentée comme une auto de sport.... :voyons:

à l'inverse de la Lexus, elle tient la route dans les virages

Par

36km d'autonomie, 20°C de température dans l'air. La blague.

Ca serait combien l'hiver et sur des routes avec un peu de dénivelé?

La batterie est trop petite.

Et que dire de la fiabilité du 1.6l....

C'est une très belle auto mais pour un retraité aisé qui sort acheter son pain.

Par

En réponse à Laulau2097

Sérieusement, c'est une mauvaise blague cette caisse ?

Une sportive de sois disant 360 Cv qui fait un 0 a 100 en 5.2s c'est pas folichon... sans compté le coté sportif juste pour faire le tour du quartier et vider les batteries avant de retrouver le petit 1600 poussé à 200 poneys...

Et ne parlons pas du prix de départ autour des 60 000 euros minimum... qui va acheter ça ?

Peugeot essaie d'obtenir un véhicule image avec les moyens du bord... bonne chance, vous en aurez besoin :bah:

5.2 sec pour le 0 à 100 ça atomise déjà quasi 95% du parc automobile français ( je te rappel juste que la majorité des caisses c'est du tdi/HDi 110...)

Ensuite si tu sais pas te servir d'une hybride rechargeable c'est pas de notre faute :bah:

Oui ça se recharge...et non c'est pas une caisse pour faire des spéciales...mais plus une bonne GT comme les S4.

Faut encourager nos constructeurs a produire ce genre de caisses...mais j'oubliais que le français de base aime bien d'auto flageller comme un nodocéphale et ensuite chialer qu'on produit rien, pas puissant etc...

Mais bon je crois savoir que tu es Suisse...alors on va se passer de tes conseils hein...sauf si t'a des conseils sur le chocolat ou les placements bancaire... :buzz:

Par

Chez Peugeot, son vraiment pas doué les designers, le levier de vitesse ressemble plus à un sex toys à demi-molle

Par

Elle a le mérite de sortir, bravo à Peugeot pour ça. Maintenant à qui s'adresse-elle exactement, je ne sais pas trop... j'aurais préféré une définition sportive un peu plus affirmée mais la technologie employée n'a pas l'air de s'y prêter avec les limitations exposées dans l'article.

Reste donc une auto qui risque d'avoir un peu le c*l entre deux chaises, pas sûr qu'elle puisse se démarquer par rapport aux allemandes, à part chez nous à cause du malus mais ça restera un niveau de ventes anecdotique.

Par

En réponse à Philippe2446

Sur le papier, moi, je trouve ça très bien. 360ch pour les accélérations et les reprises, c'est du luxe. Pas de TVS. 0 malus. Pour peu qu'on ait une bête prise de courant dans le garage, l'assurance de pouvoir aller au boulot en payant son carburant 3cts du kilomètre environ (en incluant un peu d'essence car l'autonomie ve n'est pas fantastique, n'exagérons pas).

En plus on a un mode 4 4 qui envoie un couple significatif aux roues arrière. Il faut quoi de plus?

Alors, oui, on est d'accord, ce n'est pas une tm3LR ni une M3. Mais:

- tu pourras faire le plein en 3min dans une des +10000 stations du pays

- tu n'auras pas besoin de te couper un bras pour payer le seul malus.

:bah:

Et si la tenue de route est bonne et la conduite plaisante, moi je dis "cerise sur le gâteau". :good:

On évoque pas ici une auto aux environs des 45 000 euros...Mais dépassant allègrement les 60 000 euros !

Il était question d'un véhicule vitrine des compétences de Peugeot Sport dans le domaine de l'hybridation...

Pas d'une "simple" hybride. (La 508 hybride de 225cv suffit à cela.)

On verra si il y a succès ou non...

Mais pour ma part, je ne pense pas.:non:

Dans le premium (Marché visé par Peugeot), il faut marquer le coup soit par le luxe/finition, soit par les performances, soit par un mélange des deux.

Ensuite vient la fiabilité/accueil afin de fidéliser le client.

On peut aussi avoir le regard d'un client de marque généraliste...:cyp:

Mais la, on s'arrête net sur le tarif.:eek:

(Ca peut rappeler une certaine Safrane bi-turbos en son temps.)

J'ai du mal à comprendre qu'un passionné de sport automobile comme Carlos Tavares ne soit pas plus exigeant dans ce domaine.

(Il a fait ses preuves comme grand patron, il pourrait prendre quelques risques maintenant...Même si je conçois que la conjoncture actuelle ne s'y prête pas trop.)

Par

En réponse à Jean Kevin Sandoutologue

à l'inverse de la Lexus, elle tient la route dans les virages

Au moins, la lexus arrive au virage. :-).

Jamais eu le moindre souci de tenue de route.

Par

Une fois les batteries « à plat », nous avons constaté que la 508 PSE fonctionnait majoritairement en traction

voila du journalisme de haut vol !

Par

En réponse à Romain_RS2

Elle a le mérite de sortir, bravo à Peugeot pour ça. Maintenant à qui s'adresse-elle exactement, je ne sais pas trop... j'aurais préféré une définition sportive un peu plus affirmée mais la technologie employée n'a pas l'air de s'y prêter avec les limitations exposées dans l'article.

Reste donc une auto qui risque d'avoir un peu le c*l entre deux chaises, pas sûr qu'elle puisse se démarquer par rapport aux allemandes, à part chez nous à cause du malus mais ça restera un niveau de ventes anecdotique.

Le malus n'"existe pas qu'en France mais dans toute l'Europe, au moins dans les pays de l'UE. Je sais qu'aux Pays-Bas il est même encore plus élevé qu'ici. C'est pourquoi cette 508 se vendra au moins sur le vieux continent.

Par

En réponse à kernel_panic

5.2 sec pour le 0 à 100 ça atomise déjà quasi 95% du parc automobile français ( je te rappel juste que la majorité des caisses c'est du tdi/HDi 110...)

Ensuite si tu sais pas te servir d'une hybride rechargeable c'est pas de notre faute :bah:

Oui ça se recharge...et non c'est pas une caisse pour faire des spéciales...mais plus une bonne GT comme les S4.

Faut encourager nos constructeurs a produire ce genre de caisses...mais j'oubliais que le français de base aime bien d'auto flageller comme un nodocéphale et ensuite chialer qu'on produit rien, pas puissant etc...

Mais bon je crois savoir que tu es Suisse...alors on va se passer de tes conseils hein...sauf si t'a des conseils sur le chocolat ou les placements bancaire... :buzz:

On nous vend une auto réalisant un 4.2s sur un 0 à 100km/h, pas 5.2s.

Si encore elle en faisait 4.5 ou 4.6s, ok...

Mais 5.2s, c'est 25% de pousser en moins.

Ça change la donne.

C'est comme ci une auto réalisant le 0 à 100km/h en 10s, le faisait en 12,5s finalement.

Je suis désolé mais la différence d'agrément de conduite se ressent au volant.

Si j'étais un acheteur potentiel, je passerais mon chemin. :coucou:

Mais chacun voit midi à sa porte.:tourne:

Je roule en Peugeot, j'en suis satisfait.

J'adore la petite A110; elle à vraiment marqué le coup. :love::love: (Je l'ai très souvent écrit sur ce site.)

Mais là...:roll:

Non merci ! :nanana:

Le rapport prix/prestations ne me convient pas. (Si encore l'autonomie en full électrique sauvait la mise...Même pas.)

Par

"appelée Peugeot Sport Engenireed"

[...]

"nouveau label sportif, PSE : Peugeot Sport Engenireed."

Allez, un petit effort de relecture. En-gi-nee-red.

Par

Je suis pas fan de Peugeot en général, mais pour le coup, si l'idée était, à défaut d'en vendre beaucoup ou d'en dégager de la grosse marge, d'au moins développer son image de marque, alors, peut-être cette "PSE" n'est-elle pas si mal... A voir ou à essayer. Pourquoi pas...

Par

Mais la question que l’on se pose, est que se passe-t-il une fois les batteries à plat ? A-t-on toujours 360 ch à disposition ? Et profite-t-on toujours des 4 roues motrices ? La réponse est non. Une fois la capacité de la batterie épuisée, la 508 PSE retombe à 200 ch et passe en traction pur

200cv la blague !

Par

Je rejoins l'avis du gars Philippe un peu au dessus dans sa globalité.

De toute façon, faut pas se raconter d'histoire, dès qu'il sera question de berlines ou Suv avec un minimum de watts, c'est vers ce genre de définition technique que s'orienteront les constructeurs généralistes quand ils voudront en proposer.

Sur un autre sujet, j'ai rappelé la part de marché de cette 508 six mois 2020 sur son segment, pour l'Europe ( pour elle ce sera guère plus ) : un misérable 3,9 %....

Quelle clientèle pourra t'elle séduire ?

Quelques dirigeants du pays, quelques cadres PSA qu'on récompensera ainsi, les pilotes de l'hypercar pour leur retour en endurance, et bien entendu les auto-immatriculations obligatoires dans les réseaux pour écouler les stocks qu'on retrouvera en voiture de direction à -20% facile...

Un destin commercial à la 405 T16 quoi;;;

Vous vous souvenez de la 405 T16 ?

Non ?

Ben moi non plus...j'ai du aller vérifier sur Internet qu'elle avait bien existé...j'avais comme un vague souvenir que Guy Roux en avait une du temps où je jouais pour le club, sans doute prêtée par un de ses potes du coin...

Bref, bide commercial annoncé.

En dehors du pays, y'a pas grand monde qu'ira claquer autant dans une Peug' peu habitable en sus.

En se souvenant que ce type de technologie se trouvera partout, et dès l'an prochain...

Par

Je viens de voir les photos de plus près.

Est-ce que la sortie du pot d'échappement se trouve vraiment au beau milieu du châssis entre les essieux !?

Si c'est le cas, ça risque d'être assez drôle en hiver quand on verra la fumée/vapeur sortir de partout ^^

Par

En réponse à Romain_RS2

Elle a le mérite de sortir, bravo à Peugeot pour ça. Maintenant à qui s'adresse-elle exactement, je ne sais pas trop... j'aurais préféré une définition sportive un peu plus affirmée mais la technologie employée n'a pas l'air de s'y prêter avec les limitations exposées dans l'article.

Reste donc une auto qui risque d'avoir un peu le c*l entre deux chaises, pas sûr qu'elle puisse se démarquer par rapport aux allemandes, à part chez nous à cause du malus mais ça restera un niveau de ventes anecdotique.

Totalement en accord avec ce commentaire.

Cette voiture a le mérite d'exister.

Mais typiquement qui est la clientèle ?

Ceux qui aiment les sportives ? La voiture doit faire un poids indécent à mon humble avis, donc no way.

Ceux qui aimes les GT ? Après 3 accélérations et la micro batterie vidée, on se retrouve avec un veau en surpoids.

Celui qui veut une routière ? Généralement il privilégie le confort quitte à sacrifier la motorisation en tapant dans les marques premium ou alors il n'a tout simplement pas 60k € à mettre dans une berline.

Du coup pas sur que cette voiture ait un franc succès.

Par

En réponse à Pierre-067

Je viens de voir les photos de plus près.

Est-ce que la sortie du pot d'échappement se trouve vraiment au beau milieu du châssis entre les essieux !?

Si c'est le cas, ça risque d'être assez drôle en hiver quand on verra la fumée/vapeur sortir de partout ^^

Réponse à moi-même : non, ça sort bien à l'arrière!.. J'ai rien dit :)

Par

Dans la partie discutant du malus, je rêve ou le journaliste a tenté une comparaison entre cette 508 PS3 et une Mercedes C63 AMG ?!

On marche sur la tête... d'un côté le 1.6 qui n'a de "pure" que le nom et boosté aux électrons, et de l'autre un bon V8 caractériel. La comparaison n'a pas lieu d'être.

Par

En réponse à kernel_panic

5.2 sec pour le 0 à 100 ça atomise déjà quasi 95% du parc automobile français ( je te rappel juste que la majorité des caisses c'est du tdi/HDi 110...)

Ensuite si tu sais pas te servir d'une hybride rechargeable c'est pas de notre faute :bah:

Oui ça se recharge...et non c'est pas une caisse pour faire des spéciales...mais plus une bonne GT comme les S4.

Faut encourager nos constructeurs a produire ce genre de caisses...mais j'oubliais que le français de base aime bien d'auto flageller comme un nodocéphale et ensuite chialer qu'on produit rien, pas puissant etc...

Mais bon je crois savoir que tu es Suisse...alors on va se passer de tes conseils hein...sauf si t'a des conseils sur le chocolat ou les placements bancaire... :buzz:

Même pas , il habite au pays de la frite et passe sa vie à critiquer l'industrie automobile française car chez lui cela n'existe pas ......Juste un reliquat de production étrangère...mdr.

Par

Une vraie usine à gaz ce bazard

Par

En réponse à roc et gravillon

Je rejoins l'avis du gars Philippe un peu au dessus dans sa globalité.

De toute façon, faut pas se raconter d'histoire, dès qu'il sera question de berlines ou Suv avec un minimum de watts, c'est vers ce genre de définition technique que s'orienteront les constructeurs généralistes quand ils voudront en proposer.

Sur un autre sujet, j'ai rappelé la part de marché de cette 508 six mois 2020 sur son segment, pour l'Europe ( pour elle ce sera guère plus ) : un misérable 3,9 %....

Quelle clientèle pourra t'elle séduire ?

Quelques dirigeants du pays, quelques cadres PSA qu'on récompensera ainsi, les pilotes de l'hypercar pour leur retour en endurance, et bien entendu les auto-immatriculations obligatoires dans les réseaux pour écouler les stocks qu'on retrouvera en voiture de direction à -20% facile...

Un destin commercial à la 405 T16 quoi;;;

Vous vous souvenez de la 405 T16 ?

Non ?

Ben moi non plus...j'ai du aller vérifier sur Internet qu'elle avait bien existé...j'avais comme un vague souvenir que Guy Roux en avait une du temps où je jouais pour le club, sans doute prêtée par un de ses potes du coin...

Bref, bide commercial annoncé.

En dehors du pays, y'a pas grand monde qu'ira claquer autant dans une Peug' peu habitable en sus.

En se souvenant que ce type de technologie se trouvera partout, et dès l'an prochain...

Je connais parfaitement bien la 405 T16...:fier::langue:

L'hybride peut être très performante dans le domaine de la sportivité.

Encore faut il s'en donner les moyens.

L'utilisation de la version 200cv du 1.6THP au détriment de la version 263cv Répondant aux normes.) pour une auto hybride soit disant sportive est difficilement compréhensible.:voyons:

Surtout qu'ils savent bien que l'autonomie en full électrique est très très limité. :bah:

Le résultat ?

Batteries vides, cette 508 PSE dispose de performances ridicules...(Au regard du tarif.)

Par

@ Alexandre Bataille: le "Nouveau Monde", c'est bien l'Amérique, right? ... Cette Peugeot n'a rien d'une Tesla (si ce n'est le prix...^^)

Trêve de plaisanterie, le nouveau monde automobile, c'est le 100% élec, pas l'hybridation.

L'hybridation, c'est le moyen de faire croire à celui qui lâche un chèque de 60k€ qu'il pollue moins qu'en achetant un 100% VT de 50k€ et qu'il aura bien plus d'autonomie qu'un 100% VE de 60k€.

Dans les 2 cas, c'est faux, et il aura en plus: moins d'habitabilité, moins de perfo que le VE et beaucoup plus d'emmerdes de fiabilité que l'une ou l'autre des solutions...

PS: pour l'autonomie vs le VE, ça dépend comment ils ont intégré la machine électrique et la taille des batteries: en rognant sur le volume du réservoir (cas de PSA et VAG) et/ou sur le volume de coffre (et l'habitabilité reprend une claque)...

Allez, sur ce, je finis de lire l'article!

Par

En réponse à springo

Une fois les batteries « à plat », nous avons constaté que la 508 PSE fonctionnait majoritairement en traction

voila du journalisme de haut vol !

C'est Bataille faut pas lui en demander trop.

Par

En fait, j'ai l'impression que le problème est la généralisation globale du mot sport dans l'automobile. Pour moi une voiture sportive est une voiture qui peut servir pour faire ou apprendre le sport automobile, donc le pilotage, hors ici ce n'est pas le cas, mais j'ai envie de dire que sur un GLC AMG non plus, une voiture sportive n'est pour moi pas compatible avec un format grande berline ou SUV. Je pense que c'est avant tout une problème de com de Peugeot.

Sans considérer la question de la sportivité, je comprends tout à fait le positionnement de cette voiture c'est une alternative plus dopée de la 508 hybride classique ainsi qu'aux berlines hybrides allemandes.

Enfin concernant le tarif, certes élevé, il se situe dans les prix de la concurrence que Peugeot s'auto-attribue. Une série 3 en hybride rechargeable xdrive, ça fait 55000€ sans option (et seulement 290ch) et pas beaucoup plus de km en 100% électrique. Alors quand la LLD de ma classe C se terminera l'an prochain, j'irais essayé cette voiture, je me considère sincèrement comme client potentiel

Par

En réponse à v_tootsie

Au moins, la lexus arrive au virage. :-).

Jamais eu le moindre souci de tenue de route.

en roulant à 60km/h

Par

En réponse à kiloWatt

@ Alexandre Bataille: le "Nouveau Monde", c'est bien l'Amérique, right? ... Cette Peugeot n'a rien d'une Tesla (si ce n'est le prix...^^)

Trêve de plaisanterie, le nouveau monde automobile, c'est le 100% élec, pas l'hybridation.

L'hybridation, c'est le moyen de faire croire à celui qui lâche un chèque de 60k€ qu'il pollue moins qu'en achetant un 100% VT de 50k€ et qu'il aura bien plus d'autonomie qu'un 100% VE de 60k€.

Dans les 2 cas, c'est faux, et il aura en plus: moins d'habitabilité, moins de perfo que le VE et beaucoup plus d'emmerdes de fiabilité que l'une ou l'autre des solutions...

PS: pour l'autonomie vs le VE, ça dépend comment ils ont intégré la machine électrique et la taille des batteries: en rognant sur le volume du réservoir (cas de PSA et VAG) et/ou sur le volume de coffre (et l'habitabilité reprend une claque)...

Allez, sur ce, je finis de lire l'article!

Le nouveau monde selon Tesla c'est des gloglo comme toi qui avalent les grosses gorgées de communication Tweeter mensongère de la marque et qui à bien gobé le principe des idiots qui pensent que "ça ne fume pas, donc ça ne pollue pas"..... Le nouveau monde c'est aussi celui d'une catastrophe écologique déjà annoncée sur la production en masse des VE et des batteries. Faut pas aller loin pour trouver des tonnes de documentaires accablants sur cette techno. Mais bon comme toujours parler à des gars de la secte des 700 kilos de métaux lourds, plastique, ammoniaque et acide, ça ne fait que les exciter dans leur hystérie collective et leur autisme mêlé de dénie de la réalité.

Par

En réponse à Damien104

Chez Peugeot, son vraiment pas doué les designers, le levier de vitesse ressemble plus à un sex toys à demi-molle

J'imagine que vous avez fait la même remarque (stupide ?) au sujet du levier de vitesse des bva bmw, car ils se ressemblent furieusement je trouve.

Par

Superbe, moderne, c'est la voiture française la plus puissante (en dehors de Bugatti), elle fume 99% du parc roulant en France, mais il y a quand même des rageux qui se plaignent alors qu'il roulent dans leur tdi de 115 chevaux rincé.

Il manque des informations :

quelle est la conso en hybride et en 100% thermique?

Faut-il obligatoirement la recharger?

Par

En réponse à kiloWatt

@ Alexandre Bataille: le "Nouveau Monde", c'est bien l'Amérique, right? ... Cette Peugeot n'a rien d'une Tesla (si ce n'est le prix...^^)

Trêve de plaisanterie, le nouveau monde automobile, c'est le 100% élec, pas l'hybridation.

L'hybridation, c'est le moyen de faire croire à celui qui lâche un chèque de 60k€ qu'il pollue moins qu'en achetant un 100% VT de 50k€ et qu'il aura bien plus d'autonomie qu'un 100% VE de 60k€.

Dans les 2 cas, c'est faux, et il aura en plus: moins d'habitabilité, moins de perfo que le VE et beaucoup plus d'emmerdes de fiabilité que l'une ou l'autre des solutions...

PS: pour l'autonomie vs le VE, ça dépend comment ils ont intégré la machine électrique et la taille des batteries: en rognant sur le volume du réservoir (cas de PSA et VAG) et/ou sur le volume de coffre (et l'habitabilité reprend une claque)...

Allez, sur ce, je finis de lire l'article!

J'espère vraiment que l'avenir sera autre qu'électrique pour les voitures ou alors pas dans la forme actuelle qui est malheureusement désastreuse d'un point vue pollution sur la vie de la voiture mais aussi par l'incapacité matériel de fournir assez d'énergie électrique pour 100% du parc automobile. Bref, je crois, comme Lorenzozozo qui a su l'exprimer en d'autres mots :p , que ce n'est pas (encore) la bonne solution, s'il y en a une.

Par

En réponse à Jean Kevin Sandoutologue

y'a un mois elle faisait 4.2s, et là une seconde de plus

Ils se sont rendu compte qu'il y a une différence entre le banc d'essai et la route...

Un peu comme pour la Stinger GT, mais dans l'autre sens : donnée pour un 0 à 100 en 5.1s, mais qui le fait en 4.9s sur la route...

D'ailleurs, maintenant que Peugeot a une 508 de 360 poneys, Caradisiac va enfin le sortir le comparatif que je demande depuis plus d'un an entre la Stinger et la 508 ?! Ce sont deux berlines généralistes typées coupé !

:jap:

Par

En réponse à mekinsy

On évoque pas ici une auto aux environs des 45 000 euros...Mais dépassant allègrement les 60 000 euros !

Il était question d'un véhicule vitrine des compétences de Peugeot Sport dans le domaine de l'hybridation...

Pas d'une "simple" hybride. (La 508 hybride de 225cv suffit à cela.)

On verra si il y a succès ou non...

Mais pour ma part, je ne pense pas.:non:

Dans le premium (Marché visé par Peugeot), il faut marquer le coup soit par le luxe/finition, soit par les performances, soit par un mélange des deux.

Ensuite vient la fiabilité/accueil afin de fidéliser le client.

On peut aussi avoir le regard d'un client de marque généraliste...:cyp:

Mais la, on s'arrête net sur le tarif.:eek:

(Ca peut rappeler une certaine Safrane bi-turbos en son temps.)

J'ai du mal à comprendre qu'un passionné de sport automobile comme Carlos Tavares ne soit pas plus exigeant dans ce domaine.

(Il a fait ses preuves comme grand patron, il pourrait prendre quelques risques maintenant...Même si je conçois que la conjoncture actuelle ne s'y prête pas trop.)

En phase.

Comme toute PHEV actuelle, on trouve moins cher et plus pratique et plus fiable en VT, et plus performant et plus pratique et plus fiable en VE...

Après, chacun fait son choix.

Mais ces PHEV, c'est vraiment pour tirer le pognon à ceux qui sont le cul entre 2 chaises!!! :blague:

Par

En réponse à Laulau2097

Sérieusement, c'est une mauvaise blague cette caisse ?

Une sportive de sois disant 360 Cv qui fait un 0 a 100 en 5.2s c'est pas folichon... sans compté le coté sportif juste pour faire le tour du quartier et vider les batteries avant de retrouver le petit 1600 poussé à 200 poneys...

Et ne parlons pas du prix de départ autour des 60 000 euros minimum... qui va acheter ça ?

Peugeot essaie d'obtenir un véhicule image avec les moyens du bord... bonne chance, vous en aurez besoin :bah:

Je me suis fait la même réflexion, 60 milles la dedans :blague:

Chez BMW, tu a une 330i pack M neuve de 258 ch avec un 6 en ligne et non sponsorisé par varta à 55 miles € neuve et un malus de 260 euros :bien:

Ah ces ingénieurs allemand:fleur:

En plus de ca une 508, valeur résiduel au bout de 4 ans avec des batteries rincées, -70% :coolfuck:

Par

En réponse à petitidefix

En fait, j'ai l'impression que le problème est la généralisation globale du mot sport dans l'automobile. Pour moi une voiture sportive est une voiture qui peut servir pour faire ou apprendre le sport automobile, donc le pilotage, hors ici ce n'est pas le cas, mais j'ai envie de dire que sur un GLC AMG non plus, une voiture sportive n'est pour moi pas compatible avec un format grande berline ou SUV. Je pense que c'est avant tout une problème de com de Peugeot.

Sans considérer la question de la sportivité, je comprends tout à fait le positionnement de cette voiture c'est une alternative plus dopée de la 508 hybride classique ainsi qu'aux berlines hybrides allemandes.

Enfin concernant le tarif, certes élevé, il se situe dans les prix de la concurrence que Peugeot s'auto-attribue. Une série 3 en hybride rechargeable xdrive, ça fait 55000€ sans option (et seulement 290ch) et pas beaucoup plus de km en 100% électrique. Alors quand la LLD de ma classe C se terminera l'an prochain, j'irais essayé cette voiture, je me considère sincèrement comme client potentiel

Le prix de cette série 3 rechargeable démarre à 51 800 euros. :wink:

Sachant que 60 000 euros n'est pas le prix encore fixé, mais une estimation. (Il pourrait être un peu plus élevé...)

De plus, il était annoncé 5.9s sur le 0 à 100km/h pour la 330-e, et après 10 essais presses, c'est bien 5.9s qui a été relevé:

http://www.zeperfs.com/fiche8153-bmw-330-e.htm

Je te rejoins sur le fait que le prix de la 508 PSE serait plutôt bien positionnée pour un constructeur Premium, sauf que à date, Peugeot est encore un constructeur généraliste.

(Et ce n'est pas encore sur ce coup, qu'ils me donneront l'impression d'avoir franchi un cap.)

À part ça, fais nous un retour si tu l'achètes...:fleur:

Par

"la nouvelle 508 PSE développe 360 ch"

"4 cylindres essence de 200 ch [...] et 2 moteurs électriques [...] d’une puissance de 110 ch [...] de 150 ch"

200+110+150=460

Je dis ça....

Par

En réponse à henri13enforme

Ça va être un carnage :lol:

Les mécanos du réseau Peugeot ont intérêt à bien se former, l'exemple du puretech est là pour situer le niveau :pfff:

Sinon, c'est très vilain comme voiture:blague:

Je sais pas si on peut avoir un avis de style quand on est fan de hyundai... :fresh:

Par

En réponse à KM69

Je me suis fait la même réflexion, 60 milles la dedans :blague:

Chez BMW, tu a une 330i pack M neuve de 258 ch avec un 6 en ligne et non sponsorisé par varta à 55 miles € neuve et un malus de 260 euros :bien:

Ah ces ingénieurs allemand:fleur:

En plus de ca une 508, valeur résiduel au bout de 4 ans avec des batteries rincées, -70% :coolfuck:

Avec un 0 à 100km/h en...8.4s (Juste le double de ce qui est annoncé.) :ange:

Et avec une consommation supérieur de 1l/100km...:blague:

(0.3l/100km a rajouter tous les +100kg.)

Par

wow, donc elle fait 360 chevaux... sur seulement 36 km .... Vachement utile

Par

En réponse à henri13enforme

Ça va être un carnage :lol:

Les mécanos du réseau Peugeot ont intérêt à bien se former, l'exemple du puretech est là pour situer le niveau :pfff:

Sinon, c'est très vilain comme voiture:blague:

bah oui et un Hyundai Kona c'est magnifique t'es vraiment pathétique

Par

En réponse à roc et gravillon

Je rejoins l'avis du gars Philippe un peu au dessus dans sa globalité.

De toute façon, faut pas se raconter d'histoire, dès qu'il sera question de berlines ou Suv avec un minimum de watts, c'est vers ce genre de définition technique que s'orienteront les constructeurs généralistes quand ils voudront en proposer.

Sur un autre sujet, j'ai rappelé la part de marché de cette 508 six mois 2020 sur son segment, pour l'Europe ( pour elle ce sera guère plus ) : un misérable 3,9 %....

Quelle clientèle pourra t'elle séduire ?

Quelques dirigeants du pays, quelques cadres PSA qu'on récompensera ainsi, les pilotes de l'hypercar pour leur retour en endurance, et bien entendu les auto-immatriculations obligatoires dans les réseaux pour écouler les stocks qu'on retrouvera en voiture de direction à -20% facile...

Un destin commercial à la 405 T16 quoi;;;

Vous vous souvenez de la 405 T16 ?

Non ?

Ben moi non plus...j'ai du aller vérifier sur Internet qu'elle avait bien existé...j'avais comme un vague souvenir que Guy Roux en avait une du temps où je jouais pour le club, sans doute prêtée par un de ses potes du coin...

Bref, bide commercial annoncé.

En dehors du pays, y'a pas grand monde qu'ira claquer autant dans une Peug' peu habitable en sus.

En se souvenant que ce type de technologie se trouvera partout, et dès l'an prochain...

"j'avais comme un vague souvenir que Guy Roux en avait une du temps où je jouais pour le club"

Ah bah voilà, tout s'explique: t'es un footeux! :areuh:

Par

Plutot déçu comme beaucoup de monde. Tout ce teasing depuis des mois pour finalement se retrouver avec une voiture qui ne tient pas ses promesses (4.5 sec le 0 à 100 km/h annoncé pendant le teasing, 5,2 en réel). Bravo la com Peugeot!

1850 kg à vide, ça va etre difficile à oublier quand les batteries seront à plat.

Dommage, on est bien loin de ce que tentait de proposer Peugeot il y a quelques années avec le concept 308 R hybrid.

Neanmoins les liaisons au sol ont l'air bonne, l'auto a l'air bien suspendu et sans doute un peu fun à conduire.

Je suis curieux de voir ce que ce nouveau label proposera dans l'avenir.

Par

En réponse à kiloWatt

En phase.

Comme toute PHEV actuelle, on trouve moins cher et plus pratique et plus fiable en VT, et plus performant et plus pratique et plus fiable en VE...

Après, chacun fait son choix.

Mais ces PHEV, c'est vraiment pour tirer le pognon à ceux qui sont le cul entre 2 chaises!!! :blague:

Cause nous de la vie trépidante des gars en voltées le c.. pleinement sur une chaise.... de Courte-Paille en attendant que ça veuille bien recharger pour repartir.... et deux heures plus tard, même histoire !

Enfin, au rythme d'enfer que tu sembles vouloir adopter, on misera plutôt sur 1 h 1/4.... en se souvenant qu'en 1/2 de glandouille, si personne devant, on ne repart qu'avec le réservoir à watts empli qu'à 80%....

Alors, oui, en matière ce chaises, t'en connais un rayon... :bien:

Par

En réponse à lorenzozozo

Le nouveau monde selon Tesla c'est des gloglo comme toi qui avalent les grosses gorgées de communication Tweeter mensongère de la marque et qui à bien gobé le principe des idiots qui pensent que "ça ne fume pas, donc ça ne pollue pas"..... Le nouveau monde c'est aussi celui d'une catastrophe écologique déjà annoncée sur la production en masse des VE et des batteries. Faut pas aller loin pour trouver des tonnes de documentaires accablants sur cette techno. Mais bon comme toujours parler à des gars de la secte des 700 kilos de métaux lourds, plastique, ammoniaque et acide, ça ne fait que les exciter dans leur hystérie collective et leur autisme mêlé de dénie de la réalité.

aaaaahhhhhh, te voilà, ça faisait longtemps.

Le mot "lobby", tu connais?

Associes-y le mot "pétrole" et tu comprendras p-e.

Mais bon, que de haine et d'énervement dans ton écrit... Ouh la la... toi, tu aurais grand besoin de rouler un coup en électrique.

ça te ferait du bien.

si, si...

Je t'assure! :fleur:

Par

En réponse à d0zer

"la nouvelle 508 PSE développe 360 ch"

"4 cylindres essence de 200 ch [...] et 2 moteurs électriques [...] d’une puissance de 110 ch [...] de 150 ch"

200+110+150=460

Je dis ça....

En hybridation ca ne fonctionne pas forcément ainsi...

Il y a des pertes parfois prisent en compte par le constructeur et parfois non.

Dans le cas de cette 508 PSE, ils estiment la puissance cumulée à 360cv. :bah:

En même temps, 5.2s pour un 0 à 100km/h, ca confirme qu'elle ne dépasse pas 360cv.:blague:

Par

En réponse à lorenzozozo

Le nouveau monde selon Tesla c'est des gloglo comme toi qui avalent les grosses gorgées de communication Tweeter mensongère de la marque et qui à bien gobé le principe des idiots qui pensent que "ça ne fume pas, donc ça ne pollue pas"..... Le nouveau monde c'est aussi celui d'une catastrophe écologique déjà annoncée sur la production en masse des VE et des batteries. Faut pas aller loin pour trouver des tonnes de documentaires accablants sur cette techno. Mais bon comme toujours parler à des gars de la secte des 700 kilos de métaux lourds, plastique, ammoniaque et acide, ça ne fait que les exciter dans leur hystérie collective et leur autisme mêlé de dénie de la réalité.

Faut pas aller loin pour trouver des tonnes de documentaires sur le pétrole mon petit, tiens, un peu de lecture que je garde toujours sous le coude:

https://www.nouvelobs.com/monde/20060924.OBS3201/la-pollution-liee-au-raffinage-de-petrole.html

Celui-là est bon, ça vient directement du CHST!!!

http://www.officiel-prevention.com/protections-collectives-organisation-ergonomie/risque-chimique/detail_dossier_CHSCT.php?rub=38&ssrub=69&dossid=548

https://www.suezwaterhandbook.fr/eau-et-generalites/quelles-eaux-a-traiter-pourquoi/les-effuents-industriels/industries-du-petrole

https://www.actu-environnement.com/ae/news/pnue_pnud_pollution_petrole_exctration_3797.php4

http://petrolepropre.canalblog.com/archives/2011/05/04/21051032.html

http://tpepetroleqab.e-monsite.com/pages/les-effets-nefastes-du-petrole.html

https://www.persee.fr/doc/geoca_0035-113x_1999_num_74_3_4967

https://www.heritage.nf.ca/articles/en-francais/economy/petrole-et-environment.php

https://www.consoglobe.com/puits-de-petrole-pollution-cg

https://www.lefigaro.fr/environnement/2012/08/17/01029-20120817ARTFIG00392-carton-jaune-pour-l-extraction-petroliere.php

https://www.francetvinfo.fr/monde/canada/canada-l-exploitation-du-petrole-a-l-origine-d-une-grave-pollution_1214427.html

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_principaux_d%C3%A9versements_p%C3%A9troliers

http://www.leparisien.fr/societe/yvelines-fuite-sur-le-pipeline-d-lle-de-france-du-petrole-dans-des-champs-25-02-2019-8020056.php

Et petit inventaire à la Prévert depuis Tchernobyl (puisque tu en fais une fixette):

le 5 mai 1988, à Norco (Louisiane, États-Unis), l'explosion de la raffinerie Shell (en) fait 7 morts et 42 blessés graves et entraîne l'évacuation de 2 800 résidents. Le coût estimé pour Norco se monte à 706 millions de dollars US

le 6 juillet 1988, en mer du Nord, une fuite de gaz suivie d'une explosion sur la plate-forme pétrolière Piper-Alpha fait 167 morts ; il y a 62 survivants ; le coût pour les assureurs se monte à 3,4 milliards de dollars US. Cet événement est considéré comme le pire de l'histoire de l'industrie offshore du point de vue de son coût en vies humaine et de son impact sur cette industrie

le 24 mars 1989, sur la côte sud de l'Alaska (États-Unis), à la suite du naufrage du pétrolier Exxon Valdez, plus de 40 000 tonnes de pétrole brut se répandent sur 1 700 km de côtes. Cette marée noire est considérée comme l'une des plus dévastatrices atteintes de l'homme à l'environnement de l'histoire21,22. L'effet de cette marée noire continue de se faire sentir 20 ans après

le 4 juin 1989, près d'Oufa (Russie), un nuage de gaz naturel échappé d'une canalisation explose au passage de deux trains lors de la Catastrophe ferroviaire d'Oufa, tuant 575 personnes et en blessant plus de 800 par effet thermobarique

le 9 novembre 1992, à 5 h 20 du matin, une brèche provenant de « la vaporisation d'un mélange d'essence totale et de gaz libéré » crée un nuage gazeux d'hydrocarbure qui s'enflamme dans l'unité de transformation des distillats en carburant (craqueur 3) à la Raffinerie de Provence de Total, à la Mède. L'explosion qui s'ensuit est perçue jusqu'à Marseille. Sur les huit membres de l'équipe présent depuis 4 heures du matin, six meurent sur le coup à l'intérieur ou à proximité de la salle de contrôle

le 3 décembre 1992 : le naufrage du pétrolier Aegean Sea (en) en baie de La Corogne (Espagne). Le navire perd la totalité de ses 80 000 tonnes de pétrole brut

le 5 janvier 1993 : naufrage du Braer, un pétrolier, aux îles Shetland ; la totalité de son chargement de 84 500 tonnes de pétrole se déverse dans la mer

le 15 février 1996, lors du naufrage du Sea Empress, un pétrolier, au Pays de Galles, la moitié du contenu de ses cuves, soit 13 000 tonnes de pétrole brut, se répand

le 2 janvier 1997, lors du naufrage du pétrolier russe Nakhodka, au large de l'île japonaise de Honshū, 19 000 tonnes de pétrole se répandent dans la mer

le 12 décembre 1999, le naufrage de l'Erika, un pétrolier, au large des côtes françaises résulte en 12 000 tonnes de pétrole lourd répandues

Le 15 mars 2001, une série d'explosions survient sur la plateforme géante P-36 de la compagnie brésilienne Petrobras, faisant 11 morts. La plateforme coule finalement le 20 mars

le 14 novembre 2002, lors du naufrage du pétrolier Prestige, au large des côtes espagnoles, 77 000 tonnes de pétrole lourd sont répandues

le 27 juillet 2003, lors du naufrage du pétrolier Tasman Spirit, au large de Karachi (Pakistan), 40 000 tonnes de pétrole brut se déversent dans la mer

le 30 juillet 2004, l'explosion d'un important gazoduc à Ghislenghien (Belgique), fait 24 morts et 132 blessés

le 23 mars 2005, une explosion dans une raffinerie exploitée par BP à Texas City (États-Unis) cause la mort de 15 personnes. Cet accident va mettre en lumière des pratiques allant à l’encontre des règles de sécurité ainsi que l’obsolescence de certains systèmes de sécurité dans plusieurs raffineries en Amérique

le 10 novembre 2005, un accident se produit à Zeven (Allemagne), dans une usine de biogaz, faisant 4 morts

le 11 décembre 2005, la catastrophe de Buncefield (Angleterre), un incendie dans un terminal pétrolier est un des plus graves incendies survenus en Europe. Il dura deux jours, et 43 personnes furent blessées

le 28 mai 2006, un forage de la compagnie pétrolière indonésienne PT Lapindo Brantas à 14 km au sud de la ville de Sidoarjo, dans la province de Java oriental, atteint la profondeur de 2 834 m. De l'eau, de la vapeur et de petites quantités de gaz entrent alors en éruption, provoquant le volcan de boue de Sidoarjo

le 18 janvier 2008, durant un transfert du pétrolier Minerva Helen au terminal de Copenhague (Danemark), 200 t d'hydrocarbures sont déversées accidentellement

le 29 janvier 2009, un camion explose dans la raffinerie des Flandres près de Dunkerque (France), causant 1 mort et 5 blessés

le 15 juillet 2009, une explosion sur la plate-forme pétrochimique de Carling, en Moselle (France), fait 2 morts et 6 blessés

le 20 avril 2010, la plateforme pétrolière Deepwater Horizon coule dans le golfe du Mexique, au large de la Louisiane, provoquant l'une des marées noires les plus graves depuis la catastrophe de l'Exxon Valdez. Onze travailleurs y perdent la vie

le 25 août 2012, un incendie à la raffinerie d'Amuay au Venezuela provoque la mort de 48 personnes. L'incendie fait suite à une explosion causée par une fuite de gaz

le 22 janvier 2013, une fuite de Mercaptan dans l'usine Lubrizol de Rouen (France) provoque un nuage qui s'étend jusqu'en région parisienne et au Sud de l'Angleterre (Kent), où les autorités confinent les habitants dans leurs logements. Une odeur de gaz et d'ail incommode des centaines de milliers d'habitants

le 6 juillet 2013, à Lac-Mégantic, au Québec, le déraillement d'un train transportant une importante cargaison de pétrole brut, répartie sur 72 wagons-citerne, provoque la mort de 47 personnes

le 17 février 2019, un pipeline géré par le groupe Total fuit à Autouillet dans les Yvelines (France), 4 à 7 hectares de champs et des rivières sont touchés par la fuite d'hydrocarbures

le 26 septembre 2019, un incendie important se déclare vers 2 h 40 dans les installations de l'usine Lubrizol, classé « Seveso seuil haut », produisant des additifs pour les huiles de moteurs, à Rouen. Les habitants avoisinants sont invités à rester confinés chez eux

Le 25 juillet 2020, un vraquier (pétrolier) japonais MV Wakashio sous pavillon panaméen, contenant 200 tonnes de diesel et 3 800 tonnes de fuel57 s'échoue sur les récifs au sud-est de l'Île Maurice les cuves s'échappent dans les lagons

Par

En réponse à Ben-92r

Plutot déçu comme beaucoup de monde. Tout ce teasing depuis des mois pour finalement se retrouver avec une voiture qui ne tient pas ses promesses (4.5 sec le 0 à 100 km/h annoncé pendant le teasing, 5,2 en réel). Bravo la com Peugeot!

1850 kg à vide, ça va etre difficile à oublier quand les batteries seront à plat.

Dommage, on est bien loin de ce que tentait de proposer Peugeot il y a quelques années avec le concept 308 R hybrid.

Neanmoins les liaisons au sol ont l'air bonne, l'auto a l'air bien suspendu et sans doute un peu fun à conduire.

Je suis curieux de voir ce que ce nouveau label proposera dans l'avenir.

Puisque tu causes d'air, on se souviendra de leur si marquante présentation de la caisse à air comprimé, hein Monoski, c'était quoi déjà la base, une 207 ou une 206 comme toi ?

En matière de foirade, ils ont placé la barre à un niveau Lavillenique... :tourne:

Par

En réponse à Le_Blond

Le vert caca d'oie, là, c'était obligé ?

Oui car c'est une idée de Gérémy, le fils du dir marketing qui jouait aux legos, on en retiendra cette appellation ridicule de vert '' cryptonite''. Peugeot est sur la bonne voie mais il faut vraiment qu'ils arrêtent avec leur côté' 'fun' '' 'young' '' 'y generation' 'serioustoy'' etc c'est de l' auto, pas du Playmobil!

Par

véhicule sans intérêt. Désolé, à choisir je prends une RS4 break

Par

En réponse à mekinsy

Avec un 0 à 100km/h en...8.4s (Juste le double de ce qui est annoncé.) :ange:

Et avec une consommation supérieur de 1l/100km...:blague:

(0.3l/100km a rajouter tous les +100kg.)

C'est tout à fait ca,

Et la je viens de regarder, on a même la BMW 340I 374 ch xdrive pack M à 66 milles €, c'est quand meme une autre voiture :lol:

Par

On attendra donc que Le Gourou mette en service un de ses fameux tunnels pour te livrer la prochaine Tesla le gars aux liens que personne n'ouvrira...

Puisque le mazout bien soufré qui a alimenté l'immense berlingue du cargo qui te l'a acheminée un jour l'actuelle te semble à ce point insupportable.

Faut savoir assumer dans la vie....

Par

En réponse à mekinsy

Le prix de cette série 3 rechargeable démarre à 51 800 euros. :wink:

Sachant que 60 000 euros n'est pas le prix encore fixé, mais une estimation. (Il pourrait être un peu plus élevé...)

De plus, il était annoncé 5.9s sur le 0 à 100km/h pour la 330-e, et après 10 essais presses, c'est bien 5.9s qui a été relevé:

http://www.zeperfs.com/fiche8153-bmw-330-e.htm

Je te rejoins sur le fait que le prix de la 508 PSE serait plutôt bien positionnée pour un constructeur Premium, sauf que à date, Peugeot est encore un constructeur généraliste.

(Et ce n'est pas encore sur ce coup, qu'ils me donneront l'impression d'avoir franchi un cap.)

À part ça, fais nous un retour si tu l'achètes...:fleur:

Oui je suis d'accord mais en finition lounge donc la voiture est vide, la PSE devrait reprendre les options de la GT non ?

Pas de soucis pour le retour, j'avoue être déçu de ma classe C (je préfère la 508 GT 180ch de mon père) mais un essai s'imposera avant tout achat

Par

En réponse à KM69

C'est tout à fait ca,

Et la je viens de regarder, on a même la BMW 340I 374 ch xdrive pack M à 66 milles €, c'est quand meme une autre voiture :lol:

66k€ sans malus, sans options

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En réponse à petitidefix

J'espère vraiment que l'avenir sera autre qu'électrique pour les voitures ou alors pas dans la forme actuelle qui est malheureusement désastreuse d'un point vue pollution sur la vie de la voiture mais aussi par l'incapacité matériel de fournir assez d'énergie électrique pour 100% du parc automobile. Bref, je crois, comme Lorenzozozo qui a su l'exprimer en d'autres mots :p , que ce n'est pas (encore) la bonne solution, s'il y en a une.

ah ça, c'est ce que les lobbies du pétrole veulent faire croire.

Toute industrie pollue, oui, faut être débile pour croire le contraire. La grosse, l'énorme - dirai-je - différence est que la batterie est produite 1 fois.

Le pétrole, lui, il coule à flot. Et avec lui tout ce qui y est rattaché:

- les supertankers nécessaires à son transport. Ils polluent à l'usage, à l'entretien, à la fabrication. Indirectement, les chantiers navals nécessaires pour les fabriquer polluent aussi à l'entretien, à la fabrication, etc... Autant de CO2 et autres polluants non-comptabilisés dans le fameux "Weel-to-Wheel"

- les raffineries: pareil, faut les fabriquer, les entretenir, les reconstruire aussi quand ça flambe (cf mon listing ci-dessus)

La batterie, tu la produis une fois et puis c'est tout. Allez, certains vont me dire qu'un jour il faut la changer... Avec 8 ans de garantie, on est grosso modo au niveau moyen de l'âge du parc automobile français, et les batteries (Tesla en tous cas) sont reconverties en Powerwall garantis... 10 ans.

1 batterie = minimum 18 ans de cycle de vie.

Par-dessus ça, les filières de recyclage des batteries (d'automobiles, j'entends) existent déjà. Et la France a pour une fois pris le train en marche! Ces filières sont pour le moment très énergivores, c'est vrai. Mais on n'en est qu'au début. Plus de 90% d'une batterie se recycle (même plus de 95%)... Combien dans toute la chaine de traction thermique??? (et ça, sans inclure les supertankers nécessaires à leur bon fonctionnement).

La production d'électricité, enfin, c'est un faux problème. La terre reçoit 13.000 fois plus d'énergie solaire qu'elle ne consomme d'énergies fossiles (toutes sources de consommations confondues).

La réponse est là, avec une auto-prod maximisée dès que c'est possible (ça enlève les pertes par transport d'électricité dans les lignes haute tension, qui sont le point le plus faible de la chaine de rendement "Weel-to-Wheel" du VE)...

Oui, ça coûtera cher, et au particulier, évidemment.

Mais qui croyait que les conséquences des agissements passés (et encore présents) ne se paieraient pas d'une manière ou d'une autre un jour?

Par

" à mi-chemin entre une BMW M3 et une Série 330i "

Euh, c'est a dire une M340i xDrive ?

Donc, 36 km puis batteries a plat... du coup, finies les relances de sportives... pas de quoi se reveiller la nuit alors... ?

Par

En réponse à roc et gravillon

On attendra donc que Le Gourou mette en service un de ses fameux tunnels pour te livrer la prochaine Tesla le gars aux liens que personne n'ouvrira...

Puisque le mazout bien soufré qui a alimenté l'immense berlingue du cargo qui te l'a acheminée un jour l'actuelle te semble à ce point insupportable.

Faut savoir assumer dans la vie....

Parce que tu crois que les Lexus (au hasard!!! :lol: ) sont acheminées comment???

match nul.

Tu vois, t'es trop réduit pour comprendre des subtilités aussi simples que:

- je transporte 1 fois, donc je pollue 1 fois

- je transporte tout le temps, donc je pollue tout le temps

"C'est pourtant facile de ne pas se tromper!" disaient les gros menteurs de VW!!! :lol:

Par

En réponse à roc et gravillon

Cause nous de la vie trépidante des gars en voltées le c.. pleinement sur une chaise.... de Courte-Paille en attendant que ça veuille bien recharger pour repartir.... et deux heures plus tard, même histoire !

Enfin, au rythme d'enfer que tu sembles vouloir adopter, on misera plutôt sur 1 h 1/4.... en se souvenant qu'en 1/2 de glandouille, si personne devant, on ne repart qu'avec le réservoir à watts empli qu'à 80%....

Alors, oui, en matière ce chaises, t'en connais un rayon... :bien:

recharge max aux SUC = 30min pour ma part.

Plus, ben on reste manger. Et 80% de batterie, c'est 300km d'autonomie à la louche sur autoroute.

300 + les 400 avec la charge de départ, j'arrive à toutes mes destinations potentielles autant qu'exceptionnelles (que quelques fois dans l'année)! :lol:

Facile.

Par

En réponse à mekinsy

En hybridation ca ne fonctionne pas forcément ainsi...

Il y a des pertes parfois prisent en compte par le constructeur et parfois non.

Dans le cas de cette 508 PSE, ils estiment la puissance cumulée à 360cv. :bah:

En même temps, 5.2s pour un 0 à 100km/h, ca confirme qu'elle ne dépasse pas 360cv.:blague:

Oui l'équivalent tout juste de 300ch et encore... Quand la batterie n'est pas vide en plus :biggrin:

Par

En réponse à mekinsy

En hybridation ca ne fonctionne pas forcément ainsi...

Il y a des pertes parfois prisent en compte par le constructeur et parfois non.

Dans le cas de cette 508 PSE, ils estiment la puissance cumulée à 360cv. :bah:

En même temps, 5.2s pour un 0 à 100km/h, ca confirme qu'elle ne dépasse pas 360cv.:blague:

C'est p-e pour ça qu'au début, ils tablaient sur 4.2sec...

Ils ont p-e fait les 1ers calculs avec 460ch! :lol:

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En réponse à petitidefix

En fait, j'ai l'impression que le problème est la généralisation globale du mot sport dans l'automobile. Pour moi une voiture sportive est une voiture qui peut servir pour faire ou apprendre le sport automobile, donc le pilotage, hors ici ce n'est pas le cas, mais j'ai envie de dire que sur un GLC AMG non plus, une voiture sportive n'est pour moi pas compatible avec un format grande berline ou SUV. Je pense que c'est avant tout une problème de com de Peugeot.

Sans considérer la question de la sportivité, je comprends tout à fait le positionnement de cette voiture c'est une alternative plus dopée de la 508 hybride classique ainsi qu'aux berlines hybrides allemandes.

Enfin concernant le tarif, certes élevé, il se situe dans les prix de la concurrence que Peugeot s'auto-attribue. Une série 3 en hybride rechargeable xdrive, ça fait 55000€ sans option (et seulement 290ch) et pas beaucoup plus de km en 100% électrique. Alors quand la LLD de ma classe C se terminera l'an prochain, j'irais essayé cette voiture, je me considère sincèrement comme client potentiel

C'est vrai que le mot "sport" est autant galvaudé que "luxe".

Mais Peugeot ne prend pas les gens par surprise : C'est une berline confortable (une GT), pas une barquette 2 places.

Si le 0 à 100Km/h a été manifestement modéré pour éviter de massacrer les arbres de transmission, les perfs sont quand même là : 3 secondes pile pour faire le 80 à 120Km/h, ça doit permettre de doubler avec une certaine sérénité.

L'hybridation alourdit certes la voiture, mais abaisse le centre de gravité, ce qui compense l’inconvénient du poids.

Les essais qu'on peut lire ici ou là montrent que la charge de la batterie est bien gérée sur un trajet sinueux (c'est une hybride comme une autre).

Pour ceux qui aiment les GT qui savent enrouler les virages, ça devrait faire l'affaire.

Maintenant, qui va acheter ce genre d'engin à la diffusion confidentielle ? Probablement essentiellement des patrons de boite qui ne veulent arborer une voiture trop voyante tout en souhaitant pouvoir se faire plaisir sur la route. L'absence probable de malus ou de TVS devrait y aider.

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En réponse à roc et gravillon

On attendra donc que Le Gourou mette en service un de ses fameux tunnels pour te livrer la prochaine Tesla le gars aux liens que personne n'ouvrira...

Puisque le mazout bien soufré qui a alimenté l'immense berlingue du cargo qui te l'a acheminée un jour l'actuelle te semble à ce point insupportable.

Faut savoir assumer dans la vie....

"le gars aux liens que personne n'ouvrira"

D'une: ça, t'en sait rien.

De deux: peu importe, la quantité suffit...

:brosse:

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En réponse à KM69

Je me suis fait la même réflexion, 60 milles la dedans :blague:

Chez BMW, tu a une 330i pack M neuve de 258 ch avec un 6 en ligne et non sponsorisé par varta à 55 miles € neuve et un malus de 260 euros :bien:

Ah ces ingénieurs allemand:fleur:

En plus de ca une 508, valeur résiduel au bout de 4 ans avec des batteries rincées, -70% :coolfuck:

pas de 6 cylindres pour la 330i :nanana: c'est un 4 cyl 2.0 turbo.

Par

En réponse à Jean Kevin Sandoutologue

66k€ sans malus, sans options

La c'est la serie 3 la plus chère du catalogue, croit moi elle est déjà bien équipé:redface:

Pour le malus il y 2800, mais ca c'est négociable avec les concessionnaires quand tu met ce prix dans une voiture ou un remise commerciale:bien:

Par

En réponse à kiloWatt

ah ça, c'est ce que les lobbies du pétrole veulent faire croire.

Toute industrie pollue, oui, faut être débile pour croire le contraire. La grosse, l'énorme - dirai-je - différence est que la batterie est produite 1 fois.

Le pétrole, lui, il coule à flot. Et avec lui tout ce qui y est rattaché:

- les supertankers nécessaires à son transport. Ils polluent à l'usage, à l'entretien, à la fabrication. Indirectement, les chantiers navals nécessaires pour les fabriquer polluent aussi à l'entretien, à la fabrication, etc... Autant de CO2 et autres polluants non-comptabilisés dans le fameux "Weel-to-Wheel"

- les raffineries: pareil, faut les fabriquer, les entretenir, les reconstruire aussi quand ça flambe (cf mon listing ci-dessus)

La batterie, tu la produis une fois et puis c'est tout. Allez, certains vont me dire qu'un jour il faut la changer... Avec 8 ans de garantie, on est grosso modo au niveau moyen de l'âge du parc automobile français, et les batteries (Tesla en tous cas) sont reconverties en Powerwall garantis... 10 ans.

1 batterie = minimum 18 ans de cycle de vie.

Par-dessus ça, les filières de recyclage des batteries (d'automobiles, j'entends) existent déjà. Et la France a pour une fois pris le train en marche! Ces filières sont pour le moment très énergivores, c'est vrai. Mais on n'en est qu'au début. Plus de 90% d'une batterie se recycle (même plus de 95%)... Combien dans toute la chaine de traction thermique??? (et ça, sans inclure les supertankers nécessaires à leur bon fonctionnement).

La production d'électricité, enfin, c'est un faux problème. La terre reçoit 13.000 fois plus d'énergie solaire qu'elle ne consomme d'énergies fossiles (toutes sources de consommations confondues).

La réponse est là, avec une auto-prod maximisée dès que c'est possible (ça enlève les pertes par transport d'électricité dans les lignes haute tension, qui sont le point le plus faible de la chaine de rendement "Weel-to-Wheel" du VE)...

Oui, ça coûtera cher, et au particulier, évidemment.

Mais qui croyait que les conséquences des agissements passés (et encore présents) ne se paieraient pas d'une manière ou d'une autre un jour?

Oui oui je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas d'espoir pour l'électrique, mais à l'heure actuelle ce n'est pas suffisant, je comprends tes arguments mais il y a beaucoup de "pas encore au point" pour dire que oui c'est bon c'est sûr c'est The solution, les batteries avec les forages d'extraction du Lithium et des métaux lourds c'est pas très jojo, l'énergie solaire ok, mais la technologie pour exploiter cette source est loin d'être au point car on peut envisager la foudre aussi mais même problème : comment capter/stocker, après dans un avenir à transport électrique, la voie la plus prometteuse reste la fusion nucléaire à mon sens.

Le problème est que faire acheter à un allemand de l'électrique actuellement est une mascarade quand on sait que l'Allemagne produit son électricité au charbon.

Alors en R&D c'est certain, en production massive pour maintenant, moins convaincu

Mais c'est sûr que si un jour ça marche, il y a quelques Emirs qui vont aller voir leur banquier ^^

Par

En réponse à kiloWatt

"le gars aux liens que personne n'ouvrira"

D'une: ça, t'en sait rien.

De deux: peu importe, la quantité suffit...

:brosse:

.... et sinon, sur le fond du sujet ?

T'es sec ?

Par

mon avis personnel. ce n'est peut être pas la sportive de l'année et oui, la partie électrique, une fois déchargée, donne une auto bien plus sage.

Oui c'est bien dommage que le THP 200 ne soit pas revu à la hausse dans cette phase de vie pour compenser.

par contre, elle présente quelques avantages.

le premier, et c'est le plus important, elle est achetable. ça parait con, mais comme beaucoup, si je dois mettre 45000 ou même 60000€ dans une auto, j'ai pas envie de rajouter 20000€ en impôt supplémentaire pour profiter de mon produit.

et ça, ce n'est pas négligeable dans notre beau pays largement surtaxé.

parce que si on compare à à peu près tout ce qui roule avec 360 chevaux, bah, on se rend vite compte du problème !

deuxième argument, elle a le mérite d'exister et permet enfin à la Safrane Bi-Turbo de prendre sa retraite de berline française la plus puissante de série.

3ème argument, c'est une auto qui (c'est mon avis personnel) se plie bien à l'exercice de la voiture image.

Auparavant, en 225 thermique ou 225 hybride, elle offrait des prestations plus proche d'une Citroën que d'une Peugeot, confortable, rassurante et apaisante.

là, hormis l'absence de sonorité moteur, on trouve une facette plus typée Peugeot, plus cohérente et ça, j'aime bien.

Voila, je ne serai pas client je pense car les appendices aérodynamiques ne me plaisent pas mais je retiens la chaine de traction, qui sera au programme de DS 9.

Par

" Le problème est que faire acheter à un allemand de l'électrique actuellement est une mascarade quand on sait que l'Allemagne produit son électricité au charbon."

Oh...ne t'inquiète pas une seule seconde....tu verras que bien soudainement les ventes d'électriques vont soudain exploser en Allemagne...et pour trois raisons bien terre-à-terre :

- les constructeurs teutons en proposent dorénavant tous

- les allemands sont largement multi-motorisés et une bagnole voltée, après tout...

- .... depuis qu'Angela a comme par hasard ( voir deux lignes plus haut ) boosté de copieux sponsoring pour aider l'industrie du coin, pas de raison de s'en priver hein... c'est les copains qui payent.... :bien:

Par

Magnifique et d'une efficacité redoutable, tout en étant respectueuse de l'environnement.

Et Made in France.

Par

Pour ceux qui auraient loupé un chapitre sur la toute soudaine générosité teutonne à rouler aux Watts à lignite...

http://www.avere-france.org/Site/Article/?article_id=7855#:~:text=L'aide%20gouvernementale%20passe%20ainsi,pouvant%20atteindre%209%20000%20euros.

Ajoute à ça une actuelle TVA abaissée de 19 à 16% jusqu'au 31 décembre...risque d'y avoir pas mal d'ID 3 sous le sapin pour Noël là bas....

Par

En réponse à Twingomatic

C'est vrai que le mot "sport" est autant galvaudé que "luxe".

Mais Peugeot ne prend pas les gens par surprise : C'est une berline confortable (une GT), pas une barquette 2 places.

Si le 0 à 100Km/h a été manifestement modéré pour éviter de massacrer les arbres de transmission, les perfs sont quand même là : 3 secondes pile pour faire le 80 à 120Km/h, ça doit permettre de doubler avec une certaine sérénité.

L'hybridation alourdit certes la voiture, mais abaisse le centre de gravité, ce qui compense l’inconvénient du poids.

Les essais qu'on peut lire ici ou là montrent que la charge de la batterie est bien gérée sur un trajet sinueux (c'est une hybride comme une autre).

Pour ceux qui aiment les GT qui savent enrouler les virages, ça devrait faire l'affaire.

Maintenant, qui va acheter ce genre d'engin à la diffusion confidentielle ? Probablement essentiellement des patrons de boite qui ne veulent arborer une voiture trop voyante tout en souhaitant pouvoir se faire plaisir sur la route. L'absence probable de malus ou de TVS devrait y aider.

Du coup j'ai un peu de mal à cerner si tu es d'accord ou non avec moi ^^

Concernant les acheteurs, il y a potentiellement moi : un ingé qui apprécie Peugeot et les berlines, déçu par Mercedes, qui veut que ça avance et ne pas trainer pour dépasser sur mes routes de campagne sinueuses sans toutefois payer 10000€ de malus à l'achat, ni faire du 15L/100km. Je ne dis pas que je prendrais ça forcément, mais je trouve la proposition intéressante, comme je disais plus haut la différence Premium/Peugeot s'amenuise, je ne trouve pas ma classe C de si meilleure qualité que la 508 de mon père à gamme équivalente (GT 180ch diesel contre 220d AMGline) et je préfère même l'interieur moins austère de la 508

Par

J'en ai vu une circuler le weekend dernier à paris vers la place de l'étoile !

Elle se fondait dans le paysage. Ce qui m'a fait tilter c'était ses jantes et les touches de jaunes.

Je pensais pas en croiser une déjà

Par

faut voir sur route ... j'ai peur vu le poids que ça manque d'agilité... pas vu de 4 roue directrice ou de système pour pallier cela... après la M3 fait 1800 kg

Par

En réponse à KM69

Je me suis fait la même réflexion, 60 milles la dedans :blague:

Chez BMW, tu a une 330i pack M neuve de 258 ch avec un 6 en ligne et non sponsorisé par varta à 55 miles € neuve et un malus de 260 euros :bien:

Ah ces ingénieurs allemand:fleur:

En plus de ca une 508, valeur résiduel au bout de 4 ans avec des batteries rincées, -70% :coolfuck:

Une 330i c'est un 2,0 litres turbo en 4 cylindres.

Et ça remonte pas à hier malheureusement...

Faut monter sur une 340i pour atteindre le nirvana

Par

En réponse à roc et gravillon

" Le problème est que faire acheter à un allemand de l'électrique actuellement est une mascarade quand on sait que l'Allemagne produit son électricité au charbon."

Oh...ne t'inquiète pas une seule seconde....tu verras que bien soudainement les ventes d'électriques vont soudain exploser en Allemagne...et pour trois raisons bien terre-à-terre :

- les constructeurs teutons en proposent dorénavant tous

- les allemands sont largement multi-motorisés et une bagnole voltée, après tout...

- .... depuis qu'Angela a comme par hasard ( voir deux lignes plus haut ) boosté de copieux sponsoring pour aider l'industrie du coin, pas de raison de s'en priver hein... c'est les copains qui payent.... :bien:

Ah mais oui dans les faits tu as 100% raisons, mais c'est donc bien une vaste blague de nous faire croire à un quelconque service à la planète

Par

Alors honnêtement niveau performance, une Seat Leon Cupra ST en boîte DSG avec 300 voir 310 ch possède de bien meilleur performance que cette 508 faussement sportive.

Quand au son du moteur, on repassera tellement on sent que les hauts parleurs font très bien leur travail.

Par

et ainsi, combien pèse cette traction 4 cylindres 1600 à propulsion ponctuelle par piles ?

Par

En réponse à KM69

La c'est la serie 3 la plus chère du catalogue, croit moi elle est déjà bien équipé:redface:

Pour le malus il y 2800, mais ca c'est négociable avec les concessionnaires quand tu met ce prix dans une voiture ou un remise commerciale:bien:

on en reparle au 1er janvier 2021 ;)

Par

pas de TVS, je suis certain qu'elle va cartonné chez les véhicules de société

Par

En réponse à KM69

Je me suis fait la même réflexion, 60 milles la dedans :blague:

Chez BMW, tu a une 330i pack M neuve de 258 ch avec un 6 en ligne et non sponsorisé par varta à 55 miles € neuve et un malus de 260 euros :bien:

Ah ces ingénieurs allemand:fleur:

En plus de ca une 508, valeur résiduel au bout de 4 ans avec des batteries rincées, -70% :coolfuck:

Perso je prendrais même une 330D Xdrive 286cv avec pour le coup un vrai système 4x4, fait le 0 a 100 en 5 secondes et consomme moins de 6 litres/100 quelques soit la longueur du trajet... y a pas photo.

J'ose même pas imaginer à quelle vitesse les 11 Kwh de batterie de cette 508 vont être dévoré si tu joues un peu avec la voiture...

Il fallait un V6 3.0L dans cette caisse, au pire un 2L mais la... :blague:

Par

En réponse à Rot ypun

Une 330i c'est un 2,0 litres turbo en 4 cylindres.

Et ça remonte pas à hier malheureusement...

Faut monter sur une 340i pour atteindre le nirvana

Effectivement, je rectifie la 330 i est un 4 cylindre mtn... et la 340 6 en ligne:ddr:

Par

Le "concept" est intégralement repris de Volvo-"Polestar Engineered"... : L'idée "technique" d'une familiale sportive hybride (S/V60 "Polestar Engineered")...jusqu'au nom même...

Par

En réponse à kiloWatt

Parce que tu crois que les Lexus (au hasard!!! :lol: ) sont acheminées comment???

match nul.

Tu vois, t'es trop réduit pour comprendre des subtilités aussi simples que:

- je transporte 1 fois, donc je pollue 1 fois

- je transporte tout le temps, donc je pollue tout le temps

"C'est pourtant facile de ne pas se tromper!" disaient les gros menteurs de VW!!! :lol:

J'ai pas l'impression d'avoir vu ici de la part d'un autre que toi un panégyrique aussi détaillé des terribles méfaits sur le genre humain de l'extraction bitumeuse ( enfin, le Dreamer peut être ).

Donc quand on a en une telle détestation ce produit, il me semble qu'il faille réfléchir un peu plus loin que le bout de son capot avant de crier haro sur le baudet garçon...

Un végan va rarement au Buffalo Grill il me semble...

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Magnifique et d'une efficacité redoutable, tout en étant respectueuse de l'environnement.

Et Made in France.

:orni::orni::violon:

Par

En réponse à roc et gravillon

J'ai pas l'impression d'avoir vu ici de la part d'un autre que toi un panégyrique aussi détaillé des terribles méfaits sur le genre humain de l'extraction bitumeuse ( enfin, le Dreamer peut être ).

Donc quand on a en une telle détestation ce produit, il me semble qu'il faille réfléchir un peu plus loin que le bout de son capot avant de crier haro sur le baudet garçon...

Un végan va rarement au Buffalo Grill il me semble...

aaaahhhh, j'adore.

Ta grande habitude de botter en touche quand tu es le bec cloué.

C'est pas la peine d'essayer d'attirer l'attention ailleurs que sur le fait que tu as tort.

Rien de plus à ajouter pour ma part.

Ciao l'artiste!

Par

En réponse à petitidefix

Ah mais oui dans les faits tu as 100% raisons, mais c'est donc bien une vaste blague de nous faire croire à un quelconque service à la planète

....et si tu ouvres le lien posé ( ce que peu de personnes font ), tu verras que les hybrides plug sont soudain énormément aidées aussi là bas....

Toujours TVA depuis juillet tombée à 16% donc, mais joli bonus total de - 6 750 € sur une plug de moins de 40 000 boules.

et encore - 5 625 € si la facture est comprise entre 40 et 60 000 €.

Quand viendra le temps des prunes sur les excès d'émission, sois bien certain que les remises en concession pour ne pas les payer risquent de ne pas être tristes... vendre une auto même à perte est toujours plus rentable à terme que de payer une amende : sur la durée, t'es absolument certain de vendre des pièces et du service à ses proprio successifs... tu peux aussi leur cloquer du crédit ou de l'assurance au passage.

Bref, va chercher le tarif d'une Seat Leon Plug avec 4% de TVA de moins qu'ici ( pour exemple ), défalque 6 750 €, et une remise ....

Toujours motivé pour acheter la même chose en essence ou diesel ?

Par

En réponse à henri13enforme

Ça va être un carnage :lol:

Les mécanos du réseau Peugeot ont intérêt à bien se former, l'exemple du puretech est là pour situer le niveau :pfff:

Sinon, c'est très vilain comme voiture:blague:

Le pb du puretech est fini depuis le moteur THP 165 donc 2015......

Par

En réponse à petitidefix

Du coup j'ai un peu de mal à cerner si tu es d'accord ou non avec moi ^^

Concernant les acheteurs, il y a potentiellement moi : un ingé qui apprécie Peugeot et les berlines, déçu par Mercedes, qui veut que ça avance et ne pas trainer pour dépasser sur mes routes de campagne sinueuses sans toutefois payer 10000€ de malus à l'achat, ni faire du 15L/100km. Je ne dis pas que je prendrais ça forcément, mais je trouve la proposition intéressante, comme je disais plus haut la différence Premium/Peugeot s'amenuise, je ne trouve pas ma classe C de si meilleure qualité que la 508 de mon père à gamme équivalente (GT 180ch diesel contre 220d AMGline) et je préfère même l'interieur moins austère de la 508

Si, on est d'accord et vous illustrez parfaitement le profil d'acheteur que j'ai décrit.

J'avais cette démarche il y a environ 20 ans. J'ai juste complètement changé depuis de besoin en termes de déplacements... et donc de styles de véhicules.

Par

En réponse à kiloWatt

aaaahhhh, j'adore.

Ta grande habitude de botter en touche quand tu es le bec cloué.

C'est pas la peine d'essayer d'attirer l'attention ailleurs que sur le fait que tu as tort.

Rien de plus à ajouter pour ma part.

Ciao l'artiste!

On comprend très bien que tu n'aie rien à ajouter !

Tu t'es fais claquer le bec, mais t'as raison, ton salut est dans la fuite... :coucou:

A la prochaine gars ! :coucou:

Par

En réponse à mekinsy

En hybridation ca ne fonctionne pas forcément ainsi...

Il y a des pertes parfois prisent en compte par le constructeur et parfois non.

Dans le cas de cette 508 PSE, ils estiment la puissance cumulée à 360cv. :bah:

En même temps, 5.2s pour un 0 à 100km/h, ca confirme qu'elle ne dépasse pas 360cv.:blague:

Quand une lourde Audi S4 roulant au gasoil (puissance similaire - 357cv) le fait en 4.8sec... On se dit qu'il faudrait bien un 4ème moteur dans cette Peugeot. Heureusement qu'il lui reste le FAUX avantage de rejet co2 car on ne connait encore rien de son prix ni de sa valeur résiduelle après quelques années ....

Par

En réponse à Richard934

Le pb du puretech est fini depuis le moteur THP 165 donc 2015......

Très drôle... J'ai eu un 1.6 puretech 205 dans une 308GT. Un cauchemar et dès les premiers km (visite à l'atelier après 20 km). Une succession de soucis dont une immobilisation au milieu du Jura un 1er de l'an.

Ils m'ont dégouté de Peugeot! Alors, arrêtez donc. C'est un simple changement de nom, un cache misère. C'est la même daube. Ca fait 18 mois qu'elle est vendue (pardon, reprise par un concessionnaire, je ne voulais pas avoir des misères avec un particulier) et je ne la regrette pas!

Quand je vois qu'ils le mettent dans toutes leur versions PHEV, good luck les gars!

Par

En réponse à Darkel

"appelée Peugeot Sport Engenireed"

[...]

"nouveau label sportif, PSE : Peugeot Sport Engenireed."

Allez, un petit effort de relecture. En-gi-nee-red.

Il a dû l'écrire comme il le prononce : "enjinirid"

Par

Au fait les gars....vous êtes sur un centre d'essai.... un centre d'essai ultra moderne visiblement, comme en témoigne la magnifique cabane vitrée devant laquelle ont été pris bon nombre de ces clichés du vaisseau amiral Pigeot.

On se souviendra des communications sur le poids de véhicules de la marque particulièrement douteux, avec avantage fiscaux induits durant de nombreuses années qu'une commission d'enquête d'un autre pays aurait bien évidement cherche à comprendre, et exigé au final le remboursement des bonus d'état instruments perçus sur une fort longue période...

Ce long préambule posé, est ce que notre souriant ami journaliste aurait songé un seul instant que soit pesée l'auto finalisée qui lui a été ici présentée ?

Puisque Caradisiac pour ses 20 ans a pu s'offrir un hangar géant, des chaises, deux projecteurs, mais toujours pas de balance...

Remarque, y'en a peut être pas non plus là bas, allez savoir....

Ça aurait peut être pu expliquer une certaine modestie des performances ici relevées....que de faire le constat d'une masse réelle ...

Mais Saint Thomas ne bosse pas pour Cara. :bah:

Par

En réponse à v_tootsie

Grosso modo les performances de ma vieille lexus, (sortie il y a 15 ans), et qui est qualifiée comme mollassonne par beaucoup. Hors ici, cette peugeot est présentée comme une auto de sport.... :voyons:

Voilà tu as compris :bien:

Par

En réponse à petitidefix

Oui oui je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas d'espoir pour l'électrique, mais à l'heure actuelle ce n'est pas suffisant, je comprends tes arguments mais il y a beaucoup de "pas encore au point" pour dire que oui c'est bon c'est sûr c'est The solution, les batteries avec les forages d'extraction du Lithium et des métaux lourds c'est pas très jojo, l'énergie solaire ok, mais la technologie pour exploiter cette source est loin d'être au point car on peut envisager la foudre aussi mais même problème : comment capter/stocker, après dans un avenir à transport électrique, la voie la plus prometteuse reste la fusion nucléaire à mon sens.

Le problème est que faire acheter à un allemand de l'électrique actuellement est une mascarade quand on sait que l'Allemagne produit son électricité au charbon.

Alors en R&D c'est certain, en production massive pour maintenant, moins convaincu

Mais c'est sûr que si un jour ça marche, il y a quelques Emirs qui vont aller voir leur banquier ^^

L'extraction du Lithium, il y a des articles qui disent que c'est sale, d'autres qui disent que c'est pas si sale que ça...

Va trouver la vérité là-d'dans, mon cher ami!? :bah:

Une vérité est de dire que le Lithium se trouve un peu partout sur la planète. déjà, ça retire le monopole de l'Amérique du Nord et des pays du Moyen-Orient (pour les plus gros)... ça, ça en fait ch*** un bon nombre, normal qu'ils n'aiment pas tout ce qui roule au Lithium! ... Hey, ils ne pourraient plus s'engraisser sur ton dos!

Une autre vérité est aussi de dire qu'en corollaire de la 1ère, le transport du Lithium vers les lieux de transformation serait de facto plus court, donc forcément moins polluant. La Chine pourrait extraire son propre Lithium, les US aussi, l'Europe aussi. La planète t'en remerciera (p-e moins les équipages des cargos mais ils pourront toujours aller extraire et traiter du Lithium).

Les métaux lourds (ou plutôt précieux, il me semble), leur quantité diminue (parce qu'ils coûtent chers). Et quand bien même, une batterie de TM3, c'est quelques kilos de Cobalt....

Quand on sait qu'il y a aussi plusieurs dizaines (voire centaine) de grammes de métaux précieux dans un catalyseur de thermique (tape juste "quelle grammage de métaux précieux dans un catalyseur" dans google et ça tombe à la pelle), après 30 années d'évolutions, là, tu te dis que ceux qui crachent sur le cobalt extrait pour les électriques (dont les détracteurs se moquent des parts de marché) feraient mieux de regarder et critiquer ce qui est extrait pour tout le reste des ventes.

La quantité de métaux précieux diminuant, ceci n'aura été qu'un épiphénomène dans l'Histoire du VE.

Pour le stockage de l'électricité, 2 choses:

- batteries (celles des véhicules qui ne sont plus à même de supporter charges et décharges violentes, les fortes puissances pour parler techniquement, qui seront tout à fait à même de stocker l'électricité produite par le photovoltaïque - n'allez pas vers l'éolien domestique, c'est une vraie arnaque - pour les besoins du foyer, ne laissant que des miettes - l'hiver notamment - au réseau "commun").

- solutions plus écofriendly comme le barrage réversible (déjà 1 en service en France): 2 bassins reliés par les turbines. Quand l'électricité manque, l'eau part du bassin supérieur pour aller vers le bassin inférieur. Quand l'électricité est en surproduction (éolien, période de faible consommation sur la base nucléaire, etc...), alors les turbines remontent l'eau du bassin du bas vers celui du haut.

Je ne connais pas le rendement de ce genre d'installation, mais le concept n'est franchement pas débile.

Le cliché de l'Allemagne et du charbon a décidément la vie dure.

Oui, l'Allemagne a encore beaucoup de centrales à charbon, mais ils sont engagés dans le développement éolien (le vrai, sérieux, pas celui d'il y a 20 ans) et autres ENR. La feuille de route ambitieuse (2025 de mémoire) a du mal à être tenue, mais ils progressent et s'affranchissent de plus en plus du fossile. Si je tape volontiers sur ces tricheurs de VAG, il ne faut pas retirer aux allemands le fait qu'ils font les choses à fond avec une discipline terrible et n'aiment pas ne pas atteindre un objectif.

Pour finir, oui, c'est sûr que ça ne se fera pas en un jour. En même temps, il a fallu combien de temps au thermique pour arriver à stagner? ... Depuis le début 1900 jusqu'à tout récemment.

Je pense que les technos de batteries évolueront bien plus vite que cela. L'enjeu étant, comme tu dis, d'être capable de produire assez en face.

Mais avec le réservoir démentiel que représente le solaire, en ne prenant que 2/13000 du ratio que j'évoquais plus haut, on est tranquille pour combien de dizaines d'années?

Au plaisir.

Par

En réponse à roc et gravillon

On comprend très bien que tu n'aie rien à ajouter !

Tu t'es fais claquer le bec, mais t'as raison, ton salut est dans la fuite... :coucou:

A la prochaine gars ! :coucou:

L'hôpital qui se fout de la charité.

Ton subterfuge ne prend pas, petit roquet.

T'as rien à dire face à ce que j'ai écrit, et je prends même le plaisir de te le remettre:

1 cargo qui traverse une fois l'océan polluera toujours moins que les centaines de supertankers qui le traversent tous les jours.

Voilà, on va voir si cette fois tu as quelque chose à répondre à ça car il semblerait que ça tourne dans ta tête au point de te filer le tournis...

N'en fais pas une obsession quand même, j'ai raison, point-barre. Si ça suffit à te griller un fusible, fallait pas venir ici raconter n'importe quoi.

Ciao!!!

Bisous tous plein de kiloWatt!

Par

Après toutes ces années d'attente après tant d'efforts, après tant de commentaires postés sur caradisiac Peugeot vient enfin de sortir une voiture à plus de 300 ch qui sera Entouteobjectivité la meilleure voiture sport du siècle :biggrin:

Kevin et Entouteobjectivité vont être aux anges :rs:

Par

Et bien c'est ça le futur :tongue: ? , moi qui pensait qu'avec le temps et technique ce genre de voiture aurait été light avec des matériaux choisis , le tout avec des moulins dignes de ce nom , efficient , mais pas à l'extrême histoire d'être au mieux en condition réelle .

Mais non , ça devient ultra complexe , prends du poids et explose les prix en passant ....

Donc c'est ça le futur , coupler avec des VE de 2 tonnes , on m'aurait menti :biggrin:

Par

@petitidefix:

D'après une étude (Life Cycle Analysis of the Climate Impact of Electric Vehicles, Author: Dr. Maarten Messagie – Vrije Universiteit Brussel - research group MOBI):

- un BEV alimenté en électricité selon le mix de prod européen, c'est entre 60 et 76gr de CO2

- un PHEV dans les mêmes conditions, c'est entre 92 et 126gr

Pour rappel, une Toyota Prius (la "best-in-class" des hybrides non-rechargeables), c'est 94 à 104gr de CO2

Comme dirait l'autre: "moi je crois que la question elle est vite répondue"

Par

Vivement les batteries au graphène, qu'on se retrouve avec des autonomies électriques du double d'un plein d'essence et des poids de batterie enfin contenus. En attendant un bon moulin essence 4 ou 6cyl. turbo dans une voiture la plus légère possible je pense que ça reste le plus intelligent niveau rapport sensations/pollution (directe et indirecte). N'en déplaise a 95% des gens ayant bien entendu raison.

Par

En réponse à Laulau2097

Sérieusement, c'est une mauvaise blague cette caisse ?

Une sportive de sois disant 360 Cv qui fait un 0 a 100 en 5.2s c'est pas folichon... sans compté le coté sportif juste pour faire le tour du quartier et vider les batteries avant de retrouver le petit 1600 poussé à 200 poneys...

Et ne parlons pas du prix de départ autour des 60 000 euros minimum... qui va acheter ça ?

Peugeot essaie d'obtenir un véhicule image avec les moyens du bord... bonne chance, vous en aurez besoin :bah:

Elle est propre en effet, ici les rejets de CO2 sont limités à 49 g de CO2/km selon le cycle d’homologation WLTP (en cours d'homologation). Puis elle est tout simplement cool .., je dirais mieux que la nouvelle BMW M3..!

Et je suis sûre qu'elle aura du succès..! :bien: :biggrin:

Par

J'aime bien Peugeot mais là je suis déçu. Pour le 0 à 100 et les reprises à haute vitesse. Très loin des 400ch et des 4.2s annoncés. Bref la bonne idée aurait été de mettre un moteur thermique de 250ch. Et le prix qui reste d'être situé largement au delà des 60k. Sachant que la 225 dépasse les 50k et que le DS7 en 300ch dépasse les 60k.

A ce prix là j'irai sans hésiter vers un CLA 35 AMG à 55000€ + malus de 2700€ qui offre plus de place plus de performances qui est plus légère qui a un intérieur plus spectaculaire et une image de marque béton.

Par

En réponse à kiloWatt

L'extraction du Lithium, il y a des articles qui disent que c'est sale, d'autres qui disent que c'est pas si sale que ça...

Va trouver la vérité là-d'dans, mon cher ami!? :bah:

Une vérité est de dire que le Lithium se trouve un peu partout sur la planète. déjà, ça retire le monopole de l'Amérique du Nord et des pays du Moyen-Orient (pour les plus gros)... ça, ça en fait ch*** un bon nombre, normal qu'ils n'aiment pas tout ce qui roule au Lithium! ... Hey, ils ne pourraient plus s'engraisser sur ton dos!

Une autre vérité est aussi de dire qu'en corollaire de la 1ère, le transport du Lithium vers les lieux de transformation serait de facto plus court, donc forcément moins polluant. La Chine pourrait extraire son propre Lithium, les US aussi, l'Europe aussi. La planète t'en remerciera (p-e moins les équipages des cargos mais ils pourront toujours aller extraire et traiter du Lithium).

Les métaux lourds (ou plutôt précieux, il me semble), leur quantité diminue (parce qu'ils coûtent chers). Et quand bien même, une batterie de TM3, c'est quelques kilos de Cobalt....

Quand on sait qu'il y a aussi plusieurs dizaines (voire centaine) de grammes de métaux précieux dans un catalyseur de thermique (tape juste "quelle grammage de métaux précieux dans un catalyseur" dans google et ça tombe à la pelle), après 30 années d'évolutions, là, tu te dis que ceux qui crachent sur le cobalt extrait pour les électriques (dont les détracteurs se moquent des parts de marché) feraient mieux de regarder et critiquer ce qui est extrait pour tout le reste des ventes.

La quantité de métaux précieux diminuant, ceci n'aura été qu'un épiphénomène dans l'Histoire du VE.

Pour le stockage de l'électricité, 2 choses:

- batteries (celles des véhicules qui ne sont plus à même de supporter charges et décharges violentes, les fortes puissances pour parler techniquement, qui seront tout à fait à même de stocker l'électricité produite par le photovoltaïque - n'allez pas vers l'éolien domestique, c'est une vraie arnaque - pour les besoins du foyer, ne laissant que des miettes - l'hiver notamment - au réseau "commun").

- solutions plus écofriendly comme le barrage réversible (déjà 1 en service en France): 2 bassins reliés par les turbines. Quand l'électricité manque, l'eau part du bassin supérieur pour aller vers le bassin inférieur. Quand l'électricité est en surproduction (éolien, période de faible consommation sur la base nucléaire, etc...), alors les turbines remontent l'eau du bassin du bas vers celui du haut.

Je ne connais pas le rendement de ce genre d'installation, mais le concept n'est franchement pas débile.

Le cliché de l'Allemagne et du charbon a décidément la vie dure.

Oui, l'Allemagne a encore beaucoup de centrales à charbon, mais ils sont engagés dans le développement éolien (le vrai, sérieux, pas celui d'il y a 20 ans) et autres ENR. La feuille de route ambitieuse (2025 de mémoire) a du mal à être tenue, mais ils progressent et s'affranchissent de plus en plus du fossile. Si je tape volontiers sur ces tricheurs de VAG, il ne faut pas retirer aux allemands le fait qu'ils font les choses à fond avec une discipline terrible et n'aiment pas ne pas atteindre un objectif.

Pour finir, oui, c'est sûr que ça ne se fera pas en un jour. En même temps, il a fallu combien de temps au thermique pour arriver à stagner? ... Depuis le début 1900 jusqu'à tout récemment.

Je pense que les technos de batteries évolueront bien plus vite que cela. L'enjeu étant, comme tu dis, d'être capable de produire assez en face.

Mais avec le réservoir démentiel que représente le solaire, en ne prenant que 2/13000 du ratio que j'évoquais plus haut, on est tranquille pour combien de dizaines d'années?

Au plaisir.

La démonstration est incomplète sans chiffres.

A propos du Cobalt, savez-vous combien de tonnes de minerai il faut extraire pour obtenir un Kg de Cobalt ?

Combien d'éolienne faudrait-il pour alimenter la France en électricité ? Quelles seraient les conséquences sur le réseau électrique ? Quel est le rendement des différents systèmes de stockage ? etc.

Idem pour le solaire...

Par

En réponse à kiloWatt

@petitidefix:

D'après une étude (Life Cycle Analysis of the Climate Impact of Electric Vehicles, Author: Dr. Maarten Messagie – Vrije Universiteit Brussel - research group MOBI):

- un BEV alimenté en électricité selon le mix de prod européen, c'est entre 60 et 76gr de CO2

- un PHEV dans les mêmes conditions, c'est entre 92 et 126gr

Pour rappel, une Toyota Prius (la "best-in-class" des hybrides non-rechargeables), c'est 94 à 104gr de CO2

Comme dirait l'autre: "moi je crois que la question elle est vite répondue"

C'est bien, ces chiffres, mais on compare quoi, comme véhicules ?

Sans identifier quels types de véhicules (segment, poids, etc.) ont servi pour l'étude, ce sont des chiffres jetés en l'air.

Par

En réponse à d0zer

"la nouvelle 508 PSE développe 360 ch"

"4 cylindres essence de 200 ch [...] et 2 moteurs électriques [...] d’une puissance de 110 ch [...] de 150 ch"

200+110+150=460

Je dis ça....

Il y a des gens qui additionne bêtement le moteur thermique aux électriques ? :fresh:

Par

En réponse à MrKmebs

Vivement les batteries au graphène, qu'on se retrouve avec des autonomies électriques du double d'un plein d'essence et des poids de batterie enfin contenus. En attendant un bon moulin essence 4 ou 6cyl. turbo dans une voiture la plus légère possible je pense que ça reste le plus intelligent niveau rapport sensations/pollution (directe et indirecte). N'en déplaise a 95% des gens ayant bien entendu raison.

Un V6 pour te taper un malus abusif, excellente idée.

Par

(..)Les versions de série proposeront un son artificiel via les haut-parleurs.(..)

J'ose espérer qu'ils ne referont pas la bêtise de ne pas prévoir d'option pour supprimer ce genre de bruitage vite saoulant. :bah:

pour les reste, 360cv restera insuffisant pour les trolls habituels... :biggrin:

Par

En réponse à kiloWatt

L'extraction du Lithium, il y a des articles qui disent que c'est sale, d'autres qui disent que c'est pas si sale que ça...

Va trouver la vérité là-d'dans, mon cher ami!? :bah:

Une vérité est de dire que le Lithium se trouve un peu partout sur la planète. déjà, ça retire le monopole de l'Amérique du Nord et des pays du Moyen-Orient (pour les plus gros)... ça, ça en fait ch*** un bon nombre, normal qu'ils n'aiment pas tout ce qui roule au Lithium! ... Hey, ils ne pourraient plus s'engraisser sur ton dos!

Une autre vérité est aussi de dire qu'en corollaire de la 1ère, le transport du Lithium vers les lieux de transformation serait de facto plus court, donc forcément moins polluant. La Chine pourrait extraire son propre Lithium, les US aussi, l'Europe aussi. La planète t'en remerciera (p-e moins les équipages des cargos mais ils pourront toujours aller extraire et traiter du Lithium).

Les métaux lourds (ou plutôt précieux, il me semble), leur quantité diminue (parce qu'ils coûtent chers). Et quand bien même, une batterie de TM3, c'est quelques kilos de Cobalt....

Quand on sait qu'il y a aussi plusieurs dizaines (voire centaine) de grammes de métaux précieux dans un catalyseur de thermique (tape juste "quelle grammage de métaux précieux dans un catalyseur" dans google et ça tombe à la pelle), après 30 années d'évolutions, là, tu te dis que ceux qui crachent sur le cobalt extrait pour les électriques (dont les détracteurs se moquent des parts de marché) feraient mieux de regarder et critiquer ce qui est extrait pour tout le reste des ventes.

La quantité de métaux précieux diminuant, ceci n'aura été qu'un épiphénomène dans l'Histoire du VE.

Pour le stockage de l'électricité, 2 choses:

- batteries (celles des véhicules qui ne sont plus à même de supporter charges et décharges violentes, les fortes puissances pour parler techniquement, qui seront tout à fait à même de stocker l'électricité produite par le photovoltaïque - n'allez pas vers l'éolien domestique, c'est une vraie arnaque - pour les besoins du foyer, ne laissant que des miettes - l'hiver notamment - au réseau "commun").

- solutions plus écofriendly comme le barrage réversible (déjà 1 en service en France): 2 bassins reliés par les turbines. Quand l'électricité manque, l'eau part du bassin supérieur pour aller vers le bassin inférieur. Quand l'électricité est en surproduction (éolien, période de faible consommation sur la base nucléaire, etc...), alors les turbines remontent l'eau du bassin du bas vers celui du haut.

Je ne connais pas le rendement de ce genre d'installation, mais le concept n'est franchement pas débile.

Le cliché de l'Allemagne et du charbon a décidément la vie dure.

Oui, l'Allemagne a encore beaucoup de centrales à charbon, mais ils sont engagés dans le développement éolien (le vrai, sérieux, pas celui d'il y a 20 ans) et autres ENR. La feuille de route ambitieuse (2025 de mémoire) a du mal à être tenue, mais ils progressent et s'affranchissent de plus en plus du fossile. Si je tape volontiers sur ces tricheurs de VAG, il ne faut pas retirer aux allemands le fait qu'ils font les choses à fond avec une discipline terrible et n'aiment pas ne pas atteindre un objectif.

Pour finir, oui, c'est sûr que ça ne se fera pas en un jour. En même temps, il a fallu combien de temps au thermique pour arriver à stagner? ... Depuis le début 1900 jusqu'à tout récemment.

Je pense que les technos de batteries évolueront bien plus vite que cela. L'enjeu étant, comme tu dis, d'être capable de produire assez en face.

Mais avec le réservoir démentiel que représente le solaire, en ne prenant que 2/13000 du ratio que j'évoquais plus haut, on est tranquille pour combien de dizaines d'années?

Au plaisir.

Alors pour l'instant la production mondiale de lithium est majoritairement concentrée en Amérique du Sud (Chili, Bolivie et Pérou en étant des grands exportateurs), n'en déplaise notamment à la forêt amazonienne ainsi qu'aux océans traversés pour le transport vers Chine et Europe, les deux principaux consommateurs. Le recyclage n'est pour l'instant pas très au point sur le métal en lui-même si je ne dis pas de bêtise.

Pour les catalyseurs, c'est vrai mais du coup avec les batteries, on décale le problème.

Pour le photovoltaïque, je n'y connais pas grand chose mais il me semblait que la recyclabilité des panneaux étaient au ras les pâquerettes et que des décharges de panneaux solaires étaient déjà pleines notamment aux Etats-Unis. Donc si l'énergie solaire est renouvelable, ça captation l'est moins. Cependant je concède que c'est probablement mieux que le thermique mais encore une fois, je n'y connais pas grand chose.

Pour l'Allemagne, en effet, je n'étais pas au courant de la démarche. Mais je me méfie des promesses de politiciens, le fait est que aujourd'hui c'est quand même le charbon, peut être plus tard cela ne le sera plus, mais pour l'instant les faits sont là.

En tout cas, je suis content de voir qu'un échange argumenté et courtois est encore possible sur un forum automobile.

Par

En réponse à jeanno_74

36km d'autonomie, 20°C de température dans l'air. La blague.

Ca serait combien l'hiver et sur des routes avec un peu de dénivelé?

La batterie est trop petite.

Et que dire de la fiabilité du 1.6l....

C'est une très belle auto mais pour un retraité aisé qui sort acheter son pain.

bah, en France, 360cv ne servent à rien.

et à part quelques autoroutes allemandes, ça n'est pas mieux dans le reste de l'Europe. c'est même souvent pire.:bah:

pour le reste, ce sont les seniors qui achètent massivement du neuf.

mais cette caisse, c'est pour l'image "peugeot de 360cv"...

Par

Elle se fait enterrer par feu la q50 hybrid.

Par

En réponse à GigaFocus

Le malus n'"existe pas qu'en France mais dans toute l'Europe, au moins dans les pays de l'UE. Je sais qu'aux Pays-Bas il est même encore plus élevé qu'ici. C'est pourquoi cette 508 se vendra au moins sur le vieux continent.

Les pays bas j'en sais rien et toi non plus je pense en fait mais au moins en Belgique, Allemagne, Espagne, Luxembourg...t'as pas une taxe C02 qui se compte en milliers d'euros (dans les 12000 à 18000 en 2021 chez nous) pour une compacte sportive de 250/300cv qui coute 40ke...si les constructeurs arrêtent de commercialiser les sportives "accessibles" chez nous, c'est pas un hasard...

Par

En réponse à kiloWatt

@petitidefix:

D'après une étude (Life Cycle Analysis of the Climate Impact of Electric Vehicles, Author: Dr. Maarten Messagie – Vrije Universiteit Brussel - research group MOBI):

- un BEV alimenté en électricité selon le mix de prod européen, c'est entre 60 et 76gr de CO2

- un PHEV dans les mêmes conditions, c'est entre 92 et 126gr

Pour rappel, une Toyota Prius (la "best-in-class" des hybrides non-rechargeables), c'est 94 à 104gr de CO2

Comme dirait l'autre: "moi je crois que la question elle est vite répondue"

L'étude est un peu pompeuse quand même car le gars parle d'impact climat alors que les résultats sont des rejets de CO2, or c'est loin d'être suffisant pour mesurer un impact climatologique, pleins d'autres rejets interviennent dans le terme "pollution".

Mais sinon oui ok pour les chiffres, l'impact en CO2 est certainement plus faible pour l'électrique

Par

C'est la fiscalité d'un État imbécile qui dicte les "progrès" techniques des constructeurs français... pathétique.

Le diesel pollue depuis le début, mais la TVA n'est récupérable que sur le diesel, et rien n'a changé.

Peuple sourdingue, avec des œillères, manquait plus que le masque.

Par

En réponse à Laulau2097

Sérieusement, c'est une mauvaise blague cette caisse ?

Une sportive de sois disant 360 Cv qui fait un 0 a 100 en 5.2s c'est pas folichon... sans compté le coté sportif juste pour faire le tour du quartier et vider les batteries avant de retrouver le petit 1600 poussé à 200 poneys...

Et ne parlons pas du prix de départ autour des 60 000 euros minimum... qui va acheter ça ?

Peugeot essaie d'obtenir un véhicule image avec les moyens du bord... bonne chance, vous en aurez besoin :bah:

Je suis pas un fan de Peugeot, mais bon... 0 à 100 en 5, 2 s c'est très bien... Ta voiture le tombe en combien ?

Par

En réponse à Richard934

Le pb du puretech est fini depuis le moteur THP 165 donc 2015......

Le 1.6 thp connu pour être un désastre à cause des problèmes de turbo, chaîne de distribution qui casse.

Le puretech basé sur le 1.2 et qui casse du moteur à cause de courroie immergée censée être sans entretien et qui casse.

Ça met en avant la qualité des tests de validation et d'endurance aussi fiables que l'agent d'entretien ETO.

Par

En réponse à Jean Kevin Sandoutologue

à l'inverse de la Lexus, elle tient la route dans les virages

Oui bien sûr, la LFA est une charrette ... Qu'a Peugeot à mettre en face ....

Par

En réponse à Sylvain6911

"Les performances obtenues sont proches des meilleures voitures de sport avec un 0 à 100 km établi en 5,2 secondes et une vitesse maxi bridée à 250 km/h. Pour schématiser, cette 508 PSE évolue à mi-chemin entre une BMW M3 et une Série 330i"

J'ai ri de bon cœur. L'arnaque de l'hybride fonctionne à plein régime, même sur des journalistes sensés maitriser leur sujet.

oui sauf que toutes tes allemandes seront bientot toutes hybrides meme celle d'AMG et du Motorsport ; et elles aussi vont trainer des Kilos de batteries . tu sais, les allemandes vont y passer aussi..... du coup Peugeot est pas si mal que ça .... apres comme toutes les hybrides c'est mieux de la recharger le soir..... le gars critique et roule en Clio DCi 65 Cv.... risible

Par

En réponse à henri13enforme

Le 1.6 thp connu pour être un désastre à cause des problèmes de turbo, chaîne de distribution qui casse.

Le puretech basé sur le 1.2 et qui casse du moteur à cause de courroie immergée censée être sans entretien et qui casse.

Ça met en avant la qualité des tests de validation et d'endurance aussi fiables que l'agent d'entretien ETO.

le 1.2 puretech passera à la chaine de distrib avec l'hybridation 48 volts en 2022..... c'est pas dans 20 ans .

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Ils lui ont collé une version 200cv du 1.6THP.

Avec la version 263cv du 1.6THP de la 308 GTI BPS, elle aurait pu faire 4.5s...

Ils ont cherché la rentabilité sur une auto qui sera vendue de toute évidence à moins de 1000 exemplaires par an.

(Oui je sais, je suis gentil.)

Par

En réponse à kiloWatt

L'hôpital qui se fout de la charité.

Ton subterfuge ne prend pas, petit roquet.

T'as rien à dire face à ce que j'ai écrit, et je prends même le plaisir de te le remettre:

1 cargo qui traverse une fois l'océan polluera toujours moins que les centaines de supertankers qui le traversent tous les jours.

Voilà, on va voir si cette fois tu as quelque chose à répondre à ça car il semblerait que ça tourne dans ta tête au point de te filer le tournis...

N'en fais pas une obsession quand même, j'ai raison, point-barre. Si ça suffit à te griller un fusible, fallait pas venir ici raconter n'importe quoi.

Ciao!!!

Bisous tous plein de kiloWatt!

Pssiiitttt.... y'a besoin de Supertanker pour aller alimenter le cargo dans le port californien qui t'a livré ton aspirateur à 4 roues... remarque peut être pas... il est peut être produit là bas, ce bon pétrole que tu apprécies tant... avec des moyens d'extraction si vertueux que l'on connait...

T'en causes dans tes liens que personne n'a ouvert le tartuffe ?

Par

Flex fuel? pourquoi 11kwh seulement? ce sont les batteries les moins chères du marché? c genre de limitations du pack n'est vraiment plus d'actualité, et pourtant tous les constructeurs escrocs le font et vendent ça les yeux de la tête...

Ce véhicule avec un pack batterie plus gros et sûrement une meilleure technologie ne devrait jamais bouffer une goutte de pétrole en ville ou peri urbain, mais avec 36km d'autonomie idéale on se démerde pour que ça en bouffe quand même... c vraiment lamentable, les constructeurs sont vraiment soumis au lobby pétrolier, c tellement flagrant avec les choix techniques de cette bagnole...

Aujourd'hui un pack de 20kwh pour une hybride plug-in me semble le minimum, et flex fuel également...

Par

En réponse à Jean Kevin Sandoutologue

à l'inverse de la Lexus, elle tient la route dans les virages

Tu veux bien m'expliquer ou tu as vu ça :biggrin:

Par

Ah décidément Le Dreamer... les constructeurs sont méchants avec toi....

C'est dur d'être fauché quand on aime les trucs trop chers pour soi hein...

Misère Misère... c'est toujours sur les pauvres gens que le sort s'acharne obstinément... :colere:

Par

En réponse à ricolapin

Oui bien sûr, la LFA est une charrette ... Qu'a Peugeot à mettre en face ....

Pourquoi aller jusqu'à la LFA il y'a une Galaxie entre les deux voitures

Par

En réponse à henri13enforme

Le 1.6 thp connu pour être un désastre à cause des problèmes de turbo, chaîne de distribution qui casse.

Le puretech basé sur le 1.2 et qui casse du moteur à cause de courroie immergée censée être sans entretien et qui casse.

Ça met en avant la qualité des tests de validation et d'endurance aussi fiables que l'agent d'entretien ETO.

Tant qu'à faire , je préfère mon Puretech 110 à un 1.2 TCE :coolfuck:

https://www.quechoisir.org/actualite-moteur-1-2-renault-400-000-voitures-en-danger-n67215/#:~:text=Le%20moteur%201.2%20(type%20H5FT,casse%20du%20moteur%2C%20sont%20recens%C3%A9s.

Par

En réponse à pierrepaul

véhicule sans intérêt. Désolé, à choisir je prends une RS4 break

Et moi je prends une Lamborghini Huracan :brosse::biggrin:

Par

Ça y est, les rageurs sont de sortie pour déverser un tas d'âneries! On voit clairement que les pro allemands et leurs moteurs du 20ème siècle! C'est dur de comprendre que Peugeot prend de l'avance! Tant pis pour vous! Même Autogefühl sur YouTube est conquis! :bien:

Par

En réponse à mekinsy

On nous vend une auto réalisant un 4.2s sur un 0 à 100km/h, pas 5.2s.

Si encore elle en faisait 4.5 ou 4.6s, ok...

Mais 5.2s, c'est 25% de pousser en moins.

Ça change la donne.

C'est comme ci une auto réalisant le 0 à 100km/h en 10s, le faisait en 12,5s finalement.

Je suis désolé mais la différence d'agrément de conduite se ressent au volant.

Si j'étais un acheteur potentiel, je passerais mon chemin. :coucou:

Mais chacun voit midi à sa porte.:tourne:

Je roule en Peugeot, j'en suis satisfait.

J'adore la petite A110; elle à vraiment marqué le coup. :love::love: (Je l'ai très souvent écrit sur ce site.)

Mais là...:roll:

Non merci ! :nanana:

Le rapport prix/prestations ne me convient pas. (Si encore l'autonomie en full électrique sauvait la mise...Même pas.)

Et l'Alpine est moins chère, atomise cette Pijo sur l'exercice du 0-100, et n'a pas ses perfs divisée par deux à cause d'une batterie vide !

Je pourrais parler du design mais je veux pas tirer sur l'ambulance... :biggrin:

Bref si vous voulez acheter du rêve, vous savez quoi faire... :coucou:

Par

En réponse à kiloWatt

L'extraction du Lithium, il y a des articles qui disent que c'est sale, d'autres qui disent que c'est pas si sale que ça...

Va trouver la vérité là-d'dans, mon cher ami!? :bah:

Une vérité est de dire que le Lithium se trouve un peu partout sur la planète. déjà, ça retire le monopole de l'Amérique du Nord et des pays du Moyen-Orient (pour les plus gros)... ça, ça en fait ch*** un bon nombre, normal qu'ils n'aiment pas tout ce qui roule au Lithium! ... Hey, ils ne pourraient plus s'engraisser sur ton dos!

Une autre vérité est aussi de dire qu'en corollaire de la 1ère, le transport du Lithium vers les lieux de transformation serait de facto plus court, donc forcément moins polluant. La Chine pourrait extraire son propre Lithium, les US aussi, l'Europe aussi. La planète t'en remerciera (p-e moins les équipages des cargos mais ils pourront toujours aller extraire et traiter du Lithium).

Les métaux lourds (ou plutôt précieux, il me semble), leur quantité diminue (parce qu'ils coûtent chers). Et quand bien même, une batterie de TM3, c'est quelques kilos de Cobalt....

Quand on sait qu'il y a aussi plusieurs dizaines (voire centaine) de grammes de métaux précieux dans un catalyseur de thermique (tape juste "quelle grammage de métaux précieux dans un catalyseur" dans google et ça tombe à la pelle), après 30 années d'évolutions, là, tu te dis que ceux qui crachent sur le cobalt extrait pour les électriques (dont les détracteurs se moquent des parts de marché) feraient mieux de regarder et critiquer ce qui est extrait pour tout le reste des ventes.

La quantité de métaux précieux diminuant, ceci n'aura été qu'un épiphénomène dans l'Histoire du VE.

Pour le stockage de l'électricité, 2 choses:

- batteries (celles des véhicules qui ne sont plus à même de supporter charges et décharges violentes, les fortes puissances pour parler techniquement, qui seront tout à fait à même de stocker l'électricité produite par le photovoltaïque - n'allez pas vers l'éolien domestique, c'est une vraie arnaque - pour les besoins du foyer, ne laissant que des miettes - l'hiver notamment - au réseau "commun").

- solutions plus écofriendly comme le barrage réversible (déjà 1 en service en France): 2 bassins reliés par les turbines. Quand l'électricité manque, l'eau part du bassin supérieur pour aller vers le bassin inférieur. Quand l'électricité est en surproduction (éolien, période de faible consommation sur la base nucléaire, etc...), alors les turbines remontent l'eau du bassin du bas vers celui du haut.

Je ne connais pas le rendement de ce genre d'installation, mais le concept n'est franchement pas débile.

Le cliché de l'Allemagne et du charbon a décidément la vie dure.

Oui, l'Allemagne a encore beaucoup de centrales à charbon, mais ils sont engagés dans le développement éolien (le vrai, sérieux, pas celui d'il y a 20 ans) et autres ENR. La feuille de route ambitieuse (2025 de mémoire) a du mal à être tenue, mais ils progressent et s'affranchissent de plus en plus du fossile. Si je tape volontiers sur ces tricheurs de VAG, il ne faut pas retirer aux allemands le fait qu'ils font les choses à fond avec une discipline terrible et n'aiment pas ne pas atteindre un objectif.

Pour finir, oui, c'est sûr que ça ne se fera pas en un jour. En même temps, il a fallu combien de temps au thermique pour arriver à stagner? ... Depuis le début 1900 jusqu'à tout récemment.

Je pense que les technos de batteries évolueront bien plus vite que cela. L'enjeu étant, comme tu dis, d'être capable de produire assez en face.

Mais avec le réservoir démentiel que représente le solaire, en ne prenant que 2/13000 du ratio que j'évoquais plus haut, on est tranquille pour combien de dizaines d'années?

Au plaisir.

Hélas le rendement de tout ce qui est solaire est plutôt mauvais dans l'ensemble.

La nature elle-même s'y est plus ou moins cassé les dents, vu que la photosynthèse des plantes, miracle de biochimie, est limitée à mort par une enzyme boiteuse, mal ficelée, n'ayant quasiment pas évolué depuis des millénaires, mais pourtant absolument indispensable: La RuBisCO (ribulose 1.5 biphosphate carboxy-oxygénase pour les intimes).

Je ne pense pas que l'homme fera mieux en ce domaine que 2,5 milliards d'années d'évolution :bah:

Par

Hello, pas fan de cette motorisation, toutefois cette proposition " de chez nous " a le mérite d'exister, et quand même de la part de Peugeot une proposition sympa pour une belle auto, enfin un " effort " - bien sur nous aurions tous préféré ou rêver d'un bon V6 atmo avec une belle cylindrée honorable. Cette caisse est superbe, je me suis régalé cet été a voir défilé dans mes pérégrinations cette superbe caisse bien né, visiblement vu la quantité de 508 croisés sur mes trajets de vacances - c'est une auto qui plait - on ne peux que saluer la marque pour sortir ce produit ...une belle proposition bien actuelle a mon sens - un timide réveil ? ...

Par

Peugeot doit assumer et j'espère pousser plus loin - bien que dans ce pays autophobe c'est quand même compliqué

Par

En réponse à Marc29

Ça y est, les rageurs sont de sortie pour déverser un tas d'âneries! On voit clairement que les pro allemands et leurs moteurs du 20ème siècle! C'est dur de comprendre que Peugeot prend de l'avance! Tant pis pour vous! Même Autogefühl sur YouTube est conquis! :bien:

Toi t'as jamais entendu parler de la BMW 330e sortie.... L'année dernière, 292 ch alors qu'il ne s'agit pas d'une BMW badgee "Motorsport", et 60km en tout électrique (donc mieux que la Pijo), et presque aussi bien au 0-100 (5,9s) avec 68 ch de moins...

Je te laisse imaginer la claque que va prendre la 508 lorsque les "M" hybrides sortiront.... :coucou:

Par

Peugeot au meilleur de sa forme. Bravo !

Mais quand même, tout le monde ne vit pas dans le même monde... Sigler un véhicule "PSE"... Sérieux, quand on travaille dans des groupes dirigés par des financiers ou chez des equipementiers en pleine tourmente ?

Aller ! On en rit ou on en pleure ?

Par

PSE (!?)

Plan de sauvegarde de l'emploi - Licenciement économique.

Des champions les mecs de la com' de PSA

Par

En réponse à SteppeOuais

Toi t'as jamais entendu parler de la BMW 330e sortie.... L'année dernière, 292 ch alors qu'il ne s'agit pas d'une BMW badgee "Motorsport", et 60km en tout électrique (donc mieux que la Pijo), et presque aussi bien au 0-100 (5,9s) avec 68 ch de moins...

Je te laisse imaginer la claque que va prendre la 508 lorsque les "M" hybrides sortiront.... :coucou:

t'as jamais eu écho des prix des allemandes ? ta 330 M hybride sera 10 à 20.000 euros + chère que la Peugeot sport 508 . apres, Peugeot à jamais prétendu mettre AMG et Motorsport à genoux mon grand . c'est toi qui compare.... eux (peugeot sport ) ils vivent leur vie tranquille en sortant de belles caisses comme celle là .

apres, tu sais quoi, continue à rouler dans ta sandero à 7000 balles et ... tout va bien . mais je crois que tu es pas forcément le mieux placé" pour venir critiquer la plus puissante des pijot de série jamais construite jusqu'à ce jour..... rigolo va !

Par

Des perfs d'une voiture thermique d'à peine 300cv au lieu des 360 revendiqués (une mauvaise habitude à sochaux). Oser écrire que les finitions sont proches de titiller le premium fallait oser (les nombreux et récents témoignages prouvent clairement le contraire). Bref une voiture réservée au fan de la marque qui auront un semblant de puissance qui retombera extrêmement rapidement à une version thermique de 160-170cv en gros vu le poids des batteries...next

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Tu veux bien m'expliquer ou tu as vu ça :biggrin:

Dans THQG magazine ! :biggrin:

Par

Quand les marques françaises auront compris qu’il faut des V6 ou V8 sportives de 400ch aux ventes anecdotiques...

mais dont l’aura profitent aux ventes des diesels de 150ch pack M/AMG/s-line

Par

En réponse à gteman

Peugeot doit assumer et j'espère pousser plus loin - bien que dans ce pays autophobe c'est quand même compliqué

As tu demander au Jeannot l'autorisation d'user de son logo toi ?

Par

En réponse à Damien104

Chez Peugeot, son vraiment pas doué les designers, le levier de vitesse ressemble plus à un sex toys à demi-molle

Bah tout le monde n'a pas votre expertise en sextoys :lol: ce levier est ergonomique fonctionnel et moderne d'aspect ! pour le reste je crains pour vous qu'il ne vibre ! :bah:

Par

En réponse à CruchotCars

"Peugeot Sport Engineered", ça fait un peu prétentieux.

Le vrai challenge aurait plutôt été de faire une concurrente à la Tesla model 3.

Neanmoins lorsque je verrai cette Peugeot avec les 3 bandes Adidas dans mon rétro, je la laisserai filer dans la gueule du radar...

Deja ca serait mieux qi c'etait du bon anglais. Engenireed ca ne veut rien dire. Engineered par contre oui.

Par

En réponse à v_tootsie

Dans THQG magazine ! :biggrin:

:bien: :fresh::fresh: bravo elle est bonne celle-là :bien:

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Commentaire supprimé.

Et c'est bien connu, le bonheur des uns fait souvent le malheur des autres !:lol:

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En réponse à

Commentaire supprimé.

:bien: c'est clair

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Vu le prix je préfère largement aller chez Mercedes ou BMW mdr :buzz:

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Bon on va pas se mentir les amis:

1- on s est fait chauffer à mort par Peugeot pour une tueuse de premium

2 - les performances sont moins bonnes et quelconques, ça tutoie les compactes énervées ... et on espère ne pas tomber sur les SUV, une fois les batteries vides.

3 - le tarif est costaud et lorgne sur des modèles bien établis. Pas besoin de 60ke pour s offrir ce genre de performances. True story

Donc, oui la démarche reste très sympathique et est à saluer, mais après un tel numéro de chagasse, on est tous déçus.

Par contre vu le nombre d experts internationaux en auto/ planète/ biologie/ ingénierie/ macroéconomie / extraction, rague élève de minerais / éthique / développement durable si on a l honneur de croiser ici, on se démenée pourquoi ça recrute pas direct?!??:ange:

Et y a personne pour nous parler du moteur à eau?

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En réponse à awa79

Deja ca serait mieux qi c'etait du bon anglais. Engenireed ca ne veut rien dire. Engineered par contre oui.

Certes mais en bon Français votre rhétorique est maladroite !

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Tout ça, pour ça??? :lol::lol::lol::lol: Autant si elle offrait les perf affiché sur la fiche technique je serait client, mais là c'est clairement pas le cas, 360CH pour sortir un 0 a 100 pas plus vite qu'un SUV de 300CH :ddr::ddr::ddr: Et encore, seulement quand la batterie n'est pas vide...

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Commentaire supprimé.

Alors sans doute, vous êtes le bon Français ! :lol:

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En réponse à d0zer

"la nouvelle 508 PSE développe 360 ch"

"4 cylindres essence de 200 ch [...] et 2 moteurs électriques [...] d’une puissance de 110 ch [...] de 150 ch"

200+110+150=460

Je dis ça....

C'est comme les pourcentages, ça ne s'additionne pas! Faut pas trop demander à certains :buzz:

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Elle enterre littéralement les berlines allemandes, grâce à sa technologie moderne . Les teutons feraient mieux de changer de logiciel !!! Sans insinuations quelconques, bien évidement !!

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Quel malheur encore le haut de gamme francais afublé d un purechiotte qui ne suffira pas a entrainer correctement les 1700 kg de cette LIMACE...

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En réponse à BlueRooster

Vu le prix je préfère largement aller chez Mercedes ou BMW mdr :buzz:

En occase peut être, comme les voitures de nomades !:smile:

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En réponse à supRcc

Tout ça, pour ça??? :lol::lol::lol::lol: Autant si elle offrait les perf affiché sur la fiche technique je serait client, mais là c'est clairement pas le cas, 360CH pour sortir un 0 a 100 pas plus vite qu'un SUV de 300CH :ddr::ddr::ddr: Et encore, seulement quand la batterie n'est pas vide...

Bah si votre critère d'achat est le 0 à 100 ...choisissez donc une moto !

Par

En réponse à Floran_

Elle enterre littéralement les berlines allemandes, grâce à sa technologie moderne . Les teutons feraient mieux de changer de logiciel !!! Sans insinuations quelconques, bien évidement !!

Franchement tu crois en ce que tu écris ?

Ce n'est qu'une Peugeot c'est à dire une marque familiale GÉNÉRALISTE mais delà a titiller les bolides Allemands je crois que Peugeot a énormément de progrès à faire.

Par

En réponse à SteppeOuais

Toi t'as jamais entendu parler de la BMW 330e sortie.... L'année dernière, 292 ch alors qu'il ne s'agit pas d'une BMW badgee "Motorsport", et 60km en tout électrique (donc mieux que la Pijo), et presque aussi bien au 0-100 (5,9s) avec 68 ch de moins...

Je te laisse imaginer la claque que va prendre la 508 lorsque les "M" hybrides sortiront.... :coucou:

Bah pourquoi tant de haine ? ou serait-ce de la jalousie ? :voyons:

Par

En réponse à reyam

Bah si votre critère d'achat est le 0 à 100 ...choisissez donc une moto !

J'ai déjà 2 motos ;) Et meme si le 0 a 100 est abattu en 2s4 pour l'une, c'est pas le critère le plus intéressant :D.

Non je dis juste que pour les 360CH affichés sur le papier c'est médiocre...

Par

En réponse à SteppeOuais

Toi t'as jamais entendu parler de la BMW 330e sortie.... L'année dernière, 292 ch alors qu'il ne s'agit pas d'une BMW badgee "Motorsport", et 60km en tout électrique (donc mieux que la Pijo), et presque aussi bien au 0-100 (5,9s) avec 68 ch de moins...

Je te laisse imaginer la claque que va prendre la 508 lorsque les "M" hybrides sortiront.... :coucou:

et côté Renault, on a quoi? :brosse:

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En réponse à reyam

Bah pourquoi tant de haine ? ou serait-ce de la jalousie ? :voyons:

il travaille chez Renault. :bah:

il est conditionné pour dire du mal de Peugeot.

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En réponse à mynameisfedo

et côté Renault, on a quoi? :brosse:

Megane 4 RS Trophy R.

Ca explose toutes vos enclumes au premier virage.

:biggrin:

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En réponse à morgan34

Mais la question que l’on se pose, est que se passe-t-il une fois les batteries à plat ? A-t-on toujours 360 ch à disposition ? Et profite-t-on toujours des 4 roues motrices ? La réponse est non. Une fois la capacité de la batterie épuisée, la 508 PSE retombe à 200 ch et passe en traction pur

200cv la blague !

Rajoute qu'une partie de ces 200hp sera tournee vers la recharge de la batterie il resteta quoi alors pour tracter ces 1700kg ? 150hp?

Par

Mouais donc c'est pas fou fou, surtout vu les tarifs demandés. Mais saluons tout de même l'envie d'un constructeur français de faire une berline puissante.

Mais messieurs... aussi bien chez PSA que chez Renault... peut-être vous auriez-du vous réveiller plutôt y'a 20 voir 25ans ?

Par

En réponse à Axel015

Megane 4 RS Trophy R.

Ca explose toutes vos enclumes au premier virage.

:biggrin:

Une simple châssis Sport suffit, pas besoin de ramener la Trophy-R.

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En réponse à Ford the must

Franchement tu crois en ce que tu écris ?

Ce n'est qu'une Peugeot c'est à dire une marque familiale GÉNÉRALISTE mais delà a titiller les bolides Allemands je crois que Peugeot a énormément de progrès à faire.

Oui, généraliste, mais rechargeable !! Le soir, à la maison, bien au chaud, dans le garage à papa !!

Les gros moteurs thermiques, c'est has-been. Bientôt bannis des centres villes. Et inexploitables sur autoroutes, limités à 130 km/h. Je ne sais pas ce qu'en sera la fiabilité, mais au moins, c'est technologiquement moderne. Et bien assez puissant, pour aller d'un feu rouge à un autre !!!!

Par

Je précise, je parle des GROS moteurs thermiques. Je ne dis pas que le thermique est has been. Juste les GROS moulins démesurés.

Par

En réponse à SiriusRST

Mouais donc c'est pas fou fou, surtout vu les tarifs demandés. Mais saluons tout de même l'envie d'un constructeur français de faire une berline puissante.

Mais messieurs... aussi bien chez PSA que chez Renault... peut-être vous auriez-du vous réveiller plutôt y'a 20 voir 25ans ?

Oui, y'avait la Safrane bi-turbo, on en connait le succès en terme de ventes.

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En réponse à Floran_

Je précise, je parle des GROS moteurs thermiques. Je ne dis pas que le thermique est has been. Juste les GROS moulins démesurés.

C'est bien pour ça que les gros moulins 6/8 disparaissent des catalogues au profit des hybrides, même chez les Allemands.

Et que ces mêmes Allemands sont de moins en moins fermés sur les limitations sur Autobahn.

Ils sont bien conscients que leurs électriques ne feront pas plus de miracles à vitesse élevée que les autres.

Par

Oui, d'ailleurs, il n'y a pas tant que ça d'autoroutes sans limitations, en Allemagne. Et puis, 200 km/h, pour se déplacer, c'est déjà bien !! Les vrais pilotes vont sur circuits, de toutes façons, avec de vraies sportives.

Par

Bien sur que cette voiture reste loin des grosses allemandes en performances , mais c'est elle a belle gueule et se vendra sans tres bien meme a plus de 60k€

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En réponse à Axel015

Megane 4 RS Trophy R.

Ca explose toutes vos enclumes au premier virage.

:biggrin:

Meg 4 rs pas une enclume. Lol :ddr:

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En réponse à v_tootsie

Grosso modo les performances de ma vieille lexus, (sortie il y a 15 ans), et qui est qualifiée comme mollassonne par beaucoup. Hors ici, cette peugeot est présentée comme une auto de sport.... :voyons:

Le 0-100 est un petit peu plus rapide sur la 508, mais au delà de 100 km/h je pense que ta GS450h comme ma GS460 accélèrent plus fort.

C'est vrai que pour 360 ch en 4RM avec un poids équivalent a nos Lexus GS je suis un peu déçu.

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1.6L, 4 cylindres, avec 2 moteurs Dyson, ça se veut ultra sport ? Allez hop, poubelle !

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En réponse à Floran_

Oui, d'ailleurs, il n'y a pas tant que ça d'autoroutes sans limitations, en Allemagne. Et puis, 200 km/h, pour se déplacer, c'est déjà bien !! Les vrais pilotes vont sur circuits, de toutes façons, avec de vraies sportives.

70% de portions illimitées en Allemagne l'an dernier.

Par

Si j'ai bien compté cela fait 460 CV

200 CV en thermique

110 + 150 en électrique

Qui a raison

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En réponse à Floran_

Oui, d'ailleurs, il n'y a pas tant que ça d'autoroutes sans limitations, en Allemagne. Et puis, 200 km/h, pour se déplacer, c'est déjà bien !! Les vrais pilotes vont sur circuits, de toutes façons, avec de vraies sportives.

Le tout droit c est sur c est super valorisant... Fiouuu ... Suis bien d accord avec toi , premier virage ca coiune au 4 coins et hop 2sec, t as freiné 1sec plus tard.... Terminé

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Une 508 avec une finition sport et avec la saleté de moteur pure tech c' est dans les 50 000 euros donc on peut estimer avec l' exclusivité des pièces et modifications et l' hybridation ect celle là à 75 000 euros

Totalement ridicule et une fois les batteries vide ce sera un veau

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En réponse à reyam

Bah si votre critère d'achat est le 0 à 100 ...choisissez donc une moto !

Non lui son kif c'est de faire "osciller" les roues :oui:

Il a même été à l'école pour apprendre cela avec des formules toutes prêtes :buzz:

Paraît que son prof de mécanique était également jardinier et cultivait la fameuse :buzz:

Va pas nous l'énerver, sinon ce sont les 4 roues qui vont osciller :tourne:

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En réponse à roc et gravillon

As tu demander au Jeannot l'autorisation d'user de son logo toi ?

c'est le miens aussi ;)

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En réponse à supRcc

J'ai déjà 2 motos ;) Et meme si le 0 a 100 est abattu en 2s4 pour l'une, c'est pas le critère le plus intéressant :D.

Non je dis juste que pour les 360CH affichés sur le papier c'est médiocre...

2s4 le 0 à 100km/h en moto ?? :blague:

C'est quel modèle ?

Ce n'est pas courant en tout cas, même chez les ultra sportives...

Les plus rapides tournent en général autour des 2s9. :bah:

Par

À titre de comparaison, la Volvo S60 rechargeable (390cv) fait le 0-100 en 4,4sec ... :bah:

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En réponse à mekinsy

2s4 le 0 à 100km/h en moto ?? :blague:

C'est quel modèle ?

Ce n'est pas courant en tout cas, même chez les ultra sportives...

Les plus rapides tournent en général autour des 2s9. :bah:

Je crois qu'il a une moto électrique

Par

En réponse à mekinsy

2s4 le 0 à 100km/h en moto ?? :blague:

C'est quel modèle ?

Ce n'est pas courant en tout cas, même chez les ultra sportives...

Les plus rapides tournent en général autour des 2s9. :bah:

CBR 1100 XX de 1999 :biggrin:

Après je t'avoue que le 0 à 100 c'est pas vraiment ce qui est "intéressant" là dessus D'autant plus que ce qui est affiché sur la fiche est difficile à reproduire, pas de traction contrôle et il sagit pas de se tuer non plus, un bon motard est un motard vieux. Elle a 150000km la mamie mais. 1ere moto de serie à passer la barre des 300km/h j'en rêvais quand j'étais môme. je sais pas si elle aura une côte collection un jour, mais en tout cas elle reste un emblème pour moi :bien: et mine de rien on y est bien dessus :bien:

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En réponse à Nadir94 Q5

Je crois qu'il a une moto électrique

Aussi, mais ça c'est mon utilitaire, une zero S pour le quotidien (D'ailleurs elle à pris 22000 en un an et RAS), c'est pas un monstre mais ça suffit a calmer les wesh wesh en Tmax :biggrin:

La cbr sort le week-end quand il fait beau pour les balades :biggrin:

Par

Un seul moteur électrique à l'arrière avec la même capacité des batteries aurait déjà suffit à l'agrément général ainsi qu'aux performances, de fait, un gain de poids et un budget également plus léger.

Mais cette 508 est décidemment superbe !

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En réponse à henri13enforme

Ça va être un carnage :lol:

Les mécanos du réseau Peugeot ont intérêt à bien se former, l'exemple du puretech est là pour situer le niveau :pfff:

Sinon, c'est très vilain comme voiture:blague:

Le passé sportif de Peugeot et la savoir faire feront toute la différence

On est très loin devant la meilleure (s'il y en a une) coréenne :areuh:

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En réponse à supRcc

CBR 1100 XX de 1999 :biggrin:

Après je t'avoue que le 0 à 100 c'est pas vraiment ce qui est "intéressant" là dessus D'autant plus que ce qui est affiché sur la fiche est difficile à reproduire, pas de traction contrôle et il sagit pas de se tuer non plus, un bon motard est un motard vieux. Elle a 150000km la mamie mais. 1ere moto de serie à passer la barre des 300km/h j'en rêvais quand j'étais môme. je sais pas si elle aura une côte collection un jour, mais en tout cas elle reste un emblème pour moi :bien: et mine de rien on y est bien dessus :bien:

D'après Wiki c'est 2s8 (réel), mais effectivement elle est classée dans le top 5 des motos les plus rapides du monde. :bien:

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En réponse à supRcc

CBR 1100 XX de 1999 :biggrin:

Après je t'avoue que le 0 à 100 c'est pas vraiment ce qui est "intéressant" là dessus D'autant plus que ce qui est affiché sur la fiche est difficile à reproduire, pas de traction contrôle et il sagit pas de se tuer non plus, un bon motard est un motard vieux. Elle a 150000km la mamie mais. 1ere moto de serie à passer la barre des 300km/h j'en rêvais quand j'étais môme. je sais pas si elle aura une côte collection un jour, mais en tout cas elle reste un emblème pour moi :bien: et mine de rien on y est bien dessus :bien:

J'ai aussi une moto, certes pas une Ninja mais une Kawa. W800 de 2015 et effectivement c'est déjà le pied malgré sa petite cylindrée( 650) c'est pourquoi je vous invitais à la moto, cela dit, comparaison n'est pas raison !

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En réponse à Jeff67

À titre de comparaison, la Volvo S60 rechargeable (390cv) fait le 0-100 en 4,4sec ... :bah:

Et, d'après la presse spécialisée, demande 3,8sec pour le 80 à 120 alors que cette 508 "PSE" effectue le même exercice en 3 sec...

Les capacités d'une voiture ne sont pas que le 0 à 100, sinon, il vaut mieux aller acheter une Camaro ZL1 qui abattra le 0 à 100 en 3,4 sec pour un prix imbattable.

Le marketing de Peugeot explique en long, en large et en travers que cette 508 est typée GT, c'est à dire amusante à conduire sur route sinueuse tout en étant confortable.

C'est pas du tout le genre d'engin pour faire des burns sur le parking du Lidl de la cité ou faire des runs dans une ZI.

Lui reprocher de ne pas être autre chose, c'est aussi pertinent que de reprocher à une Lotus Elise d'être bruyante à haute vitesse sur autoroute.

Par

En réponse à gibou78

Meg 4 rs pas une enclume. Lol :ddr:

Le Mégane 4 RS Trophy R a battu de nombreux records de piste, et par rapport à la version "trophy", elle a été notamment allégée de 130 kg (entre autres améliorations) pour faire 1306 kg à vide.

Alors oui, ce n'est pas une enclume...

C'est une vraie pistarde sur circuit avec un châssis ultra efficace : https://www.youtube.com/watch?v=TdqkVIFdrZk

Par

En réponse à v_tootsie

Grosso modo les performances de ma vieille lexus, (sortie il y a 15 ans), et qui est qualifiée comme mollassonne par beaucoup. Hors ici, cette peugeot est présentée comme une auto de sport.... :voyons:

La vraie performance serait que le 1,6 tienne 15 ans ! :lol:

Le seul record de vitesse que battra cette 508 sera celui du turbo qui finira inévitablement par traverser le capot, dans un éclair de lucidité le poussant à mettre fin à ses souffrances ! :biggrin:

:buzz:

Par

Échec droit devant ! Dès le début du plan marketing :

'' Peugeot Sport Engenired'' comme si ils avaient honte de la langue française ! Les allemands ne se sont pas fermés les portes de l' exportation en employant leur langue ! (M) Bref, impatient de voir un généraliste français s'en sortir mais là ça craint...

Par

vu l('extreme fiabilité du 1 ,6 psa de 200 cv:roll:, ce sera un vehicule à revendre assez vite:sol:

Par

En réponse à supRcc

Aussi, mais ça c'est mon utilitaire, une zero S pour le quotidien (D'ailleurs elle à pris 22000 en un an et RAS), c'est pas un monstre mais ça suffit a calmer les wesh wesh en Tmax :biggrin:

La cbr sort le week-end quand il fait beau pour les balades :biggrin:

Cool :bien:

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En réponse à shure

vu l('extreme fiabilité du 1 ,6 psa de 200 cv:roll:, ce sera un vehicule à revendre assez vite:sol:

Encore plus malin : suffit de ne pas l'acheter, ça t'évitera la peine de devoir trouver un pigeon à qui refourguer le machin invendable une fois les piles usées. :bien:

:biggrin:

Par

En réponse à Nico8421

Le Mégane 4 RS Trophy R a battu de nombreux records de piste, et par rapport à la version "trophy", elle a été notamment allégée de 130 kg (entre autres améliorations) pour faire 1306 kg à vide.

Alors oui, ce n'est pas une enclume...

C'est une vraie pistarde sur circuit avec un châssis ultra efficace : https://www.youtube.com/watch?v=TdqkVIFdrZk

Tu nous mets une vidéo dans lequel on voit que le mec penne à éviter que l'arrière de la Porsche dérape étant donné que c'est une propulsion avec une Mégane Traction.

Sachant que la Megane RS bouffait un train de pneu à chaque virage.

Ouais bof, il n'y a rien d'exceptionnel dans ta vidéo.

Par §De 471tj

En réponse à kernel_panic

5.2 sec pour le 0 à 100 ça atomise déjà quasi 95% du parc automobile français ( je te rappel juste que la majorité des caisses c'est du tdi/HDi 110...)

Ensuite si tu sais pas te servir d'une hybride rechargeable c'est pas de notre faute :bah:

Oui ça se recharge...et non c'est pas une caisse pour faire des spéciales...mais plus une bonne GT comme les S4.

Faut encourager nos constructeurs a produire ce genre de caisses...mais j'oubliais que le français de base aime bien d'auto flageller comme un nodocéphale et ensuite chialer qu'on produit rien, pas puissant etc...

Mais bon je crois savoir que tu es Suisse...alors on va se passer de tes conseils hein...sauf si t'a des conseils sur le chocolat ou les placements bancaire... :buzz:

Les Suisses, contrairement à vous, ne sont pas pénalisés pour les voitures de sport... Nos salaires sont 2x plus élevés que les votre. Je paye moins cher en taxe (au poids) avec ma 911 que mon ancien break Laguna. La France un pays réputé pour être anti voiture de sport et de luxe., surtaxées. Donc ici on y trouve beaucoup plus de M3 et Amg et autres sportives. Le chocolat, interdit par l’église à Zürich jusqu’en 1800 car jugé aphrodisiaque. Le secret bancaire est d’abord pour les pauvres, en effet tu as pas besoin de mettre un extrait de ton compte en banque sur ta déclaration d’impôt. Sinon ayant conduit des hybrides Toyota (Yanis et Avensis) c’est vraiment moins agréable qu’un moteur thermique. Pour cette Peugeot, le 0-100 en 5,2 secondes celui de ma 996 de 22 ans d’âge. 500 NM de couple ? Le couple d’une 330 diesel et de ma vieille Laguna. Rien de transcendant... Les dents de phoque pas très beau, mais moins moche que les dernières calandres BMW. Un véhicule qui risque de décoter beaucoup.

Par §De 471tj

Les étriers de freins jaunes, chez Brembo c’est ceux en céramique, chez Porsche, Amg aussi. Pas chez Peugeot... Un peu comme les fausses sorties d’échappement...

Comme le bruit du moteur dans les HP...

Par

En réponse à Axel015

Megane 4 RS Trophy R.

Ca explose toutes vos enclumes au premier virage.

:biggrin:

rhalala la mégane rs trophy oui. 2 place. plus de clim . plus de radio . y'a encore les roues ??? rhalala la mégane, c'est une caisse de circuit . là la peugeot c'est une GT . je crois que t'as manqué un épisode mon grand..... et au fait ta 2 places renault est à quel prix ? oui dans les 90.000€ . la bonne blague personne achete ça.

Par

En réponse à §De 471tj

Les étriers de freins jaunes, chez Brembo c’est ceux en céramique, chez Porsche, Amg aussi. Pas chez Peugeot... Un peu comme les fausses sorties d’échappement...

Comme le bruit du moteur dans les HP...

sur une vidéo d'un journal français connu le journaliste disait que c'était les freins de la 308 gti.

Par

En réponse à SteppeOuais

Et l'Alpine est moins chère, atomise cette Pijo sur l'exercice du 0-100, et n'a pas ses perfs divisée par deux à cause d'une batterie vide !

Je pourrais parler du design mais je veux pas tirer sur l'ambulance... :biggrin:

Bref si vous voulez acheter du rêve, vous savez quoi faire... :coucou:

mon pauvre, tu as vu les ventes de l'Alpine ? 7 par mois ces derniers mois ! plus personne veut de cet engin . les fans ont acheté, les autres ? achètent des Porsche . dur. mais au final, juste. et ta sandéro ça roule l'ami ? tes 90 Cv ça décoiffe? aller ce matin y'a école faut se lever......

Par

en voyant le titre de l'article, je me suis dit : PSA a adapté le PRV bi-turbo, chic . puis ma tête est tombée sur mon clavier, je dormais . bon le coup des 4 roues motrices avec les moteurs électriques , Matra l'avait envisagé pour faire du Rancho un 4x4 ! années 70, je crois ! sinon ? 1.6 l thp ? toujours vaillant ? merci qui ? merci BMW .:cyp:

Par

En réponse à integralhf

Le passé sportif de Peugeot et la savoir faire feront toute la différence

On est très loin devant la meilleure (s'il y en a une) coréenne :areuh:

Une simple stinger la poutre dans tous les domaines :chut:

Tout en étant bien plus lourde :coucou:

Je vais aller te chercher du dentifrice, ça doit faire mal aux gencives :tongue:

Par

En réponse à CruchotCars

"Peugeot Sport Engineered", ça fait un peu prétentieux.

Le vrai challenge aurait plutôt été de faire une concurrente à la Tesla model 3.

Neanmoins lorsque je verrai cette Peugeot avec les 3 bandes Adidas dans mon rétro, je la laisserai filer dans la gueule du radar...

Ces vieilles réflexions minable... Je la laisserai filer dans la gueule du radar... Pffff vous êtes simplement jaloux ou ça vous fait jouir lorsque qqn se fait flasher ? Ou peut être les deux !

Par

En réponse à supRcc

Aussi, mais ça c'est mon utilitaire, une zero S pour le quotidien (D'ailleurs elle à pris 22000 en un an et RAS), c'est pas un monstre mais ça suffit a calmer les wesh wesh en Tmax :biggrin:

La cbr sort le week-end quand il fait beau pour les balades :biggrin:

T'as fais osciller les roues au moins :biggrin:

:biggrin:

:biggrin:

Par

Moi, c'est juste le nom qui me fait marrer : P.S.E qui est, rappelons-le, l'anagramme de Plan Social Économique...qui à cause de la crise COVID 19 vont se multiplier d'ici la fin de l'année en France...

Bien joué le marketing chez Peugeot :bien::bien::bien:

Il faut vraiment arrêter de confier la responsabilité de ce genre de chose à des gamins de 20 ans qui vivent à Paris :lol::lol::lol:

Par

En réponse à henri13enforme

Une simple stinger la poutre dans tous les domaines :chut:

Tout en étant bien plus lourde :coucou:

Je vais aller te chercher du dentifrice, ça doit faire mal aux gencives :tongue:

ah oui ? t'as des sources ?

Par

LIMACE c'est tout ce que ce sera une fois la batt vide avec un 1.6 qui hurle pour tirer 200hp et combien de Nm? 220? Sachant qu'une partie sera allouée a la recharge il restera qupi pour tracter 1800kg? 150hp? Bref une honte de plus...

Par

En réponse à kiloWatt

recharge max aux SUC = 30min pour ma part.

Plus, ben on reste manger. Et 80% de batterie, c'est 300km d'autonomie à la louche sur autoroute.

300 + les 400 avec la charge de départ, j'arrive à toutes mes destinations potentielles autant qu'exceptionnelles (que quelques fois dans l'année)! :lol:

Facile.

Sauf que non.

Ce calcul ne fonctionne que si tu arrives au 1er suc chargé à moins de 5% ET si tu recharges pour 300km (jusqu'à 75-80% donc) en moins de 30min. Tu me montres ton graph ou ta tesla 3lr recharge 60kwh de batterie en moins de 30min sur un suc v2?

Alors non seulement c'est faux dans l'absolu, mais en plus ça ne marche (presque) que si le suc est pile au bon endroit, et pour finir évidemment ça ne marche pas quand il fait moins de +10° (on a des hivers, parfois, 0 chance de faire 400 bornes aux vitesses légales dans ces conditions) et qu'il faut vaincre une résistance de lair plus importante en plus de chauffer batteries et habitacle...

Donc 2 pauses pour 700 bornes.

Encore une fois, pas grave, je m'en fous. Mon premier ve sera moins performant et je partirais quand même sur d'assez longs trajets avec. Seulement, j'en assumerais les inconvénients, moi (arret famille/amis/chambre d'hôtes àmi chemin) . :bah:

Par

En réponse à Taro.H

LIMACE c'est tout ce que ce sera une fois la batt vide avec un 1.6 qui hurle pour tirer 200hp et combien de Nm? 220? Sachant qu'une partie sera allouée a la recharge il restera qupi pour tracter 1800kg? 150hp? Bref une honte de plus...

C'est vrai, ça, on va s'acheter cette voiture pour tracter une caravane...

Qui plus est le thermique seul est donné pour 200, pas 150ch. Et pour finir, à ceux qui glosent jour après jour sur le forum, cette voiture ne parcourt pas nécessairement ses 1ers km en mode VE. Donc avec la batterie, tu peux envisager de balancer les 20kW qui te manqueront pour les côtes AVEC ta caravane pendant 30 min de cote. Si ça se trouve, sans rétrograder. Et ça rechargera tout seul dans la descente après. Elle est pas belle la vie!?

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En réponse à Fmor75

Moi, c'est juste le nom qui me fait marrer : P.S.E qui est, rappelons-le, l'anagramme de Plan Social Économique...qui à cause de la crise COVID 19 vont se multiplier d'ici la fin de l'année en France...

Bien joué le marketing chez Peugeot :bien::bien::bien:

Il faut vraiment arrêter de confier la responsabilité de ce genre de chose à des gamins de 20 ans qui vivent à Paris :lol::lol::lol:

Plan de sauvegarde de l'emploi. Ou bien plan social. Mais plan social économique, ça ne veut rien dire. :bah:

Par

En réponse à gteman

c'est le miens aussi ;)

Roc, tu ne peux pas comprendre. Signer pour une MX5, c'est faire partie d'une même communauté! ;-)

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En réponse à §De 471tj

Les Suisses, contrairement à vous, ne sont pas pénalisés pour les voitures de sport... Nos salaires sont 2x plus élevés que les votre. Je paye moins cher en taxe (au poids) avec ma 911 que mon ancien break Laguna. La France un pays réputé pour être anti voiture de sport et de luxe., surtaxées. Donc ici on y trouve beaucoup plus de M3 et Amg et autres sportives. Le chocolat, interdit par l’église à Zürich jusqu’en 1800 car jugé aphrodisiaque. Le secret bancaire est d’abord pour les pauvres, en effet tu as pas besoin de mettre un extrait de ton compte en banque sur ta déclaration d’impôt. Sinon ayant conduit des hybrides Toyota (Yanis et Avensis) c’est vraiment moins agréable qu’un moteur thermique. Pour cette Peugeot, le 0-100 en 5,2 secondes celui de ma 996 de 22 ans d’âge. 500 NM de couple ? Le couple d’une 330 diesel et de ma vieille Laguna. Rien de transcendant... Les dents de phoque pas très beau, mais moins moche que les dernières calandres BMW. Un véhicule qui risque de décoter beaucoup.

Avensis hybride ? :blague:

Par

Alourdir, mettre un moteur downsizé, chercher de la performance en jouant sur une fibre écologique.

Y a comme un truc qui cloche du point de vue thermodynamique...et tout simplement logique.

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Bon pour faire court Peugeot a hybridé sa 508 :bah:

Bravo Peugeot :jap:

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En réponse à Laulau2097

Sérieusement, c'est une mauvaise blague cette caisse ?

Une sportive de sois disant 360 Cv qui fait un 0 a 100 en 5.2s c'est pas folichon... sans compté le coté sportif juste pour faire le tour du quartier et vider les batteries avant de retrouver le petit 1600 poussé à 200 poneys...

Et ne parlons pas du prix de départ autour des 60 000 euros minimum... qui va acheter ça ?

Peugeot essaie d'obtenir un véhicule image avec les moyens du bord... bonne chance, vous en aurez besoin :bah:

En l'absence de moteur thermique à la hauteur (5-6 ou 8 cylindres) PSA a eu un coup de pouce du gouvernement qui a mis en place le malus zéro sur cette technologie. Comme dans les années 70, ou, pour les mêmes causes, les gouvernements de l'époque ont favorisé fiscalement le diesel, spécialité française à l'époque, donnant quelques années de répit à PSA avant que la concurrence allemande ne rattrape son retard.

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En réponse à Jeremy Tsubishi

Alourdir, mettre un moteur downsizé, chercher de la performance en jouant sur une fibre écologique.

Y a comme un truc qui cloche du point de vue thermodynamique...et tout simplement logique.

Vous pouvez expliciter votre raisonnement "thermodynamique", histoire qu'on rigole un peu ? :buzz:

Par

En réponse à Penible

En l'absence de moteur thermique à la hauteur (5-6 ou 8 cylindres) PSA a eu un coup de pouce du gouvernement qui a mis en place le malus zéro sur cette technologie. Comme dans les années 70, ou, pour les mêmes causes, les gouvernements de l'époque ont favorisé fiscalement le diesel, spécialité française à l'époque, donnant quelques années de répit à PSA avant que la concurrence allemande ne rattrape son retard.

En l’occurrence, il semblerait plutôt que ce soient les allemands qui aient une bonne longueur d'avance avec la BMW i8.

Cette 508 utilise les mêmes principes, mais avec une technologie bien moins chère.

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En réponse à Laulau2097

Sérieusement, c'est une mauvaise blague cette caisse ?

Une sportive de sois disant 360 Cv qui fait un 0 a 100 en 5.2s c'est pas folichon... sans compté le coté sportif juste pour faire le tour du quartier et vider les batteries avant de retrouver le petit 1600 poussé à 200 poneys...

Et ne parlons pas du prix de départ autour des 60 000 euros minimum... qui va acheter ça ?

Peugeot essaie d'obtenir un véhicule image avec les moyens du bord... bonne chance, vous en aurez besoin :bah:

Bon sang mais les gens détestent tous Peugeot à ce point là?

Oui la pleine puissance sera limitée à 40kilomètres mais dés qu'on va loin on se retrouve à vitesse stabilisée (pour ceux qui savent conduire), les batteries sont préservées.

Le poids? Il est 170 kilos au dessus d'une BMW M3, 80 kilos au dessus d'une C63 sachant que le centre de gravité sera abaissé par les batteries.

Le prix? Pas de malus à 20k€ comme énoncé au-dessus, elle sera surement 30% moins chère que les équivalents sur le marché.

L'entretien sera sûrement simplifié, il s'agit du 1.6 Puretech et dont la distribution a été fiabilisée depuis 5 ans déjà.

La consommation je ne vous en parle même pas, vous consommerez 2x moins que les allemandes citées.

Bref, si c'est du sport pur que vous cherchez passez votre chemin mais si vous voulez une GT bien conçue qui revient pas chère avec un bon compromis sport/confort vous l'avez, mais vous ne jugez qu'au blason, c'est triste.

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Un flot, sur et certain.

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En réponse à reyam

J'ai aussi une moto, certes pas une Ninja mais une Kawa. W800 de 2015 et effectivement c'est déjà le pied malgré sa petite cylindrée( 650) c'est pourquoi je vous invitais à la moto, cela dit, comparaison n'est pas raison !

C'est sûr que la moto même en roulant a allure "tranquille" c'est plus sympa que la boite à roues.

bon après aller au boulot l'hiver sous la pluie ou quand il fait 0°C c'est moins cool... mais on évite quand meme les bouchons :biggrin:

Non cette 508 aurait pu être bien, Peugeot annonçait des performances proche d'une thermique de 400ch, alors que dans les fait c'est plutôt 300ch et encore... Et c'est dommage car avec toute la com que Peugeot a fait dessus on en attendait plus...

Par

Je note l'intérêt que cette 508 suscite sur Cara, mais intérêt surtout à la dénigrer, alors soit elle fait déjà peur aux vendeurs concurrents, soit elle agace ceux qui n'apprécient pas Peugeot apparemment par des raisons immatures, voire puériles, quand elles ne sont le fait de troll.

Les mêmes propos (à peu de choses près) étaient également tenus sur les 3008/ 5008 et autres productions du groupe et les critiques n'ont semble t-il pas entamé leur succès.

Evidemment cette observation vaut également pour d'autres constructeurs, aucun n'est épargné, même si dans une moindre mesure. Peugeot serait donc devenu le constructeur à abattre ?

Par

En réponse à Tristan_Bx

Bon sang mais les gens détestent tous Peugeot à ce point là?

Oui la pleine puissance sera limitée à 40kilomètres mais dés qu'on va loin on se retrouve à vitesse stabilisée (pour ceux qui savent conduire), les batteries sont préservées.

Le poids? Il est 170 kilos au dessus d'une BMW M3, 80 kilos au dessus d'une C63 sachant que le centre de gravité sera abaissé par les batteries.

Le prix? Pas de malus à 20k€ comme énoncé au-dessus, elle sera surement 30% moins chère que les équivalents sur le marché.

L'entretien sera sûrement simplifié, il s'agit du 1.6 Puretech et dont la distribution a été fiabilisée depuis 5 ans déjà.

La consommation je ne vous en parle même pas, vous consommerez 2x moins que les allemandes citées.

Bref, si c'est du sport pur que vous cherchez passez votre chemin mais si vous voulez une GT bien conçue qui revient pas chère avec un bon compromis sport/confort vous l'avez, mais vous ne jugez qu'au blason, c'est triste.

C'est sans doute le fait que cette 508 GT est une excellente proposition qui rend amer tous ceux n'aiment ce constructeur ! :bah:

Par

En réponse à supRcc

C'est sûr que la moto même en roulant a allure "tranquille" c'est plus sympa que la boite à roues.

bon après aller au boulot l'hiver sous la pluie ou quand il fait 0°C c'est moins cool... mais on évite quand meme les bouchons :biggrin:

Non cette 508 aurait pu être bien, Peugeot annonçait des performances proche d'une thermique de 400ch, alors que dans les fait c'est plutôt 300ch et encore... Et c'est dommage car avec toute la com que Peugeot a fait dessus on en attendait plus...

Vous pouvez me donner la liste des berlines de 300ch qui font le 80Km/h à 120 Km/h en moins de 3 secondes ?

Par

En réponse à Twingomatic

C'est bien, ces chiffres, mais on compare quoi, comme véhicules ?

Sans identifier quels types de véhicules (segment, poids, etc.) ont servi pour l'étude, ce sont des chiffres jetés en l'air.

Comme les kg de minerai nécessaires au kg de Cobalt.

Par

En réponse à roc et gravillon

Pssiiitttt.... y'a besoin de Supertanker pour aller alimenter le cargo dans le port californien qui t'a livré ton aspirateur à 4 roues... remarque peut être pas... il est peut être produit là bas, ce bon pétrole que tu apprécies tant... avec des moyens d'extraction si vertueux que l'on connait...

T'en causes dans tes liens que personne n'a ouvert le tartuffe ?

Et le supertanker pour alimenter EN PERMANENCE tes supertankers qui acheminent le pétrole...

T'y as pensé, hein, le Candide?

Allez, encore une fois, tu as tort.

On continue?

:coucou:

Par

"Pour schématiser, cette 508 PSE évolue à mi-chemin entre une BMW M3 et une Série 330i, à un prix que l’on imagine bien inférieur."

C'est même plutôt entre 330i et M340i. Pas la peine de mêler la M3 à ce véhicule

Par

En réponse à le tamanoir

Hélas le rendement de tout ce qui est solaire est plutôt mauvais dans l'ensemble.

La nature elle-même s'y est plus ou moins cassé les dents, vu que la photosynthèse des plantes, miracle de biochimie, est limitée à mort par une enzyme boiteuse, mal ficelée, n'ayant quasiment pas évolué depuis des millénaires, mais pourtant absolument indispensable: La RuBisCO (ribulose 1.5 biphosphate carboxy-oxygénase pour les intimes).

Je ne pense pas que l'homme fera mieux en ce domaine que 2,5 milliards d'années d'évolution :bah:

avec un rapport de 13000 pour 1, ça laisse de la marge au mauvais rendement, non?

Le mauvais rendement est à compenser par la surface. C'est pas l'optimum de ce que la théorie voudrait (à ce compte, on retourne tous à l'âge de pierre... ça va faire drôle à certains), mais c'est toujours mieux que d'émettre des GES et autres gaz nocifs pour la santé en permanence.

Et, une fois de plus, la techno est encore jeune. La marge de progression est donc grande.

Mais il n'y a qu'en ayant un besoin de cette techno qu'elle progressera (ce qui n'était pas vraiment le cas pour le moment).

Comme les mentalités changent en faveur des ENR, les progrès devraient s'accélérer.

Par

Les contempteurs de l’automobile françaises se déchaînent, et de plus ils s’expriment comme il se doit au nom de tous les automobilistes « personne n’en voudra, ça ne marchera jamais, les gens veulent autre chose... ». Peut être que certains préfèrent les productions du plus grand tricheur de l’histoire de l’industrie auto.

Par

En réponse à Philippe2446

Sauf que non.

Ce calcul ne fonctionne que si tu arrives au 1er suc chargé à moins de 5% ET si tu recharges pour 300km (jusqu'à 75-80% donc) en moins de 30min. Tu me montres ton graph ou ta tesla 3lr recharge 60kwh de batterie en moins de 30min sur un suc v2?

Alors non seulement c'est faux dans l'absolu, mais en plus ça ne marche (presque) que si le suc est pile au bon endroit, et pour finir évidemment ça ne marche pas quand il fait moins de +10° (on a des hivers, parfois, 0 chance de faire 400 bornes aux vitesses légales dans ces conditions) et qu'il faut vaincre une résistance de lair plus importante en plus de chauffer batteries et habitacle...

Donc 2 pauses pour 700 bornes.

Encore une fois, pas grave, je m'en fous. Mon premier ve sera moins performant et je partirais quand même sur d'assez longs trajets avec. Seulement, j'en assumerais les inconvénients, moi (arret famille/amis/chambre d'hôtes àmi chemin) . :bah:

Qui t'a dit que je n'en assume pas les conséquences???

Sinon, mon VE serait déjà vendu.

J'aime ton raisonnement sur la densité volumique de l'air... Sur le papier, c'est vrai.

Le rhô à 20°C est de 1.204kg/m3 quand il est de 1.292 à 0°C... +7% (sachant que le 0°C en France, en hiver, sur les autoroutes, faut aller le chercher avec les derniers hivers qu'on a eus...)

De l'autre côté, entre 20 et 0°C, puisque tu en es à couper les cheveux en 4, tu peux nous sortir l'évolution du coeff d'adhérence au sol, stp?

Merci bien! :)

Par

En réponse à Tristan_Bx

Bon sang mais les gens détestent tous Peugeot à ce point là?

Oui la pleine puissance sera limitée à 40kilomètres mais dés qu'on va loin on se retrouve à vitesse stabilisée (pour ceux qui savent conduire), les batteries sont préservées.

Le poids? Il est 170 kilos au dessus d'une BMW M3, 80 kilos au dessus d'une C63 sachant que le centre de gravité sera abaissé par les batteries.

Le prix? Pas de malus à 20k€ comme énoncé au-dessus, elle sera surement 30% moins chère que les équivalents sur le marché.

L'entretien sera sûrement simplifié, il s'agit du 1.6 Puretech et dont la distribution a été fiabilisée depuis 5 ans déjà.

La consommation je ne vous en parle même pas, vous consommerez 2x moins que les allemandes citées.

Bref, si c'est du sport pur que vous cherchez passez votre chemin mais si vous voulez une GT bien conçue qui revient pas chère avec un bon compromis sport/confort vous l'avez, mais vous ne jugez qu'au blason, c'est triste.

On peut avoir un esprit critique sans détester un constructeur.

Rassures toi. :wink:

Il y a eu beaucoup de communication sur cette 508 hybride annoncée comme étant SPORTIVE et TRÈS performante.

On n'évoque pas une simple hybride un peu plus puissante que la version de base (225cv), ou comme la 3008 hybride 4 de 300cv...(Laquelle d'ailleurs doit récupérer la même architecture pour sa version PSE...Espérons que la copie soit revue d'ici la.)

Mais une version qui se voulait être en mesure de faire mieux qu'une Audi S4. (Mazout faut il le rappeler)

Ce n'est pas le cas. (La S4 réalise un 4.8s réel.)

Le plus agaçant étant qu'ils avaient la possibilité de faire mieux en conservant le 1.6 THP de 263cv de la 308 GTI BPS, plutôt que de choisir une version de 200cv.:mad:

Seulement ils n'ont pas voulu perdre de l'argent sur un véhicule qui sera produit (Dans un premier temps) à seulement 1000 exemplaires. (Malheureusement je doute qu'ils en produisent plus...)

Le résultat ?

Une auto incapable de faire mieux qu'un mazout ! :lol:

Super.:roll:

Et batteries vident (Ce qui ne manquera pas d'arriver), 200cv sous le capot pour mouvoir une auto de 1750kg ayant coute plus de 60 000 euros. (263cv aurait été un minimum selon moi.)

Ils ont loupé le coche sur ce coup là...

Peut être qu'avec la 308 PSE, ils comprendront qu'il FAUT un véhicule au moins aussi puissant pour se faire un nom, ou du moins créer un buzz positif. (Comme l'a fait Alpine avec l'A110.)

Je m'attendais à mieux de la part d'un PDG passionné de sport auto. (Soit disant.)

Par

En réponse à kiloWatt

Qui t'a dit que je n'en assume pas les conséquences???

Sinon, mon VE serait déjà vendu.

J'aime ton raisonnement sur la densité volumique de l'air... Sur le papier, c'est vrai.

Le rhô à 20°C est de 1.204kg/m3 quand il est de 1.292 à 0°C... +7% (sachant que le 0°C en France, en hiver, sur les autoroutes, faut aller le chercher avec les derniers hivers qu'on a eus...)

De l'autre côté, entre 20 et 0°C, puisque tu en es à couper les cheveux en 4, tu peux nous sortir l'évolution du coeff d'adhérence au sol, stp?

Merci bien! :)

Ce n'est pas moi mais un de tes "copains sur cara" (pxi, mdb?) qui ont sorti cet argument. Tu rajoutes quelques 5-10% pour le chauffage et cest bon, t'es à moins de 350 dautonomie au départ en hiver.

J'ai tout bon ou...j'ai tout bon?

Par

En réponse à Le passionné

ah oui ? t'as des sources ?

0 à 100 en 4.9s et 1900 kgs.

Source cara:coucou:

Puis rien que le design ridiculise cette 508

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En réponse à Jean Kevin Sandoutologue

y'a un mois elle faisait 4.2s, et là une seconde de plus

C'est à mon avis en partie dû à l'absence du launch control. J'imagine que c'est pour sauvegarder la boite de vitesses, le launch étant très mauvais pour ce genre de voiture (Sauf erreur de ma part, Nissan te retirait la garantie si tu l'utilisait dans une GTR).

Par

En réponse à LTN JXRXNX

Échec droit devant ! Dès le début du plan marketing :

'' Peugeot Sport Engenired'' comme si ils avaient honte de la langue française ! Les allemands ne se sont pas fermés les portes de l' exportation en employant leur langue ! (M) Bref, impatient de voir un généraliste français s'en sortir mais là ça craint...

Ce que vous semblez craindre est bien autre chose ...non ? :smile:

Par

En réponse à vroum le retour

"Pour schématiser, cette 508 PSE évolue à mi-chemin entre une BMW M3 et une Série 330i, à un prix que l’on imagine bien inférieur."

C'est même plutôt entre 330i et M340i. Pas la peine de mêler la M3 à ce véhicule

Je suis d'accord, la M3 au vue du niveau de la 508 PSE actuelle est hors concours. (Comme la RS4 d'ailleurs...)

Cependant, l'objectif était de la placer entre une S4 et une RS4.

(Ou au niveau d'une M340 si on prend le cas de BMW.)

Ce n'est pas le cas comme tu le soulignes. (La M340 realise le 0 à 100km/h en seulement 4.3s :eek:)

Elle est malheureusement totalement larguée. :frown:

(Ca ne va pas faire la promotion des hybrides françaises...)

Par

En réponse à mekinsy

On peut avoir un esprit critique sans détester un constructeur.

Rassures toi. :wink:

Il y a eu beaucoup de communication sur cette 508 hybride annoncée comme étant SPORTIVE et TRÈS performante.

On n'évoque pas une simple hybride un peu plus puissante que la version de base (225cv), ou comme la 3008 hybride 4 de 300cv...(Laquelle d'ailleurs doit récupérer la même architecture pour sa version PSE...Espérons que la copie soit revue d'ici la.)

Mais une version qui se voulait être en mesure de faire mieux qu'une Audi S4. (Mazout faut il le rappeler)

Ce n'est pas le cas. (La S4 réalise un 4.8s réel.)

Le plus agaçant étant qu'ils avaient la possibilité de faire mieux en conservant le 1.6 THP de 263cv de la 308 GTI BPS, plutôt que de choisir une version de 200cv.:mad:

Seulement ils n'ont pas voulu perdre de l'argent sur un véhicule qui sera produit (Dans un premier temps) à seulement 1000 exemplaires. (Malheureusement je doute qu'ils en produisent plus...)

Le résultat ?

Une auto incapable de faire mieux qu'un mazout ! :lol:

Super.:roll:

Et batteries vident (Ce qui ne manquera pas d'arriver), 200cv sous le capot pour mouvoir une auto de 1750kg ayant coute plus de 60 000 euros. (263cv aurait été un minimum selon moi.)

Ils ont loupé le coche sur ce coup là...

Peut être qu'avec la 308 PSE, ils comprendront qu'il FAUT un véhicule au moins aussi puissant pour se faire un nom, ou du moins créer un buzz positif. (Comme l'a fait Alpine avec l'A110.)

Je m'attendais à mieux de la part d'un PDG passionné de sport auto. (Soit disant.)

Bah vous n'avez absolument rien compris au commentaire de "Tristan BX" pourtant très clair et pertinent, alors mauvaise foi ou stupidité votre rhétorique est infondée !

Par

En réponse à kiloWatt

Comme les kg de minerai nécessaires au kg de Cobalt.

Ou comment ne pas répondre à une question précise qui est justement LE gros point noir écologique de cette technologie.

Vous lancez des affirmations péremptoires sans jamais en évaluer ni la faisabilité ni les conséquences.

Un jour, peut-être, retomberez vous sur terre.

Par

En réponse à vroum le retour

"Pour schématiser, cette 508 PSE évolue à mi-chemin entre une BMW M3 et une Série 330i, à un prix que l’on imagine bien inférieur."

C'est même plutôt entre 330i et M340i. Pas la peine de mêler la M3 à ce véhicule

Exactement:oui:

Après si j'investie dans une voiture à 60 miles, je regarde la revente, une BMW 330i pack M se revendra très bien dans 4 ans et agrément de conduite meilleur, je sais que ca en fait râler mais c'est la vérité:bah:

Par

En réponse à mekinsy

On peut avoir un esprit critique sans détester un constructeur.

Rassures toi. :wink:

Il y a eu beaucoup de communication sur cette 508 hybride annoncée comme étant SPORTIVE et TRÈS performante.

On n'évoque pas une simple hybride un peu plus puissante que la version de base (225cv), ou comme la 3008 hybride 4 de 300cv...(Laquelle d'ailleurs doit récupérer la même architecture pour sa version PSE...Espérons que la copie soit revue d'ici la.)

Mais une version qui se voulait être en mesure de faire mieux qu'une Audi S4. (Mazout faut il le rappeler)

Ce n'est pas le cas. (La S4 réalise un 4.8s réel.)

Le plus agaçant étant qu'ils avaient la possibilité de faire mieux en conservant le 1.6 THP de 263cv de la 308 GTI BPS, plutôt que de choisir une version de 200cv.:mad:

Seulement ils n'ont pas voulu perdre de l'argent sur un véhicule qui sera produit (Dans un premier temps) à seulement 1000 exemplaires. (Malheureusement je doute qu'ils en produisent plus...)

Le résultat ?

Une auto incapable de faire mieux qu'un mazout ! :lol:

Super.:roll:

Et batteries vident (Ce qui ne manquera pas d'arriver), 200cv sous le capot pour mouvoir une auto de 1750kg ayant coute plus de 60 000 euros. (263cv aurait été un minimum selon moi.)

Ils ont loupé le coche sur ce coup là...

Peut être qu'avec la 308 PSE, ils comprendront qu'il FAUT un véhicule au moins aussi puissant pour se faire un nom, ou du moins créer un buzz positif. (Comme l'a fait Alpine avec l'A110.)

Je m'attendais à mieux de la part d'un PDG passionné de sport auto. (Soit disant.)

L'esprit critique ne se justifie que lorsque l'on a fait un minimum d'effort de compréhension.

Je ne suis pas acheteur de ce genre d'engin, mais un minimum de bonne foi et d'effort de compréhension vous éviterait d'écrire ce tissu de contre-sens.

Les performances "sportives" d'une voiture ne se limitent pas au 0 à 100Km/h (sauf pour certains qui ne font que des runs dans des Z.I.

Lisez les avis des différents journalistes qui ont essayé cette voiture et vous verrez qu'ils contredisent ce que vous affirmez sans même avoir vu la voiture.

Comme TOUS les hybrides rechargeables, la batterie se sera jamais vide sauf à avoir forcé le mode électrique. Il y a donc en permanence de quoi relancer efficacement la voiture.

La 508 est annoncée comme faisant 3sec au 80 à 120. Vous connaissez beaucoup de berlines confortables qui font nettement mieux ?

Une "sportive", c'est aussi de l'agilité, de la précision et un toucher de route informatif. Allez lire ce que les journalistes spécialistes des sportives écrivent sur ce sujet.

Des points noirs amha ? Ben oui, forcément :

D'abord le choix qui a manifestement fait d'épargner la transmission au démarrage. Ca ne permet pas de jouer les kékés au feu rouge. Mais est-ce vraiment la vocation de la voiture ?

La sonorité du moteur. Ben oui, forcément, quand on écrase l'accélérateur, c'est moins certainement moins fun qu'un V6 italien ou un gros V8. Mais idem, est-ce la vocation de la voiture ?

Je le répète, ce genre d'engin n'est pas du tout ma tasse de thé. Mais je n'en fais pas un argument suffisant pour tirer dessus à boulets rouges et j'essaie de comprendre la démarche de ceux qui ont conçu ce genre d'engin.

Par

En réponse à Twingomatic

L'esprit critique ne se justifie que lorsque l'on a fait un minimum d'effort de compréhension.

Je ne suis pas acheteur de ce genre d'engin, mais un minimum de bonne foi et d'effort de compréhension vous éviterait d'écrire ce tissu de contre-sens.

Les performances "sportives" d'une voiture ne se limitent pas au 0 à 100Km/h (sauf pour certains qui ne font que des runs dans des Z.I.

Lisez les avis des différents journalistes qui ont essayé cette voiture et vous verrez qu'ils contredisent ce que vous affirmez sans même avoir vu la voiture.

Comme TOUS les hybrides rechargeables, la batterie se sera jamais vide sauf à avoir forcé le mode électrique. Il y a donc en permanence de quoi relancer efficacement la voiture.

La 508 est annoncée comme faisant 3sec au 80 à 120. Vous connaissez beaucoup de berlines confortables qui font nettement mieux ?

Une "sportive", c'est aussi de l'agilité, de la précision et un toucher de route informatif. Allez lire ce que les journalistes spécialistes des sportives écrivent sur ce sujet.

Des points noirs amha ? Ben oui, forcément :

D'abord le choix qui a manifestement fait d'épargner la transmission au démarrage. Ca ne permet pas de jouer les kékés au feu rouge. Mais est-ce vraiment la vocation de la voiture ?

La sonorité du moteur. Ben oui, forcément, quand on écrase l'accélérateur, c'est moins certainement moins fun qu'un V6 italien ou un gros V8. Mais idem, est-ce la vocation de la voiture ?

Je le répète, ce genre d'engin n'est pas du tout ma tasse de thé. Mais je n'en fais pas un argument suffisant pour tirer dessus à boulets rouges et j'essaie de comprendre la démarche de ceux qui ont conçu ce genre d'engin.

Vos chiffre de perfs prennent toujours en compte l'hybridation hors dans majorite des cas ou cela sera requis la batterie sera vide... du coups 200hp mois l'attribution au generateur ca va faire peu pur tirer les 2 tonnes du vehicule

Par

En réponse à Tristan_Bx

Bon sang mais les gens détestent tous Peugeot à ce point là?

Oui la pleine puissance sera limitée à 40kilomètres mais dés qu'on va loin on se retrouve à vitesse stabilisée (pour ceux qui savent conduire), les batteries sont préservées.

Le poids? Il est 170 kilos au dessus d'une BMW M3, 80 kilos au dessus d'une C63 sachant que le centre de gravité sera abaissé par les batteries.

Le prix? Pas de malus à 20k€ comme énoncé au-dessus, elle sera surement 30% moins chère que les équivalents sur le marché.

L'entretien sera sûrement simplifié, il s'agit du 1.6 Puretech et dont la distribution a été fiabilisée depuis 5 ans déjà.

La consommation je ne vous en parle même pas, vous consommerez 2x moins que les allemandes citées.

Bref, si c'est du sport pur que vous cherchez passez votre chemin mais si vous voulez une GT bien conçue qui revient pas chère avec un bon compromis sport/confort vous l'avez, mais vous ne jugez qu'au blason, c'est triste.

Pour prendre la peine de répondre à ton commentaire je commencerai en disant que je ne déteste absolument pas Peugeot, loin de là, mais sur ce coup là, vu le tapage médiatique que Peugeot à fait autour de cette 508 PSE avec le "vous allez voir ce que vous allez voir", vantant un 0 a 100 en 4,5s etc... Y a de quoi râler...

Le coup des 40Kms à pleine puissance avec seulement 11,5 Kw de batterie j'y crois pas une seconde, à moins de rouler pépère, ce qui n'est pas vraiment la vocation d'une tire de 360cv.

Ton histoire de malus (à la c*n) concerne la France... une fois de plus le franchouillard regarde son nombril alors qu'un constructeur se doit de regarder au minimum l’Europe et si possible l'international.

En Belgique une M3 coute 5000€ à mettre en circulation, on est loin de tes 20 000€.

Pour la conso, dire qu'elle consommera moins qu'une Allemande de même performance, c'est à dire par exemple une 330i ou 340i qui tourne en WLTP à 6,9L et 8,2L/100, la encore une fois les 11Kw à plat, ton petit 1600 va bouffer combien à ton avis pour trainer les 1900Kg de la 508 ???

Donc en résumé, Peugeot aurait du communiquer directement sur des performances raisonnables de sa nouvelle 508 PSE plutôt que de vouloir jouer les gros bras vis à vis des Chleuhs sachant qu'ils n'ont de toute façon pas le mathos pour rivaliser :bah:

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En réponse à Taro.H

Vos chiffre de perfs prennent toujours en compte l'hybridation hors dans majorite des cas ou cela sera requis la batterie sera vide... du coups 200hp mois l'attribution au generateur ca va faire peu pur tirer les 2 tonnes du vehicule

Autant je ne peux pas dire comment fonctionne une électrique car je n'en ai jamais conduite, autant je peux faire un commentaire sur les PHEV. Ca ne fonctionne pas comme VOUS dites. On ne tire pas un âne mort avec le moteur thermique qui en plus charge la batterie. Faut pas pousser, quand même.

Si je prends le cas de ma Skoda, le mode "sport" offre les mêmes performances batterie vide ou pleine. La batterie n'est en fait jamais vide et le moteur électrique est utilisé intelligemment -> lors des accélérations. Le niveau "tampon" nécessaire pour ces actions est d'abord rechargé par la régénération et ensuite par un petit surplus de régime moteur. Donc pas plus qu'on additionne les puissances électriques et thermiques, on ne peut pas les soustraire.

Pour avoir fait 1000km cet été en mode "sport" faute de prise, ma consommation moyenne n'a pas dépassé 7l/100km et les accélérations et reprises étaient bien là.

Alors c'est bien de causer mais il faut pratiquer un peu avant. Les PHEV ont d'autres défauts mais pas celui dont vous parlez.

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En réponse à jeanno_74

Autant je ne peux pas dire comment fonctionne une électrique car je n'en ai jamais conduite, autant je peux faire un commentaire sur les PHEV. Ca ne fonctionne pas comme VOUS dites. On ne tire pas un âne mort avec le moteur thermique qui en plus charge la batterie. Faut pas pousser, quand même.

Si je prends le cas de ma Skoda, le mode "sport" offre les mêmes performances batterie vide ou pleine. La batterie n'est en fait jamais vide et le moteur électrique est utilisé intelligemment -> lors des accélérations. Le niveau "tampon" nécessaire pour ces actions est d'abord rechargé par la régénération et ensuite par un petit surplus de régime moteur. Donc pas plus qu'on additionne les puissances électriques et thermiques, on ne peut pas les soustraire.

Pour avoir fait 1000km cet été en mode "sport" faute de prise, ma consommation moyenne n'a pas dépassé 7l/100km et les accélérations et reprises étaient bien là.

Alors c'est bien de causer mais il faut pratiquer un peu avant. Les PHEV ont d'autres défauts mais pas celui dont vous parlez.

En effet j'avoue mon ignorance des phev et donc merci de me confirmer quen aucun ca la voiture ne tombra en 2 roues motrices et seulement 200hp et 220Nm de couple parce que les moteurs electriques seront deconnecté/indisponible

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En réponse à mekinsy

On peut avoir un esprit critique sans détester un constructeur.

Rassures toi. :wink:

Il y a eu beaucoup de communication sur cette 508 hybride annoncée comme étant SPORTIVE et TRÈS performante.

On n'évoque pas une simple hybride un peu plus puissante que la version de base (225cv), ou comme la 3008 hybride 4 de 300cv...(Laquelle d'ailleurs doit récupérer la même architecture pour sa version PSE...Espérons que la copie soit revue d'ici la.)

Mais une version qui se voulait être en mesure de faire mieux qu'une Audi S4. (Mazout faut il le rappeler)

Ce n'est pas le cas. (La S4 réalise un 4.8s réel.)

Le plus agaçant étant qu'ils avaient la possibilité de faire mieux en conservant le 1.6 THP de 263cv de la 308 GTI BPS, plutôt que de choisir une version de 200cv.:mad:

Seulement ils n'ont pas voulu perdre de l'argent sur un véhicule qui sera produit (Dans un premier temps) à seulement 1000 exemplaires. (Malheureusement je doute qu'ils en produisent plus...)

Le résultat ?

Une auto incapable de faire mieux qu'un mazout ! :lol:

Super.:roll:

Et batteries vident (Ce qui ne manquera pas d'arriver), 200cv sous le capot pour mouvoir une auto de 1750kg ayant coute plus de 60 000 euros. (263cv aurait été un minimum selon moi.)

Ils ont loupé le coche sur ce coup là...

Peut être qu'avec la 308 PSE, ils comprendront qu'il FAUT un véhicule au moins aussi puissant pour se faire un nom, ou du moins créer un buzz positif. (Comme l'a fait Alpine avec l'A110.)

Je m'attendais à mieux de la part d'un PDG passionné de sport auto. (Soit disant.)

On ne prend jamais un moteur trop "poussé" pour une hybride, c'est souvent même des gros blocs à petit rendement, question de fiabilité

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En réponse à Twingomatic

L'esprit critique ne se justifie que lorsque l'on a fait un minimum d'effort de compréhension.

Je ne suis pas acheteur de ce genre d'engin, mais un minimum de bonne foi et d'effort de compréhension vous éviterait d'écrire ce tissu de contre-sens.

Les performances "sportives" d'une voiture ne se limitent pas au 0 à 100Km/h (sauf pour certains qui ne font que des runs dans des Z.I.

Lisez les avis des différents journalistes qui ont essayé cette voiture et vous verrez qu'ils contredisent ce que vous affirmez sans même avoir vu la voiture.

Comme TOUS les hybrides rechargeables, la batterie se sera jamais vide sauf à avoir forcé le mode électrique. Il y a donc en permanence de quoi relancer efficacement la voiture.

La 508 est annoncée comme faisant 3sec au 80 à 120. Vous connaissez beaucoup de berlines confortables qui font nettement mieux ?

Une "sportive", c'est aussi de l'agilité, de la précision et un toucher de route informatif. Allez lire ce que les journalistes spécialistes des sportives écrivent sur ce sujet.

Des points noirs amha ? Ben oui, forcément :

D'abord le choix qui a manifestement fait d'épargner la transmission au démarrage. Ca ne permet pas de jouer les kékés au feu rouge. Mais est-ce vraiment la vocation de la voiture ?

La sonorité du moteur. Ben oui, forcément, quand on écrase l'accélérateur, c'est moins certainement moins fun qu'un V6 italien ou un gros V8. Mais idem, est-ce la vocation de la voiture ?

Je le répète, ce genre d'engin n'est pas du tout ma tasse de thé. Mais je n'en fais pas un argument suffisant pour tirer dessus à boulets rouges et j'essaie de comprendre la démarche de ceux qui ont conçu ce genre d'engin.

J'attendrai quelques tours chronos afin de me faire une opinion sur sa sportivité. :oui:

Les cibles étant la S4, M340i...Et tous les modèles s'y rapprochant. :buzz:

Concernant les performances, il faut rester cohérent.

Si tu fustiges le 0 à 100km/h, alors ne met pas en avant le 80 à 120km/h.

Ceux des concurrentes s'établissent respectivement à:

S4: 3.3s

M340: 3.1s

Le 0 à 100km/h à son importance lorsqu'on met en avant un temps.

Ce n'est pas une démarche honnête que d'annoncer cela:

"cette 508 "PSE" revendique des performances dignes d'une voiture thermique de 400 ch. Le 0 à 100 km/h ne réclamerait ainsi que 4,3 s, le 1000 m départ arrêté 23,2 s et le couple de 500 Nm permettrait de passer de 80 à 120 km/h en 2,5 s à peine."

https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/24983-concept-508-peugeot-sport-engineering-une-508-a-la-sauce-r-hybrid

Il y a un an !

Même sur le 80 à 120km/h, le temps est nettement supérieur au 2,5s annoncée.

(Merci de l'avoir souligné.)

Les performances pures sont nettement inférieurs à ceux qui été annoncé...

Il s'agit la d'une constatation.

Lorsqu'on évoque ce type de véhicule, on sait que "Ca ne sert à rien" ou "C'est déjà suffisant"...

Mais la n'est pas le propos (Car l'hybride de 225cv est déjà plus que suffisante sur routes ouvertes), il s'agissait de se mettre au niveau des marques premium ou du moins de marquer le coup !

Ce n'est pas le cas.:nanana:

Tu as le droit d'avoir ton opinion, j'ai également le droit d'avoir la mienne. :redface:

J'ai su mettre en avant l'A110 car je la trouve réellement super...Donc je sais encensé une auto quand elle le mérite. :rs:

Cette 508 PSE n'est pas à la hauteur de l'annonce qui en à été faite en performances pures.:pfff:

À voir ce qu'elle vaudra sur circuits. :tourne:

Je lui laisse le bénéfice du doute...(Mais vue le poids et comment elle se cabre en accélération, j'ai de gros doute sur son potentiel.)

Si la question est:

Est elle la plus puissante/performante Peugeot construite ?

Oui...

Est elle aussi performante qu'annoncee depuis plus d'un an ?

Non !

Ce serait de la mauvaise foi en effet de laisser entendre le contraire.

Qu'ils soient plus humble à l'avenir et promis, je ne ferais aucun commentaire.:coucou:

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En réponse à Maître_Yoda

On ne prend jamais un moteur trop "poussé" pour une hybride, c'est souvent même des gros blocs à petit rendement, question de fiabilité

D'ou l'interet d'avoir pour son haut de gamme un V6 sous la main ou au moins un 2 litres 4 pattes plutot que de faire hurler un pitoyable 1.6l

Par

En réponse à CruchotCars

"Peugeot Sport Engineered", ça fait un peu prétentieux.

Le vrai challenge aurait plutôt été de faire une concurrente à la Tesla model 3.

Neanmoins lorsque je verrai cette Peugeot avec les 3 bandes Adidas dans mon rétro, je la laisserai filer dans la gueule du radar...

Pour concurrence la Tesla 3 Peugeot aurait dû abaisser les finitions, mettre un simulateur de prouts, que son interface bug tous les jours, qu'elle prenne feu toute seule et surtout rendre la voiture inapte aux longs trajets et lui donner un aspect bizarre avec un capot court, un habitacle bulle et un coffre bizarre.

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En réponse à Jean Kevin Sandoutologue

à l'inverse de la Lexus, elle tient la route dans les virages

Un fin connaisseur de toute évidence qui n'a jamais conduit une la Lexus à laquelle il fait référence.

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En réponse à lorenzozozo

Un fin connaisseur de toute évidence qui n'a jamais conduit une la Lexus à laquelle il fait référence.

Je lui déjà posé la question aucune réponse :biggrin:

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En réponse à Taro.H

D'ou l'interet d'avoir pour son haut de gamme un V6 sous la main ou au moins un 2 litres 4 pattes plutot que de faire hurler un pitoyable 1.6l

Tout le monde le dit :bah:

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En réponse à

Commentaire supprimé.

Bon si tu le dis... Dans tous les cas FCA va proposer du 2,0L hybride 330ch sur sa Ghibli (385 sur le Wrangler), de quoi épauler toussa dans Stellantis

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En réponse à lorenzozozo

Pour concurrence la Tesla 3 Peugeot aurait dû abaisser les finitions, mettre un simulateur de prouts, que son interface bug tous les jours, qu'elle prenne feu toute seule et surtout rendre la voiture inapte aux longs trajets et lui donner un aspect bizarre avec un capot court, un habitacle bulle et un coffre bizarre.

Vous oubliez zero eclairage du coffre pas de points d'accroche dans le coffre ni de filet... economie a 4 dollars pour tesla mais equipement ultra pratique dans l'usage quotidien... des petitsxdetails que tesla ignore mais qui au final déservent le véhicule...et l'éliminent du choix

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En réponse à KM69

Exactement:oui:

Après si j'investie dans une voiture à 60 miles, je regarde la revente, une BMW 330i pack M se revendra très bien dans 4 ans et agrément de conduite meilleur, je sais que ca en fait râler mais c'est la vérité:bah:

Tu l'as essayé cette 508 PSE pour savoir que l'"agrément de conduite" de la BM est meilleur ? As tu au moins essayé la BM d'ailleurs ? Je ne pense pas, sinon t'aurais su que ce n'était pas un 6 cylindres... :buzz:

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En réponse à mekinsy

J'attendrai quelques tours chronos afin de me faire une opinion sur sa sportivité. :oui:

Les cibles étant la S4, M340i...Et tous les modèles s'y rapprochant. :buzz:

Concernant les performances, il faut rester cohérent.

Si tu fustiges le 0 à 100km/h, alors ne met pas en avant le 80 à 120km/h.

Ceux des concurrentes s'établissent respectivement à:

S4: 3.3s

M340: 3.1s

Le 0 à 100km/h à son importance lorsqu'on met en avant un temps.

Ce n'est pas une démarche honnête que d'annoncer cela:

"cette 508 "PSE" revendique des performances dignes d'une voiture thermique de 400 ch. Le 0 à 100 km/h ne réclamerait ainsi que 4,3 s, le 1000 m départ arrêté 23,2 s et le couple de 500 Nm permettrait de passer de 80 à 120 km/h en 2,5 s à peine."

https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/24983-concept-508-peugeot-sport-engineering-une-508-a-la-sauce-r-hybrid

Il y a un an !

Même sur le 80 à 120km/h, le temps est nettement supérieur au 2,5s annoncée.

(Merci de l'avoir souligné.)

Les performances pures sont nettement inférieurs à ceux qui été annoncé...

Il s'agit la d'une constatation.

Lorsqu'on évoque ce type de véhicule, on sait que "Ca ne sert à rien" ou "C'est déjà suffisant"...

Mais la n'est pas le propos (Car l'hybride de 225cv est déjà plus que suffisante sur routes ouvertes), il s'agissait de se mettre au niveau des marques premium ou du moins de marquer le coup !

Ce n'est pas le cas.:nanana:

Tu as le droit d'avoir ton opinion, j'ai également le droit d'avoir la mienne. :redface:

J'ai su mettre en avant l'A110 car je la trouve réellement super...Donc je sais encensé une auto quand elle le mérite. :rs:

Cette 508 PSE n'est pas à la hauteur de l'annonce qui en à été faite en performances pures.:pfff:

À voir ce qu'elle vaudra sur circuits. :tourne:

Je lui laisse le bénéfice du doute...(Mais vue le poids et comment elle se cabre en accélération, j'ai de gros doute sur son potentiel.)

Si la question est:

Est elle la plus puissante/performante Peugeot construite ?

Oui...

Est elle aussi performante qu'annoncee depuis plus d'un an ?

Non !

Ce serait de la mauvaise foi en effet de laisser entendre le contraire.

Qu'ils soient plus humble à l'avenir et promis, je ne ferais aucun commentaire.:coucou:

Franchement ?

Je m'en moque complètement.

La voiture m'intéresse sur le plan technologique parce qu'elle investigue la possibilité d'avoir des performances intéressantes à un coût de revient très inférieur à d'autres véhicules. Tirer parti du fait que rouler à vitesse stabilisée ne consomme qu'une part réduite de la Pmax pour avoir un moteur léger, ce qui compense le poids des batteries est une vision intéressante qui mérite d'être explorée.

La BMW i8 part de ce même principe, mais est plus extrême et beaucoup plus chère (trop, sinon je l'aurais rajoutée à ma collection).

J'attends juste avec intérêt le résultat final sur lequel je n'ai aucune idée préconçue. :bah:

Et tant mieux pour vous si vous êtes capable de faire un diagnostic complet sur une voiture qui n'existe pas encore. :jap:

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En réponse à Philippe2446

Ce n'est pas moi mais un de tes "copains sur cara" (pxi, mdb?) qui ont sorti cet argument. Tu rajoutes quelques 5-10% pour le chauffage et cest bon, t'es à moins de 350 dautonomie au départ en hiver.

J'ai t